Discordo, acredito q o respeito pela história é a solução. A maioria das pessoas não tem como ir a museus, mas TODOS podem ver algo q está na rua, praças e etc...
@@legendarymusic88 genocidas não devem receber destaque nas ruas, como algo que todos deveriam ver. As desgraças que causaram devem ser lembradas, mas uma estátua pode dar o sentido de glorificação da pessoa, como o Filipe lembrou no vídeo.
O passado não deve ser exaltado nem ignorado mas lembrado de maneira crítica, reconhecendo as suas falhas e injustiças e reconhecendo o impacto de ações do passado nos dias de hoje
@@itimesdigital7812 Desde que elas estejam em lugares adequados para tal, como museus e coisas do tipo. Como o Felipe cita no próprio vídeo. Um escravagista, um ditador e esse tipo de gente não pode estar exposto como se fosse um herói, que é o que uma estátua faz.
Curiosidade legal sobre estátuas de Generais/Soldados em cavalos. 1- Caso o cavalo esteja com as 4 patas no chão o personagem morreu de causas naturais não ligadas ao combate. 2- Caso o Cavalo esteja com somente 1 pata levantada o personagem morreu de ferimentos decorridos de combate. 3- Caso o Cavalo com duas patas ao ar o personagem morreu em combate.
A maioria das pessoas não querem entender a história, querem a reescrevê-la se baseando nos valores de hoje. E pior, se baseando no que convém. O nazismo é proibido na Alemanha, mas ele não pode ser esquecido pra que nunca aconteça de novo. A melhor forma de esquecer uma coisa ruim é lembrá-la dela pra que nunca mais aconteça.
alias, a melhor forma de recomeçar uma tragédia é conhecer ela sem conhecimento da tragédia, n há como reproduzi-la. Mas qnd a pessoa sabe dessa tragédia e da ideologia por trás dela, ela pode reproduzir foi assim q o neonazismo nasceu
As crianças e adolescentes alemãs tem aulas semanais sobre o que foi o nazismo. Aprendem a assumir a responsabilidade sobre aqueles fatos e se posicionar criticamente sobre o assunto. Neste contexto, ser proibido não quer dizer esquecer!
@@garudadrakon4728 discordo, nós aprendemos com os nosso erros e traumas, se esquecermos deles tendemos a cometer eles novamente. E referente ao que voce disse, quando uma pessoa tem conhecimento de uma tragédia, existem duas possibilidades, a possibilidade dela evitar e a possibilidade de recriar o ato. Mesmo sem conhecimento nao ha garantia que em algum momento essa ideia nao resurja, afinal, pra ela existir, no passado alguem teve que pensar nela, e isso nao impede de no futuro mesmo sem ter conhecimento dela alguem nao pense em algo similar
Aqueles que não aprendem com os erros do passado estão fadado a repeti-los, não tem exemplo melhor da comprovação dessa frase que o povo brasileiro, um povo que não conhece a própria historia e por isso vive um eterno ciclo horrendo. Ainda que a sociedade mude preservar o passado é importante, seja acertos ou erros, principalmente os erros devem ser preservados, somente assim a sociedade poderá evoluir e chegar a algum lugar.
Perfeito. Mas se deve olhar para o passado de forma crítica, quando se expõe, por exemplo, o monumento as bandeiras, ele não esta ali para analisarmos o passado de forma crítica, esta apenas servindo para glorificar um passado imaginário, heroico, e simboliza a colonização. Em suma, não é adequado estar apenas exposto, um museu seria um local mais adequado para uma dessas, assim, contextualizando o momento em que foi feita a obra.
@@antoniomichiles7900 Ora, analise os atos dos bandeirantes, homens que largaram suas vidas no litoral civilizado e marcharam para o misterioso oeste, em busca do desconhecido, para levarem a civilização como conhecida por eles para o interior, é um grande ato. Eventuais problemas que tiveram com indígenas devem ser tratados como atos errados, mas não se pode anular o todo por uma parte. Alguns vermes pretendem derrubar a estátua de Churchill por parte de suas ações, quando por outro lado ele foi um ferrenho opositor do nazismo, quando a Europa estava tentando apaziguar-se com Hitler, Churchill alertava e defendia uma ação imediata com ele, e estava certo. Posteriormente conduziu a Grã-Bretanha com mãos de ferro contra os nazistas, é de fato um herói. Só o querem derrubar porque não está do mesmo lado do espectro político dos vândalos. Veja o Império Romano, um dos fundadores da nossa Civilização Ocidental, até hoje vivemos cercados por seu legado e de certa forma somos a continuação de tudo de bom que os nossos antepassados romanos fizeram. Contudo, esse mesmo Império cometeu ações que merecem repúdio, mas isso não anula seu mítico legado. O erro é achar que devemos olhar o passado com a visão de mundo que temos hoje, o que é um tremendo erro. Cada qual deve ser avaliado por suas ações no seu próprio tempo e levado em conta os atos bons que promoveram. Gostaria de terminar com uma frase do historiador Thomas Madden, que apesar de se tratar sobre as Cruzadas, se aplica a qualquer evento da história: "É fácil o suficiente para as pessoas modernas considerarem as Cruzadas moralmente repugnantes ou cinicamente más. Tais julgamentos, no entanto, nos dizem mais sobre o observador do que o observado. Eles são baseados em valores exclusivamente modernos (e, portanto, ocidentais). Se, a partir da segurança de nosso mundo moderno, formos rápidos em condenar o Cruzado Medieval, devemos estar cientes de que ele seria igualmente rápido em nos condenar. Nossas guerras infinitamente mais destrutivas travadas em prol das ideologias políticas e sociais seriam, a seu ver, resíduos lamentáveis da vida humana. Nas duas sociedades, medieval e moderna, as pessoas lutam pelo que lhes é mais querido. Esse é um fato da natureza humana que não é tão mutável "
@@eternodesconhecido130 Precisa ser muito inocente para acreditar que algum primeiro ministro se apresentou como opositor de um iminente rival simplesmente ou majoritariamente por desprezar os valores defendidos ou retóricas utilizadas por esse rival. Boa parte do mundo naquela época não pensava de forma tão distinta dos nazistas não, o ser humano era mais deplorável ainda antigamente. Os nazistas deram o azar de terem sido os primeiros a aplicar tamanhas atrocidades com tanta eficiência (promovida pela tecnologia) e , curiosamente, provavelmente um dos últimos a fazer isso (pelo menos no mundo ocidental) em uma época que a capacidade de registro e comunicação dos acontecimentos passou a ser cada vez mais ampla. Não existem mocinhos e vilões, o ser humano é capaz (e sempre foi) de fazer coisas deploráveis e também tem a nobreza de evoluir seus valores de forma a comover a humanidade inteira a ser mais benevolente (ou pelo menos empática).
@@Zerradable Nunca li tanta merda e olha q já li besteiras nessa vida. Ou seja Churchill era uma Nazista bonzinho, pena que ele encontrou um nazista malvadão, aí teve q enfrenta-lo...PQP
Não faltou, ele apenas omitiu para não atribuir esses radicais a esses movimentos igualmente radicais beirando o terrorismo, é uma vergonha o Filipe como historiador ficar em cima do muro e não criticar o absurdo que é destruir patrimonio histórico. Não da pra esperar nada diferente da nova onda progressista fascista.
@@giovanicruz593 tá, cara! Só falta vc falar que quem financiou a derrubada dessas estátuas foi George Soros. Esse é o preço das merdas que eu tenho que ler por ser alfabetizado.
Minha família é descendente direta de indígenas sobreviventes que se mudaram de Goias no período de exploração dos bandeirantes paulistas. Depois de alguns anos meus familiares se mudaram pra Goiânia e disseram que é extremamente desconfortável ver estatuas do povo que dizimou parte da sua família. Mas talvez isso nos incomode muito pelo fato de sempre lembrarmos de onde viemos.
Dá ódio lembrar da escravidão e do massacre indígena, bem como a ditadura. Mas infelizmente aconteceu. Precisamos lembrar sempre disso para entender problemas atuais que foram resultado dessas coisas e para não repetirmos isso com algum novo povo que venhamos a encontrar.
Mais um excelente vídeo sobre história. Eu acho que estátuas são importantes pra aprendermos sobre o passado, na verdade tudo que de alguma forma remete à um passado, mesmo que mau ou bom, serve pra aprendermos sobre ele de alguma maneira e não repetirmos os erros. Eu amo o conteúdo do nerdologia e vocês me inspiraram a criar meu canal e agora estou tentando ajudar as pessoas de alguma maneira com meu conteúdo de entretenimento e cultura pop, espero um dia ter sucesso tbm. Um abração!!
Pse, EU acho q assim como devemos aprender com os erros do passado, temos que apreciar oq foi bom. Por isso acho q devem deixar as estátuas lá, pq esse pessoalzinho q quer derrubá-las, tem q aprender a filtrar as coisas, entender q apesar de coisas ruins, os monumentos tentam apresentar as coisas boas q certa pessoa fez, e n suas qualidades ruins, isso é óbvio. Por isso devemos apreciar essas qualidades, mas reconhecer os erros. Ponto. N tinha pq derrubar a estátua de Edward Colston, apesar dele ter sido sim um escravocrata, qualquer pessoas minimamente informada sabe q no Sec 18, o Reino Unido era escravagista, e a maior parte das pessoas eram tbm, por isso ele era. Apesar da forma ilegítima de lucrar, ele ajudou mt o império Britânico a se desenvolver, e é isso q o povo inglês deve se lembrar dele, mas sabendo dos seus erros como ser humano. Só isso.
Sou a favor de colocar as estátuas de ícones do passado em museus e contar o contexto da época! Destruição de estátuas é um crime contra a história! É errado tentar apagar o passado mesmo que seja ruim!
