Pourquoi Michel Onfray s'est plantÃĐ face à Apolline de Malherbe
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 30 āļ.āļĒ. 2023
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Merci, je suis un curieux.
Je crois que Michel Onfray s'avait trÃĻs bien ce qu'il faisait, c'est une ÃĐmission de trÃĻs grande ÃĐcoute du matin, il voulait toucher le maximum de monde sur les problÃĻmes et la nature des problÃĻmes que la sociÃĐtÃĐ vit.
Dans ce cas il aurait pu ÃĐcrire ÂŦ Neodictature Âŧ plutÃīt que ÂŦ ThÃĐorie de JÃĐsus Âŧ
S'il "savait ce qu'il faisait", ça voudrait dire qu'il se serait rÃĐsout à la mÃĐdiocritÃĐ de son rÃĐcent public. Dans tous les cas, indigne du philosophe qu'il a pu par le passÃĐ incarner.
@@maximilienplancq5368 La vie ce n'est pas des ÃĐquations mathÃĐmatiques, style binaire bon ou mauvais, cela relÃĻve de la morale de boutiquier, la vie est trÃĻs complexe dans ses rapports de force qui aujourd'hui sont favorables à une minoritÃĐ prÃĐdatrice au dÃĐtriment de la majoritÃĐ, la question de fond est de comment renversÃĐ la vapeur le reste n'est que littÃĐrature pour enfants.
@@courbe453 tu es la seule personne à invoquer la morale ici, à part ÃĐnoncer des ÃĐvidences, oÃđ voulais-tu en venir?
Michel Onfray dÃĐnonce la sociÃĐtÃĐ, ouvrÃĐ lÃĐ zieux !!!!!!
De Malherbe qui parle d'agressivitÃĐ !... C'est à mourir de rire !
Il est vrai qu'en ce domaine, elle est imbattable.. !
Excellente journaliste. Le fait qu'elle soit une femme excite la mysoginie de ses dÃĐtracteurs, c'est assez flagrant.
@@ethoslunaire c'est vous qui le dites. Ce n'est pas impossible.
@@ethoslunaire ah bon, il y avait un sujet de fond? Ãa a du m'ÃĐchapper dans vos propos ðĪ·ââïļ
TÊte à claque !!! Co.....se !!
@@user-ji1uh7bh4s hyper crÃĐdible ton pseudo ð
Quand on va sur BFMTV, chez Apolline, oÃđ dans d'autres chaines de propagande gouvernementale comme chez Salame, Duhamel ou Cohen, on ne va pas se faire interviewer mais agresser si on n'est pas dans le sens du dÃĐni de rÃĐalitÃĐ.
exact
C'est pareil chez Pascal praud mais bizarrement cela ne vous dÃĐrange pas ....
@@stephanegjojo1409 non pascal praud en gÃĐnÃĐral dit la vÃĐritÃĐ
@@henrifenne1753P. Pro ne considÃĻre pas trÃĻs sÃĐrieusement les idÃĐes contraires aux siennes et il exprime son propre jugement en toutes circonstances. Le mÃĐcanisme n'est pas si diffÃĐrent que cela, c'est juste que ça ne vous hÃĐrisse pas parce que vous Êtes proche de ses opinions.
â@@henrifenne1753ðððð
Onfray devrait sâabstenir de visiter ces plateaux qui nâont quâun seul but, celui de sâautogratifier : ÂŦ plus brillants que lâinvitÃĐ ÂŧâĶ
Il est bien gÃĐnÃĐreux de continuer à donner de lâexposure à ces gens là .
Enfin, quelqu'un qui a tout compris. La tÃĐlÃĐvision n'a qu'un pouvoir, elle est puissamment hÃĐmÃĐtique
@@dimitriderock2620
Je ne sais pas si vous Êtes de France, je suis du Quebec.
SincÃĻrement câest frustrant dâentendre ces questions biaisÃĐes et lâattitude pÃĐdante de certains intervieweurs.
LâinvitÃĐ câest celui qui crÃĐe lâintÃĐrÊt pas celui qui mÃĻne lâentrevueâĶle monde a lâenvers.
GÃĐnÃĐreux ? Doit il se sentir supÃĐrieur ? La condescendance ne doit pas Être un jeu de ping pong sinon on se rabaisse au mÊme niveau que son adversaire. L'avis des citoyens ÃĐmotionnelles ne doit pas influencer les dÃĐcisions de Michel qui devrait Être au dessus de cette mÃĐdiocritÃĐ.
Vous avez tout faut! Avec cette femme personne ne peut dÃĐvelopper car elle fait les questions et les rÃĐponses.
Il a tout faut ð
"... tout faux".
Ok c'est vrai qu'un random illettrÃĐ sur internet doit probablement savoir mieux qu'un docteur en rhÃĐtorique, au temps pour nous et merci d'avoir rÃĐtabli la vÃĐritÃĐ.
