【無料放送】米大統領選終了。友の会更新期間も終了。時代はますます欲望の世界へ。そんななか節制（ソフロシュネー）のすばらしさについに気がついた東浩紀がノンアルのクリアな頭で…

[@サブK1]

これ本当にすごい講義だと思いました。

[@コーイチ-d2c]

見ていて飽きない😁
まさに、東浩紀という人間の魅力です
賢いのに、バカでお茶目で、私の目標です👍

[@db-ys3pt]

わかりやすくて面白い哲学的な話をしてるのに、
入会&更新のときだけショップチャンネルみたいな演出になるの面白いw

[@henhhen]

欲をどうコントロールするか昔も今も一番の大問題ですね
東さんの節制の話は生きる上でとても大事な事と思いました

[@Kungfuiteki]

4:39:00
ここから最後に至るまでの東浩紀さんのお話がかなり熱量こもっていて好きです。　
「あいつらバカだ。」「あいつら差別主義者だ。」などとある種のレッテル貼りで話を片付けようとする人たちへの違和感が言語化されました。

[@日本愛国リベラルの会]

「違和感が言語化された」って本当にその通りだと思いますわ。

[@ぽあそん]

節制してジムに行ってきた東さん、なんかカッコいいっす！
そして今回の話、面白すぎる！ 普通に休日の5時間溶かしてしまった

[@oneinchman9405]

”これからは欲望を断罪ではなく節制しなければならない。”
でも断罪したい欲望もすごいからね。かなり難しそうな課題に見える。
そういう風潮になっていくってことなのかな？
それにしても"断罪ではなく節制”という考え方すごくクリアだ・・・

[@oneinchman9405]

ソフロシュネーを軽く調べたけど、自分の欲望をコントロールして自由になるみたいなイメージなんですね。
節制っていうと我慢して制限するみたいなイメージなので結構違いますね。
未来から見ると今は欲望の奴隷の時代という風になっているかもしれませんね。

[@ko_n4891]

東さんのお茶目さが人を惹きつけるんでしょうねー。いつもなんで東さんはこんなに知識豊かに鋭く興味深いことを発信できるんだろうと凄みを感じてましたが、酒とエクササイズのくだりは今更感すごくてこのギャップがいい笑

[@shisu3907]

今の世の中の状態を全くすっきり解説してくれて、いろいろなモヤモヤが解けました。肌感ではなんとなく感じていた部分をしっかりと言語化してくれて、個人的には全く同意です。天才だなあと思いました。現代にこの見方を共有している言論人や思想家は他にいるのでしょうか？国内外問わずどなたかご存じの方、教えて下さい！

[@aquaporin5431]

ベンジャミン・クリッツァーですかね

[@shisu3907]

@@aquaporin5431 ありがとうございました。新刊読んでみます！

[@雪さく]

酒飲んでない東さん好き過ぎるな

[@unviltadano8887]

話をずっと聞いてて思ったのは、節制は進んでやるものじゃなくて環境の変化（東さんの場合は加齢）によって現状変更を余儀なくされた結果やらざるを得なくなったものなんだなと
それが今回のトランプ当選の現状をそのまま受け止めるという話とリンクしてて面白かったです

[@スズキ-e7u]

友の会会員です。
すごく良い放送でした！

[@mekasjonas3201]

備忘
15:25
20:50
44:10

[@tjagp4005]

断酒を始めた漢が語る断罪と節制は興味深い。

[@サブK1]

導入としてピッタリで話の内容とあいまってすごく良かったです。

[@neko_chang-w]

5時間で160人のサブスク契約を獲得する東さん、優秀な営業マンでは

[@Wyeth575]

断罪から節制の話は、近年、アディクションにかんして、「ダメ絶対」ではなく、ハームリダクションへとシフトしていっていることと似ていると感じました

[@hirokosasaki1528]

三日坊主の判定も出来ない、たった2回のジム通いで、子供のようにはしゃぐあずまんがめちゃくちゃかわいい🥰

[@kolsehvahn5430]

今までものすごく恵まれていたんだなと思いました（）

[@yuki-ih7hw]

1:17:33
ここからの流れほんとすき

[@翡翠-s4y]

「過去ゆるしてしまったことを今ゆるせない」に向き合わないといけないなら、みんな関わる人間を厳選する方向に進むだろうなーと思った。こういうのって一見人道的なようでいて、コミュニケーションのコストを増大させることと表裏一体だったりするんだよな。そして孤立した人間に手を差し伸べる事も別にしないという…

