Si hubieras mencionado la mania que tiene James Cameron de eliminar el grano en las remasterizaciones de sus peliculas mas clasicas, habria sido sin duda la guinda del pastel
Algo curioso me pasó hace poco, hablando de las texturas en el cine, viendo la película "de noche con el diablo" me sorprendio un montón ver ese grano, que obviamente era para ambientarnos en la epoca en la cual se desarrolla la historia. Me senti de nuevo una niña pequeña yendo al cine, tuve esa nostalgia de las pelis viejitas, y JAMAS había estado consciente de esos cambios en las texturas si no hasta ese dia. Super Interesante el video wasabi❤
En el Hobbit, la textura digital hace que los decorados se vean falsos, las paredes de piedra de corcho, las columnas y paredes se ven muy falsos por la súper nitidez. Es mejor el granulado ese.
@@93bencomolas imagenes del hobbit que puso aqui si se ven muy feas, pero la película realmente no tiene estos colores, se ven mejor que aqui, saturado pero lejos de ser un simple filtro
Y el número de FPS, sentía que estaba viendo una cinemática de Playstation 2, no por las texturas o detalles, sino por el movimiento de los personajes, demasiado fluido para lo que estaba acostumbrado hasta entonces, en especial en las escenas de combate, ese detalle no me gustó mucho.
No dejas de sorprendernos Álvaro. La verdad es que no era consciente hasta que lo has dicho. Yo creo que también influye mucho la edad que tengas y como recuerdes esas películas que has visto siendo más joven en el cine y luego por la TV más antigua de las de ahora. Ahora se ve todo más limpio y por tanto te da la sensación de que está todo hecho por ordenador y no gusta tanto.
El grano, le da el toque real. ¿Recuerdas cuando viste un rayo de luz qué entra en tu habitación obscura y te revela ese universo de partículas suspendidas en el aire? Ese es el grano de la vida real.
Hay videojuegos que también han utilizado el grano de película y es curioso como son videojuegos muy recordados especialmente por su cuidada estética, por poner un ejemplo la entrega de Need for Speed en 2015 (digo el año porque lo llamaron Need for Speed a secas), está desarrollado con la idea de que todo se ve a través de una cámara de cine y detalles como el Bloom, los destellos de luz, el grano fotografico o incluso la aberración cromatica están presentes en el gameplay y joder, lo hace lucir espectacular.
La textura creon que ayuda a dar un aspecto onirico, y necesitamos de ese estado onirico que hace abstraer nuestra mente para meternos en la historia que estamos viendo
¡Qué fino y afinado! Esta sutileza de la percepción responde a muchas de mis preguntas de porqué hay películas que me llegan y otras que no terminan de conectarme... Me descubres un gran mundo perceptivo para observar y repensar. ¡Gracias! Me encanta tu canal y me rompen la cabeza muchas de tus reflexiones.
Te conocí hace un mes por el vídeo de los esteroides en Hollywood y te has convertido en mi creador de contenido favorito. Me transportas a la tranquilidad además de aprender mucho con tus vídeos.
En el videojuego de Alien Isolation hay una opción gráfica que es añadir ese grano. Es uno de esos detalles nostálgicos que aportan tanto y delatan el cariño con el que se hizo
OMG muchas gracias!! a mi me gustan mucho las peliculas de adolescentes de los 2000, la trama sencilla pero entretenida, la ropa y el estilo visual me encanta!! pero a pesar de que hay producciones similares que se han hecho en estos tiempos, nunca logre identificar que era lo que me molestaba visualmente, gracias a este video lo se!
Esto es algo que me incomodaba mucho de las películas modernas, ese pequeño factor que parecía tan imperceptible pero decisivo, yo lo asociaba al color pero ahora me has ayudado a enfocarlo más al grano, no puedo esperar para añadirlo en mis propias grabaciones!
Esto es una observacion muy valida, pero creo que hasta causa un mayor impacto subconsciente en el espectador la forma en la que se iluminan las peliculas hoy en dia. Desde lo tecnico estamos objetivamente en la epoca que mejor hemos estado, la luz esta siempre super cuidada y rara vez se aleja de la perfeccion tecnica, todo correctamente expuesto y bonito. El problema es que eso nos ha costado caracter y personalidad individual de cada pelicula, cada vez cuesta más ver peliculas modernas que se distingan esteticamente. Beetlejuice y su secuela son un gran ejemplo, la original a nivel fotografico desde lo tecnico tiene bastantes falencias, pero no se puede negar su caracter y personalidad sucia. La nueva es demasiado pristina, no solo por la textura de la que hablas, sino que tambien por la precision en la direccionalidad de la luz y los ratios de contraste. Se ilumina todo uniformemente y se espera dar un look en postproduccion, pero si el look base de tu pelicula es igual al de todas las otras porque todas siguen un set rigido de reglas tecnicas, solo te podes diferenciar esteticamente hasta cierto punto con tu etalonaje. Necesitamos cineastas que se casen con su estetica en el rodaje, y luego expandan en ella en postproduccion. No cineastas dudosos que no tienen claro el look que quieren y lo iluminan todo genericamente para luego decidir el look en postproduccion.
Exacto! Esperaba can ansias que comentase este punto. Es infumable que prácticamente todas las peliculas parezcan sacadas de un videoclip musical y que encima parezcan que formen parte del mismo universo. Sé que mi gusto por el cine incrementaba con el tiempo en mi niñez, cada vez podía comprender tramas más complicadas y adentrarme en historias que jamás podría llegar a imaginarme sin la ayuda de tales directores, pero… últimamente es todo lo contrario. La imagen como bien comentaste se ha estandarizado y ya no consigues ese shock visual al iniciar un largometraje (los cortos aún conservan personalidad), y si al problema visual le añadimos los guiones… se desmorona todo. Seguro que haber visto mucho cine influye, pero cada vez tengo menos fuerzas para ponerme una película taquillera y disfrutarla, la imagen no impacta y los guiones son increíblemente predecibles, en cuanto te han presentado la trama y personajes ya conoces el desenlace, es como vivir en un déjà vu constante…Conste que hablo del cine comercial o popular, obviamente si sabes buscar hay joyas hoy en día, pero son una minoría insultante.
