Ув. Сергей Первозванский! Спасибо за Ваши интересные вопросы и размышления. Немного разочарую Вас, рав Ашер Кушнир не отвечает здесь на вопросы, но вполне может ответить, если написать ему на сайте Толдот.ру toldot.ru/urava/ask/ Так как и другие пользователи сайта могут читать комментарии, позвольте все же уточнить некоторые моменты: Человек, действительно, должен всегда думать и размышлять. Иначе, для чего Творец создал человеческий мозг? Здесь есть одно НО. Чтобы мы могли думать и размышлять о чем-либо, необходимо иметь некую почву для размышления, т.е., иметь ИЗНАЧАЛЬНЫЕ знания и представления о ПРЕДМЕТЕ размышления. Например, если я не знаю законы физики, то любые мои мысли и фантазии в этой области будут, скорей всего, абсурдны. Например, я смогу предположить, что если вставить в буханку хлеба специальный двигатель, то смогу запустить эту буханку в космос. Если же у меня есть небольшие познания в физике, то такую ересь я, конечно, не «сморожу», но и какого-то даже малейшего научного открытия не сделаю. Это касается любой сферы, в том числе и духовной. Если сказать короче, то существуют законы Мироздания и эти законы передал Творец человечеству через Тору. То есть, Тора это не какие-то аморфные знания, а четкий План и Закон мироздания. Без изучения этого Плана и Закона невозможно размышлять в правильном направлении. А вот если взять все сказанное в Торе за основу, тогда и индивидуальные выводы и размышления могут быть вполне близки к истине. Так вот. к чему такое длинное вступление? Дело в том, что в самой Торе нам указано, что Адам был настолько высоко духовным, что даже ангелы едва не перепутали Адама с его Создателем. И только этой информации уже достаточно, чтобы не предполагать версии о без-духовности Первого человека. Это первое. Второе - так как Вы всё же стараетесь думать и размышлять, что, безусловно, приветствуется всегда, давайте рассмотрим даже чисто логический подход: Вы пишите «Создатель сделал Адама и Еву несовершенными. Заготовками - болванками с совершенными телами и пустыми душами. И специально поставил их в ситуацию , при которой они не могли НЕ согрешить. Ведь, если бы они были совершенны, они не сделали бы этого..». Вопрос: если Творец сделал Адама и Еву (Хаву) «болванками с пустыми душами» (т.е. роботами, верно?), то на каком основании Творец наказал Адама и Еву за их грех? Разве есть у человека-робота выбор? Творец дал команду - человек-робот выполнил. Творец решил, что человек должен согрешить - человек согрешил. За что тогда он (они) был наказан? А раз уж они были наказаны, то логично предположить, что они не были «болванками» (а значит у них была душа, разум и свобода выбора). Вы, кстати, верно, пишете, что Адам и Ева не могли не согрешить, т.к. их проступок все-же был в планах Творца (в нашей жизни тоже бывают моменты, которые мы не выбираем, но они в планах Творца). Мы не всегда в состоянии изменить ход событий. Но свобода выбора заключается в том, что мы выбираем КАК именно реагировать на те или иные события нашей жизни. Вот так и Адам. Он не мог не согрешить, но он мог сразу же после греха сделать Тшуву (примерный перевод - "раскаяться"). Именно этого от него ожидал Творец. Но Адам этого не сделал, за что и был наказан. Как мы понимаем, "пустая болванка" не может раскаяться/сделать Тшуву). Это вкратце. Далее Вы пишите, что «святые не грешат». В иудаизме нет такого понятия "безгрешности". Мы ведь люди, а не ангелы (кстати, известно из нашей Торы, что были даже два согрешивших ангела). Так вот сказано «шева иполь цадик вэ-кам», т.е. «7 раз упадет цадик и поднимется» (Мишлей/Притчи 24:16). И это означает, что цадик - это не некое ангельское существо, никогда не грешившие, а нормальный человек со своим характером и со своими ошибками. И лишь преодолев эти ошибки и поднимаясь над своими страстями, он может стать цадиком (есть несколько уровней праведности, но это отельная тема). Т.е. цадиком считается тот, кто, совершая ошибки, имеет силы и мужество их исправлять, и опять падать и опять вставать. Думается еврейская история вполне красноречиво рассказывает нам об Аврааме из семьи идолопоклонников, об Яакове и его «разборках» с братом Эсавом и дядей Лавном, о конфликте Иосифа с братьями, о Йеуде и Тамар и т.д. (см. книгу Берешит). Зачем Тора раскрывает нам такие неблаговидные истории? Для того, чтобы мы могли проследить нелегкие истории становления этих праведников. Кстати, почему говорится «7 раз упадет цадик (праведник) и встанет? Здесь намек на 7 дней недели - т.е. ежедневная работа со своей духовной составляющей. Это очень краткие наметки, хотя и получился длиннющий текст.
