Reportaje de Jorge Fontevecchia a José Feinmann

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  • เผยแพร่เมื่อ 5 ก.พ. 2025
  • Editado por Perfil.com
    José Feinmann: La clase media, cuando satisface sus ingresos, quiere ser oligárquica y tiene terror a ser pobre.
    Fontevecchia entrevistó al intelectual de cabecera de los Kirchner. Duras evaluaciones de los sectores sociales medios y el anti-peronismo que percibe en ellos.
    Publicado en 13/04/2008 en Diario PERFIL

ความคิดเห็น • 187

  • @daniela.timpanaro2552
    @daniela.timpanaro2552 3 ปีที่แล้ว +18

    José Pablo Faimann. Un Maestro!!!! QEPD

  • @peli3431
    @peli3431 ปีที่แล้ว +6

    Que preguntas que hacia el periodista, algunas son tan prejuiciosas.

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน +7

    Cómo te extrañamos José Pablo. Leía con avidez tus contratapas en Página 12, que podrían perfectamente ser reeditadas. Como las contratapas de Juan Forn por email.

  • @elsaacuna8479
    @elsaacuna8479 2 ปีที่แล้ว +4

    Que claridad en tu mente juan pablo. Comparti siempre tus pensamientos.

  • @pravda2218
    @pravda2218 8 หลายเดือนก่อน +4

    En 2024 mirando la entrevista, sería muy buena si no interrumpiera demasiado el periodista!!

  • @hugovlaf2724
    @hugovlaf2724 6 ปีที่แล้ว +41

    Fontevecchia me hace acordar a la parodia que hace Capusotto de un periodista : Claudio Tepongo 😂😂

  • @doloresgomez2186
    @doloresgomez2186 5 ปีที่แล้ว +15

    Cuánta razón tiene el señor Feinmann siempre fueron los porteños así ,pero antes era peor me refiero cuando vine a Baires en el 67, más o menos el maltrato de la patronal era pésimo lo digo con conocimiento...por eso me gusta este señor como explica lo que es o fue el peronismo

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว +2

    Ricos y Pobres hay en todos lados.

  • @juancarloszanetti5635
    @juancarloszanetti5635 9 หลายเดือนก่อน +4

    Se extraña. Este hombre ..

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน +2

    José Pablo Feimann fue un gran pensador, y qué buen periodista Fontevecchia.

  • @lucaslo3337
    @lucaslo3337 4 ปีที่แล้ว +9

    Todavía me acuerdo de las protestas del campo del 2008. Acá, en una ciudad del interior, del sur de Santa Fe una parte (menos de la mitad) apoyó al campo no siendo de ese grupo social (maestras, comerciantes). Los que realmente estuvieron en las rutas no siendo campesinos realmente fue una ínfima minoria, había algunos militantes del PCR, radicales y otros partidos antiperonistas. Se entiende que en la ciudad haya tenido un apoyo (solo de palabra) debido a que la población de la ciudad proviene del campo, tal vez un 20-35% posee tierras. Pero no fue generalizado el apoyo, y me atrevo a decir que muy pocos trabajadores de industria lo apoyó, solo los antiperonistas. Por otro lado los comerciantes tampoco adirieron en masa, solo unos pocos, a raiz de esto se armaron grupos de gringos que iban por la ciudad apretando a los negocios para que cierren, lo cual me pareció lamentable. Y claro, en las rutas solo estaba la gilada que apenas poseia entre 10 a 30 hectareas mientras los que realmente tenian diez veces más contaban la plata en el campo o acumulaban en los silos; para ellos no fue tan grave porque podian aguantar un tiempo sin vender pero los que vivian al dia obviamente no. Y hubo algunos casos de quema de campos porque algunos pequeños productores decidieron vender igual ante la indigencia.

  • @anatomiadelconejo
    @anatomiadelconejo 9 ปีที่แล้ว +23

    "No, lo que vos estás tratando de demostrarme es que la protesta del campo es una protesta casi socialista de pequeños productores" Jajajaja, Feinmann se lo dijo clarito en la cara. Los intereses que defiende Fontevecchia son clarísimos.