@@carolinaquirozr354 ahi ya nos metemos en un tema mas complicado. Yo soy partidario de que el televisor tiene que estar lejos de ventanas o si vas a ver una peli cerras las persianas, porque aunque la peli sea muy luminosa se ve bastante peor con el reflejo del sol pegando en la pantalla. Y limitarnos a evitar la oscuridad en el cine porque los servicios de streaming comprimen de sobremanera las imagenes oscuras y se pierde toda la informacion... Asi como en la musica no hay intensidad sin calma, se requieren momentos de menor volumen para que cuando el volumen incremente se sienta de verdad, sin oscuridad no hay luz. El rango dinamico esta para explorarlo, tanto en forma de sonido como de imagen. Ver una peli como the batman en el cine es una de las experiencias cinematográficas mas increibles que he tenido, no solo por el sonido sino que tambien por la maravillosa cinematografia de greig fraser. Aun asi, esta es una cinematografia bastante oscura y no tengo ninguna duda de que viendola en casa mucha gente habra tenido conflicto con ella. Pero es un caso de sacrificar y comprometer al artista y el punto hasta el que puede estirar su arte, o aceptar la situacion y disfrutarlo en capacidad reducida pero si tenes la posibilidad de mirarlo en mejores condiciones disfrutar de una experiencia dificil de igualar.
@@PiggyVanHausen Batman es de las pocas películas que se ven a pesar de tener atmósfera obscura, no sé porqué no pueden hacer que todas sean así. Ayer vi el primer episodio de la serie Amazing Stories, de noche con luz apagada y el contraste en la sombra hace que no se vea nada. Y luego no quieren que estés en el celular mientras tienes una película en tu TV... Si de todos modos viendo la pantalla no se distingue.
Un apasionante tema que siempre me ha fascinado. Personalmente siempre he preferido el celuloide. Que gran suerte que la saga entera de Harry Potter se rodara de esa manera :) Por otro lado, yo también prefiero la fotografía con grano de DC frente a la de Marvel. Le otorga ese algo más cinematográfico y "real" valga lo irónico del caso.
Hace cinco dias hablaba con mi mujer y le comentaba que las peliculas actuales no me gustan por mas 4k que se vea porque se ven como videos de TH-cam, los granulos en la imagen le dan ese toque cinematográfico que no se encuentra en la ultra nitidez de las nuevas cámaras. Y me llama la atención que esto sea algo habitual en los videojuegos, donde podes quitar o modificar la intensidad de los granos, pero en el cine no.
La textura importa poco cuando la película está bien hecha. La cuestión es que durante 100 años se ha utilizado un formato vinculado a un medio de expresión y esa asociación es indisoluble del mundo perceptivo tanto físico como mental del medio. Dudo mucho que una persona que solo hubiera visto películas en digital sienta esa pérdida de "efecto cine".
Excelente análisis sobre el impacto del grano y la emulsión en la construcción de looks y sensaciones visuales. Es fascinante cómo estos elementos se convierten en parte integral del lenguaje cinematográfico, aportando textura y profundidad a las imágenes. Gracias por el enfoque claro y bien explicado.
Wow, me encantó el video. Pensé que trataría sobre los defectos de los actores etc, y menuda sorpresa. No sabía cómo se llamaba ese efecto, y lo prefiero 1000 veces más que la nitidez de lo digital, ya que ésto te hace ver que "es solo una película", y en cambio el grano te hace sentir que es un poco más real y te sumerges más en la historia.
Muy interesante y como DP es para mostrarlo a Productores para que entiendan la importancia de la textura para llegar a la emoción del público y sume dentro de las variables. Una crítica constructiva para este video es que cuando mencionas por primera vez al Director de Fotografía pones imágenes de 3 Directores, causando confusión a quién no esté familiarizado con esto, y a nivel de contenido es un error. De resto: chapeau!! Gracias por compartir
Me ha ENCANTADO este vídeo! Creo que te has superado y ha merecido la pena reservármelo para verlo en la tele. Me ha gustado tanto y parecido tan interesante que hay trozos que he visto varias veces. Gracias!
Interesantísimo. Ahora puedo explicar mi aversión a El Hobbit, Bladerunner 2049 e incluso, Dr. Sueño y Dunes sobre la versión de Lynch. EMO grandes errores, sobre todo el de Jackson. Gracias por tan magnífica explicación, Álvaro.
Igual es que ya tengo unos años, o puede que sea porque también soy aficionado a la fotografía, pero nunca me he quejado por el grano de una imagen, y sin embargo alguna vez si que me ha chirríado un poco una imagen muy limpia y definida.
Muchas gracias!!! era algo q no sabia pero intuia, esto del grano y el ruido. En lo personal me da una sensacion de calidez en la imagen cosa q no me pasa con lo hiper nitidez, que la siento mas fria. Igual seria interesante saber que sienten las nuevas generaciones. Ya q nosotros esta textura nos juega en mucho la nostalgia. Un abrazo desde Argentina
Muy buena la calidad de tus vídeos, no paro de toparme con canales que suben contenido solo porque toca y es gratificante tomarme con gratas excepciones como el tuyo
Increíblemente explicado. Felicidades me he hecho fan tuyo 🎉😊 una de las pelis con más personalidad es La lista de schindler por el tipo de película que se uso.
A mi parecer, a gusto personal... Me gusta mucho, el ver una película 1080p (Full HD) en una pantalla 4K. Al tener una imagen limpia, con buena resolución, pero No llegando al 3k, ni 4K.. ni tampoco mucho menos la remasterización de la imagen, ésta se estira uniformemente con el escalado automático, donde llega a una textura, inclusive a veces, afectando a la coloración de la imagen, en un estilo muy muy igual a la de fotografía de cine. Además, sacàndole todo procesamiento de los fotogramas (Digital Judder, Trumotion, efecto Soap Opera)....sino, dejándolo en modo pelicula, para esas veces en que salta mucho el fotograma; entonces queda perfecto ✨👌🏼 Sobretodo al ver esas películas noventeras o del 2000, la verdad es que es una experiencia de calidad. Por ejemplo, ver "Código: Flecha Rota", "Forrest Gump"... Y aparte de la película, una escena muy especial de "Gladiador (1)" momentos después que el emperador (Joaquín Phoenix) le clava un puñal al gladiador Español (Russel Crowe) , y luego ascienden con el elevador de madera hacia la Arena; la forma en que entran los rayos del Sol por las rendijas y la puerta trampa principal, hace que sea una, sino, la escena cinematográfica, en cuanto a textura, más espectacular que se pueda observar en un cinema casero. Muchos saludos, desde Santiago de Chile 🇨🇱✨✌🏼😎
Personalmente, pienso que lo que hicieron con el Hobbit no está tan mal. Me flipa el look de las pelis del Señor de los Anillos, creo que es perfecto. Pero en los libros el hobbit se siente diferente, es una historia más infantil, por eso creo que los colores más vivos están bien. De todos modos, un grano le podría haber dado una sensación más mágica. Gran video!