â@@maximilienplancq5368il vit une ÃĐmotion donc son ressenti est vÃĐritÃĐ absolue ð . l'Occident et son incapacitÃĐ d'Être pragmatique et tout dans l'ÃĐmotion....
@@fp5317 soit il faut apprendre à bien s'exprimer, soit il faut adopter un ton moins pÃĐdant ce faisant. Mais faire les deux en mÊme temps, c'est juste pas possible
On peut parfois Être las de se justifier, ou d'affronter des fouilles merdes de mauvaises foi, ne cherchant que l'audimat. Qui de sÃĐrieux envie de polÃĐmiquer avec Hanouna ?
Ãa doit Être vraiment usant de faire la promo de son travail, sur des plateaux TV ou radio de cet acabit. Plus proche de la tÃĐlÃĐrÃĐalitÃĐ que de l'information.
TrÃĻs bien exprimÃĐ. Merci
Oui enfin la TV c'est vaste, y'a quand mÊme moyen de faire sa promo sans passer par un plateau dÃĐsagrÃĐable. S'il est là c'est qu'il le veut bien.
â@@maryse9661on n'a pas vu la mÊme chose. Onfray semble en permanence aigri et en colÃĻre. Il en a attrapÃĐ un teint bilieux.
@@ThomasWelraeds c'est correct aussi. Il le fait avec calme. regarde de nouveau.
@@ThomasWelraeds Au fond, c'est vrai, tout va pour le mieux en France aujourdhui. Pourquoi se mettre en colÃĻre ?
S'il y a bien une personne passive agressive c'est bien Apolline.
Hmm tu as un peu manquÃĐ la raison de sa prÃĐsence sur le plateau, des livres il en produit bcp, il vient en tant que polÃĐmiste, responsable d'un mÃĐdia polÃĐmiste "Front Populaire".
2eme point, mais là c'est la discipline rhÃĐtorique qui montre ses limites, le fond versus la forme. A un moment donnÃĐ, le fond reste le plus important.
La force, l'ÃĐlÃĐphant dans la piÃĻce qui met la journaliste sur ses gardes permanentes, c'est le savoir, le bagage de M.Onfray capable de la moucher à tout moment.
J'aurais aimÃĐ que tu analyses ce nouveau courant des itwieurs, qui dÃĐpassent les frontiÃĻres de la politesse (on n'est plus dans le challenge ponctuel, on est dans l'agression, le manque de respect permanent, la dÃĐfaite de l'intellectuel).
Au final, l'impression globale, c'est un molosse face à un polÃĐmiste qui a dit exactement ce qu'il souhaitait dire (on en revient à la thÃĐmatique initiale).
..je suis ÃĐtonnÃĐ de votre analyse. Son point de vue sur la manipulation des mÃĐdias et de la classe politique est primordial. Son livre? bah il se vendra comme d'habitude. En attendant il faut combattre cette classe qui nous mÃĐprise. Je suis plus qu'ÃĐtonnÃĐ de votre rÃĐaction trÃĻs nÃĐgative. VOUS NE M'AVEZ PAS CONVAINCU!
D4ACCORD JEAN-CLAUDE MOULEC MERCI BEAUCOUP POUR TA CONTRIBUTION
@@VictorFerry c'est jean claude moulec numero 6079, un peu de respect
â@@brechduahmasterclass ta rÃĐponse! On voit que tu as su capter la substantifique moelle des cours de rhÃĐtorique de Victor Ferry.... Chapeau bas....
â@@brechduahbon peut Être un peu agressif.... Mais l'angle est intÃĐressant.....
ON T' AIME, JC. âĪ
Pensez-vous rÃĐellement qu'Apoline de Malherbe a rÃĐellement lu les 500 pages de Michel Onfray sur la non existence de JÃĐsus ? Si elle l'avait lu , elle en aurait parlÃĐ.
Il est probable qu'elle en a lu une synthÃĻse. Au mieux...
Elle a bien jouÃĐ son rÃīle et lui s'est plantÃĐ dans le sien.
Mais il ÃĐtait sur son terrain à elle et c'ÃĐtait à lui de veiller à ne pas se faire avoir. A lui d'apprendre les rÃĻgles de la tÃĐlÃĐ, à lui de savoir se faire respecter à l'ÃĐcran.
Qui a jamais lu vraiment les livres de Michel Onfray ? C'est comme les modes d'emploi
Bien vu.
Merci une trÃĻs bonne analyse. Quelle ÃĐtude avez vous fait pour analyser les discours comme ça?
la question c'est qui lit michel onfray??? a part les cassos
Pour moi il a parfaitement maÃŪtrisÃĐ l'exercice, faire parler de lui et par extension de son livre. de toute façon je doute fortement que les tÃĐlÃĐspectateurs de BFM soient le coeur de cible de son dernier bouquin
Bien au contraire, il a ÃĐtÃĐ assez lumineux de sang-froid et de vÃĐritÃĐ pendant cette sÃĐquence.