  • @classicalemotion
    @classicalemotion 7 ปีที่แล้ว +22

    Feinmann le ordena la entrevista cada 30 segundos. Que nivel de periodismo...

  • @stellamaris8825
    @stellamaris8825 6 ปีที่แล้ว +6

    Cristina F. De Kirchner es una Amazonas, su inteligencia tambien esta dotada de una gran intuicion es muy culta no se puede comparar con otras mandatarias politicas, su inteligencia es magnetica deja perplejos escuchandola, una admiracion que pocos pueden admitirla de ahi que la quieran denostar tiene una belleza casi aniñada una figura deslumbrante en la politica unica en este momento de la historia

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน +2

    Qué buena entrevista.

  • @raquelarribas8875
    @raquelarribas8875 6 ปีที่แล้ว +6

    LO QUE NO ENTIENDO ES ADONDE QUIERE LLEGAR Fontevecchia.

  • @elkevmex
    @elkevmex 4 ปีที่แล้ว +5

    Fontevecchia quiere que Feinmann acepte su critica a la teoría sin darse cuenta de que la contextalizacion no es trasladable: chile esta muy cerca pero todos sus procesos politicos no son ni de cerca similares a los de la argentina. Ese paralelismo es livianisimo, Jorge.

  • @fedbeatlerc
    @fedbeatlerc 4 ปีที่แล้ว +4

    Yo soy partidario del periodismo crítico y considero que, sin medir la intelectualidad del cronista, hizo buenas preguntas a las que el maestro Feinmann respondió con altura.

  • @Sergio-sd6iy
    @Sergio-sd6iy 6 ปีที่แล้ว +7

    LA RAÍZ DE TODOS LOS MALES
    José Feinmann: " La clase media, cuando satisface sus ingresos, quiere ser oligárquica y tiene terror a ser pobre."...
    o como dijo también evita, peor que un oligarca es un peronista burgués
    y yo agregaría: No solo tiene terror a ser pobre, deprecia a los pobres tanto como la oligarquía.

  • @claudiasasso9924
    @claudiasasso9924 5 ปีที่แล้ว +7

    La mayoria de los tipos no se casan con mujeres inteligentes...Te amo Jose Pablo!

    • @ricardomoncayo7345
      @ricardomoncayo7345 3 ปีที่แล้ว +1

      Quizas porque no abundan.

    • @nanbuenfil55
      @nanbuenfil55 ปีที่แล้ว +2

      @@ricardomoncayo7345este es un comentario misogino 😢, claro que abundan.

    • @user-eb4uu8my6j
      @user-eb4uu8my6j 4 หลายเดือนก่อน +1

      porque no quieren verse superados por ellas.

  • @marcosseru675
    @marcosseru675 4 ปีที่แล้ว +6

    Alguien me puede explicar qué hace el camarógrafo? Zoom in, zoom out, plano detalle de la copa de agua y el reloj. Tiene que ser chiste, desconcentra y desconcierta.

  • @rabun2332
    @rabun2332 6 ปีที่แล้ว +3

    A la clase media cuando le va mal vota bien, y cuando le va mal, vota bien.

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน +1

    Pienso como voz, José Pablo, con respecto a la clase media. Es la clase que vive queriendo emular a la clase alta. Pero también una clase media predominante en la sociedad es una de las condiciones de posibilidad para el ascenso social. Creo que el sociólogo Little John hablaba de la "teoría de la clase ociosa", calificaba a la clase media de clase ociosa, emulando siempre a la clase oligarquica.

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว +1

    Menem era "paloma de Iglesia": cagaba a los fieles !!! Ha ha ha

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว +1

    Alfonsín discurseaba sin papel. Yo estuve y lo vi y lo oí

  • @fabiangustavomonte9741
    @fabiangustavomonte9741 4 ปีที่แล้ว +3

    Que claro Juan Pablo...

  • @eulogiomamani2451
    @eulogiomamani2451 7 หลายเดือนก่อน +1

    Al margen de la entrevista. Porqué tantas fotos con Flash 📸😂?