@Viajante Bis-Mark Isso é um pensamento perigoso você não acha? Quem garante que ira ficar só nas estatuas? Isso abre uma brecha para uma ignorância sem fim, começa com estátuas, depois livros, registros etc. Você corre o risco de apagar uma figura lastimável da história, é quase como absorver os crimes dele, hoje a gente sabe quem foi Leopoldo, Hitler etc, mas pensa em 10 gerações futuras crescendo em um mundo onde essas figuras não possuem registro de suas atrocidades, é uma faca de dois gumes. Quando você para pra pensar 1 segundo você vê que isso não é o caminho.
só que não, derrubar um monumento é apagar sua história, derruba uma estatua hoje e daqui há 500 anos ninguem vai se lembrar dela e do que representava, as estatuas de escravistas, ditadores, etc, devem ser transferidas para museus para que não se esqueça a história e não há repita.
As homenagens não são feitas à escravidão. A escravidão era o contexto da época. Em nenhuma dessas estátuas tem uma placa dizendo "Em homenagem a (nome) por ter escravizado negros". Misturar o contexto com outros feitos, aí sim é não entender nada. Essas pessoas foram educadas e viviam num contexto que hoje é reprovável, não os feitos pelos quais são homenageados.
Agir no calor do momento, por emoção e sem calcular friamente as consequências dos atos no presente leva ao arrependimento e prejuízo imediato ou futuro. Um museu tem muito mais a ensinar que uma base vazia na praça. Apagar registros do passado jamais impediu o ímpeto humano a conquista e subjulgo de seu semelhante, só o esclarecimento salva.
Pra algumas estátuas realmente o museu é uma ótima solução. Para outras, vejam: boa parte dos filósofos gregos e romanos eram a favor da escravidão; Schopenhauer era machista; Voltaire era anti semita; Sartre apoiava a União Soviética mesmo após os seus crimes (incluindo os campos de concentração) estarem expostos ao público. Vamos parar de ler eles? Vamos queimar seus livros? Não. Basta ter sabedoria e bom senso ao travar contato com suas obras. Determinados monumentos são a mesma coisa
O problema é q da pra usar esse argumento deq o cara defendia tal coisa errada por tanto não deve ter uma estátua pra qualquer figura histórica, vandalizaram até uma estátua de Cristóvão Colombo, o objetivo desses caras é apagar essas pessoas da história, se removerem as estátuas de locais públicos e botar em museus, vão é destruir a poha do museu, lembra do museu nacional? Hj destroem uma estátua de um confederado, amanhã destroem uma de Jesus
Pode ser uma ideia interessante, mas dá trabalho. Seria importante contextualizar aquela figura no seu momento histórico e as diferenças entre suas crenças e modo de pensar atual. Isso poderia ser feito por meio de placas, alteração do nome do monumento, colocação de outros monumentos em seu entorno, etc.
@@lucaslopes4581 Ninguém é apagado da história. Apenas tem sua imagem ressignificada. História continua sendo história, mas a forma de como olhamos pra ela muda ao longo dos anos.
As estátuas assim como os monumentos servem para nós lembra daquele momento histórico e mesmo que seja um momento ruim ou bom, sirva para nós lembra daquelas experiências. Indico o vídeo do Mundo Cópia sobre o tema.
lembrar doq? vc tem noção q essas estátuas contam uma versão deturpada da história, n é? Muitas delas ocultam oq determinada pessoa cometeu e expõe apenas aquilo q essa pessoa quer q seja exposta analisar a história por essas estátuas é igual pegar um livro de conspiração e dizer q oq está escrito nisso é verdade
quem é favor da destruição de monumentos, sejam eles bons ou ruins, é favor da censura tbm, estatuas como as dos confederados devem ser transferidas para museus e não destruídas.
curioso q as estatuas foram construidas com dinheiro público e são mantidas com esse msm dinheiro, ou seja, se vc é contra, vc apoia a censura, se vc é a favor, vc apoia o roubo
Muito bacana, acho q a melhor solução foi encontrada. Virar peça de museu e contextualizar. Assim preserva-se a história e não agride as novas formas de pensar.
as estatuas simbolizam tb como o sul mesmo perdendo não foi "conquistado", mantendo os EUA bem descentralizado com cada estado tendo suas leis, fazer isso é reafirmar a dominação do norte e não será bom para o país
A ideia de retirar do espaço público e colocá-la em um museu de temática para debate é muito interessante. Em ambiente externo, seria para cultuar. E espaços fechados, devidamente ambientados, seria pra criticar (me referindo aos monumentos que fogem dos valores atuais).
Tenho uma sugestão para um nerdologia, eu gostaria muito de ver um nerdologia história sobre a guerra das correntes, iria ser muito interessante ver as consequências desse "embate" tanto na época quanto nos dias atuais. Belo trabalho como sempre eu amo esse canal
A melhor forma de conhecer a história é com contextualização. Colocar estátuas de pessoas que tiveram ligação com o sofrimento de todo um grupo em praça pública sem um pingo de informação sobre essa tal pessoas e esses "crimes" tbm é uma forma de apagar ou pelo menos suavizar as memórias desses "crime" tipo causar estranhamento da população quando é falado do "crime" dessas pessoas e até deixando-os mais céticos quanto a uma imagem mais negativa dessa pessoa, Afinal quem é que vai pensar que uma pessoa que tem estátua e nomes de ruas/avenidas/bairros em "homenagem" na vdd cometeu várias atrocidades? Acho q o melhor lugar para esse tipo de monumento é um museu msm.
Sobre esse assunto, o texto Documento/Monumento, do livro História e Memória de Jacques Le Goff é essencial para pensarmos na discussão. Grande vídeo, Filipe e pessoal do Nerdologia :)
Muito legal esse vídeo, eu tive uma discussão de quase uma hora com meu irmão sobre esse assunto. Cada um tinha sua opinião sobre manter ou retirar uma estatua de um lugar público. Mas os dois concordaram que o peso de se apagar algo assim da história é grande demais para qualquer pessoa decidir. É excelente a solução de colocá-las em museus.
Ótimo tema, complexo e atual, a destruição de símbolos é algo também simbólico, já a resguarda desses monumentos em museus e outros espaços isolados é algo muito mais didático e pedagógico, cabe ai uma reflexão sobre o propósito da remoção desses monumentos...
Gente falando que sem estátuas os mais novos não irão aprender história. Nunca tive aula de história embaixo de uma estátua ou usando estátuas como exemplo, e olha que eu estudei num tempo que internet não era acessível a maioria das pessoas. E se as estatuas estão sendo derrubadas é pq a história foi ensinada, e hoje, não precisamos de representação de pessoas que apoiavam o racismo e a escravidão.
Não é que não vão aprender, mas são formas de ensinar melhor a história, eu mesmo já tive aulas em baixo de monumentos, inclusive estátuas, e é uma forma bem interessante de aprender. Não vejo necessário derrubar e destruir estátuas, igual o exemplo que ele deu, existe museus onde elas são levadas e lá contextualizadas. E essa de que a aprendeu a história pra poder ir lá derrubar, é meio equívoco. Já que na história diversas dessas atitudes foram feitas em tentativas de apagamento histórico. E precisamos sim de representação deste tipos de pessoas, só que logico,não representadas de formas heróicas, e sim contextualizada por suas atitudes e feitos, pois só assim podemos ver erros do passado
Crien um quadro/playlist de economia (chamem um economista para fazer). Por exemplo: macroeconomia, microeconomia, finanças públicas (balança de pagamentos, atribuições do banco central, tesouro nacional, conselho monetário nacional, etc....) abs
@@pretinhotrincado símbolos matam muito mais que homens. O maior assassino da história matou "meras" 650 pessoas. Uma canetada de um presidente qualquer pode facilmente matar milhões (um número alto o suficiente para ser incompreensível para mentes humanas), assim como um símbolo de foice e martelo ou alguma cruz.
@@pretinhotrincado Não é a estátua que mata, mas o que ela representa. Retirar uma estátua não vai apagar a história, pois a história está toda nos livros,internet, documentos, artes. Isso é um ato simbólico, pois não aguentamos mais deixar imagens de escravocratas com uma população que teve ancestrais que sofreram nas mãos desses seres. Se o holocausto ou a eugenia tivesse sido com pessoas brancas eu duvido que iriam enxergar as coisas assim
Pra mim o maior problema dessa derrubada de estátuas é quando ela é feita em um país com histórica pouco conhecida pela própria população, e quando querem atacar a imagem de pessoas que possuem histórias ainda não compreendidas. Pego como exemplo o próprio Brasil, várias pessoas sugeriram a ideia de vandalizar estátuas de D. Isabel, D. Pedro II e até mesmo o Duque de Caxias, sendo que em uma discussão com essa mesma pessoas e os apoiadores dessas idéias (que tive acompanhei por algumas rede sociais) ela se quer sabem dizer o porquê dessas idéias, ou o porquê delas quererem derrubar tais estátuas.
Muito bom o vídeo, o namorado da minha irmã que me indicou pq tenho um debate sobre esse assunto amanhã e não sei se vou ser contra ou afavor, mas enfim, me sinto mais aliviadas agora
Acho q faltou a história do debate dos monumentos e do patrimônio (nomes como Violet lê duque, Camilo bonito, etc) como vemos no curso de arquitetura dando ênfase em como os mesmos afetam nossa vida além da relação dos protestos onde muita estão sendo retirado
@@garudadrakon4728 é muito mais uma questão doq a estátua representa, essas estátuas dos E.U.A representavam a história de um povo inteiro mas esse pessoal adora reduzir tudo á "é racismo, vo destruir"
eu acho que em breve eu zero o Fronteiras Invisíveis do Futibol [pronúncia correta] e acho que TODOS OS TEMAS do podcast merecem videozinhos fofos, com os recortes temáticos necessários, para o Nerdologia. Mas excepcionalmente, meu preferido até agora, o do Irã/Pérsia, que eu rolei de rir.
então o contexto ético e moral de antigamente é absoluto? curioso... n vi ngm usar essa lógica na hora de deturpar os campos de concentração ou deturpar a história da monarquia
@@garudadrakon4728 E quem disse que o contexto ético da Sociedade Alemã apoiava o que ocorreu nos campos de concentração? Havia um grande sentimento anti-semita no país, mas os campos foram criados para isolar os judeus da sociedade alemã, seria um lugar onde trabalhariam como um país/região independente do resto do país, grande parte dos alemães ficou horrorizado quando soube o que ocorria nos campos de concentração.