La imagen antigua y el grano, es un tema que me tiene obsesionado y me gusta investigarlo, ya que para los videos de mi canal intento conseguir algo parecido y darle asi un aire retro según la época que esté homenajeando 😅
Pero no será "nostalgia por el grano", preguntó el grano no era una limitación del cine de antaño. Es decir, ¿Si en los 70, los directores les hubieran dado a elegir, hubieran elegido con grano o sin grano? Yo creo que lo segundo. Es decir hacemos que "se vea peor" por una decisión "artística".
Lo que me dejó realmente impactado es que *LA CALAVERA DE CRISTAL* ya tenga 16 años... siento que fue hace poco cuando esuché que iba a estrenar, ni siquiera puedo hacer una relación entre mi vida de 2008 y el estreno de esa película...quedé shockeado.
Precisamente viendo el video estaba pensando en Indiana Jones y la Calavera de Cristal hasta que la mencionaste. Pues yo no la veo ni de lejos igual que las otras, precisamente es lo que me fastidió en el cine. Que me fallaba la textura, que me daba la sensación de que lo que estaba viendo lo habían rodado como para televisión. Y la escena esa en la entrada del hangar con Cate Blanche en el que fondo se veía como blanco brillante y borroso. Ahí me fallaba la sensación de estar viendo una película hecha para cine a la antigua. En mi caso, creo que precisamente una de las razones por las que no me volvieron loco las películas de El Señor de los Anillos es por los colores. En esas películas yo necesitaba las texturas y colores de Willow. En cambio todo era muy gris azulado como tantas cosas que se hacían esa época y aún hoy día.
Gracias por la clase de cine, si poneros el video en 4k. Mi primer y único corto tiene mucho grano, probablemente por bajo presupuesto... Pero ya puedo decir que es intencionado je quizás si, me molaba así; quien sabe en que pensaba hace 11 años.
Muy interesante, pero yo creo que además del grano, la secuela de Blade Runner se siente distinto porque Villeneuve, como escenógrafo, tiene ideas opuestas a las de Scott. Donde Scott es barroco y super recargado (también se puede ver en Gladiator o la Nostromo de Alien), Villeneuve suele apostar más por el minimalismo. Las paredes con Scott están llenas de acabados y ornamentos. Las paredes con Villeneuve suelen ser totalmente lisas y amplias. No se puede sentir como parte del mismo futuro. Esto da para otro análisis aparte.
Hay un único momento en Dune (Parte 1) que no tiene grano y es el momento en que Paul ve a Chani (Zendaya) enseñarle la batalla contra los Sardaukar en una visión. Ese plano se ve limpio y ultradefinido a diferencia del resto de la película.
No estoy de acuerdo con los catedráticos del celuloide PERO reflexioné cuando, en una sala de cine que proyectaba a 35mm de Granada. No por el grano ni el ruido sino por una sensación que ninguna pantalla ni cine convencional me ha generado antes. Es como una ilusión, un espejismo. Fue una experiencia rara, pues nunca más lo he sentido.
Pienso que muchas peliculas o casas productoras, se han pensado mucho que al final el público lo verá en su TV 4K o 8K y pues para la nueva generacion el grano es equivalente a baja resolucion, por lo que se va a ver "mal". Aqui viene el debate de que James Cameron restaura sus peliculas con AI para eliminar el grano y poder verse bien en TVs modernos y así que se vea mas contemporaneo. Recuerdo la primera vez que miraba una pelicula vieja en un TV y reproductor moderno, podia ver el grano del filme tan presente que me molestaba; cosa que no pasaba si lo veias en un TV de tubo pero sí en el cine. Muy interesante analisis, me ha gustado mucho.
A mí me pasó con la última serie de Star Wars ("The Acolyte") que me gustó estéticamente mucho más que las otras series que habían sacado porque me dió la sensación de que habían puesto una especie de filtro granulado que no sé porqué le daba un toque muy chulo a la imagen
y si de hecho la note mejor que las ultimas pelis en cuando a detalles en la imagen daba la sensacion de realmente estar en ese universo lastima que lo cancelaron
Pues para mi si la película tiene mucho grano me da igual si esta en 1080p o 4k no notaría la diferencia, un alto bitrate creo no se puede diferenciar así
Un vídeo muy interesante, como siempre!! Un ejemplo claro es ESDLA y El Hobbit, nada que ver una con otra. La primera saga es épica, y a eso ayuda mucho la imagen. La segunda es más bodrio, aunque se vea muy colorida y demás
@@epdepd754no hubo ningún clickbai, simplemente no entendieron a que se referia con grano, yo la capte ni bien vi la imagen y ademas el titulo del video lo dice.
Muy interesante, Muchas gracias. Sera la textura la que hace que ciertas peliculas no tan viejas se vean mal con el paso del tiempo incluso comparandolas con peliculas mas antiguas? ... Alvarito cada vez te veo más guapo.
Pues me declaro fan absoluto del grano de celuloide. Creo que explica bastante bien mis sensaciones. Con la calavera me pasa igual, el CGI me saca de la película, se nota muchísimo y no hay excusa que valga. Con el Hobbit igual. Una vez escuche a Rodrigo Cortes comentar que el problema con las cosas muy nítidas, muy "realistas" es que el cerebro empieza a hacer comparaciones con la realidad y, por tanto, saca defectos a todo lo que ve; sin embargo, cuando lo que se ve no es perfecto el cerebro se relaja, rellena los huecos y todo se asume como correcto pudiendo de ese modo disfrutar de la historia que están contando. Yo al menos estoy totalmente de acuerdo y me pasa muchas veces.