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว +3

    La Clase Media no tiene límites , es MUY codiciosa

  • @eduardobonelli1182
    @eduardobonelli1182 3 ปีที่แล้ว +2

    El emulo de Dorian Grey de Wilde, preguntando al gran J.P Feinmann

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน +1

    Algo que habla bien de la sociedad chilena es que, a pesar de ser tan conservadora, no tuvieron pruritos en elegir como presidenta a una mujer y divorciada.

  • @mariocruzgallegos3263
    @mariocruzgallegos3263 6 ปีที่แล้ว +7

    José Feinmann es mi idolo filosófico ! es el mejor que he escuchado si hay otro mejor qusiera saber pero es imposible.

  • @toroypampafierroycruz3609
    @toroypampafierroycruz3609 5 ปีที่แล้ว +3

    José Feinman es un esclarecedor y si esta más allá del peronismo es un Filósofo

  • @priscilagarcia5391
    @priscilagarcia5391 2 ปีที่แล้ว +3

    Feimann - Bueno , tenemos que hablar de las retenciones -
    Fontevecchia - eh no , no . No tengo preguntas sobre el campo -
    Pfff

  • @raquelarribas8875
    @raquelarribas8875 6 ปีที่แล้ว +11

    GRANDE FEINMANN!!!!!!

  • @juankarlosgilgomez2920
    @juankarlosgilgomez2920 6 ปีที่แล้ว +18

    FONTEVECCHIA PESIMO ENTREVISTADOR PORQUE NO DEJA CONTESTAR NI HABLAR AL ENTREVISTADO. FEINMANN GENIAL,

  • @alexisdanielvaneskeheian2127
    @alexisdanielvaneskeheian2127 ปีที่แล้ว +2

    👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

  • @monicaaraya6405
    @monicaaraya6405 5 ปีที่แล้ว +3

    Maestro 🌎 mí filósofo predilecto gracias Feima

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว +1

    Filmus cara de Winny Puh !! Jaja. Genial !!

  • @daniela.timpanaro2552
    @daniela.timpanaro2552 4 ปีที่แล้ว +4

    Excelente el análisis de José Pablo Feimann (no como el básico, mediocre, sectario, resentido, xenófobo y con pensamiento lineal primario de su pariente: Eduardo) sobre la patética clase media. argentina.

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว +1

    Fonteveccia es el "enemigo" !!

  • @JS_bass
    @JS_bass 6 ปีที่แล้ว +2

    Muy buena entrevista...

  • @javianfu
    @javianfu 6 ปีที่แล้ว +8

    Excelente el detalle del pinguino de fondo. Volveremos!

  • @paolacano7035
    @paolacano7035 6 ปีที่แล้ว +3

    Este reportaje deja al descubierto, que al "macho Argentino", lo agrede una mujer inteligente!...

  • @elianagomez8096
    @elianagomez8096 5 ปีที่แล้ว +4

    Venía bien hasta que apareció Kristina y se puso como looocaaa😂✌️✌️✌️

  • @doloresgomez2186
    @doloresgomez2186 5 ปีที่แล้ว +5

    Uuf q denso es este periodista no lo banco!!!! El si es machista al mango!!!!!

  • @Cibo-1
    @Cibo-1 4 หลายเดือนก่อน

    Qué mal que este señor sera mas recordado por el "uy mira lo que es el cine"

  • @humbertodiciccio6217
    @humbertodiciccio6217 9 ปีที่แล้ว +5

    Feiman y Fontevecchia son dos genios del analisis los felicito ! lastima que tan poca gente vea este video pero hay una explicacion esto no es para los Gentiles ...

    • @Pablo123456x
      @Pablo123456x 8 ปีที่แล้ว +1

      gentiles? WTF?

    •  7 ปีที่แล้ว +3

      Gentiles era cómo los romanos les decían a los bárbaros. Saludos pedazo de gentil.