Parabéns. Excludente conteúdo. Penso que a história não pode ser reescrita no passado, podemos, sim, construir um NOVO FUTURO. Há importante de olharmos esses retratos e rememorar para não mais ocorrer. Apagar estátuas não apagará o passado, mas lembrar e refletir os contextos nos faz entender os erros e mudar.
apagar estátuas pode n apagar o passado, mas como elas contam uma versão distorcida da história, elas podem servir pra que gente, idolatras do passado, pintem a história como algo perfeito e repitam os msms erros q ocorreram antes preciso lembrar da Ditadura de 64 q é pintada como algo bom e tem gente q quer ela de volta?
Sim, isso é importante. Já vi um professor da USP fazer isso com relação ao debate "ser de esquerda x ser de direita", dizendo que quem é de direita é burro porque estaria literalmente sendo a favor do que eram quem se sentava à direita no parlamento na época da Revolução Francesa e tal (e toda aquela história), e quem era de esquerda era defensor dos pobres e tal, sendo assim, tinha que ser mau-caráter para ser de direita. Acho que foi a maior burrice que já vi um "historiador" dizer. Desonestidade ideológica total para tentar provar seu ponto, foi disso que esse professor da USP se utilizou.
Esse argumento é pra boi dormir. Eles usam de palavras bonitas pra esconder as infinitas lacunas nesses discursos batidos. Esse mesmo trecho que vc citou ta cheio de saltos lógicos. No fim das contas, não importa se é de esquerda ou direita, o governo só é bom pra quem governa. Essa briguinha de ideologia já deu o que tinha que dar, enquanto as pessoas se esmurram na rua, direita e esquerda tão dando risada com dinheiro roubado.
Sim, só achei estranho esse professor que citei não saber o conceito de anacronismo. Penso que um professor (acredito que ele era de História) deveria..
@@g.vitor4063 Mesmo se não fosse de história,era para ser obrigatório todo mundo saber o que é isso,muita coisa ruim em nosso mundo atual poderia ser resolvida se todo mundo soubesse o que anacronismo significa,além de evitar cometê-lo.
O crt a se fzr, para mim, eh remover as estátuas q homenageiam figuras escravocratas e realocá-las em museus com alguma descrição, contextualizando aquela figura. Desse modo, remove-se totalmente a homenagem à figura sem "apagar" a história, como muitos vêm dznd por aih.
Isso era questão de tempo. O modelo do pensamento contemporâneo condicionou a interpretar o anacronismo de maneira conveniente à determinada ideologia. O que ta acontecendo agora não difere em nada dos persas destruindo a cultura grega, ou dos jihadistas modernos exterminando a cultura ocidental. Quem é a favor disso é no mínimo contraditório.
@@NerdBR200 há figuras desse tempo que não foram escravistas ou não eram grandes senhores. Você assistiu ao vídeo? Parte desses monumentos foram erguidos sem participação democrática e serviam de propaganda para o período escravista.
Excelente. Só faltou um pouquinho do enfoque geográfico e urbanístico. Os monumentos, placas e nomes de ruas, também são uma forma de mostrar o poder no espaço das cidades.
Gostaria de um nerdologia história que apresentasse um tema parecido , mas a respeito de livros com conteúdos que hoje não seriam bem os valores da sociedade. E mesmo os livros cujo os autores não tem lá tanto crédito em relação aos valores atuais e colocavam isso em suas obras.
O melhor lugar é o Museu onde poder ser apresentada sem apropriações nostálgicas de movimentos extremistas ou mesmo dar amenizar tragédias históricas como a escravidão e genocídio
Tbm acho essa a melhor solução (ou colocar placas junto a estátua explicando o contexto), em respeito aos artistas que fizeram essas obras tbm. O monumento às bandeiras, por exemplo, é uma obra de Brecheret, um dos mais importantes escultores do Brasil.
Isso é igual adjetivo dar qualidade não é falar bem Uma estátua está lá para lembrarmos da HISTÓRIA para que todos tenham um mínimo acesso a isso museus acabam com essa imersão
A comuna de Paris parece mais com essa. Cidades independentes pro nerdologia iria explorar talvez o sacro Império Romano germânico quando foi dissolvido em dezenas de micros Estados principados e outros territórios.
A representação do passado com objetos físicos e ou abstratos é importante para que possamos nos lembrar de quem somos, de onde viemos, o que já fizemos. Como a história tende a ser cíclica, se não recordarmos de nossos erros, estaremos condenados a repeti-los. Assim como o certo ou errado é balizado pela evolução moral do ser humano.
msm recordando, a humanidade ainda pode repeti-los basta ver a Ditadura Militar. As pessoas sabem oq aconteceu nessa época e querem ela de volta basta ver o próprio nazismo. Duvido q haja algm no mundo q n saiba oq o nazismo representa. Mas sempre vai encontrar algm q apoia ele e quer ele de volta pro mundo a humanidade sempre vai repetir os erros, oq muda é o caminho apague a história e repita os erros do passado ou mantenha uma versão da história e incentive os erros do passado
Quando o Estado islâmico destruiu estátuas e templos ficamos chocados. Não podemos agir pelo "momento" da mesma forma. Contextualizar em um museu é uma solução que reflete a civilidade que queremos alcançar.
Sugestão: Um vídeo explicando como cada povos da antiguidade armazenavam seus conhecimentos. Exemplo: Um povo armazenavam em tábuas de barro, outro em peles de animais. E explicando como cada um foi preservado e qual foi o mais eficiente, o que está mais intacto até hj e os que se perderam.
Acredito que a locomoção das estatuas e demais monumentos deva ser conservado em museus onde poderão ser contextualizadas, pois são forma de mostrar o que um dia aconteceu. Imagine se tudo do período nazista fosse completamente apagado, levando em consideração a onda de teorias da conspiração atual, isso seria uma enorme abertura para descrença nesses fatos e até mesmo a alteração dos mesmos. Obs: Mesmo sendo contra a destruição de tais estatuas e monumentos em geral, vejo como uma forma de manifestação a derrubada deste monumentos. Considero o motivo da derrubada extremamente legítimo.
Mesmo derrubadas, aspartes deveriam ir para um museu ou cemitério de estatuas. Assim se mantem a história sem dar destaque a coisas que são desaprovadas.
Muito bom o vídeo, acho importantíssimo ressaltar que não existe só os extremos: ou destruir um monumento ou fingir que não tem nada de errado com idolizar um escravista ou ditador. Sociedades e símbolos são seres vivos, e de modificam e se recontextualizam constantemente. Nada mais justo que o mesmo ocorrer com os monumentos.
Pra mim, falando como artista, devia-se retirar esses monumentos que remetem a períodos sombrios da história e ir para museus, como falado no vídeo. É uma forma de tirar do destaque e não esquecer o passado, que é a pior coisa que se pode fazer.
Eu penso que nesse caso das destruições das estátuas lá nos estados unidos, os manifestantes estão errados, pois eles querem apenas vandalizar. Se tivesse que ser removido imagem destas, o povo deveria ser consultado numa tipo de plebiscito, após um profundo debate público para as autoridades tomar as devidas providências.
as estatuas simbolizam tb como o sul mesmo perdendo não foi "conquistado", mantendo os EUA bem descentralizado com cada estado tendo suas leis, fazer isso é reafirmar a dominação do norte e não será bom para o país
é importante frisar, porém, que a derrubada de monumentos também é História! será que a Bastilha teria tanta relevância simbólica se tivesse continuado de pé, intocada, por exemplo? ou o muro de Berlim, deveria continuar lá de pé? e senzalas? a revisão da iconoclastia também é simbólica para mudanças de paradigmas e pode ser tão relevante para a composição da narrativa histórica quanto uma manutenção completa e sem edição com extensiva educação e reflexão sobre o tema em questão (como foi feito no complexo dos campo de concentração e extermínio de Auschiwitz-Birkenau). além de objetos arqueológicos a história também é composta da compreensão sobre eles e do que fazemos quando acontece a tomada de consciência. como sempre, ótima e didática análise, muito oportuna, parabéns à equipe Nerdologia!
'Adorei' o episódio! Espero que o Louvre sirva de inspiração para o que fazer com as estátuas do Brasil! E vamos lutar para que não seja mais um museu condenado a pegar fogo...
Essa onda de destruir estátuas é uma coisa vergonhosa esse movimentosinho deveria acabar logo não precisa de um segundo para perceber que ele só traz mau a sociedade
Acho que o ideal dos monumentos controversos é serem recolhidos a museus e centros memórias e nestes locais terem descritivos que contextualizem as mesmas.
Esses manifetantes chegaram a pixar uma estátua do Robert the Bruce na Escócia, falando que ele era um rei rascista, sendo que ele nunca deve ter visto um negro na vida.
É um erro gravíssimo julgar o passado com os olhos do presente. Não concordo com a derrubada de nenhuma estátua. Querer apagar o passado é sim uma prática fascista e ponto final. Esses tais "antifas" são exatamente o que juram destruir
estatua é homenagem... querer apagar o passado é incendiar biblioteca e queimar livros. Ademais, que as pegue e jogue tudo num museu, que ai a estatua perde a questão da homenagem pra virar um mero aparato exclusivamente histórico, como são coisas que estão num museu... enquanto a estatua estiver num pedestal em praça pública, ou é homenagem, ou é pq a estatua esta na frente da antiga casa desse cara importante ou é pq foi ele o autor da praça em que está.
@@kissadev. A homenagem nunca é por ter sido escravagista e sim por um outro feito qualquer. A escravidão foi num contexto histórico em que era visto como normal pela maioria das pessoas.
Primeira vez que tive que negativar um vídeo do nerdologia. Na minha opinião, esse foi um vídeo que subliminarmente apoia a destruição de monumentos. Hoje com a internet quem quer entender oque o monumento significa tem a possibilidade de pesquisar e só a ovaciona se for favorável a ela, esse vídeo foi uma forma de apoiar a reescrição da história mostrando a visão de um só lado de pensamento.
Eu não concordo com o cidadão ter trabalho e sido rouba...quer dizer, e ter contribuído via imposto para a construção das mesmas, e hoje em dia para a manutenção delas.