âĪ
C'est les journalistes actuels qui sont en dessous de tout mais plus personne n'est dupe
âĪâĪâĪâĪâĪ.Michel.onfray.jadore.
En mÊme temps, monsieur ferry, ça devient extrÊmement compliquÃĐ d'ÃĐlever toujours le dÃĐbat contre des gens qui sont dans le dÃĐni perpÃĐtuel
Lorsque vous leurs montrez par exemple un drapeau bleu, blanc, rouge et qu'ils vous disent qu'ils est arc en ciel, (bon là j'ÃĐtais dans la provocation), mais ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas plus aveugle qu'une personne qui ne veut pas voir
Apolinine de Malherbe oÃđ soto, vous diront ce que l'ÃĐtat leurs a dit de dire et mÊme s'ils savent que c'est n'importent quoi, ils ne dÃĐrogeront pas. Et au bout d'un moment, auffray et mÊme bardella commence à perdre patience, ça se sent, et franchement je les trouve bien calmes pour ne pas pÃĐter un plomb lorsque l'hypocrisie arrive à son paroxysme .
Parler de bardella qui affronte lâhypocrisie faut vraiment pas avoir honte
@@weedjah ça mÃĐrite d'Être dÃĐveloppÃĐ
@@dantetrend3215 Je crois qu'il est passÃĐ dans un tunnel
â@@dantetrend3215c'est suffisamment clair.
@@ThomasWelraeds Pas pour moi, dÃĐveloppe
Pour avoir vu cette interview Michel Onfray savait trÃĻs bien ce qu'il faisait et c'ÃĐtait son objectif de ne pas faire sa promo justement !!! Pour le coup c'est vous qui vous Êtes plantÃĐ !! ððð
je vous trouve completement injuste pour le coup, developer ses propos ds ce genre d'emission? avec la folle en face? michel a ÃĐtÃĐ monstrueux et a juste jouÃĐ le jeux de l'interview. il n'a pas besoin de vendre son livre, les gens l'acheterons quand meme.
Je suis totalement d'accord avec vous, je n'ai pas pu, ni voulu,regarder ce!tte vidÃĐo jusqu"au bout.
Je fuis ce genre de "dÃĐbat" qui n'est là que pour faire le buzz. Merci pour cette analyse.
Je n'ai jamais entendu une interview avec Michel ou il parle de ses livres. Les journalistes lisent le titre et ca change direct de sujet. Mais Michel est d'accord avec ca, jamais, vraiment jamais il demande a changer de sujet.
Tu nous fais chier, je suis pour Onfray
Super intÃĐressant, bravo !
Cette musique d'intro je ne m'y attendais pas sur ta chaÃŪne, elle rend bien !
Il faut comprendre que Victor se contente d'exposer son analyse au travers de la rhÃĐtorique et de la rhÃĐtorique seule. C'est elle qui permet justement par ses codes qui ne sont ni de gauche ni de droite de poser un cadre d'analyse efficient de l'expression qui dÃĐpasse le simple fait de satisfaire son ÃĐlectorat ou audience de base. La polarisation fait que selon la clientÃĻle idÃĐologique on peut Être adulÃĐ par sa base mais cette adulation s'arrÊtera à qui est d'accord avec nous (un peu l'effet Trump qui est le sauveur de l'amÃĐrique pour 30 à 46% des amÃĐricains et le danger dictatorial pour l'autre moitiÃĐ) or justement les rÃĻgles de la rhÃĐtorique permettent de se dÃĐmarquer de cela de maniÃĻre objective. Pour s'ÃĐlever dans ce que l'on fait il faut le comprendre.
Sauf quâeffectivement Victor, en soulignant quâOnfray oublierait son intÃĐrÊt paraÃŪt bien mÃĐconnaÃŪtre cet intÃĐrÊt, que lâinvitÃĐ poursuit constamment à travers les mÃĐdias : montrer son nombril _ et son obstination, pas moins (Victor a, pour autant, bien raison dâappuyer sur un point ÃĐvident, nonobstant le fait que lâubris dâOnfray ne lui permet plus de sâen apercevoir manifestement : son comportement prÃĐsomptueux est en contradiction avec lâimage quâil voudrait donner de sa personne dâintellectuel souverain sur ses hauteurs, assÃĐnant son avis sur tout et sur rien quand on ne lui demandait rien de tel). Total : au bout de ces âĶ euh âĶ ÃĐchanges (?) nous nâavons rien appris et, sâil est un point clair, assurÃĐ, câest que nous nâallons pas trouver les rÃĐponses dans ce livre quâon nâa plus le goÃŧt dâaller explorer quand son auteur lui-mÊme sâen dÃĐsintÃĐresse pour aller fantasmer/ contrer des lieux communs (ÂŦ MLP fachotte Âŧ et autres) que lâintervieweuse nâa seulement pas formulÃĐs, toutes ces polÃĐmiques bidon ÃĐtant sans lien avec lâobjet de lâinterview. Bref sâil est un ÂŦ coup Âŧ que Mme de Malherbe a rÃĐussi câest à nous donner lâillustration du dÃĐfaut de sÃĐrÃĐnitÃĐ de son invitÃĐ qui nâest venu que pour jouer aux mousquetaires tirant son ÃĐpÃĐe alors quâil ressemble plus nettement au Don Quichotte allant superbement attaquer des moulins . Pincer les narines et froncer les sourcils et sur-rÃĐagir (verbalement) à des mirages, câest un peu court pour appÃĒter le chaland. Bref je suis dâaccord avec Victor sur le fond (mÊme si pas sur lâintÃĐgralitÃĐ de ses propos)
Merci, trÃĻs intÃĐressant! ð
Câest en dessus de tout, Michel a aplati Apolline comme avec Villepin et tous les autres, il y en marre de la propagande.