En el futuro nos dará nostalgia la limpieza de lo digital de ahora y se querrá emular para generar eso que no sabemos que nos genera el celuloide a los que crecimos con él.
'The Batman' tiene bastante grano. De hecho, de las veces que la he visto en casa después del cine, me ayuda a tener mucha más sensación de inmersión, como si estuviese en la sala de cine viéndola.
El grano también hace que podamos distinguir una imagen estática de un plano fijo. En el plano fijo el grano tiene ese efecto de florar, de moverse ligeramente. Y una flor fija mantiene el grano.
Me parece un video increíble que habla de algo que prácticamente nadie conoce. No obstante, hoy en día hablar de este tema sin mencionar la figura del Colorista, es como hablar de la foto de una película sin mencionar al Dire de foto.
Mi pelicula favorita, Carol (2015), con Cate Blanchett y Rooney Mara, estaba grabada tambien de forma especial, no recuerdo exactamente de cuantos mm era, pero si recuerdo al director Todd Haynes decir que el mismo pidio grabarla asi para evocar mas la epoca en la que se situa la pelicula, principios de los 50
Siempre eh dicho que las peliculas viejas son mejores que las nuevas, digan lo que digan!!!! Por estos detalles, la pelicula en el nombre de la rosa" pelicula de epoca, queda perfecta por el grano con la que se rodo... Eso es el verdadero Arte
Hablas sobre cómo se ha rodado el Hobbit y el Señor de los Anillos olvidando que el 90% de la imagen esta postproducida digitalmente. No importa tanto con que tipo de camara se rueda sino el look que se le quiere aplicar finalmente en postproduccion. Otro detalle, actualmente el grano se extrae siempre en postproduccion para poder trabajar la imagen y se vuelve a recuperar para la version final
Cuando me suscribí a Tidal, descubrí que en muchos videos musicales se ve el grano de la película y que You Tube filtra esa textura. Me gustaría que algún experto en el tema me lo confirme, pero tengo una teoría de por qué la plataforma hace esto, posiblemente sea para ahorrar información y evitar así que la reproducción del video colapse. El video que comparé es Blinding Lights, de The Weeknd y la diferencia de calidad entre una plataforma y otra es notable.
Y luego comparo mucho para el vinilo. O las cintas casete. Ahora hay compresoras de audio para dar ese ruido que gusta porque es más. Es más cálido, más real o tiene ese rollo vintage. Que suele gustar tanto.
En la serie de walking dead hay mucho grano , siempre me dio curiosidad ese detalle , aunque nunca supe como satisfacer la curiosidad del porque era asi😊
como un agregado al video dejo en claro que Celuloide genera Grano y Digital genera Ruido. y aquí como artista de efectos visuales les cuento que debemos replicarlo a la perfección sobre cualquier CGI o retoque que se genere en una toma
Por lo que tengo entendido, la versión que vemos de La Calavera de Cristal en las plataformas es un remasterizado que hicieron añadiéndole grano y algunos ajustes para quitar esa estética tan moderna que echó para atrás a mucha gente
Hasta hace nada he trabajado en publi como colorista, y fliparías cómo se ha puesto de moda la emulación de fotoquímico. Menos mal que es lo que más me gusta hacer, porque me he puesto las botas...
Ahora solo hace falta que se hable bien de los sonidos de baja frecuencia que pueden crear estrés serio y por lo tanto enfermar a los amantes de tal película donde esté aya sido añadido
Una que me viene a la mente es La Guerra de los Mundos de Spielberg (2005). Su textura analógica es brutalmente exagerada pero de veras que no me la podría imaginar sin eso. Es su sello de identidad.
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Si hubieras mencionado la mania que tiene James Cameron de eliminar el grano en las remasterizaciones de sus peliculas mas clasicas, habria sido sin duda la guinda del pastel
Pusistes grano todos pensamos lo mismo......xD pero esto es mejor .....ya que aprendo edicion por mi cuenta y estos detalles son oro ❤
Algo curioso me pasó hace poco, hablando de las texturas en el cine, viendo la película "de noche con el diablo" me sorprendio un montón ver ese grano, que obviamente era para ambientarnos en la epoca en la cual se desarrolla la historia. Me senti de nuevo una niña pequeña yendo al cine, tuve esa nostalgia de las pelis viejitas, y JAMAS había estado consciente de esos cambios en las texturas si no hasta ese dia. Super Interesante el video wasabi❤
En el Hobbit, la textura digital hace que los decorados se vean falsos, las paredes de piedra de corcho, las columnas y paredes se ven muy falsos por la súper nitidez. Es mejor el granulado ese.
Además de que el exceso de saturación de los colores hace que parezca un filtro cutre de Instagram.
@@93bencomolas imagenes del hobbit que puso aqui si se ven muy feas, pero la película realmente no tiene estos colores, se ven mejor que aqui, saturado pero lejos de ser un simple filtro
Y el número de FPS, sentía que estaba viendo una cinemática de Playstation 2, no por las texturas o detalles, sino por el movimiento de los personajes, demasiado fluido para lo que estaba acostumbrado hasta entonces, en especial en las escenas de combate, ese detalle no me gustó mucho.
No dejas de sorprendernos Álvaro. La verdad es que no era consciente hasta que lo has dicho. Yo creo que también influye mucho la edad que tengas y como recuerdes esas películas que has visto siendo más joven en el cine y luego por la TV más antigua de las de ahora. Ahora se ve todo más limpio y por tanto te da la sensación de que está todo hecho por ordenador y no gusta tanto.
El grano, le da el toque real.
¿Recuerdas cuando viste un rayo de luz qué entra en tu habitación obscura y te revela ese universo de partículas suspendidas en el aire? Ese es el grano de la vida real.
Que poético te ha quedado. Totalmente de acuerdo
Pero eso en un rayo de luz con algo de polvo, pero en la mayoría de la vida no hay grano, piénsalo o mirate al espejo y mira si te ves grano.
Eso no es gran XD eso es polvo, no tendrías ese "grano" tan "orgánico" y tan "real" si limpiaras tu cuarto
Yo cuando me meto en una peli, siempre cuido ese aspecto, el grano es clave para integrarme lo más perfectamente posible.