@Liechtenstein Ball Discordo com alguns monumentos, como uns claramente racistas ou segregacionistas. Mas não concordo na derrubada dos mesmos, já que eles representam a história de um povo e nação, além de apresentar lições sobre o passado a qual não devemos repetir.
entendo o por que as pessoas estão derrubando determinadas estátuas que representam o racismo e a segregação racial mas discordo pois fazem parte da história do estado e negar o racismo vai totalmente na contra mão do que estão lutando agora
(7:35) Nooooooossa que show você ilustrar o Louvre com a estátua vitória de samotrácia. Cara, todo mundo se aglomerando no louvre pra ver a Monalisa ou então a estátua de Venus e eu, pela primeira vez na vida, fiquei catatônico com uma obra de arte em pedra quando vi a samotrácia no alto de uma escadaria, sendo ignorada por uma galera. Meu, é imprescionante os detalhes do tecido nas pernas da vitória. Mas o mais sinistro é a história dessa estátua gigante ao melhor estilo Cavaleiros dos Zodíacos.
Acredito que colocar as estátuas em museus seja a melhor solução, mesmo porque ela pode agregar um valor artístico. A técnica, proporção, precisão, etc que o artista usou para esculpir.
A história é isso cara, tô vendo que tu é ancap, então deve saber quem é Hoppe. Hoppe fala exatamente isso, em um livro (que não me recordo o título), a história não é uma descrição fidedigna dos acontecimentos, e sim uma pintura envernizada com a ideologia de quem narra o determinado acontecimento histórico.
@@horseshoulder A superficialidade do seu exemplo apenas reflete um pensamento simplista. Uma estátua não é só a figura, o indivíduo, mas também valores, ideias e também são um patrimônio da humanidade. Você é a favor de destruir as pirâmides? Elas foram construídas com trabalho escravo. Ou quem sabe o Coliseu? Idem.
@@iohan2801 a real superficialidade tá em pensar que a história só existe com estátuas. se os valores de certa estátua representam opressão, escravidão, e colonização. então não tem porque enaltecer esses valores, a história ainda vai existir com ou sem o monumento. e pra seu exemplo burro sobre as pirâmides: o império egípcio não existe mais, e a escravidão que beneficiou ele não é enaltecida pelo mesmo.
@@arqui002 Sim, amigo. Inclusive eu concordo com isso, afinal, a história não é uma ciência exata, nem nunca vai ser. Mas versões de um fato não alteram um fato em si. O problema é justamente a ideologia impregnada.
Esse tipo de relativismo é muito leviano e desconexo da realidade. O Talibã agiu por razões religiosas e ideológicas. Estamos falando de remover estátuas de pessoas desonradas. É justamente por isso que não existem estátuas de Hitler na Praça de Berlim.
Ai é diferente, eles nao derrubaram por questão de valores ou porque os caras nas estatuas nao prestavam, eles derrubaram pra apagar uma cultura pre isla,
Por favor façam algum evento no mês com um "Nerdologia expandido", um episódio que tenha mais liberdade de tempo, como 20-30min, todo episódio deixa uma sensação de querer saber mais (sei que sempre têm as referências, mas ainda assim kkkk)
Queria pedir um vídeo mas n sei por onde, Mas se der por aqui, Atila faz um vídeo sobre milícias e conspirações igual a série designated survivor da Netflix.
Gostei dessa ideia de cemitério de estátuas. simplesmente destruir pode até não apagar o passado, mas é uma tentativa de reescreve-lo, ocultar fatos, valores e idéias.
Putz colocar as estátuas em museus é realmente uma ideia simples e que não tira o seu valor histórico, interessante.
Verdade eu acho que é a melhor opção
Exatamente, preserva a história sem idolatrar ninguém
Discordo, acredito q o respeito pela história é a solução.
A maioria das pessoas não tem como ir a museus, mas TODOS podem ver algo q está na rua, praças e etc...
Gostei da idéia dos cemitérios de estátuas
@@legendarymusic88 genocidas não devem receber destaque nas ruas, como algo que todos deveriam ver. As desgraças que causaram devem ser lembradas, mas uma estátua pode dar o sentido de glorificação da pessoa, como o Filipe lembrou no vídeo.
O passado não deve ser exaltado nem ignorado mas lembrado de maneira crítica, reconhecendo as suas falhas e injustiças e reconhecendo o impacto de ações do passado nos dias de hoje
A história deve ser sempre lembrada e contada a gerações que vem depois de nós, elogiada nas suas virtudes e refutada nos seus erros....
Senão expor os erros como vamos aprender?? Por isso conhecer a história e seus monumentos e estátuas é puramente válido.
@@itimesdigital7812
Sim.
Por isso destroem, evitar que perguntas sejam feitas e a verdade seja encontrada.
@@itimesdigital7812 Desde que elas estejam em lugares adequados para tal, como museus e coisas do tipo. Como o Felipe cita no próprio vídeo. Um escravagista, um ditador e esse tipo de gente não pode estar exposto como se fosse um herói, que é o que uma estátua faz.
@@itimesdigital7812 Expor o erro não é destruir o passado...
@@diegodecastrosouza5521 Jorge Washington era escravista e isso tira todo merito dele?
Curiosidade legal sobre estátuas de Generais/Soldados em cavalos. 1- Caso o cavalo esteja com as 4 patas no chão o personagem morreu de causas naturais não ligadas ao combate. 2- Caso o Cavalo esteja com somente 1 pata levantada o personagem morreu de ferimentos decorridos de combate. 3- Caso o Cavalo com duas patas ao ar o personagem morreu em combate.
Sensacional.
Legal
@Marcos Paulo ele cai ué
@Marcos Paulo até responderia, mas só sei o de 4 levantadas.
E se o cavalo não tiver patas?
Estátua: "Meu nome é estalta"
Homem: "Não, seu nome é estátua"
Estátua: "E quem é você?"
Homem: "Sou _corretor de imóveis_
😂😂😂 😂😂 Boa! 👍
Nossa kkkkkkkkkkkkkkkkk
Kkkkkkk
É pra isso que eu pago internet kkk
Estão precisando de um corretor no congresso.
Nerdologia Partição da África e o Congo belga
Nerdologia Sobre o Raj britânico
congo belga teve o ruanda 1994
A maioria das pessoas não querem entender a história, querem a reescrevê-la se baseando nos valores de hoje.
E pior, se baseando no que convém. O nazismo é proibido na Alemanha, mas ele não pode ser esquecido pra que nunca aconteça de novo.
A melhor forma de esquecer uma coisa ruim é lembrá-la dela pra que nunca mais aconteça.
uma minoria quer isso
a maioria quer trazer todos os valores deturpados da antiguidade pros tempos atuais
alias, a melhor forma de recomeçar uma tragédia é conhecer ela
sem conhecimento da tragédia, n há como reproduzi-la. Mas qnd a pessoa sabe dessa tragédia e da ideologia por trás dela, ela pode reproduzir
foi assim q o neonazismo nasceu
As crianças e adolescentes alemãs tem aulas semanais sobre o que foi o nazismo. Aprendem a assumir a responsabilidade sobre aqueles fatos e se posicionar criticamente sobre o assunto.
Neste contexto, ser proibido não quer dizer esquecer!
@@garudadrakon4728 discordo, nós aprendemos com os nosso erros e traumas, se esquecermos deles tendemos a cometer eles novamente.
E referente ao que voce disse, quando uma pessoa tem conhecimento de uma tragédia, existem duas possibilidades, a possibilidade dela evitar e a possibilidade de recriar o ato. Mesmo sem conhecimento nao ha garantia que em algum momento essa ideia nao resurja, afinal, pra ela existir, no passado alguem teve que pensar nela, e isso nao impede de no futuro mesmo sem ter conhecimento dela alguem nao pense em algo similar
@@matheusalmeida1770 Falei a mesma coisa para esse cara.
Aqueles que não aprendem com os erros do passado estão fadado a repeti-los, não tem exemplo melhor da comprovação dessa frase que o povo brasileiro, um povo que não conhece a própria historia e por isso vive um eterno ciclo horrendo. Ainda que a sociedade mude preservar o passado é importante, seja acertos ou erros, principalmente os erros devem ser preservados, somente assim a sociedade poderá evoluir e chegar a algum lugar.
Perfeito. Mas se deve olhar para o passado de forma crítica, quando se expõe, por exemplo, o monumento as bandeiras, ele não esta ali para analisarmos o passado de forma crítica, esta apenas servindo para glorificar um passado imaginário, heroico, e simboliza a colonização. Em suma, não é adequado estar apenas exposto, um museu seria um local mais adequado para uma dessas, assim, contextualizando o momento em que foi feita a obra.
Me lembrou uma musica do rosa de saron, "autor desconhecido".
@@antoniomichiles7900 Ora, analise os atos dos bandeirantes, homens que largaram suas vidas no litoral civilizado e marcharam para o misterioso oeste, em busca do desconhecido, para levarem a civilização como conhecida por eles para o interior, é um grande ato. Eventuais problemas que tiveram com indígenas devem ser tratados como atos errados, mas não se pode anular o todo por uma parte.
Alguns vermes pretendem derrubar a estátua de Churchill por parte de suas ações, quando por outro lado ele foi um ferrenho opositor do nazismo, quando a Europa estava tentando apaziguar-se com Hitler, Churchill alertava e defendia uma ação imediata com ele, e estava certo. Posteriormente conduziu a Grã-Bretanha com mãos de ferro contra os nazistas, é de fato um herói. Só o querem derrubar porque não está do mesmo lado do espectro político dos vândalos.
Veja o Império Romano, um dos fundadores da nossa Civilização Ocidental, até hoje vivemos cercados por seu legado e de certa forma somos a continuação de tudo de bom que os nossos antepassados romanos fizeram. Contudo, esse mesmo Império cometeu ações que merecem repúdio, mas isso não anula seu mítico legado.