Спасибо, Рав Кушнир, прекрасная лекция ! Уважаемый рав, а как должны не евреи провести шаббат? Что Тора говорит? Нам тоже хочется такой праздник души!!!
Спасибо за Ваш интерес к нашему каналу! Рав Кушнир не отвечает здесь на вопросы. По поводу Вашего вопроса, может быть Вам помогут ответы по поводу поведения нееврея в Шабат www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q3525.htm и вообще, отношение нееврея к заповедям Торы: www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q295.htm
Timur Umarov , спасибо за интересный вопрос. Ваше смущение абсолютно легитимное. Ответ заключается в том, что нам, земным людям, очень сложно, а вернее, почти невозможно понять суть Творца. Но Творец хочет, чтобы мы имели о Нем представление. Поэтому Он говорит с нами на нашем "земном" языке. Например,говорится о качествах Творца ("Он добрый и ты /человек/ будь добрый и т.п.). Но мы ведь понимаем, что у Него Благословенного, нет качеств, также как и нет усталости. А что есть? Для нашего понимания есть принципы Его Управления миром. Только через эти принципы управления мы можем получить представление о самом Творце. Эти принципы управления Свыше передаются нам в виде Его мидот (качеств) Здесь Внизу. Т.е., какое-то из Его проявлений Свыше как-то перекликается (скажем, чем-то подобно) земному понятию "устал", или "посмотрел", или "разгневался" и т.п. И хотя все эти действия не присущи Творцу, через эти понятия мы получаем хоть какое-то представление о Нем. Иначе мы вообще не могли бы Его постигнуть. Если это объяснение сложное, то напишите, постараюсь упростить. Чуть позже, бээзрат -Шем, я планирую загрузить урок, раскрывающий эту тему. Всего доброго!
Простите за мой вопрос, но меня немного смущает один момент "на седьмой день Бог находился в покое". Разве Его может тяготить что либо, разве усталость присуще Всевышнему и Всемогущему?
Рав Кушнир! Огромное спасибо, прекрасная лекция. Единственное, возник вопрос: почему Вы несколько раз упомянули что евреи готовы соблюдать субботу ценой жизни? Ведь это прямо противоречит Торе о спасении жизни (пекуах нефеш)? Ведь так делать нельзя, в любой ситуации где есть даже маленькая опасность для жизни, нужно спасать жизнь не смотря на субботу. Ведь это может и вправду ввести людей мало знакомых с галахой в заблуждение... Вы бы могли как то прояснить это в описании лекции? Это же очень важно. Во всем остальном, просто потрясающая лекция.
Уважаемый рав. Ашер Кушнир, вы ведь все время призываете нас думать, размышлять... или нет? Да или нет, но я все же размышляю. И, может , даже наверное, я ошибаюсь, но мне кажется, что, Создатель сделал Адама и Еву несовершенными. Заготовками - болванками с совершенными телами и пустыми душами. И специально поставил их в ситуацию , при которой они не могли НЕ согрешить. Ведь, если бы они были совершенны, они не сделали бы этого . Святые не грешат. Совершенные не нарушают своих обетов. И Творец мира первоначально сделал свои , может быть, главные творения такими, которых необходимо было еще "закалять", как кузнец закаляет сталь. Войнами, искушениями, бедностью, болезнями, пьянством, изменами......... На мой взгляд, мы еще и сейчас в Раю и продолжаем срывать яблоко. Каждый по-своему. И только потом, когда мы утвердимся в своей преданности Б-гу, Он , может быть , наконец сочтет нас готовыми вернутся на ту работу, для которой мы были созданы. Другими словами, мне кажется, процесс творения - не закончен. Как не закончена наша дорога Домой - к Б-гу. И только после этого, когда мы достигнем цели нашего творения - станем действительно совершенны, как нас задумали - настанет Шабат!
Не только умно, но и приятно слушать. Благодарю.
Мудрость и доброта в его глазах, очень люблю его лекции!
Я его обожаю !!!!
Люблю его лекции!