Hay videojuegos que también han utilizado el grano de película y es curioso como son videojuegos muy recordados especialmente por su cuidada estética, por poner un ejemplo la entrega de Need for Speed en 2015 (digo el año porque lo llamaron Need for Speed a secas), está desarrollado con la idea de que todo se ve a través de una cámara de cine y detalles como el Bloom, los destellos de luz, el grano fotografico o incluso la aberración cromatica están presentes en el gameplay y joder, lo hace lucir espectacular.
La textura creon que ayuda a dar un aspecto onirico, y necesitamos de ese estado onirico que hace abstraer nuestra mente para meternos en la historia que estamos viendo
¡Qué fino y afinado! Esta sutileza de la percepción responde a muchas de mis preguntas de porqué hay películas que me llegan y otras que no terminan de conectarme... Me descubres un gran mundo perceptivo para observar y repensar. ¡Gracias! Me encanta tu canal y me rompen la cabeza muchas de tus reflexiones.
Te conocí hace un mes por el vídeo de los esteroides en Hollywood y te has convertido en mi creador de contenido favorito. Me transportas a la tranquilidad además de aprender mucho con tus vídeos.
En el videojuego de Alien Isolation hay una opción gráfica que es añadir ese grano. Es uno de esos detalles nostálgicos que aportan tanto y delatan el cariño con el que se hizo
OMG muchas gracias!! a mi me gustan mucho las peliculas de adolescentes de los 2000, la trama sencilla pero entretenida, la ropa y el estilo visual me encanta!! pero a pesar de que hay producciones similares que se han hecho en estos tiempos, nunca logre identificar que era lo que me molestaba visualmente, gracias a este video lo se!
Esto es algo que me incomodaba mucho de las películas modernas, ese pequeño factor que parecía tan imperceptible pero decisivo, yo lo asociaba al color pero ahora me has ayudado a enfocarlo más al grano, no puedo esperar para añadirlo en mis propias grabaciones!
Uno de los grandes aciertos en star wars moderno fueron rogue one y mandalorian que rescataron algo del look and feel de la trilogía original ❤❤
Esto es una observacion muy valida, pero creo que hasta causa un mayor impacto subconsciente en el espectador la forma en la que se iluminan las peliculas hoy en dia. Desde lo tecnico estamos objetivamente en la epoca que mejor hemos estado, la luz esta siempre super cuidada y rara vez se aleja de la perfeccion tecnica, todo correctamente expuesto y bonito. El problema es que eso nos ha costado caracter y personalidad individual de cada pelicula, cada vez cuesta más ver peliculas modernas que se distingan esteticamente. Beetlejuice y su secuela son un gran ejemplo, la original a nivel fotografico desde lo tecnico tiene bastantes falencias, pero no se puede negar su caracter y personalidad sucia. La nueva es demasiado pristina, no solo por la textura de la que hablas, sino que tambien por la precision en la direccionalidad de la luz y los ratios de contraste. Se ilumina todo uniformemente y se espera dar un look en postproduccion, pero si el look base de tu pelicula es igual al de todas las otras porque todas siguen un set rigido de reglas tecnicas, solo te podes diferenciar esteticamente hasta cierto punto con tu etalonaje. Necesitamos cineastas que se casen con su estetica en el rodaje, y luego expandan en ella en postproduccion. No cineastas dudosos que no tienen claro el look que quieren y lo iluminan todo genericamente para luego decidir el look en postproduccion.
Exacto! Esperaba can ansias que comentase este punto. Es infumable que prácticamente todas las peliculas parezcan sacadas de un videoclip musical y que encima parezcan que formen parte del mismo universo. Sé que mi gusto por el cine incrementaba con el tiempo en mi niñez, cada vez podía comprender tramas más complicadas y adentrarme en historias que jamás podría llegar a imaginarme sin la ayuda de tales directores, pero… últimamente es todo lo contrario. La imagen como bien comentaste se ha estandarizado y ya no consigues ese shock visual al iniciar un largometraje (los cortos aún conservan personalidad), y si al problema visual le añadimos los guiones… se desmorona todo. Seguro que haber visto mucho cine influye, pero cada vez tengo menos fuerzas para ponerme una película taquillera y disfrutarla, la imagen no impacta y los guiones son increíblemente predecibles, en cuanto te han presentado la trama y personajes ya conoces el desenlace, es como vivir en un déjà vu constante…Conste que hablo del cine comercial o popular, obviamente si sabes buscar hay joyas hoy en día, pero son una minoría insultante.
Y deja que todas se vean iguales... todas se "no ven" iguales! No se ve un carajo y menos cuando estás con la luz de día en tu casa.
@@carolinaquirozr354 ahi ya nos metemos en un tema mas complicado. Yo soy partidario de que el televisor tiene que estar lejos de ventanas o si vas a ver una peli cerras las persianas, porque aunque la peli sea muy luminosa se ve bastante peor con el reflejo del sol pegando en la pantalla. Y limitarnos a evitar la oscuridad en el cine porque los servicios de streaming comprimen de sobremanera las imagenes oscuras y se pierde toda la informacion... Asi como en la musica no hay intensidad sin calma, se requieren momentos de menor volumen para que cuando el volumen incremente se sienta de verdad, sin oscuridad no hay luz. El rango dinamico esta para explorarlo, tanto en forma de sonido como de imagen. Ver una peli como the batman en el cine es una de las experiencias cinematográficas mas increibles que he tenido, no solo por el sonido sino que tambien por la maravillosa cinematografia de greig fraser. Aun asi, esta es una cinematografia bastante oscura y no tengo ninguna duda de que viendola en casa mucha gente habra tenido conflicto con ella. Pero es un caso de sacrificar y comprometer al artista y el punto hasta el que puede estirar su arte, o aceptar la situacion y disfrutarlo en capacidad reducida pero si tenes la posibilidad de mirarlo en mejores condiciones disfrutar de una experiencia dificil de igualar.
@@PiggyVanHausen Batman es de las pocas películas que se ven a pesar de tener atmósfera obscura, no sé porqué no pueden hacer que todas sean así. Ayer vi el primer episodio de la serie Amazing Stories, de noche con luz apagada y el contraste en la sombra hace que no se vea nada. Y luego no quieren que estés en el celular mientras tienes una película en tu TV... Si de todos modos viendo la pantalla no se distingue.