O erro é achar que devemos olhar o passado com a visão de mundo que temos hoje, o que é um tremendo erro. Cada qual deve ser avaliado por suas ações no seu próprio tempo e levado em conta os atos bons que promoveram. Gostaria de terminar com uma frase do historiador Thomas Madden, que apesar de se tratar sobre as Cruzadas, se aplica a qualquer evento da história:
"É fácil o suficiente para as pessoas modernas considerarem as Cruzadas moralmente repugnantes ou cinicamente más. Tais julgamentos, no entanto, nos dizem mais sobre o observador do que o observado. Eles são baseados em valores exclusivamente modernos (e, portanto, ocidentais). Se, a partir da segurança de nosso mundo moderno, formos rápidos em condenar o Cruzado Medieval, devemos estar cientes de que ele seria igualmente rápido em nos condenar. Nossas guerras infinitamente mais destrutivas travadas em prol das ideologias políticas e sociais seriam, a seu ver, resíduos lamentáveis da vida humana. Nas duas sociedades, medieval e moderna, as pessoas lutam pelo que lhes é mais querido. Esse é um fato da natureza humana que não é tão mutável "
@@eternodesconhecido130 Precisa ser muito inocente para acreditar que algum primeiro ministro se apresentou como opositor de um iminente rival simplesmente ou majoritariamente por desprezar os valores defendidos ou retóricas utilizadas por esse rival.
Boa parte do mundo naquela época não pensava de forma tão distinta dos nazistas não, o ser humano era mais deplorável ainda antigamente. Os nazistas deram o azar de terem sido os primeiros a aplicar tamanhas atrocidades com tanta eficiência (promovida pela tecnologia) e , curiosamente, provavelmente um dos últimos a fazer isso (pelo menos no mundo ocidental) em uma época que a capacidade de registro e comunicação dos acontecimentos passou a ser cada vez mais ampla.
Não existem mocinhos e vilões, o ser humano é capaz (e sempre foi) de fazer coisas deploráveis e também tem a nobreza de evoluir seus valores de forma a comover a humanidade inteira a ser mais benevolente (ou pelo menos empática).
@@Zerradable Nunca li tanta merda e olha q já li
besteiras nessa vida. Ou seja Churchill era uma Nazista bonzinho, pena que ele encontrou um nazista malvadão, aí teve q enfrenta-lo...PQP
Felipe, faltou falar sobre as estátuas que foram destruídas na Síria e Iraque pelo Estado Islâmico
Também pensei nisso, o que o "Estado Islâmico" destruiu de monumentos históricos e arqueológicos não está no gibi.
Não faltou, ele apenas omitiu para não atribuir esses radicais a esses movimentos igualmente radicais beirando o terrorismo, é uma vergonha o Filipe como historiador ficar em cima do muro e não criticar o absurdo que é destruir patrimonio histórico. Não da pra esperar nada diferente da nova onda progressista fascista.
@@giovanicruz593 você nem se atentou as imagens não é mesmo?
Faltou muuuita coisa, cara, afinal, é um vídeo de apenas alguns minutos, não tem como cobrir tudo.
Ele mesmo deixa isso claro.
@@giovanicruz593 tá, cara! Só falta vc falar que quem financiou a derrubada dessas estátuas foi George Soros.
Esse é o preço das merdas que eu tenho que ler por ser alfabetizado.
Minha família é descendente direta de indígenas sobreviventes que se mudaram de Goias no período de exploração dos bandeirantes paulistas. Depois de alguns anos meus familiares se mudaram pra Goiânia e disseram que é extremamente desconfortável ver estatuas do povo que dizimou parte da sua família. Mas talvez isso nos incomode muito pelo fato de sempre lembrarmos de onde viemos.
Dá ódio lembrar da escravidão e do massacre indígena, bem como a ditadura. Mas infelizmente aconteceu. Precisamos lembrar sempre disso para entender problemas atuais que foram resultado dessas coisas e para não repetirmos isso com algum novo povo que venhamos a encontrar.
Mais um excelente vídeo sobre história. Eu acho que estátuas são importantes pra aprendermos sobre o passado, na verdade tudo que de alguma forma remete à um passado, mesmo que mau ou bom, serve pra aprendermos sobre ele de alguma maneira e não repetirmos os erros. Eu amo o conteúdo do nerdologia e vocês me inspiraram a criar meu canal e agora estou tentando ajudar as pessoas de alguma maneira com meu conteúdo de entretenimento e cultura pop, espero um dia ter sucesso tbm. Um abração!!
Se acabarem com todas as estátuas sobre a escravidão,a chances dela se repetir aumenta
@@anonimoaleatorio7559 efeitos colaterais.
Pse, EU acho q assim como devemos aprender com os erros do passado, temos que apreciar oq foi bom. Por isso acho q devem deixar as estátuas lá, pq esse pessoalzinho q quer derrubá-las, tem q aprender a filtrar as coisas, entender q apesar de coisas ruins, os monumentos tentam apresentar as coisas boas q certa pessoa fez, e n suas qualidades ruins, isso é óbvio. Por isso devemos apreciar essas qualidades, mas reconhecer os erros. Ponto. N tinha pq derrubar a estátua de Edward Colston, apesar dele ter sido sim um escravocrata, qualquer pessoas minimamente informada sabe q no Sec 18, o Reino Unido era escravagista, e a maior parte das pessoas eram tbm, por isso ele era. Apesar da forma ilegítima de lucrar, ele ajudou mt o império Britânico a se desenvolver, e é isso q o povo inglês deve se lembrar dele, mas sabendo dos seus erros como ser humano. Só isso.
Sou a favor de colocar as estátuas de ícones do passado em museus e contar o contexto da época! Destruição de estátuas é um crime contra a história! É errado tentar apagar o passado mesmo que seja ruim!
N, n é errado e nem crime
Vandalismo não é crime? Onde o mundo?
@@garudadrakon4728 depredação do patrimonio público é crime sim
@@lund_ é sim
@Viajante Bis-Mark Isso é um pensamento perigoso você não acha? Quem garante que ira ficar só nas estatuas? Isso abre uma brecha para uma ignorância sem fim, começa com estátuas, depois livros, registros etc. Você corre o risco de apagar uma figura lastimável da história, é quase como absorver os crimes dele, hoje a gente sabe quem foi Leopoldo, Hitler etc, mas pensa em 10 gerações futuras crescendo em um mundo onde essas figuras não possuem registro de suas atrocidades, é uma faca de dois gumes. Quando você para pra pensar 1 segundo você vê que isso não é o caminho.
Derrubar monumentos não altera o passado, mas a existencia deles e entender oq representam (para o bem ou para o mal) pode mudar o futuro com ctz.
Perfeito
só que não, derrubar um monumento é apagar sua história, derruba uma estatua hoje e daqui há 500 anos ninguem vai se lembrar dela e do que representava, as estatuas de escravistas, ditadores, etc, devem ser transferidas para museus para que não se esqueça a história e não há repita.
@@pinkywind1302 eu concordo plenamente que devem ir para museus e serem preservadas, não entendi seu ponto
As homenagens não são feitas à escravidão. A escravidão era o contexto da época. Em nenhuma dessas estátuas tem uma placa dizendo "Em homenagem a (nome) por ter escravizado negros".
Misturar o contexto com outros feitos, aí sim é não entender nada. Essas pessoas foram educadas e viviam num contexto que hoje é reprovável, não os feitos pelos quais são homenageados.
@@pinkywind1302 Já ouviu falar de livros?
Agir no calor do momento, por emoção e sem calcular friamente as consequências dos atos no presente leva ao arrependimento e prejuízo imediato ou futuro. Um museu tem muito mais a ensinar que uma base vazia na praça. Apagar registros do passado jamais impediu o ímpeto humano a conquista e subjulgo de seu semelhante, só o esclarecimento salva.
Mas quem vai ou mesmo lembra de museu nos dias de hoje?!
Pra algumas estátuas realmente o museu é uma ótima solução. Para outras, vejam: boa parte dos filósofos gregos e romanos eram a favor da escravidão; Schopenhauer era machista; Voltaire era anti semita; Sartre apoiava a União Soviética mesmo após os seus crimes (incluindo os campos de concentração) estarem expostos ao público. Vamos parar de ler eles? Vamos queimar seus livros? Não. Basta ter sabedoria e bom senso ao travar contato com suas obras. Determinados monumentos são a mesma coisa
O problema é q da pra usar esse argumento deq o cara defendia tal coisa errada por tanto não deve ter uma estátua pra qualquer figura histórica, vandalizaram até uma estátua de Cristóvão Colombo, o objetivo desses caras é apagar essas pessoas da história, se removerem as estátuas de locais públicos e botar em museus, vão é destruir a poha do museu, lembra do museu nacional? Hj destroem uma estátua de um confederado, amanhã destroem uma de Jesus
@@lucaslopes4581 Exatamente. Acho essas derrubadas um tremendo absurdo. A história é a história, não há maneira de mudá-la.
@@vinniciusbrandao6990 o que me impressiona é que o governo deles não faz nada!!
Pode ser uma ideia interessante, mas dá trabalho.
Seria importante contextualizar aquela figura no seu momento histórico e as diferenças entre suas crenças e modo de pensar atual. Isso poderia ser feito por meio de placas, alteração do nome do monumento, colocação de outros monumentos em seu entorno, etc.
@@lucaslopes4581 Ninguém é apagado da história. Apenas tem sua imagem ressignificada. História continua sendo história, mas a forma de como olhamos pra ela muda ao longo dos anos.
As estátuas assim como os monumentos servem para nós lembra daquele momento histórico e mesmo que seja um momento ruim ou bom, sirva para nós lembra daquelas experiências.
Indico o vídeo do Mundo Cópia sobre o tema.
lembrar doq?
vc tem noção q essas estátuas contam uma versão deturpada da história, n é? Muitas delas ocultam oq determinada pessoa cometeu e expõe apenas aquilo q essa pessoa quer q seja exposta
analisar a história por essas estátuas é igual pegar um livro de conspiração e dizer q oq está escrito nisso é verdade
quem é favor da destruição de monumentos, sejam eles bons ou ruins, é favor da censura tbm, estatuas como as dos confederados devem ser transferidas para museus e não destruídas.