очень мне нравится он. Иногда, правда, не во всем. Но зато когда это случается, прям радуюсь! Спасибо, что поделились
СПАСИБО БОЛЬШОЕ
Ув. Сергей Первозванский! Спасибо за Ваши интересные вопросы и размышления. Немного разочарую Вас, рав Ашер Кушнир не отвечает здесь на вопросы, но вполне может ответить, если написать ему на сайте Толдот.ру toldot.ru/urava/ask/
Так как и другие пользователи сайта могут читать комментарии, позвольте все же уточнить некоторые моменты: Человек, действительно, должен всегда думать и размышлять. Иначе, для чего Творец создал человеческий мозг? Здесь есть одно НО. Чтобы мы могли думать и размышлять о чем-либо, необходимо иметь некую почву для размышления, т.е., иметь ИЗНАЧАЛЬНЫЕ знания и представления о ПРЕДМЕТЕ размышления. Например, если я не знаю законы физики, то любые мои мысли и фантазии в этой области будут, скорей всего, абсурдны. Например, я смогу предположить, что если вставить в буханку хлеба специальный двигатель, то смогу запустить эту буханку в космос. Если же у меня есть небольшие познания в физике, то такую ересь я, конечно, не «сморожу», но и какого-то даже малейшего научного открытия не сделаю. Это касается любой сферы, в том числе и духовной. Если сказать короче, то существуют законы Мироздания и эти законы передал Творец человечеству через Тору. То есть, Тора это не какие-то аморфные знания, а четкий План и Закон мироздания. Без изучения этого Плана и Закона невозможно размышлять в правильном направлении. А вот если взять все сказанное в Торе за основу, тогда и индивидуальные выводы и размышления могут быть вполне близки к истине.
Так вот. к чему такое длинное вступление? Дело в том, что в самой Торе нам указано, что Адам был настолько высоко духовным, что даже ангелы едва не перепутали Адама с его Создателем. И только этой информации уже достаточно, чтобы не предполагать версии о без-духовности Первого человека. Это первое.
Второе - так как Вы всё же стараетесь думать и размышлять, что, безусловно, приветствуется всегда, давайте рассмотрим даже чисто логический подход: Вы пишите «Создатель сделал Адама и Еву несовершенными. Заготовками - болванками с совершенными телами и пустыми душами. И специально поставил их в ситуацию , при которой они не могли НЕ согрешить. Ведь, если бы они были совершенны, они не сделали бы этого..».
Вопрос: если Творец сделал Адама и Еву (Хаву) «болванками с пустыми душами» (т.е. роботами, верно?), то на каком основании Творец наказал Адама и Еву за их грех? Разве есть у человека-робота выбор? Творец дал команду - человек-робот выполнил. Творец решил, что человек должен согрешить - человек согрешил. За что тогда он (они) был наказан? А раз уж они были наказаны, то логично предположить, что они не были «болванками» (а значит у них была душа, разум и свобода выбора). Вы, кстати, верно, пишете, что Адам и Ева не могли не согрешить, т.к. их проступок все-же был в планах Творца (в нашей жизни тоже бывают моменты, которые мы не выбираем, но они в планах Творца). Мы не всегда в состоянии изменить ход событий. Но свобода выбора заключается в том, что мы выбираем КАК именно реагировать на те или иные события нашей жизни. Вот так и Адам. Он не мог не согрешить, но он мог сразу же после греха сделать Тшуву (примерный перевод - "раскаяться"). Именно этого от него ожидал Творец. Но Адам этого не сделал, за что и был наказан. Как мы понимаем, "пустая болванка" не может раскаяться/сделать Тшуву). Это вкратце.
Далее Вы пишите, что «святые не грешат». В иудаизме нет такого понятия "безгрешности". Мы ведь люди, а не ангелы (кстати, известно из нашей Торы, что были даже два согрешивших ангела). Так вот сказано «шева иполь цадик вэ-кам», т.е. «7 раз упадет цадик и поднимется» (Мишлей/Притчи 24:16). И это означает, что цадик - это не некое ангельское существо, никогда не грешившие, а нормальный человек со своим характером и со своими ошибками. И лишь преодолев эти ошибки и поднимаясь над своими страстями, он может стать цадиком (есть несколько уровней праведности, но это отельная тема). Т.е. цадиком считается тот, кто, совершая ошибки, имеет силы и мужество их исправлять, и опять падать и опять вставать. Думается еврейская история вполне красноречиво рассказывает нам об Аврааме из семьи идолопоклонников, об Яакове и его «разборках» с братом Эсавом и дядей Лавном, о конфликте Иосифа с братьями, о Йеуде и Тамар и т.д. (см. книгу Берешит). Зачем Тора раскрывает нам такие неблаговидные истории? Для того, чтобы мы могли проследить нелегкие истории становления этих праведников. Кстати, почему говорится «7 раз упадет цадик (праведник) и встанет? Здесь намек на 7 дней недели - т.е. ежедневная работа со своей духовной составляющей.