Un apasionante tema que siempre me ha fascinado. Personalmente siempre he preferido el celuloide. Que gran suerte que la saga entera de Harry Potter se rodara de esa manera :)
Por otro lado, yo también prefiero la fotografía con grano de DC frente a la de Marvel. Le otorga ese algo más cinematográfico y "real" valga lo irónico del caso.
Hace cinco dias hablaba con mi mujer y le comentaba que las peliculas actuales no me gustan por mas 4k que se vea porque se ven como videos de TH-cam, los granulos en la imagen le dan ese toque cinematográfico que no se encuentra en la ultra nitidez de las nuevas cámaras.
Y me llama la atención que esto sea algo habitual en los videojuegos, donde podes quitar o modificar la intensidad de los granos, pero en el cine no.
No es sólo el grano, la saturación de color de la imagen también ayuda mucho a transmitir sensaciones o emociones.
Excelente explicación de la diferencia entre el grano y el ruido.
La textura importa poco cuando la película está bien hecha. La cuestión es que durante 100 años se ha utilizado un formato vinculado a un medio de expresión y esa asociación es indisoluble del mundo perceptivo tanto físico como mental del medio. Dudo mucho que una persona que solo hubiera visto películas en digital sienta esa pérdida de "efecto cine".
Totalmente de acuerdo, si tú intención es dar continuidad, es algo a tener más que en cuenta
Videazo
Excelente análisis sobre el impacto del grano y la emulsión en la construcción de looks y sensaciones visuales. Es fascinante cómo estos elementos se convierten en parte integral del lenguaje cinematográfico, aportando textura y profundidad a las imágenes. Gracias por el enfoque claro y bien explicado.
Wow, me encantó el video. Pensé que trataría sobre los defectos de los actores etc, y menuda sorpresa. No sabía cómo se llamaba ese efecto, y lo prefiero 1000 veces más que la nitidez de lo digital, ya que ésto te hace ver que "es solo una película", y en cambio el grano te hace sentir que es un poco más real y te sumerges más en la historia.
Muy interesante y como DP es para mostrarlo a Productores para que entiendan la importancia de la textura para llegar a la emoción del público y sume dentro de las variables.
Una crítica constructiva para este video es que cuando mencionas por primera vez al Director de Fotografía pones imágenes de 3 Directores, causando confusión a quién no esté familiarizado con esto, y a nivel de contenido es un error. De resto: chapeau!! Gracias por compartir
Me ha ENCANTADO este vídeo! Creo que te has superado y ha merecido la pena reservármelo para verlo en la tele. Me ha gustado tanto y parecido tan interesante que hay trozos que he visto varias veces. Gracias!
Interesantísimo. Ahora puedo explicar mi aversión a El Hobbit, Bladerunner 2049 e incluso, Dr. Sueño y Dunes sobre la versión de Lynch. EMO grandes errores, sobre todo el de Jackson. Gracias por tan magnífica explicación, Álvaro.
Eso es porque son malas, no por el grano 😂
Dune de Lynch es una mierda infumable cuyo unico merito es ser una pelicula bizarra
@@GCDady Tienes razón, pero también es por el grano.
@@alberton.1601 de arroz
@@alberton.1601 y la fístula 😂
Tremendo vídeo Álvaro!!! Mis dieces, súper interesante!!🤩💪
He disfrutado y aprendido con cada segundo de tu video... Más como esto, please! 🙂
Qué interesante!! Nunca me lo he planteado y he aprendido mucho
Visto el vídeo en 4K, ha molado mucho la diferencia entre texturas. Gracias Álvaro...
Igual es que ya tengo unos años, o puede que sea porque también soy aficionado a la fotografía, pero nunca me he quejado por el grano de una imagen, y sin embargo alguna vez si que me ha chirríado un poco una imagen muy limpia y definida.
Muchas gracias!!! era algo q no sabia pero intuia, esto del grano y el ruido. En lo personal me da una sensacion de calidez en la imagen cosa q no me pasa con lo hiper nitidez, que la siento mas fria. Igual seria interesante saber que sienten las nuevas generaciones. Ya q nosotros esta textura nos juega en mucho la nostalgia. Un abrazo desde Argentina
SÍ QUE LOS SABÍA y me alegro de que se hable de esto. AMO el grano del celuloide
Muy buena la calidad de tus vídeos, no paro de toparme con canales que suben contenido solo porque toca y es gratificante tomarme con gratas excepciones como el tuyo
Increíblemente explicado. Felicidades me he hecho fan tuyo 🎉😊 una de las pelis con más personalidad es La lista de schindler por el tipo de película que se uso.
Entro a youtube para ver específicamente éste tipo de vídeos de temas tan nicho. Gracias!
A mi parecer, a gusto personal... Me gusta mucho, el ver una película 1080p (Full HD) en una pantalla 4K.
Al tener una imagen limpia, con buena resolución, pero No llegando al 3k, ni 4K.. ni tampoco mucho menos la remasterización de la imagen, ésta se estira uniformemente con el escalado automático, donde llega a una textura, inclusive a veces, afectando a la coloración de la imagen, en un estilo muy muy igual a la de fotografía de cine. Además, sacàndole todo procesamiento de los fotogramas (Digital Judder, Trumotion, efecto Soap Opera)....sino, dejándolo en modo pelicula, para esas veces en que salta mucho el fotograma; entonces queda perfecto ✨👌🏼
Sobretodo al ver esas películas noventeras o del 2000, la verdad es que es una experiencia de calidad.
Por ejemplo, ver "Código: Flecha Rota", "Forrest Gump"... Y aparte de la película, una escena muy especial de "Gladiador (1)" momentos después que el emperador (Joaquín Phoenix) le clava un puñal al gladiador Español (Russel Crowe) , y luego ascienden con el elevador de madera hacia la Arena; la forma en que entran los rayos del Sol por las rendijas y la puerta trampa principal, hace que sea una, sino, la escena cinematográfica, en cuanto a textura, más espectacular que se pueda observar en un cinema casero.