💙
Deveriam criar um Memorial do Racismo e transferir todas as estátuas pra lá.
curioso q as estatuas foram construidas com dinheiro público e são mantidas com esse msm dinheiro, ou seja, se vc é contra, vc apoia a censura, se vc é a favor, vc apoia o roubo
@@garudadrakon4728 pense antes de falar
@@garudadrakon4728 siga o conselho do joão
Muito bacana, acho q a melhor solução foi encontrada. Virar peça de museu e contextualizar. Assim preserva-se a história e não agride as novas formas de pensar.
Prefiro uma bala na testa de qualquer pessoa que depredar patrimônio público ou privado
@@jtagsf4098 Tá comparando vida com propriedade, cara? Que coisa mais bestial.
@@jtagsf4098 que doença é essa sua?
as estatuas simbolizam tb como o sul mesmo perdendo não foi "conquistado", mantendo os EUA bem descentralizado com cada estado tendo suas leis, fazer isso é reafirmar a dominação do norte e não será bom para o país
acho que a alternativa de abrir um museu onde se pode contextualizar as estátuas seria a alternativa mais democrática.
A ideia de retirar do espaço público e colocá-la em um museu de temática para debate é muito interessante. Em ambiente externo, seria para cultuar. E espaços fechados, devidamente ambientados, seria pra criticar (me referindo aos monumentos que fogem dos valores atuais).
Tenho uma sugestão para um nerdologia, eu gostaria muito de ver um nerdologia história sobre a guerra das correntes, iria ser muito interessante ver as consequências desse "embate" tanto na época quanto nos dias atuais. Belo trabalho como sempre eu amo esse canal
Mais um excelente vídeo Filipe, sou Ouropretano e fiquei lisonjeado com a imagem!
Quem apaga sua história está fadado a repeti-la.
Errou Miseravelmente: quem não conhece a sua história está fadado a repeti-lá.
@@angelofreela mas como você vai conhecer a história se foi apagada?
Quem deixa monumentos de seu passado negro ainda homenageia ele e não evolui. Lugar dessas coisas e em museu com contestualização.
A melhor forma de conhecer a história é com contextualização. Colocar estátuas de pessoas que tiveram ligação com o sofrimento de todo um grupo em praça pública sem um pingo de informação sobre essa tal pessoas e esses "crimes" tbm é uma forma de apagar ou pelo menos suavizar as memórias desses "crime" tipo causar estranhamento da população quando é falado do "crime" dessas pessoas e até deixando-os mais céticos quanto a uma imagem mais negativa dessa pessoa, Afinal quem é que vai pensar que uma pessoa que tem estátua e nomes de ruas/avenidas/bairros em "homenagem" na vdd cometeu várias atrocidades? Acho q o melhor lugar para esse tipo de monumento é um museu msm.
@@Deivete41 quem nao conhece a historia vai repetir o mesmo erros do passado deixem os monumentos como um lembrete de como eram as coisas antigamente
Sobre esse assunto, o texto Documento/Monumento, do livro História e Memória de Jacques Le Goff é essencial para pensarmos na discussão. Grande vídeo, Filipe e pessoal do Nerdologia :)
Na minha casa eu e minha família seguimos a Palavra de Filipe, Matias e Ubiratan.
Aconselho que assistam o vídeo do Tempero Drag, que saiu hj. Ele passou reflexões muito fortes sobre toda essa situação com as estátuas e etc.
acho totalmente valido a remoção de estatuas mas serem postas em museus como vc mesmo disse para importancia da historia
Muito legal esse vídeo, eu tive uma discussão de quase uma hora com meu irmão sobre esse assunto.
Cada um tinha sua opinião sobre manter ou retirar uma estatua de um lugar público.
Mas os dois concordaram que o peso de se apagar algo assim da história é grande demais para qualquer pessoa decidir.
É excelente a solução de colocá-las em museus.
O cemitério de estátuas me parece uma solução ótima
Obrigado Nerdologia por não simplificar a questão propondo que há uma resposta definitiva pra a questão.
Iconoclastia política moderna: derrubar estátuas de quem eu não gosto, e chamar o Borba Gato de escravagista.
Ótimo tema, complexo e atual, a destruição de símbolos é algo também simbólico, já a resguarda desses monumentos em museus e outros espaços isolados é algo muito mais didático e pedagógico, cabe ai uma reflexão sobre o propósito da remoção desses monumentos...
Gente falando que sem estátuas os mais novos não irão aprender história. Nunca tive aula de história embaixo de uma estátua ou usando estátuas como exemplo, e olha que eu estudei num tempo que internet não era acessível a maioria das pessoas. E se as estatuas estão sendo derrubadas é pq a história foi ensinada, e hoje, não precisamos de representação de pessoas que apoiavam o racismo e a escravidão.
Não é que não vão aprender, mas são formas de ensinar melhor a história, eu mesmo já tive aulas em baixo de monumentos, inclusive estátuas, e é uma forma bem interessante de aprender. Não vejo necessário derrubar e destruir estátuas, igual o exemplo que ele deu, existe museus onde elas são levadas e lá contextualizadas. E essa de que a aprendeu a história pra poder ir lá derrubar, é meio equívoco. Já que na história diversas dessas atitudes foram feitas em tentativas de apagamento histórico. E precisamos sim de representação deste tipos de pessoas, só que logico,não representadas de formas heróicas, e sim contextualizada por suas atitudes e feitos, pois só assim podemos ver erros do passado
Crien um quadro/playlist de economia (chamem um economista para fazer). Por exemplo: macroeconomia, microeconomia, finanças públicas (balança de pagamentos, atribuições do banco central, tesouro nacional, conselho monetário nacional, etc....) abs
Pra o melhor seja colocar em museus, assim não apaga a história e nem ia glorificar nada.
O melhor na minha opinião é deixar do jeito que está pois removendo ou não, não mudará nada o que aconteceu.
@@jorgeluissilvamendesolivei7473 Lógica horrível. Pra que prender um criminoso se ele já cometeu o crime? Tem sentido nenhum.
@@Andre-iy2ob Desde quando estátua mata gente
@@pretinhotrincado símbolos matam muito mais que homens. O maior assassino da história matou "meras" 650 pessoas. Uma canetada de um presidente qualquer pode facilmente matar milhões (um número alto o suficiente para ser incompreensível para mentes humanas), assim como um símbolo de foice e martelo ou alguma cruz.
@@pretinhotrincado Não é a estátua que mata, mas o que ela representa. Retirar uma estátua não vai apagar a história, pois a história está toda nos livros,internet, documentos, artes. Isso é um ato simbólico, pois não aguentamos mais deixar imagens de escravocratas com uma população que teve ancestrais que sofreram nas mãos desses seres. Se o holocausto ou a eugenia tivesse sido com pessoas brancas eu duvido que iriam enxergar as coisas assim
Pra mim o maior problema dessa derrubada de estátuas é quando ela é feita em um país com histórica pouco conhecida pela própria população, e quando querem atacar a imagem de pessoas que possuem histórias ainda não compreendidas. Pego como exemplo o próprio Brasil, várias pessoas sugeriram a ideia de vandalizar estátuas de D. Isabel, D. Pedro II e até mesmo o Duque de Caxias, sendo que em uma discussão com essa mesma pessoas e os apoiadores dessas idéias (que tive acompanhei por algumas rede sociais) ela se quer sabem dizer o porquê dessas idéias, ou o porquê delas quererem derrubar tais estátuas.
O melhor seria deixar as estátuas dentro de museu
Invadem os museus e depredam tudo assim como o ISIS
@@alexandreestevao6555 o isis dominou a cidade e dps destruiu os museus
@@adalbertojunior5305 mas não impede de já irem destruir direto no museu
Concordo.
O que é museu? São aqueles prédios-churrasqueiras?
Muito bom o vídeo, o namorado da minha irmã que me indicou pq tenho um debate sobre esse assunto amanhã e não sei se vou ser contra ou afavor, mas enfim, me sinto mais aliviadas agora
olá, tenho um debate sobre o mesmo tema amanha tb, a favor da retirada. como foi o seu debate?
A Melhor opção mesmo seria guarda-los como monumentos históricos, sem a exaltação publica.
Acho q faltou a história do debate dos monumentos e do patrimônio (nomes como Violet lê duque, Camilo bonito, etc) como vemos no curso de arquitetura dando ênfase em como os mesmos afetam nossa vida além da relação dos protestos onde muita estão sendo retirado
"Destruir o patrimônio público não apagará sua importância histórica, revelará sua ignorância e inutilidade como ser humano"
Idolatrar um patrimônio público de um criminoso muito menos
@@garudadrakon4728 NUNCA será um questão de idolatria e SIM pelo fato que MUITOS não respeitam o PATRIMÔNIO PÚBLICO e se COMPORTAM como ANIMAIS!!!
@@garudadrakon4728 é muito mais uma questão doq a estátua representa, essas estátuas dos E.U.A representavam a história de um povo inteiro mas esse pessoal adora reduzir tudo á "é racismo, vo destruir"
@@RORIK747 e qual a solução?
Ignorar q há um patrimônio público homenageando um criminoso em praça pública?
@@lucaslopes4581 pelo visto, vc deve ser mais um daqueles negacionistas de racismo
Volte a idolatrar suas estatuas de racistas e criminosos
Muito obrigada por colocarem as referências!
Inclusive a estátua de Roosevelt foi removida do museu de Nova York, o mesmo do filme "uma noite no museu".
Museu que a família do mesmo criou
eu acho que em breve eu zero o Fronteiras Invisíveis do Futibol [pronúncia correta] e acho que TODOS OS TEMAS do podcast merecem videozinhos fofos, com os recortes temáticos necessários, para o Nerdologia. Mas excepcionalmente, meu preferido até agora, o do Irã/Pérsia, que eu rolei de rir.
Infelizmente derrubar estatua sem considerar o contexto ético e moral da época não passa de anacronismo, ignorância.
então o contexto ético e moral de antigamente é absoluto?
curioso...
n vi ngm usar essa lógica na hora de deturpar os campos de concentração ou deturpar a história da monarquia
@@garudadrakon4728 apagar a história nunca é bom
@@anonimoaleatorio7559 será q n é bom msm?