mdr il s'est surtout fait manger par elle... il ÃĐtait ridicule et il ne disait rien de concret se contentait de faire des allusions comprenne qui peut, les vrais se reconnaÃŪtront mdr.. mais quel idiot
@@brechduah câest quâavec le vocabulaire que vous avez vous devez comprendre tard pour bar.
Il nâa pas du tout ÃĐtÃĐ passif-agressif, il a seulement ÃĐtÃĐ factuel et impliquÃĐ. Il nâÃĐtait pas dans le sous-entendu, il a seulement fait preuve dâironie voltairienne (qui est la meilleure façon de tourner en ridicule la pensÃĐe dominante).
Il a ÃĐtÃĐ la dÃĐfinition mÊme du passif agressif et l'ironie en est un aspect.
@@VictorFerry Voltaire ÃĐtait donc un piÃĻtre orateur dans ce cas ? ð
J'ai trouvÃĐ qu'il lui a renvoyÃĐ l'image mÊme des mÃĐdias, c'est à dire, vous n'avez pas dit mais tout le monde n'est pas dupe de vos messages sous-entendus...il lui a fait une PNL
Oui. Voltaire ÃĐtait un petit intriguant qui n'a jamais eu le quart de la puissance intellectuelle de son contemporain Rousseau.
@@VictorFerry Et il est clair que sa prestation ÃĐtait la meilleure promo qui soit pour vendre son livre. Le peuple a besoin de sentir reprÃĐsenter et dâentendre parler du rÃĐel. La masturbations intellectuelles tout en douceur à la Juan Branco, ça nâintÃĐresse que les bobo et pas la majoritÃĐ du peuple.
Merci ðð―
Juste merci pour la morale sur l'assertivitÃĐ.
les gens sont conditionnÃĐ au sport et à la compÃĐtition, à l'ÃĐmotion, pas au recul devant un ÃĐvÃĐnement et à la rÃĐflexion.
Dont acte.
A quel moment il s'est plantÃĐ ?
C'est totalement subjectif comme point de vue, certains vont dire qu'il ne s'est pas plantÃĐ, d'autres oui.
Que l'on soutienne ou pas Michel Onfray, chacun a son propre opinion. C'est le genre de vidÃĐo qui n'est absolument pas objectif.
Tu peux dÃĐfinir l'objectivitÃĐ?
Pour moi, l'effort d'objectivitÃĐ consiste à apporter des preuves à l'appui de ses affirmations et une mÃĐthode pour les tester.
C'est pour ça que je rappelle les conditions d'une prise de parole rÃĐussie et que c'est à l'aune de ce critÃĻre que je juge la performance d'Onfray en m'appuyant sur des exemples prÃĐcis.
Tu comprends la diffÃĐrence entre ce travail et un commentaire à l'emporte piÃĻce?
C'est important de la saisir et je ne peux le faire pour toi.
â@@VictorFerry Heu attention sur la formulation tout de mÊme, si les affirmations arrivent avant les preuves la mÃĐthode est nÃĐcessairement subjective.
il est frÃĐquent que l'affirmation soit prÃĐsentÃĐ en premier dans une restitution de contenu mais il n'en demeure pas moins qu'objectivement ce doit Être le dernier ÃĐlÃĐment du processus de rÃĐflexion.
Lysias n'a pas gobÃĐ celle-ci.
SÃĐrieusement Michel Onfray.. c'est la masterclass pauvre appolineð
vous devriez faire une interview avec lui qu' on puisse voir comment vous vous en sortez, c est facile de critiquer derriere un ÃĐcran, nous on apprÃĐcie enormÃĐment mr onfray
On sent vraiment de la complaisance entre les deux personnes.
Quand Michel Onfray veut faire la promo d'un livre, il ne va pas chez ADM. Si il est là c'est pour la polÃĐmique. Juste se faire l'autre folle. Il la mouche pour s'attirer la sympathie du public. On ne peut pas analyser ce personnage et son comportement si on ne le connait pas. Il savait qu'elle n'avait pas lu son livre de toute façon.