Muchos saludos, desde Santiago de Chile 🇨🇱✨✌🏼😎
Que maravilla son tus videos sobre el cine, de verdad. Me encanta tus parodias, pero es que lo que se aprende y disfruta con este tipo.
Personalmente, pienso que lo que hicieron con el Hobbit no está tan mal. Me flipa el look de las pelis del Señor de los Anillos, creo que es perfecto. Pero en los libros el hobbit se siente diferente, es una historia más infantil, por eso creo que los colores más vivos están bien. De todos modos, un grano le podría haber dado una sensación más mágica.
Gran video!
Me gusto mas la publicidad q el video! ajajajaja
Me flipa la textura digital que tiene 28 dias despues. Muy buen video, un tema super interesante!
La imagen antigua y el grano, es un tema que me tiene obsesionado y me gusta investigarlo, ya que para los videos de mi canal intento conseguir algo parecido y darle asi un aire retro según la época que esté homenajeando 😅
De los mejores reportajes de cine que hay🎉❤❤❤
Pero no será "nostalgia por el grano", preguntó el grano no era una limitación del cine de antaño. Es decir, ¿Si en los 70, los directores les hubieran dado a elegir, hubieran elegido con grano o sin grano? Yo creo que lo segundo. Es decir hacemos que "se vea peor" por una decisión "artística".
Lo que me dejó realmente impactado es que *LA CALAVERA DE CRISTAL* ya tenga 16 años... siento que fue hace poco cuando esuché que iba a estrenar, ni siquiera puedo hacer una relación entre mi vida de 2008 y el estreno de esa película...quedé shockeado.
Precisamente viendo el video estaba pensando en Indiana Jones y la Calavera de Cristal hasta que la mencionaste. Pues yo no la veo ni de lejos igual que las otras, precisamente es lo que me fastidió en el cine. Que me fallaba la textura, que me daba la sensación de que lo que estaba viendo lo habían rodado como para televisión. Y la escena esa en la entrada del hangar con Cate Blanche en el que fondo se veía como blanco brillante y borroso. Ahí me fallaba la sensación de estar viendo una película hecha para cine a la antigua.
En mi caso, creo que precisamente una de las razones por las que no me volvieron loco las películas de El Señor de los Anillos es por los colores. En esas películas yo necesitaba las texturas y colores de Willow. En cambio todo era muy gris azulado como tantas cosas que se hacían esa época y aún hoy día.
Muchas gracias por estos videos que nos amplían la visión del séptimo arte
Álvaro de verdad, tus videos son god. Siempre interesantes, bien tratados, bien narrados y genialmente editados. Es un gusto ver tus vídeos
Gracias por la clase de cine, si poneros el video en 4k. Mi primer y único corto tiene mucho grano, probablemente por bajo presupuesto... Pero ya puedo decir que es intencionado je quizás si, me molaba así; quien sabe en que pensaba hace 11 años.
Buen contenido! Mucho ánimo con el canal!
Te curras muchísimo los vídeos. Eres un genio. ❤
La pro o de Ghost VPN lo mejor del vídeo!!! Muy gracioso 😂😂😂😂
Que buen toque le da el ruido de imagen
Muy interesante, pero yo creo que además del grano, la secuela de Blade Runner se siente distinto porque Villeneuve, como escenógrafo, tiene ideas opuestas a las de Scott. Donde Scott es barroco y super recargado (también se puede ver en Gladiator o la Nostromo de Alien), Villeneuve suele apostar más por el minimalismo. Las paredes con Scott están llenas de acabados y ornamentos. Las paredes con Villeneuve suelen ser totalmente lisas y amplias. No se puede sentir como parte del mismo futuro. Esto da para otro análisis aparte.
Hay un único momento en Dune (Parte 1) que no tiene grano y es el momento en que Paul ve a Chani (Zendaya) enseñarle la batalla contra los Sardaukar en una visión. Ese plano se ve limpio y ultradefinido a diferencia del resto de la película.
No estoy de acuerdo con los catedráticos del celuloide PERO reflexioné cuando, en una sala de cine que proyectaba a 35mm de Granada. No por el grano ni el ruido sino por una sensación que ninguna pantalla ni cine convencional me ha generado antes. Es como una ilusión, un espejismo. Fue una experiencia rara, pues nunca más lo he sentido.
ESO , finalmente respondiste la eterna pregunta de mi mente, porque siento que algo le falta?? Gracias❤
¡Perfecto documental! 👌🏻
Un vídeo muy original. Gracias Alvaro
Saludos desde Caracas Venezuela... muy fan de tu canal. ❤❤❤
La textura de 35mm ayuda mucho a disimular el CGI y que se funda mejor con el live action.
Pienso que muchas peliculas o casas productoras, se han pensado mucho que al final el público lo verá en su TV 4K o 8K y pues para la nueva generacion el grano es equivalente a baja resolucion, por lo que se va a ver "mal". Aqui viene el debate de que James Cameron restaura sus peliculas con AI para eliminar el grano y poder verse bien en TVs modernos y así que se vea mas contemporaneo. Recuerdo la primera vez que miraba una pelicula vieja en un TV y reproductor moderno, podia ver el grano del filme tan presente que me molestaba; cosa que no pasaba si lo veias en un TV de tubo pero sí en el cine.
Muy interesante analisis, me ha gustado mucho.
La primera vez que vi una serie en una tele 4k, no tenía la sensación de estar viendo una serie, una sensación rarísima...
A mí me pasó con la última serie de Star Wars ("The Acolyte") que me gustó estéticamente mucho más que las otras series que habían sacado porque me dió la sensación de que habían puesto una especie de filtro granulado que no sé porqué le daba un toque muy chulo a la imagen
y si de hecho la note mejor que las ultimas pelis en cuando a detalles en la imagen daba la sensacion de realmente estar en ese universo lastima que lo cancelaron
@@dahanbeersheba Pienso exactamente lo mismo
Pues para mi si la película tiene mucho grano me da igual si esta en 1080p o 4k no notaría la diferencia, un alto bitrate creo no se puede diferenciar así
Pedazo de video Álvaro!