@@garudadrakon4728 E quem disse que o contexto ético da Sociedade Alemã apoiava o que ocorreu nos campos de concentração? Havia um grande sentimento anti-semita no país, mas os campos foram criados para isolar os judeus da sociedade alemã, seria um lugar onde trabalhariam como um país/região independente do resto do país, grande parte dos alemães ficou horrorizado quando soube o que ocorria nos campos de concentração.
@@garudadrakon4728 Apagar a história igual os nazistas fizeram queimando livros?
Parabéns. Excludente conteúdo. Penso que a história não pode ser reescrita no passado, podemos, sim, construir um NOVO FUTURO. Há importante de olharmos esses retratos e rememorar para não mais ocorrer. Apagar estátuas não apagará o passado, mas lembrar e refletir os contextos nos faz entender os erros e mudar.
apagar estátuas pode n apagar o passado, mas como elas contam uma versão distorcida da história, elas podem servir pra que gente, idolatras do passado, pintem a história como algo perfeito e repitam os msms erros q ocorreram antes
preciso lembrar da Ditadura de 64 q é pintada como algo bom e tem gente q quer ela de volta?
Ensine o conceito do anacronismo, um termo aparentemente esquecido pela dicotomia ideológica moderna.
Sim, isso é importante. Já vi um professor da USP fazer isso com relação ao debate "ser de esquerda x ser de direita", dizendo que quem é de direita é burro porque estaria literalmente sendo a favor do que eram quem se sentava à direita no parlamento na época da Revolução Francesa e tal (e toda aquela história), e quem era de esquerda era defensor dos pobres e tal, sendo assim, tinha que ser mau-caráter para ser de direita. Acho que foi a maior burrice que já vi um "historiador" dizer. Desonestidade ideológica total para tentar provar seu ponto, foi disso que esse professor da USP se utilizou.
Esse argumento é pra boi dormir. Eles usam de palavras bonitas pra esconder as infinitas lacunas nesses discursos batidos. Esse mesmo trecho que vc citou ta cheio de saltos lógicos. No fim das contas, não importa se é de esquerda ou direita, o governo só é bom pra quem governa. Essa briguinha de ideologia já deu o que tinha que dar, enquanto as pessoas se esmurram na rua, direita e esquerda tão dando risada com dinheiro roubado.
Btw, Robespierre foi o maior câncer da França revolucionária.
Sim, só achei estranho esse professor que citei não saber o conceito de anacronismo. Penso que um professor (acredito que ele era de História) deveria..
@@g.vitor4063 Mesmo se não fosse de história,era para ser obrigatório todo mundo saber o que é isso,muita coisa ruim em nosso mundo atual poderia ser resolvida se todo mundo soubesse o que anacronismo significa,além de evitar cometê-lo.
Não fazia ideia da existência de cemitérios de estátuas. Gostei da solução.
O crt a se fzr, para mim, eh remover as estátuas q homenageiam figuras escravocratas e realocá-las em museus com alguma descrição, contextualizando aquela figura. Desse modo, remove-se totalmente a homenagem à figura sem "apagar" a história, como muitos vêm dznd por aih.
destruir uma estatua de um escravista é um marco histórico da nossa epoca, isso é menos importante que marcos históricos do passado?
Entao vai ter qie retirar todas as estátuas de personalidades do séculos 18, 19 e da primeira metade do século 20
@@tabisvilasboas Nao faz sentido lógico oque você diz.
Isso era questão de tempo. O modelo do pensamento contemporâneo condicionou a interpretar o anacronismo de maneira conveniente à determinada ideologia. O que ta acontecendo agora não difere em nada dos persas destruindo a cultura grega, ou dos jihadistas modernos exterminando a cultura ocidental. Quem é a favor disso é no mínimo contraditório.
@@NerdBR200 há figuras desse tempo que não foram escravistas ou não eram grandes senhores. Você assistiu ao vídeo? Parte desses monumentos foram erguidos sem participação democrática e serviam de propaganda para o período escravista.
Excelente. Só faltou um pouquinho do enfoque geográfico e urbanístico. Os monumentos, placas e nomes de ruas, também são uma forma de mostrar o poder no espaço das cidades.
Enquanto isso ergueram uma estátua do Vladimir Lenin na Alemanha.
Parece que a humanidade passa por uma fase de ódio seletivo gravíssimo.
Só ver oq cada um pregava...
@@spreesnas6223 tem que ver oq fazia tbm...
e qual o problema disso? Lenin derrubou o czarismo e liderou a maior revolução proletária do mundo, tá mais do que certo ser uma figura admirada
@@horseshoulder, movimento esse que seifou a vida a milhões de pessoas?
TheTurtlemans você é o maior exemplo de porque a humanidade já passou a hora de acabar
Achei muito educativa meu professor de eletiva me indicou parabéns pelo seu trabalho
derrubar estátuas é como queimar livros
Gostaria de um nerdologia história que apresentasse um tema parecido , mas a respeito de livros com conteúdos que hoje não seriam bem os valores da sociedade. E mesmo os livros cujo os autores não tem lá tanto crédito em relação aos valores atuais e colocavam isso em suas obras.
Vi o vídeo e fiquei triste por lembrar da destruição de Palmira
Olá Felipe, bom dia. Nos próximos vídeos, que tal falar sobre a história das Tulipas o boom e seu crash?
O melhor lugar é o Museu onde poder ser apresentada sem apropriações nostálgicas de movimentos extremistas ou mesmo dar amenizar tragédias históricas como a escravidão e genocídio
isso mesmo
A estatua esta em local publico, logo deve ser feito um plebiscito sobre a retirada dela ou não... Fim de papo!
@@alca-techsoftwarestudio9140 Verdade!!!
Tbm acho essa a melhor solução (ou colocar placas junto a estátua explicando o contexto), em respeito aos artistas que fizeram essas obras tbm. O monumento às bandeiras, por exemplo, é uma obra de Brecheret, um dos mais importantes escultores do Brasil.
Isso é igual adjetivo dar qualidade não é falar bem
Uma estátua está lá para lembrarmos da HISTÓRIA para que todos tenham um mínimo acesso a isso museus acabam com essa imersão
Não me considero um nerd, mas assisto esses canais, nerdologia, República coisa de nerd, etc
Tem tanta estátua, de "herói", que agrediu, estrupou, roubou, matou, e nunca ninguém soube.
Muito bom!
...enquanto isso, uma estátua de Lenin é inaugurada na Alemanha...vai entender esse "nova" geração!??
up
Quando derrubaram ela, tava de boa né?
depende do contexto historico tbm,pode ser que a estatuas sirva para divulgar que eles era um ditador
Claro, o contexto histórico é o culpado agora 🤔😒😒😒
Inspiração da fase de Golden Eye, GENIAL!
Nerdologia: Cidades Independentes
(Por causa das coisas que estão havendo na CHAZ)
Lá tá mais pra comuna q cidade (no modelo q conhecemos) independente.
A comuna de Paris parece mais com essa. Cidades independentes pro nerdologia iria explorar talvez o sacro Império Romano germânico quando foi dissolvido em dezenas de micros Estados principados e outros territórios.
n tem nada a ver
Ja ja desaparece, vai durar muito não kk
@@momorama8832 tem a akon city no senegal
A representação do passado com objetos físicos e ou abstratos é importante para que possamos nos lembrar de quem somos, de onde viemos, o que já fizemos. Como a história tende a ser cíclica, se não recordarmos de nossos erros, estaremos condenados a repeti-los. Assim como o certo ou errado é balizado pela evolução moral do ser humano.
msm recordando, a humanidade ainda pode repeti-los
basta ver a Ditadura Militar. As pessoas sabem oq aconteceu nessa época e querem ela de volta
basta ver o próprio nazismo. Duvido q haja algm no mundo q n saiba oq o nazismo representa. Mas sempre vai encontrar algm q apoia ele e quer ele de volta pro mundo
a humanidade sempre vai repetir os erros, oq muda é o caminho
apague a história e repita os erros do passado
ou
mantenha uma versão da história e incentive os erros do passado
O Texto Documento/Monumento é um clássico que reflete esse tema
olha só, tá no saiba mais o link para o texto, leiam
Quando o Estado islâmico destruiu estátuas e templos ficamos chocados.
Não podemos agir pelo "momento" da mesma forma. Contextualizar em um museu é uma solução que reflete a civilidade que queremos alcançar.
Sugestão: Um vídeo explicando como cada povos da antiguidade armazenavam seus conhecimentos.
Exemplo: Um povo armazenavam em tábuas de barro, outro em peles de animais.
E explicando como cada um foi preservado e qual foi o mais eficiente, o que está mais intacto até hj e os que se perderam.
Acredito que a locomoção das estatuas e demais monumentos deva ser conservado em museus onde poderão ser contextualizadas, pois são forma de mostrar o que um dia aconteceu. Imagine se tudo do período nazista fosse completamente apagado, levando em consideração a onda de teorias da conspiração atual, isso seria uma enorme abertura para descrença nesses fatos e até mesmo a alteração dos mesmos. Obs: Mesmo sendo contra a destruição de tais estatuas e monumentos em geral, vejo como uma forma de manifestação a derrubada deste monumentos. Considero o motivo da derrubada extremamente legítimo.
Explicar isso é exigir muito raciocínio da criançada que só quer derrubar oq acha feio por ai
Mesmo derrubadas, aspartes deveriam ir para um museu ou cemitério de estatuas.
Assim se mantem a história sem dar destaque a coisas que são desaprovadas.
Excelente vídeo, parabéns!😀👏👏
Monumento às Bandeiras já foi tombada como patrimônio histórico e artístico esse monumento não é protegido por lei para ser preservado?
é, mas picham direto, desde quando o brasileiro respeita lei?
Conheci o canal de vocês faz poucos dias, mas estou amando o conteúdo de vocês. Parabéns. ♡
Podiam fazer um sobre os parasitas de Kiseijuu. Agora que entrou pro catálogo da Netflix todo mundo conhece, uns três amigos já me recomendaram.
Pra quê?
esse anime é muito ruim,geenrico e shounen demais
@@alexvalverde8819 cara, shounem ele não é não kkkkkk, shounem é anime de briga, muito dificil um anime ser shounen e seinem ao mesmo tempo
@@robertofariadeoliveirajuni6025 eu pensei e você mandou.