C'est de qui la musique du dÃĐbut ?
J'ai beaucoup aimÃĐ la conclusion de cette vidÃĐo. TrÃĻs instructive !
Laisse le rÃĐgler ses comptes ! Il y sacrifie son temps d'antenne de promo.. Respect
C'est clair. Par contre, l'intÃĐrÊt n'est pas le bon mot (ou la bonne idÃĐe) pour se rÃĐaliser.
Onfray c est le seul grand homme qui vous reste il a une grande avance !!!
PlantÃĐ ? En aucun cas ! Maintenant, discuter avec une Apolline qui est limitÃĐe du casque...
Je suis pas d accord avec votre analyse
C est la stratÃĐgie de malherbe
Quand elle est en difficultÃĐ
Elle prend un ton familier pour se positionner en victime
Cette femme ne laisse pas parler son invitÃĐ
Elle est imbuvable
On a pas dÃŧ voir la mÊme ÃĐmission... ^^"
Pas d'accord avec votre analyse qui peut paraitre juste en thÃĐorie et dans d'autres situations sur le papier. Si Onfray a autant ÃĐnervÃĐ de Malherb c'est qu'il a visÃĐ juste ! De toute façon il n'attend pas le public de BFM pour vendre son bouquin ce n'est pas son lectorat. Il a bien eu raison de la moucher les gens ne s'y sont pas trompÃĐs cette femme est odieuse et idÃĐologue il a donc pris un malin plaisir à faire ce que d'autres rÊvent de faire et il y est parvenu... Quant à son bouquin il passera partout pour en parler c'est pas un soucis pour lui.
Excellent!
Analyse particuliÃĻrement ÃĐclairante Victor, surtout ça "il suffit que quelqu'un confirme votre opinion, se montre agressif avec ceux que vous considÃĐrez comme vos ennemis, et vous l'applaudissez"... Une vrai pilule rouge cette phrase, comme le reste de tes conclusions d'ailleurs. Merci Victor, comme toujours.
Quel est votre pÃĐdigrÃĐ ? Quels sont vos livres ???
Bonjour,
J'ai un doctorat en rhÃĐtorique. Le livre issu de ma thÃĻse fut publiÃĐ chez Classiques Garnier, ÃĐditeur prÃĐstigieux dans le domaine des sciences humaines.
Je suis chef d'une entreprise de formation en rhÃĐtorique avec un bon chiffre d'affaire (et de bonnes marges).
J'ai en outre crÃĐe une chaÃŪne TH-cam sur la rhÃĐtorique qui a dÃĐpassÃĐ les 400k abonnÃĐs.
Mon second livre sur la rhÃĐtorique s'est vendu à plus de 15k exemplaires ce qui n'est pas mal car - contrairement à Onfray - les mÃĐdias ne me dÃĐroulent pas le tapis rouge ð
Mais Onfray ÃĐcrit des livres qui se vendent et qui instruisent les gens. La rethorique n'est pas trÃĻs fun et utile.
Effectivement, ce n'est pas fun. En revanche c'est utile et beaucoup de gens s'enrichissent grÃĒce aux outils que je partage.
Je demande ce que tu entends par s'instruire. Si c'est "je suis pauvre et triste à cause du systÃĻme"... bah navrÃĐ mais tu es toujours pauvre et triste.
Ceux qui me suivent ont une autre approche : devenir bons dans un domaine et faire briller leur expertise grÃĒce à la rhÃĐtorique. Cela rend moins pauvre et moins triste ð
Bravo. Calme. PrÃĐcis.... utile!
Encore du grand Michel Onfray, un homme d'une incroyable culture. J'admire son parcours.
@@pacodejulianasiole7040 Donc si on ne se reconnait plus dans cette nouvelle gauche, on est forcÃĐment de lâextrÊme droite...? C'est prÃĐcisÃĐment cette vision simpliste des choses que dÃĐnonce M.Onfray...!
Que non. Câest plutÃīt Apolline qui a ÃĐtÃĐ dÃĐstabilisÃĐe. Soyez sÃĐrieux.
Totalement dâaccord, sur-cÃītÃĐ et lÃĒche dans des opinions (son ÂŦ passif-agressif Âŧ)
Pour cette fois-ci vous avez complÃĻtement ratÃĐ votre jugement,qui reflÃĻte plus+ de la jalousie que du raisonnement logique.
Merci pour cette analyse, la leçon ÃĐtant qu'il faut mettre en avant son intÃĐrÊt. MAIS, si l'intÃĐrÊt de M O n'ÃĐtait pas tant de vendre un livre que de capitaliser sa rÃĐputation de "penseur" ou de "philosophe", de satisfaire ses fans, qui, peut Être par capilaritÃĐ, auraient l'impression d'accÃĐder à de la pensÃĐe structurÃĐe ? aller de A D M, ce n'est pas aller faire de la promos, c'est rentrer dans un cafÃĐ du commerce qui se perçoit comme ÃĐtant informatif... SI son intÃĐrÊt ÃĐtait donc de polir sa surface brillante aux yeux de suiveurs mÃĐdiocres, il a certainement attient sa cible.