Это очень краткие наметки, хотя и получился длиннющий текст.
Спасибо, Рав Кушнир, прекрасная лекция ! Уважаемый рав, а как должны не евреи провести шаббат? Что Тора говорит? Нам тоже хочется такой праздник души!!!
Спасибо за Ваш интерес к нашему каналу! Рав Кушнир не отвечает здесь на вопросы. По поводу Вашего вопроса, может быть Вам помогут ответы по поводу поведения нееврея в Шабат
www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q3525.htm
и вообще, отношение нееврея к заповедям Торы:
www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q295.htm
Спасибо большое!!!
👏👏👏
Timur Umarov , спасибо за интересный вопрос. Ваше смущение абсолютно легитимное. Ответ заключается в том, что нам, земным людям, очень сложно, а вернее, почти невозможно понять суть Творца. Но Творец хочет, чтобы мы имели о Нем представление. Поэтому Он говорит с нами на нашем "земном" языке. Например,говорится о качествах Творца ("Он добрый и ты /человек/ будь добрый и т.п.). Но мы ведь понимаем, что у Него Благословенного, нет качеств, также как и нет усталости. А что есть? Для нашего понимания есть принципы Его Управления миром. Только через эти принципы управления мы можем получить представление о самом Творце. Эти принципы управления Свыше передаются нам в виде Его мидот (качеств) Здесь Внизу. Т.е., какое-то из Его проявлений Свыше как-то перекликается (скажем, чем-то подобно) земному понятию "устал", или "посмотрел", или "разгневался" и т.п. И хотя все эти действия не присущи Творцу, через эти понятия мы получаем хоть какое-то представление о Нем. Иначе мы вообще не могли бы Его постигнуть. Если это объяснение сложное, то напишите, постараюсь упростить. Чуть позже, бээзрат -Шем, я планирую загрузить урок, раскрывающий эту тему. Всего доброго!
Тода,Тода раба!
Простите за мой вопрос, но меня немного смущает один момент "на седьмой день Бог находился в покое". Разве Его может тяготить что либо, разве усталость присуще Всевышнему и Всемогущему?
Рав Кушнир! Огромное спасибо, прекрасная лекция. Единственное, возник вопрос: почему Вы несколько раз упомянули что евреи готовы соблюдать субботу ценой жизни? Ведь это прямо противоречит Торе о спасении жизни (пекуах нефеш)? Ведь так делать нельзя, в любой ситуации где есть даже маленькая опасность для жизни, нужно спасать жизнь не смотря на субботу. Ведь это может и вправду ввести людей мало знакомых с галахой в заблуждение... Вы бы могли как то прояснить это в описании лекции? Это же очень важно.
Во всем остальном, просто потрясающая лекция.
Уважаемый рав. Ашер Кушнир, вы ведь все время призываете нас думать, размышлять... или нет? Да или нет, но я все же размышляю. И, может , даже наверное, я ошибаюсь, но мне кажется, что, Создатель сделал Адама и Еву несовершенными. Заготовками - болванками с совершенными телами и пустыми душами. И специально поставил их в ситуацию , при которой они не могли НЕ согрешить. Ведь, если бы они были совершенны, они не сделали бы этого . Святые не грешат. Совершенные не нарушают своих обетов. И Творец мира первоначально сделал свои , может быть, главные творения такими, которых необходимо было еще "закалять", как кузнец закаляет сталь. Войнами, искушениями, бедностью, болезнями, пьянством, изменами......... На мой взгляд, мы еще и сейчас в Раю и продолжаем срывать яблоко. Каждый по-своему. И только потом, когда мы утвердимся в своей преданности Б-гу, Он , может быть , наконец сочтет нас готовыми вернутся на ту работу, для которой мы были созданы. Другими словами, мне кажется, процесс творения - не закончен. Как не закончена наша дорога Домой - к Б-гу. И только после этого, когда мы достигнем цели нашего творения - станем действительно совершенны, как нас задумали - настанет Шабат!