Grande.Por esto pago internet.Gracias por tu contenido
Que interesante este tema, me encantó el video
Un vídeo muy interesante, como siempre!! Un ejemplo claro es ESDLA y El Hobbit, nada que ver una con otra. La primera saga es épica, y a eso ayuda mucho la imagen. La segunda es más bodrio, aunque se vea muy colorida y demás
Pensaba que iba de casos de acnè en actores y el maquillaje. Decepcionado. No volveré a comprar.
Ya yo tambien. Menudo clickbait nos hemos comido jajajajja
Clickbaitazo
@@epdepd754no hubo ningún clickbai, simplemente no entendieron a que se referia con grano, yo la capte ni bien vi la imagen y ademas el titulo del video lo dice.
Creo que no están familiarizados con conceptos de celuloide o fotografia… pero no es ningun clickbait
Es broma cerebritos. El video es excelente, como todos los del canal
Gracias Álvaro!!!
Genio. Excelente video. Gracias
8:01 😂 me meo, el grano ayuda a hacer la imagen mas agradable a la vista (muestra el mayor espanto que he visto en mi vida)
Muy interesante, Muchas gracias. Sera la textura la que hace que ciertas peliculas no tan viejas se vean mal con el paso del tiempo incluso comparandolas con peliculas mas antiguas? ... Alvarito cada vez te veo más guapo.
Pues me declaro fan absoluto del grano de celuloide. Creo que explica bastante bien mis sensaciones. Con la calavera me pasa igual, el CGI me saca de la película, se nota muchísimo y no hay excusa que valga. Con el Hobbit igual. Una vez escuche a Rodrigo Cortes comentar que el problema con las cosas muy nítidas, muy "realistas" es que el cerebro empieza a hacer comparaciones con la realidad y, por tanto, saca defectos a todo lo que ve; sin embargo, cuando lo que se ve no es perfecto el cerebro se relaja, rellena los huecos y todo se asume como correcto pudiendo de ese modo disfrutar de la historia que están contando. Yo al menos estoy totalmente de acuerdo y me pasa muchas veces.
A veces, la textura del grano te hace sentir algo de nostalgia. La magia del cine es magia de verdad.
Como me molan estos vídeos!!
En el futuro nos dará nostalgia la limpieza de lo digital de ahora y se querrá emular para generar eso que no sabemos que nos genera el celuloide a los que crecimos con él.
'The Batman' tiene bastante grano. De hecho, de las veces que la he visto en casa después del cine, me ayuda a tener mucha más sensación de inmersión, como si estuviese en la sala de cine viéndola.
El grano también hace que podamos distinguir una imagen estática de un plano fijo. En el plano fijo el grano tiene ese efecto de florar, de moverse ligeramente. Y una flor fija mantiene el grano.
Me parece un video increíble que habla de algo que prácticamente nadie conoce. No obstante, hoy en día hablar de este tema sin mencionar la figura del Colorista, es como hablar de la foto de una película sin mencionar al Dire de foto.
Mi pelicula favorita, Carol (2015), con Cate Blanchett y Rooney Mara, estaba grabada tambien de forma especial, no recuerdo exactamente de cuantos mm era, pero si recuerdo al director Todd Haynes decir que el mismo pidio grabarla asi para evocar mas la epoca en la que se situa la pelicula, principios de los 50
Buen video, como siempre
Siempre eh dicho que las peliculas viejas son mejores que las nuevas, digan lo que digan!!!! Por estos detalles, la pelicula en el nombre de la rosa" pelicula de epoca, queda perfecta por el grano con la que se rodo... Eso es el verdadero Arte
Muy buen video como siempre. En mi caso, a mi no me gusta el grano, cuanto más nítido mejor, a no ser que sea parte de la historia
3:48 clásico
Hablas sobre cómo se ha rodado el Hobbit y el Señor de los Anillos olvidando que el 90% de la imagen esta postproducida digitalmente. No importa tanto con que tipo de camara se rueda sino el look que se le quiere aplicar finalmente en postproduccion.
Otro detalle, actualmente el grano se extrae siempre en postproduccion para poder trabajar la imagen y se vuelve a recuperar para la version final
Cuando me suscribí a Tidal, descubrí que en muchos videos musicales se ve el grano de la película y que You Tube filtra esa textura. Me gustaría que algún experto en el tema me lo confirme, pero tengo una teoría de por qué la plataforma hace esto, posiblemente sea para ahorrar información y evitar así que la reproducción del video colapse.
El video que comparé es Blinding Lights, de The Weeknd y la diferencia de calidad entre una plataforma y otra es notable.
Y luego comparo mucho para el vinilo. O las cintas casete. Ahora hay compresoras de audio para dar ese ruido que gusta porque es más. Es más cálido, más real o tiene ese rollo vintage. Que suele gustar tanto.
excelente, no lo había notado
Harías un vídeo sobre como Sacha Baron Cohen revolucionó la comedia en el cine?
En la serie de walking dead hay mucho grano , siempre me dio curiosidad ese detalle , aunque nunca supe como satisfacer la curiosidad del porque era asi😊
como un agregado al video dejo en claro que Celuloide genera Grano y Digital genera Ruido. y aquí como artista de efectos visuales les cuento que debemos replicarlo a la perfección sobre cualquier CGI o retoque que se genere en una toma
Por lo que tengo entendido, la versión que vemos de La Calavera de Cristal en las plataformas es un remasterizado que hicieron añadiéndole grano y algunos ajustes para quitar esa estética tan moderna que echó para atrás a mucha gente
Hasta hace nada he trabajado en publi como colorista, y fliparías cómo se ha puesto de moda la emulación de fotoquímico. Menos mal que es lo que más me gusta hacer, porque me he puesto las botas...
Ahora solo hace falta que se hable bien de los sonidos de baja frecuencia que pueden crear estrés serio y por lo tanto enfermar a los amantes de tal película donde esté aya sido añadido
Esto es lo que las películas españolas o francesas nunca han cuidado y siempre dan una sensación de no ser "cine" de verdad
igual con el cine mexicano parecen telenovelas en vez de peliculas
Si fuera nada más que eso...
Un día mi papá me dijo "esa película se ve toda falsa, toda lisa" yo me reí porque no me había dado cuenta de eso sjsj
Una que me viene a la mente es La Guerra de los Mundos de Spielberg (2005). Su textura analógica es brutalmente exagerada pero de veras que no me la podría imaginar sin eso. Es su sello de identidad.