Il faut faire une parodie telle celle de "l'heure de trop"... Avec Apolline ortie et Mich jamais chaud"..mdr
Une vipÃĻre en face d'un homme libre et intelligent...Mes respects pour vous monsieur le philosophe, votre livre est intÃĐressant, je vais l'acheter,...
Nous ne sommes pas les fruits de nos choix: nous sommes les fruits des choix de l'algorithme TH-cam.
La question principale est pourquoi Michel Onfray va t'il encore sur BFMTV oÃđ Apolline de Malherbe, comme Benjamin Duhamel, ou Bruce Toussaint en son temps, ne font pas des interviews mais des matchs de boxe ?
Autant se faire interviewer par Closer.
C'est tout aussi navrant mais au moins il n'y a pas des soi-disant journalistes incultes, agressifs et bouffis de suffisance.
Je suis assez d'accord .. Mais que va-t-il faire dans cette galÃĻre de parfaits prÃĐtentieux inutiles !
C'est du masochisme ...
bonjour et merci pour cette vidÃĐo et cette analyse trÃĻs intÃĐressante sur l'ÃĐchange si j'ose dire entre Michel Onfray et Apolline de Malherbe Cliqua qui clairement pardon n'ÃĐtait pas là pour la mÊme chose je vous encourage ÃĐgalement à analyser l'une des derniÃĻres interventions de Michel Onfray à Sud Radio face à AndrÃĐ Bercoff vers la fin de l'ÃĐmission il y a une auditrice qui revient sur les propos qu'il a tenu face au non vaccinÃĐ et sa rÃĐaction pour moi est plus que 10 proportionnÃĐe elle est quasiment surrÃĐaliste de nervositÃĐ d'exagÃĐration il va mÊme jusqu'à mettre des mots que le dietris ne prononce pas à son sujet et à la menacÃĐ judiciairement il est toujours difficile d'attaquer un auteur et un philosophe comme Michel Onfray mÊme de maniÃĻre subtile ça demande pour reprendre des termes un peu technique du logos et une certaine forme de courage ÃĐgalement
Onfray câest plantÃĐ! Câest à dire? Tout le monde reconnaÃŪt que câÃĐtait une master class du philosophe issu du peuple, qui parle au peuple, pour le peuple. Nâen dÃĐplaise à certains et certaines qui ne jouent manifestement pas dans la mÊme catÃĐgorie. Cordialement
Je rejoins tout à fait votre analyse.
Mais ne pensez vous pas que Onfray n'a pas eu dÃĻs le dÃĐbut conscience de ce qu'il faisait? La vente de son livre n'ÃĐtant qu'un prÃĐtexte pour se retrouver dans cette interview dont il connait les mÃĐcanismes et les intentions cachÃĐes.
J'espÃĻre pour lui :-D
Mais je m'adresse à mon public, Onfray fait ce qu'il veut de sa communication.
â@@VictorFerrydont je fais parti..
Merci, j'ai compris en tout cas que ça n'etait pas le sujet.
Ceci ÃĐtant posÃĐ, l'historicitÃĐ de Marine le Pen n'est pas vraiment ÃĐtablie.
Je trouve que votre angle d'attaque n'est pas bon : Onfray s'est laissÃĐ embarquer dans une conversation qui ne sert pas ses intÃĐrÊts. Et alors ? Je ne pense pas que ce soit un erreur. L'erreur pour un philosophe serait de ne considÃĐrer que son travail au dÃĐpens de l'actualitÃĐ. Il y a des personnes, comme moi, qui aiment et attendent les analyses de Michel Onfray parce qu'elles ne sont pas majoritaire dans les mÃĐdias. Et ne pas fermer la discussion, ce qui serait drÃīle pour un philosophe, fait que mÊme s'il ne sert pas ses intÃĐrÊts, il sert celui des ses auditeurs ou de ses lecteurs (sciemment ou pas, mais là n'est pas la question). Vous avez tort de vous focaliser seulement sur l'analyse rhÃĐtorique (c'est le thÃĻme de la chaine, soit...) en nÃĐgligeant la pensÃĐe sous-jacente.
Excellent !
En un mot, puÃĐril !
Vu tous les commentaires nÃĐgatifs sur votre rubrique, ne pensez-vous que vous vous Êtes plantÃĐ ?