    • @sweettreatz9951
      @sweettreatz9951 7 ปีที่แล้ว

      Reve Naant 0ft
      joseymariasequeroan,
      joseymariasequeroan

    • @sweettreatz9951
      @sweettreatz9951 7 ปีที่แล้ว +1

      hey guys

    • @classicalemotion
      @classicalemotion 7 ปีที่แล้ว +3

      humberto di ciccio Fontevecchia? si no fuera por las aclaraciones de Feinmann, no se entiende ninguna pregunta

  • @emeclau4125
    @emeclau4125 ปีที่แล้ว +2

    maestro del pensamiento

  • @germanvalentino3573
    @germanvalentino3573 9 ปีที่แล้ว +9

    Para cuando Perón llega al poder por primera vez, ya había una clase media urbana bien estructurada y prospera...ya disfrutaban algunas migas incluso. Hipolito Yrigoyen incorporá a esta clase...luego Perón deberá armar una nueva estructura de dominación...con todos adentro (o los mas posibles). Un argumento (falso) hacia el antiperonismo es aquello de las "villas"...se equivocan, con todos los defectos, el Peronismo siempre hizo casas...

    • @walterhugoger565
      @walterhugoger565 8 ปีที่แล้ว

      cuanto años tenes.. abuelo,,,, según mi viejo que era muy pero muy golira en este país había pobres y obreros y oligarcas ,, y el resto vivía sumergidos en la hambruna .................... y aparte sos lo que no podes un muerto de hambre queriendo ser lo que nunca vas hacer por que no te da las pocas neuronas..........

  • @claudiasasso9924
    @claudiasasso9924 5 ปีที่แล้ว +4

    Menem era una bestia peluda y se lo bancaron...jajajaaa genioooo!

  • @yuliankasablaknkas
    @yuliankasablaknkas 9 ปีที่แล้ว +4

    Muy buenas la entrevistas gente pero por favor mejoren el tema del sonido ! No es el único vídeo con problemas de este tipo en el canal

  • @Miguelocod
    @Miguelocod 4 ปีที่แล้ว +2

    el de la cámara tomó LSD

  • @jluisreyes4069
    @jluisreyes4069 3 ปีที่แล้ว +2

    El entrevistador es un asco 🤮 , habló más tiempo que Josè Pablo.

  • @ivanulises3516
    @ivanulises3516 6 ปีที่แล้ว +6

    Feinmann sos un capo.
    Oscar Wilde era re soberbio, pero con razón.

  • @antonioto
    @antonioto 8 ปีที่แล้ว +30

    Que malo es este entrevistador, trata de colocar su opinión en el centro de la entrevista, más notorio cuando la opinión del entrevistado difiere de la suya.

    • @fabiomedin2293
      @fabiomedin2293 6 ปีที่แล้ว +1

      pero está bien, el entrevistador no es el eje del reportaje, es importante hasta ahí, el entrevistado es la estrella, el que se suelta y es lo que dice. De Fontevecchia no hay que esperar mucho y sería de chupamedias que le haga preguntas del tipo "de qué color era el caballo Blanco de San Martín?" no eso tampoco sirve.

  • @frankc1832
    @frankc1832 6 ปีที่แล้ว +4

    Clarísimo José Feinmann!

  • @claudiasasso9924
    @claudiasasso9924 4 ปีที่แล้ว +1

    Ella habla bien....Fontevecchia obsesionado con Cristina....hasta le dijo linda jajaa es hermosa Fontevecchiaaaa!!

  • @marcogaravaglia2696
    @marcogaravaglia2696 8 ปีที่แล้ว +4

    muy buena entrevista..

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน

    El General Perón hablaba de "la comunidad organizada".

  • @maiden-jx6hl
    @maiden-jx6hl 6 ปีที่แล้ว +1

    Veo muchos elogios hacia feinmann, pero lo que yo veo es una visión muy distorsionada de la realidad: prejuiciosa, reduccionista, llena de generalizaciones e hipótesis incomprobables. Soy clase media, liberal (según feinmann yo sería alguien de derecha), y no me siento para nada identificado con la descripción que hacen de mi, y doy fe que somos muchos los clases media no K, no peronistas, no zurdos, que queremos un país próspero con calidad de vida para TODOS.