[@0.shusei]

そういうのって「過去ゆるしてしまったこと」のように振る舞ってたけど実はトラウマになってて、加えて更にそのトラウマ自体を否認してましたって話が多いから、深層心理ではそもそもとして全くゆるしてなかったってことなのだと思うよ。
ジャニーズ問題や松本人志問題で、過去の性被害がフラッシュバックして精神科外来に駆け込む人が多くなったと、とある精神科医ユーチューバーが言ってたわ。

[@翡翠-s4y]

@@0.shusei 実際に遡って責任を追及するとなったら、かなり踏み込んだ複雑な話になるでしょうね。
判例の積み重ねとか、色々整備した上で宮台真司がやったようにやりとりを全部スクショ保存するような関係になる気が

[@なかみ-f9z]

人類は過ちを犯し続ける愚かな生き物であることを認めて、みんなで赦しあっていがみ合って生きていくのか、それを認めずに『みんな仲良く』滅んでいくことを望むのか、重大局面だと思います

[@翡翠-s4y]

@@0.shusei 遅レスですまんけど、女性特有の被害者意識の強さとか情緒未発達の問題を、ガチの組織犯罪と一緒にしちゃいけないと思う。日本において女性は過剰なぐらい守られてるし、やりすぎて権力者みたいになってる。国連が介入してやっと動いたジャニーズとは訳が違う

[@jibushoyu]

​@@0.shuseiだとしてもそれはどこまでも当人の内的な問題であって、客観的に許したら社会秩序が崩壊するのでは。

[@wfree18]

3:01:20 これただの体験だけどわかるジョーカー見た帰りがバスでたまたま1番後ろの席に座ってたらジョーカーみたいな気分になった
昔、ラッパーが中学で親に捨てられてゲーム機をカツアゲして売って生活費を稼いでたって話をしてて純粋悪みたいなものって犯罪の中でもそんなに多くないのかもしれないとは思う

[@forestbutter3332]

最後のあずまんの説教クッソうけるw

[@kame5419791r880381cv]

政治は欲望のマネジメントです

[@eureka2012_]

節制できるから羽目を外せるのであって、羽目外してるのがデフォルトだとデメリットしかなさそうだと体験してわかる。体は大切にしてください。

[@Okadatoshiosann]

1:06:00 までみた

[@Asd-pq2sv]

ノンアルあずまんキレキレやな、そして可愛すぎるよ

[@すみれつき]

今回の無料は有料レベル

[@ym7999]

1:19:21 伊藤和夫の話よかった。

[@riyookim]

東さん、完全に光の入り口を見つけましたね！有難うございます。励みになります。僕も最近修行が始まりました。しかしそれは苦行ではありません。やりたい事だけやって、もの凄い幸福感を覚えます。以前一度お会い出来た事があるのですが、また近々ふとタイミングで会えそうで楽しみにしています💛
自分の霊感に目覚めるという事で世界は少しずつ良く成れますよね。💛💛💛

[@KT-kg3ps]

21:35 シラフ宣言で断罪じゃなくて節制で程よく酒飲んで欲しい

[@kentakawamoto6918]

東さんは体つきからして筋肉をつける才能がありそう

[@GoKe5853]

ドーナツ層にとっては、なかなかに面白い！！

[@hn236]

体を動かすのはいいことだ😮

[@N20080730]

人間の考える理想を神に押し付けるのは現代人が犯しやすい誤りだと思う。

[@ネコ-s5o]

いや、むしろシラフでは行けないオモロイ領域だから飲んでたと思いきや
シラフで飲んでた領域に平然と酔ってる時と同等に語ってるのがあずまんなんだと、分かってなかったんだなぁと反省します

[@カルペディエム-e1p]

カッコいい。

[@velolibella]

2:53:17 身体は創業時のメンバーでいかなくちゃいけない。だから法人に意味が生まれるんだなぁ。

[@noisyanchang9139]

2:35:50 短いシラフであった。

[@Yume-v7q6x]

1:48:00まで

[@kakenopascal]

4:30:20

[@的-i7n]

節制！俺はかなり前から注目していた概念です！ギリシア四元徳の一つですね！

[@的-i7n]

何でジム行ったんですか！

[@的-i7n]

へー！
節制の反対語が傲慢だったのは知らなかった。
けど、なるほどな。

[@的-i7n]