Bonjour non ð
Garde à l'esprit que tout le monde n'a pas le temps d'ÃĐcrire des commentaires et que le public d'Onfray a du temps ð
@@VictorFerry Exact ! Onfray a ÃĐtÃĐ mauvais, il est en gÃĐnÃĐral assez mauvais sur les plateaux tÃĐlÃĐs oÃđ il prononce un nombre incalculable de fois le mot "fasciste", comme une carte qu'il sort à chaque fois qu'on le questionne ou le titille sur son positionnement. Ca lui permet de ne pas rÃĐpondre à la question en l'ÃĐvitant par un : "oui bien sÃŧr je suis un fasciste !". C'est affligeant. Cela ne remet pas en cause sa revue d'opinion ni ses livres, mais sur ces interviews, il rabÃĒche les mÊmes mantras sur l'Europe libÃĐrale, la gauche totalitaire, les maastrichtiens, etc. Il est devenu un bon client pour ces chaines de m...
La "mauvaise herbe" est à chier !!! ð
Ce qui est ÃĐtonnant, on lit, ailleurs, le contraire.
Tres interessant. Mais je pense Michel Onfray n'a jamais eu pour but de parler de ses livres dans ce genre d'emission. Si vous regardez toutes ses emissions vous verrez qu'il parle reellement de ses livres que dans des audiences bien precises et JAMAIS dans des chaines d'infos continus. Du coup qu'est-ce que vous pensez alors de la performance de Zemmour dans la meme emission?
apoline est une grosse privilegiÃĐe du systÃĻme elle fait trÃĻs mal en dessous de la ceinture pour le reste pouetpouet
Il a raison dâavoir adopter cette attitude puisquâelle ne garde pas son sang-froid. Elle prÃĐtend prendre une position de journaliste objectif pour faire dire des vÃĐritÃĐs et quand il sâexprime elle nâaime pas les rÃĐponses. Onfray a raison de vouloir faire comprendre dâune maniÃĻre ou dâune autre ce jeu de manipulation des medias pour maintenir les divisions des gens puisque câest le fond de leur commerce.
8:06 seulement si on prÃĐsuppose que nous avons un libre-arbitre
Le savais-tu?
Les gens qui croient au determinisme sont plus pauvres. Car ils font moins d'efforts.
@@VictorFerry Ce n'est peut Être que parce que les gens plus travailleurs sont dÃĐterminÃĐs à croire en eux ... :D
Un dÃĐ Ã six faces ne donnera jamais de chiffre nÃĐgatif ou au delà de 6
Tes croyances ne me poseraient aucun problÃĻme si je ne vivais pas un pays communiste - la France - oÃđ les travailleurs se font voler leur argents en impÃīts et taxes pour financer des fainÃĐants.
Son intÃĐrÊt c'est d'Être au devant de la scÃĻne pour les prochaines ÃĐlections europÃĐennes, donc oui, il a rÃĐussi son intervention en retirant le masque de la bien-pensance.
à mon humble avis tout les invitÃĐs de droite ou de gauche devrait prendre des vacances et s'ÃĐloigner de la tÃĐlÃĐvision. ( Les intellectuelles) ont besoin de silence.
alors Michel qu'est ce que tu penses de cette vidÃĐo?????
Michel Onfray , je ne suis pas d accord avec lui sur l histoire de JESUS .Mais le reste il a totalement d accord avec lui sur tout le reste .
Ton analyse est pertinente @VictorFerry
Depuis quelques temps je ne reconnais plus Michel Onfray ... il fait exactement ce qu'il reproche aux autres ( sans se rendre compte ?ð )
Il a perdu toute crÃĐdibilitÃĐ le philosophe, les dÃĐbats sont bien bas et digne de Cnews
Quiconque a quelque chose dâintÃĐressant ou intelligent à dire sur bfmtv ne pourra pas le faire. Câest ne pas connaÃŪtre la chaÃŪne que penser lâinverse. Il suffit de comparer les interventions de MO sur bfmtv et sur les autres mÃĐdias.
Il l'a dÃĐmontÃĐe comme d 'habitude.
ÃĐtonnÃĐe de tomber sur cette analyse pertinente , joli !
Supprimez les chaÃŪnes BFM et cnews de vos tÃĐlÃĐs regardez les plus laissez leurs journalistes aboient seuls
Je suis totalement d'accord avec vous. La journaliste ÃĐtait super agressive (votre cinÃĐma...) et lui ÃĐtait en mode canard sans tÊte
Optez pour la fertilitÃĐ ..... ðððð
TrÃĻs bien rÃĐsumÃĐ. Il est antipathique sur cette interview il n'a pas a persuader ceux qu'il a dÃĐjà a sa cause mais ceux indÃĐcis et la c'est mÃĐdiocre.
On tutoie Michel? On est dans la cour des grands !
Victor Ferry, ou comment dÃĐfinir avec exactitude un QI de 40, pour ne pas Être trop sÃĐvÃĻre.
Je suis d'accord avec l'analyse mais je ne vais pas reprocher à Onfray de s'Être mis au niveau de son interlocutrice, en ce sens c'ÃĐtait plutÃīt habile de sa part.