  • @Rodeiro_y_Baiona
    @Rodeiro_y_Baiona 8 หลายเดือนก่อน

    Pero la Presidenta Bachelet es más "tranquila" en una sociedad aún tutelada por el ejército, una sociedad controlada por el ejército.

  • @Miller-tv1
    @Miller-tv1 6 ปีที่แล้ว +9

    Que bajo nivel Periodístico del entrevistador. Muy Bajo.

  • @yairyoma273
    @yairyoma273 11 หลายเดือนก่อน

    Que agresivo este periodista. Mamá mia.

  • @paoolivares2609
    @paoolivares2609 6 ปีที่แล้ว +3

    Me encanta escuchar a Jose Pablo Feinman, aunque no coincido en todo lo que expresa lástima que el entrevistador no lo deja hablar, insoportable.

  • @juankarlosgilgomez2920
    @juankarlosgilgomez2920 6 ปีที่แล้ว +4

    FONTEVECCHIA ESTAS ROBANDO CAMARA Y NARRATIVA. SOS EL ENTREVISTADOR O ENTREVISTADO? REGREZA A LA ESCUELA PLS.

  • @orejeodelascanciones7791
    @orejeodelascanciones7791 5 ปีที่แล้ว

    La pregunta del minuto 12:30 del que ambos no tenian respuesta al pasar 4 años hoy si tiene repuesta. Caso Venezuela Brasil argentina etc...

  • @AdrianErnestoCifre
    @AdrianErnestoCifre หลายเดือนก่อน

    Jose Pablo 💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💚💚💚💚💚💚💚💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻

  • @juankarlosgilgomez2920
    @juankarlosgilgomez2920 6 ปีที่แล้ว +1

    JORGE FONTEVECCHIA NO PARA DE DECIR ESTUPIDECES Y NO ENTREVISTAR, HACE MONOLOGO, YA NO LO SOPORTO, CORTO EL VIDEO.

  • @concepcionruizlix3629
    @concepcionruizlix3629 4 ปีที่แล้ว

    La verdad no me gusta la declaración de Feinmann,está hablando por todos,y no me siento representada

  • @josecaurapan5239
    @josecaurapan5239 5 ปีที่แล้ว +4

    Que entrevistador más malo e insoportable...

  • @paolacano7035
    @paolacano7035 6 ปีที่แล้ว +6

    Cristina, es muy inteligente y hermosa!. 💙✌

  • @marcseguel206
    @marcseguel206 3 ปีที่แล้ว +1

    Feinmman capo

  • @paolacano7035
    @paolacano7035 6 ปีที่แล้ว +4

    Gracias Jose Feinmann, la clase media, piojos resucitados!.

  • @mariaevaduarte3549
    @mariaevaduarte3549 3 ปีที่แล้ว

    Cristina es por lo que invirtió en ella (no fue magia) SUFICIENTE . Qué le vamos a hacer F. ?

  • @nataliatarnovsky6997
    @nataliatarnovsky6997 6 ปีที่แล้ว +1

    Amo a Lev Tolstoi

  • @fontinalis157
    @fontinalis157 8 ปีที่แล้ว

    Al Fontevecchia, parece ser un periodista muy culto, pero, trato y trato de ententer lo que habla. y para mi , es totalmemente incoerente e inentendible.......

  • @pravda2218
    @pravda2218 8 หลายเดือนก่อน

    De forma sutil el periodista defiende al gorilaje. 😂

  • @nataliatarnovsky6997
    @nataliatarnovsky6997 6 ปีที่แล้ว

    La clase media es feliz comiendo pizza y choripan

  • @marcseguel206
    @marcseguel206 3 ปีที่แล้ว +1

    Fontevechia insoportable

  • @gastonguillermolondonoolgu999
    @gastonguillermolondonoolgu999 9 ปีที่แล้ว +13

    Jorge Fontevecchia, quien es el plomo de fotógrafo que rompe tanto las terlipes cruzándose??????