なるほどなあ、

[@taroyamada497]

3:16:16 ここのロジックが本当にわからないんですが、人間が表層の記号から深みを錯覚するのであれば、AIにも同じことができるんじゃないでしょうか？
それこそ動ポモの記号の組み合わせの作者性すら曖昧なキャラクターでも、人間は表層だけと知った上で十分に錯覚させられていると思うんですが。
良かったら詳しい人教えてください。

[@yu-yc5gb]

例えばAIが出力した俳句に、AIが意図しなかったような深い意味を感じて勝手に感動してしまう、という事はあるだろうけれど、その場合
「あくまで深読みしたのは100%自分であって、AIはその深層を全く意図していない」という事実を同時に認識しているので、"作り手と心を交わしてるような錯覚"はあくまで人間の作者を立てないと起きない。のでは？
ただ、観音菩薩や故人の霊的な力がAIに宿り、私を救うためにこの俳句を生成したのだという認識は成立し得るので、この先
そういう宗教に人間がひれ伏す可能性はあるかもしれない

[@0.shusei]

@@yu-yc5gb
真言密教では森羅万象は大日如来が姿を変えて説法している様子であるという発想があるから、巨石信仰や山岳信仰みたいなアミニズム的にAIへ対するのではなく、単にAIから出力された情報も数多ある有り難い御縁の内の一つであろう、というのは違和感ないね。

[@幻日莉亜]

Aiと人が完全に融合するまで、人間が人間だと判明できる材料を人は探し続けるんでしょうね。

[@山田太郎-q5w1g]

初手エビアン

[@Vhjyh]

26:34

[@user-qd7ot9lk2b]

56:10

[@柿男]

トランプも酒タバコギャンブルはしないらしいですね

[@musemomuberg1751]

サムネ面白い

[@kazyasui]

酒の節制すばらしいです！

[@givme2givme]

めちゃくちゃ面白かったです

[@Sobacuri]

03:08:54
酒量について笑

[@sparking2137]

（提案）欲望を持ってると認める事から始めよう→（反論）差別とかの欲望を肯定するのか！→（応答）認めること即ち肯定ではない。欲望を撲滅しようとすることには有用性はない。撲滅ではなく節制を考えるべき。
と、ここまでは分かるんだけど今のリベラルがしてることが正に「節制を求めるための教育や説得」なんじゃないのか？と思ってしまった。逆に教育や説得以外に節制を促す方法ってあるのか？

[@レオ-r6n]

最後の部分、反カルト思考チャンネルが言ってることがカルトじみてるのお笑い過ぎる。

[@Vhjyh]

4:00

[@iwazamurai2248]

皆さんに質問です
プラトンやアリストテレスの入門書みたいなのを教えてください。
高校生レベルでも理解できるものでお願いします。漫画でも構いません。

[@yuki0252]

アリストテレスはちくま新書の『アリストテレス入門』がわかりやすかったよ。プラトンは納富信留が新書で出してるやつがいいと思うけど、直接プラトンが書いた文章を読んでみてもいいと思うよ。対話篇だから読みやすい。

[@iwazamurai2248]

@@yuki0252 ありがとうございます。調べてみます。

[@iwazamurai2248]

出だしから顔がスッキリしててあれっと思ったけど、ジム行った後なんやね

[@Keiko-l6g]

東さんアップデートされてる👍

[@chuba226]

欲望というよりgreed

[@riyookim]

良いと悪いの違いを考える事が、最近の僕の課題です。

[@LEE-sl3fj]

節制効果がすごくて、俺も運動したくなった(^o^)

[@凛音-o3x]

節制し始めてから覚醒してる…

[@soundgospel5288]

東氏 落合陽 と対談した時よりも節制しているようで少し安心した

[@今田和久-p8i]

果たして、節制がいつまで続くか！

[@ドンタコス-v1f]

高校の時あずまんとおんなじムーブしてたわ
うちは半分休んでも平気だったけど呼び出されて退学促されたわ
バカな大人は勝手だよなって思ってました

[@tamtam-fh7ih]

動ポモでいう動物化の先の話かな

[@tj69Jmtd52]

44:30
いやいや、ギャルとかヤンキーギャルとかスウェットで歩いてますよ
それこそ1999年頃なんてセンター街とかにそんなんうじゃうじゃいた

[@Vainglory-REC]