Muito bom o vídeo, acho importantíssimo ressaltar que não existe só os extremos: ou destruir um monumento ou fingir que não tem nada de errado com idolizar um escravista ou ditador. Sociedades e símbolos são seres vivos, e de modificam e se recontextualizam constantemente. Nada mais justo que o mesmo ocorrer com os monumentos.
Pra mim, falando como artista, devia-se retirar esses monumentos que remetem a períodos sombrios da história e ir para museus, como falado no vídeo. É uma forma de tirar do destaque e não esquecer o passado, que é a pior coisa que se pode fazer.
Eu penso que nesse caso das destruições das estátuas lá nos estados unidos, os manifestantes estão errados, pois eles querem apenas vandalizar. Se tivesse que ser removido imagem destas, o povo deveria ser consultado numa tipo de plebiscito, após um profundo debate público para as autoridades tomar as devidas providências.
Então iríamos ter que derrubar a de Tiradentes pois ele tinha escravos.
as estatuas simbolizam tb como o sul mesmo perdendo não foi "conquistado", mantendo os EUA bem descentralizado com cada estado tendo suas leis, fazer isso é reafirmar a dominação do norte e não será bom para o país
é importante frisar, porém, que a derrubada de monumentos também é História! será que a Bastilha teria tanta relevância simbólica se tivesse continuado de pé, intocada, por exemplo? ou o muro de Berlim, deveria continuar lá de pé? e senzalas? a revisão da iconoclastia também é simbólica para mudanças de paradigmas e pode ser tão relevante para a composição da narrativa histórica quanto uma manutenção completa e sem edição com extensiva educação e reflexão sobre o tema em questão (como foi feito no complexo dos campo de concentração e extermínio de Auschiwitz-Birkenau). além de objetos arqueológicos a história também é composta da compreensão sobre eles e do que fazemos quando acontece a tomada de consciência. como sempre, ótima e didática análise, muito oportuna, parabéns à equipe Nerdologia!
Os Simpsons (como sempre) antecipou a iconiclastia no episodio "Lisa, a iconoclasta".
Sim, episódio genial inclusive. Jebediah Springfield is a lie.
@@vicenteolsen583 qualquer semelhança é mera coincidência.
Sera?
Um nerdologia das guerras médicas seria muito bom
NERDOLOGIA-JÚLIO VERNE
Up! 👍
Up
up
Ótima abordagem, como sempre, gosto muito desses conteúdos de História.
sobre o Brasil, já quase não temos monumentos, se for destruir o que já temos ai sim seremos um país sem história ;-;
Ué, no Rio pelo menos tem milhares, até no meu bairro (bangu) têm, e é no subúrbio
O Rio era a capital ou seja tudo era investido para o bem do RIO e sua beleza
O passado não se apaga se tirarmos seus objetivos da paisagem.
Sugestão: O abismo de Made in abyss
Esse aí daria um ótimo vídeo.
Isso seria da hora!!
Melhor sugestão. Up
'Adorei' o episódio! Espero que o Louvre sirva de inspiração para o que fazer com as estátuas do Brasil! E vamos lutar para que não seja mais um museu condenado a pegar fogo...
Essa onda de destruir estátuas é uma coisa vergonhosa esse movimentosinho deveria acabar logo não precisa de um segundo para perceber que ele só traz mau a sociedade
Acho que o ideal dos monumentos controversos é serem recolhidos a museus e centros memórias e nestes locais terem descritivos que contextualizem as mesmas.
Não sei qual o lado certo, mas me lembram o estado Islâmico destruindo sítios arqueológicos na Síria e Iraque.
Destroem monumentos e estatuas cristãs também. Até dentro de igrejas.
Esses manifetantes chegaram a pixar uma estátua do Robert the Bruce na Escócia, falando que ele era um rei rascista, sendo que ele nunca deve ter visto um negro na vida.
Vdd
Realmente
@@luishenriquemarianlena9786 vixe kkkk dá pra ver o quanto esse militantes militam errado
Sugestão: temas da pré-história como período paleolítico e neolítico ou mais especificados como a primeira revolução agrícola, etc...
É um erro gravíssimo julgar o passado com os olhos do presente.
Não concordo com a derrubada de nenhuma estátua. Querer apagar o passado é sim uma prática fascista e ponto final. Esses tais "antifas" são exatamente o que juram destruir
estatua é homenagem... querer apagar o passado é incendiar biblioteca e queimar livros.
Ademais, que as pegue e jogue tudo num museu, que ai a estatua perde a questão da homenagem pra virar um mero aparato exclusivamente histórico, como são coisas que estão num museu... enquanto a estatua estiver num pedestal em praça pública, ou é homenagem, ou é pq a estatua esta na frente da antiga casa desse cara importante ou é pq foi ele o autor da praça em que está.
De novo?? Vou no HNM e vc está lá, venho aqui e aparece agora também
@@kissadev. A homenagem nunca é por ter sido escravagista e sim por um outro feito qualquer. A escravidão foi num contexto histórico em que era visto como normal pela maioria das pessoas.
Primeira vez que tive que negativar um vídeo do nerdologia. Na minha opinião, esse foi um vídeo que subliminarmente apoia a destruição de monumentos. Hoje com a internet quem quer entender oque o monumento significa tem a possibilidade de pesquisar e só a ovaciona se for favorável a ela, esse vídeo foi uma forma de apoiar a reescrição da história mostrando a visão de um só lado de pensamento.
Eu não concordo com as derrubadas de estátuas e monumentos, mas tem umas que pelo amor de Deus...
exato
Eu não concordo com o cidadão ter trabalho e sido rouba...quer dizer, e ter contribuído via imposto para a construção das mesmas, e hoje em dia para a manutenção delas.
@Liechtenstein Ball Discordo com alguns monumentos, como uns claramente racistas ou segregacionistas. Mas não concordo na derrubada dos mesmos, já que eles representam a história de um povo e nação, além de apresentar lições sobre o passado a qual não devemos repetir.
entendo o por que as pessoas estão derrubando determinadas estátuas que representam o racismo e a segregação racial mas discordo pois fazem parte da história do estado e negar o racismo vai totalmente na contra mão do que estão lutando agora
Então não faz sentido deixa em praça pública, coloca em museus com contexto
(7:35) Nooooooossa que show você ilustrar o Louvre com a estátua vitória de samotrácia. Cara, todo mundo se aglomerando no louvre pra ver a Monalisa ou então a estátua de Venus e eu, pela primeira vez na vida, fiquei catatônico com uma obra de arte em pedra quando vi a samotrácia no alto de uma escadaria, sendo ignorada por uma galera. Meu, é imprescionante os detalhes do tecido nas pernas da vitória. Mas o mais sinistro é a história dessa estátua gigante ao melhor estilo Cavaleiros dos Zodíacos.
cemitério de estátuas seria o mais sensato!
Acredito que colocar as estátuas em museus seja a melhor solução, mesmo porque ela pode agregar um valor artístico. A técnica, proporção, precisão, etc que o artista usou para esculpir.
A destruição de estátuas é só mais um modo de destruir a história para contar a mesma como bem entender.
ah ta, até porque ninguém conhece o HITLER pq não tem estátua dele né
A história é isso cara, tô vendo que tu é ancap, então deve saber quem é Hoppe.
Hoppe fala exatamente isso, em um livro (que não me recordo o título), a história não é uma descrição fidedigna dos acontecimentos, e sim uma pintura envernizada com a ideologia de quem narra o determinado acontecimento histórico.
@@horseshoulder A superficialidade do seu exemplo apenas reflete um pensamento simplista. Uma estátua não é só a figura, o indivíduo, mas também valores, ideias e também são um patrimônio da humanidade. Você é a favor de destruir as pirâmides? Elas foram construídas com trabalho escravo. Ou quem sabe o Coliseu? Idem.
@@iohan2801 a real superficialidade tá em pensar que a história só existe com estátuas.
se os valores de certa estátua representam opressão, escravidão, e colonização. então não tem porque enaltecer esses valores, a história ainda vai existir com ou sem o monumento.
e pra seu exemplo burro sobre as pirâmides: o império egípcio não existe mais, e a escravidão que beneficiou ele não é enaltecida pelo mesmo.
@@arqui002 Sim, amigo. Inclusive eu concordo com isso, afinal, a história não é uma ciência exata, nem nunca vai ser. Mas versões de um fato não alteram um fato em si. O problema é justamente a ideologia impregnada.
O tempo e sociedade pode mudar, mas no final do dia "a história é contada pelos vencedores".
O Taliban fez escola mesmo...
O Estado Islâmico derrubou várias estátuas, até mesmo de muçulmanos mais moderados.
E agora tem a mídia pra defender pq se fosse os terroristas aí não
Esse tipo de relativismo é muito leviano e desconexo da realidade. O Talibã agiu por razões religiosas e ideológicas. Estamos falando de remover estátuas de pessoas desonradas. É justamente por isso que não existem estátuas de Hitler na Praça de Berlim.
Ai é diferente, eles nao derrubaram por questão de valores ou porque os caras nas estatuas nao prestavam, eles derrubaram pra apagar uma cultura pre isla,
@@vitorsiqueirapereira isso vale pra por exemplo, Churchill, Washignton, Grant, Lincoln?
Por favor façam algum evento no mês com um "Nerdologia expandido", um episódio que tenha mais liberdade de tempo, como 20-30min, todo episódio deixa uma sensação de querer saber mais (sei que sempre têm as referências, mas ainda assim kkkk)
Uma ironia que coincidiu com o tema do vídeo, é que recentemente foi erguida uma estátua de Lenny na Alemanha
th-cam.com/video/AadHHm36eh8/w-d-xo.html
Queria pedir um vídeo mas n sei por onde,
Mas se der por aqui,
Atila faz um vídeo sobre milícias e conspirações igual a série designated survivor da Netflix.
Gostei dessa ideia de cemitério de estátuas.
simplesmente destruir pode até não apagar o passado, mas é uma tentativa de reescreve-lo, ocultar fatos, valores e idéias.