  • @dlev
    @dlev 6 ปีที่แล้ว +1

    Dije “bueno, voy a escuchar a este feinmann. A ver que dice...”
    Primer pregunta - definir fascismo...
    Y esta luminara no tira mas que sanata, mamita!
    🤦‍♂️

  • @rodrigueznoback
    @rodrigueznoback 9 ปีที่แล้ว +2

    16 minutos viendo el vídeo, el entrevistados se estanco en un punto que ya habían resulto varias veces que lastima que el entrevistador no consigue un reportaje interesante

  • @rafaeljosegarcia21
    @rafaeljosegarcia21 ปีที่แล้ว

    Pero unx clase media es unx pobre (clase baja) que tuvo suerte en la vida !!

  • @germanpick1201
    @germanpick1201 5 ปีที่แล้ว +1

    como flasheo el cameraman

  • @nicolipcen4822
    @nicolipcen4822 4 ปีที่แล้ว +1

    Horrible entrevistador! No deja hablar!!!!

  • @nahueminnesanger9148
    @nahueminnesanger9148 ปีที่แล้ว

    El fascismo es un movimiento de tercera posición, no es de izquierda no de derecha. Hay que hablar con argumentos e ir a la fuente. Mucha ignorancia

  • @nataliatarnovsky6997
    @nataliatarnovsky6997 6 ปีที่แล้ว +2

    Cuanto más escucho hablar a los intelectuales argentinos más amo a dostoievsky

  • @leandroalfredoramirezmanfr1262
    @leandroalfredoramirezmanfr1262 ปีที่แล้ว

    La peor entrevista. No lo deja hablar el periodista al entrevistado

  • @unpan6362
    @unpan6362 9 ปีที่แล้ว +10

    Un poco agresivo el entrevistador.. No?

    • @nestorromero4294
      @nestorromero4294 9 ปีที่แล้ว +3

      +Trends muy agresivo, y no solamente eso también fue elegido por que si mandan a cualquiera el intelectual filosofo escritor se lo devora con sus palabras.
      pd: cuanta razón tiene cuando dice "Menen era una bestia peluda y se lo banca-ron igual"

  • @continental-p1z
    @continental-p1z 6 ปีที่แล้ว

    que espanto este tipo lo que dice de la clase media.. le preguntaria si las clases bajas no tienen el mismo destino.. pobre tipo

  • @dragonhevy
    @dragonhevy 6 ปีที่แล้ว

    Fontevecchia es un típico caso de clase media facista....en la dictadura era un periodista comprometido con la realidad y la vuelta a la democracia.. después del caso Cabezas...se olvidó de todo... por qué ya tenía la billetera llena...fue muy doloroso su silencio .... Yabran y el menemismo..lo acomodaron.$$$$$

  • @diegobustos9792
    @diegobustos9792 2 ปีที่แล้ว

    CHILE? QUE ES ESO. CON QUE SE COME?

  • @MrPLASTERM66
    @MrPLASTERM66 7 ปีที่แล้ว

    Feinmann, el interior tambvien existe

  • @soadxjuan
    @soadxjuan 5 ปีที่แล้ว

    Muy mala la charla por parte de los dos, con todos los conocimientos que tiene Feinmann dice cosas que dejan mucho que desear en esta mediocre entrevista.

  • @nataliatarnovsky6997
    @nataliatarnovsky6997 6 ปีที่แล้ว

    La gente culta lee literatura rusa y mira cine ruso...

  • @hectorromero5086
    @hectorromero5086 2 ปีที่แล้ว

    Aguante Compañero Guillermo Moreno!!! ✌🇦🇷💪

  • @marcseguel206
    @marcseguel206 3 ปีที่แล้ว

    Pero jose

  • @JL-ev7je
    @JL-ev7je 6 ปีที่แล้ว

    Aguanté hasta el minuto 20, el autoritarismo de Feinmann es revulsivo.

  • @Felipe.Taboada.
    @Felipe.Taboada. 6 ปีที่แล้ว

    4:08 jajaja

  • @nataliatarnovsky6997
    @nataliatarnovsky6997 6 ปีที่แล้ว

    Merkel es alemana Cristina viene de España...