Je crois que Michel Onfray est aujourdâhui la personne qui prononce le plus souvent le mot "fasciste". Il l'emploie surtout comme bouclier : dÃĻs qu'on le contre, ou dÃĻs qu'on critique MLP il crie à l'accusation erronÃĐe de fasciste... Cela devient trÃĻs fatigant. ET comme le papa de Marine, il vient sur tout les plateaux pour dire qu'il n'est pas invitÃĐ parce qu'il est considÃĐrÃĐ comme... fasciste ð
Je suis ÃĐtonnÃĐ du soutien dont il fait part dans les commentaires. On peut Être d'accord avec ses idÃĐes et ses ÃĐcrits, pour autant, sur ces interventions tÃĐlÃĐs, il est nul, il se fait piÃĐger à chaque fois.
Les commentaires me font beaucoup trop peur
Demonstration convaincante Michel Onfray sous le prÃĐtexte qu'i est philosophe se permet d'Être de mauvaise foi et d'avoir une attitude malhonnÊte intellectuellement et mÃĐprisante .
Contrairement à des commentaires ci dessous, je trouve, comme vous, qu'Onfray fait un travail de recherche trÃĻs intÃĐressant mais qu'il se noie politiquement et verbalement en semant de l'ambiguÃŊtÃĐ sur les valeurs de gauche et de droite. En politique il faut Être clair et choisir un cap, surtout actuellement oÃđ les mÃĐdias, certains politiciens et ÃĐlecteurs dÃĐrivent de plus en plus vers l'extrÊme droite. La question n'est pas Marine Le Pen, MarÃĐchal ou Bardela. La question c'est qui tire les ficelles de ces marionnettes, dans quel but et à quelle fin. On ne peut plus se permettre aprÃĻs avoir connu en Europe 1929 et 1933 d'oublier que le fascisme arrive aussi par la voie "dÃĐmocratique'. Et ça devrait Être son boulot de philosophe d'ÃĐveiller les consciences en soulevant ces questions 9:03
LâhÃīpital qui se fout en la charitÃĐ ð
Tout à fait d'accord avec l'attitude passive-aggressive. C'est une mauvaise attitude et on se renie. Je m'en suis rendu compte il y a une dizaine d'annÃĐe. Maintenant j'essaie d'Être seulement assertif, violent si il le faut. Je pense que le problÃĻme est plutÃīt là , c'est pas une question de ne pas Être sÃŧre, mais essayer d'ÃĐviter l'affrontement. Mais quand on ÃŦchoue, il arrive quand mÊme. Quand on rÃĐussit, ce n'est pas satisfaisant et on se fait pas prendre au sÃĐrieux/ignorer. En gros c'est perdant.
Au vu des commentaires il semble que Michel Onfray ai rÃĐussi son coup .
Il ne faut pas s'y fier. Tu le monde n'as pas le temps d'ÃĐcrire des commentaires et les publics de certains orateurs ont plus de temps ð
@@VictorFerry je pense que la vÃĐritÃĐ absolue n'existe pas et que Michel Onfray fait plus de politique que de philosophie en rÃĻgle gÃĐnÃĐrale, ses livres lui ont toujours permis de dÃĐballer ses idÃĐes politiques sur les plateaux. Alors la vraie question est plutÃīt. Quel ÃĐtait le vrai but de Onfray. AprÃĻs je n'ai pas encore regardÃĐ son interview je m'en ferai ma propre opinion .
Il est vrai que j'ai apparemment trop de temps libre ðĪ
On aurait dit un enfant de 5 ans...
Je comprends pas que cet homme soit encore appelÃĐ un philosophe ...
Calme toi apolline, ça va bien se passer.
Vous vous trompez complÃĐtement, Onfray sait exactement ce qu'il fait et oÃđ est son intÃĐrÊt, parler d'actualitÃĐ, comme il le fait depuis des annÃĐes. S'il se mettait à parler de ses livres de philo, il ne serait plus invitÃĐ sur les chaines infos, perdrait en visibilitÃĐ et serait moins lu. C'est en tout cas le calcul qu'il fait.
Appoline de Malherbe n'est pas là oÃđ elle est par hasard.
Elle est bonne, et pas seulement sur le plan physique.
Elle a une maitrise dialectique remarquable et Onfray pensait Être au bistro de C-NEWS
JâÃĐcoute ÃĐnormÃĐment Onfray et jâÃĐcoute Apolline tous les jours et je dois dire que jâai eu exactement le ressenti que tu as qualifiÃĐ. CâÃĐtait difficile à ÃĐcouter pour quelquâun comme moi qui lâapprÃĐcie
Bravo michel onfray pour avoir trÃĻs bien repondu. Je crois que c'est plutÃīt la facon d'interviever la journaliste que vous devez analyser.
Absolument
Onfray l a pliÃĐ sÃĐrieusement, bien jouÃĐ Onfray
7:19
Loi je trouve quâil aurait du lui rentrer dedans beaucoup beaucoup plus violemment. Ces journalistes du denis doivent Être attaquÃĐ et câest à eux de se dÃĐfendre.