それはファッションとしてのスウェットですからね。日本人に比べるとアメリカ人ファッションダサいなって思いました。そしてダサいことが悪でないというか…日本人(アジア人)が無駄にファッションに気を遣いすぎてるのかもしれません。

[@piano_beginner]

29:09 ぶんじんさんうるさい

[@se7vvT-Ooi1]

トランプが露悪的な本音主義という評価も報道の切り取りなどでだいぶバイアスがかかっていると思う。せっかくSNSというプラットフォームがあるわけだから、Editなしで最初から最後まで観る、聴くということを地道にやっていくしかないでしょうね。

[@ダルタニャン-h5n]

お前はどんな目と耳をしてたらトランプのあれがバイアスかかってると思うんだ？😮ゴミ収集車乗ったような奴だぞ。
露悪的だと思うけど。😅
安倍晋三がゴミ収集車乗ったら、安倍さんも大人げない冷静にってなるだろ？🙄

[@se7vvT-Ooi1]

@@ダルタニャン-h5n まずあなたの目と耳を疑ってからにしましょうね

[@絹声七色-y8n]

節制の尺度はTPOで決まるのであろうが、感性が問われますね。

[@User-i6t3g]

酔っぱらってると皮肉と茶化しが加速して鼻もちならない感じにはなってましたね（特に誰かと話してると）

[@riyookim]

最近、やっと庵野さんの描いたエヴァシリーズの真の意味に気付けました。💛💛💛🌏🌎🌍

[@Yume-v7q6x]

最初のあたりの、同性愛を新たに認めるという方向性自体が違うみたいな話、分からなくはないんですけど、その場合、いまの異性愛だけが承認されてる事態についてどう思えばいいのですか？

[@Yume-v7q6x]

異性愛か同性愛ではなく、節制かそうでないかのグラデーションでとらえるというのは、つまり異性愛中心的な結婚制度は廃止するっていうことですか

[@ggcg6201]

（04:27:45）

[@kuangue1121]

ノンアルクリアwww

[@oneinchman9405]

すごい・・・あずまん始まった

[@se7vvT-Ooi1]

というかアメリカの古き良きリベラルは軒並み民主党を見限ってトランプに合流した感が・・・。

[@chuba226]

いえいえ、それはないです。

[@tsdf-n4t]

トランプの議事堂襲撃は良くなかったが、それでも戦争しなかったことはもっと評価されていいと思う。
バイデンじゃなくトランプだったら、ウクライナ戦争やガザの虐殺がなかった可能性も高い。

[@chuba226]

バイデンは戦争はじめたっけ？　ブッシュはイラク戦争を起こしたけど、、、あと、トランプだったらプーチンとネタニヤフと仲がいいから戦争起きなかったというロジックなのですか？教えてください。

[@tsdf-n4t]

@@chuba226
少なくともトランプは戦争を止めると発言していますよ。バイデンは放置していますよね。もちろんどちらを支持するかは自由ですが。

[@gdhjaptmdnta]

​@@chuba226
イランや北朝鮮への対応をみると、トランプは戦争嫌いだということは自明だと思います。
イランからイラク米軍基地への攻撃されても一切報復しなかったり、破談したとはいえ金正恩と交渉したり。
それにたいして、バイデンはウクライナ戦争の直前、ロシアとのミンスク合意形成の努力をしなかった。

[@レオ-r6n]

トランプは戦争が嫌いなんじゃなくてアメリカが戦争すると金がかかるからそれが嫌なだけ。
孤立主義的思考だから、ウクライナに手を出してもどうせ介入してこないだろうと思われる点で、結局トランプが大統領でもウクライナ侵攻はあったと思うね。
プーチンは、「2014年の時は上手くいった。だから今回も上手くいく」という思考だったので。
結局2014年に毅然とした対応ができなかったことが全ての原因。

[@レオ-r6n]

トランプ政権がイスラエルに対して何やったかを考えたら、ガザの虐殺は平気で放置してたと思うね。
トランプ政権の場合にプーチンがウクライナ侵攻を決断していたかについては不明。止めてたかもしれないし、現実の歴史通りやってたかもしれない。

[@ダルタニャン-h5n]

東浩紀よ。
ポリタス出たいならそう言えばいいのに。😢

[@Asd-pq2sv]

東さんは今でも津田さんのこと大好きなんですよね😢

[@山田太郎-z3s6d]

@@Asd-pq2sv
今でもひろゆきの事を忘れられないホリエモンみたいやね