Ivankaiser vous compare le MiSTer FPGA à la SUPER NT ! Contact: ggs.studio.creation@gmail.com Le site: gangeekstyle.com/ Instagram : / ggs.studio.creation Twitter : / gangeek_style La page Facebook : / gangeekstyle
Hello ! Chouette comparatif, je commente très rarement mais c'est cool d'avoir ce genre de contenu de pointe sur une chaine en français. 👍 J'en profite juste pour apporter quelques précisions sur les résolutions d'affichage en HDMI d'un écran 1080p (c'est autant valable pour la Super NT, le MiSTer ou l'émulation). Pour profiter au mieux des filtres à base de scanlines, il est essentiel d'opter pour ce qu'on appelle le "pixel perfect" ou "l'integer scale" afin qu'elles soient bien régulières. Pour cela, il y a 2 solutions optimales : soit on désire avoir une image entière du jeu, soit on accepte de perdre un peu de surface avec un overscan (ça passe très bien pour la majorité des consoles car l'overscan est souvent pris en compte par les développeurs à l'époque, par contre c'est plus délicat en arcade car on est censé régler directement l'écran CRT au mieux pour chaque système). • Dans le 1er cas, on souhaite avoir l'image la plus grande possible en minimisant les bandes noires au mieux : il faut configurer la sortie vidéo en 720p et laisser l'écran gérer l'upscale naturel sur la dalle 1080p. • Dans le 2ème cas, on souhaite limiter le nombre de pixels perdus dans l'overscan : il faut configurer le signal vidéo en 1080p et autoriser l'overscan (ou un zoom x5). Ces paramètres sont accessibles aussi bien sur la Super NT que le MiSTer. Mais comme la Super NT n'a plus de secret pour toi, je vais juste développer comment configurer les 2 cas de figures évoqués sur le MiSTer. • Cas 1 : - Configurer la résolution de la sortie vidéo en 720p à la main via le fichier "MiSTer.ini" de la carte SD, ou directement depuis le MiSTer via le "script ini_settings" : video_mode_ntsc=0 video_mode_pal=7 - Activer l'integer scale (vscale_mode=1) - OU BIEN - laisser l'integer scale désactivé (vscale_mode=0) puis activer cette fonction directement dans les options du core SNES : "Audio & Video" -> "Scale : V-Integer" • Cas 2 : - Configurer la résolution de la sortie vidéo en 1080p à la main via le fichier "MiSTer.ini" de la carte SD, ou directement depuis le MiSTer via le "script ini_settings" : video_mode_ntsc=8 video_mode_pal=9 - Laisser l'integer scale désactivé (vscale_mode=0) puis activer cette fonction directement dans les options du core SNES : "Audio & Video" -> "Scale : V-Integer" - Activer l'overscan : "Vertical Crop : 216p (5x)" "Crop Offset" = selon le jeu, pour décaler l'image de quelques pixels vers le haut ou le bas. Voilà, maintenant on peut choisir ses scanlines préférées parmi la multitude disponible, et ajouter la correction gamma adéquate pour compenser la perte de luminosité induite (SNES Specific, Scanlines (Bright), Composite Blend, etc…). Pour finir, lorsqu'on s'en fiche des scanlines et qu'on veut juste avoir une image propre en pleine hauteur, il est préférable d'ajouter un petit filtre à base d'interpolation. Ça va juste adoucir plus ou moins la bordure des pixels pour absorber les défauts dus au facteur d'agrandissement de l'image approximatif, notamment le shimmering (effet d'ondulation désagréable sur les scrollings).
Salut Ivankaiser, pour être honnête avec toi, j'achète le même matériel que toi parce que ton avis fait foi. Super NT, Mega SG, AVS RetroUSB, sans compter les everdrive de chez Krikzz. Tes avis se sont toujours révélés vrais et je n'ai jamais regretté mes achats. Merci à toi pour tes précieux conseils.
Oulala ! Je présente pour vous informer, je veux surtout pas vous influencer sur vos achats. Content de bien d'aiguiller pour le moment ! Surtout, n'hésite pas à te renseigner à droite et gauche en plus de mes vidéos, je n'ai pas toujours raison à mon avis.
@@GangeekStyle94 Ahahah, je voulais acheter ce matériel à la base mais je ne savais pas si ça vallait le coup, si la qualité était au rendez-vous. Tes tests sont pertinents et conformes à ce qu'on retrouve entre les mains en tout point. Si tu t'appelais Julien C, j'aurais été plus prudent 😂🤣🤣. A+
J’attendais ce type de comparatif. C’est clair, net et précis comme à chacun de tes comparatifs. Je reste donc sur mon idée de départ, me procurer une super NT pour jouir de l’ensemble de mes cartouches SFC. Après je dois bien avouer que le MISter FPGA a de sacrés atouts!!
Je pense que c’est vraiment une question de motivation, à savoir plug and play d’un côté et de l’autre aimer bidouiller et faire des réglages. Le comparatif est très intéressant. Merci fauzi
Merci pour la vidéo ! c’est vraiment serré, je dirai pour ma part que la super NT est idéale pour celui qui n’aime pas mettre ses mains dans le cambouis c’est vraiment du plug & play comme à l’époque, mais le mister a l’avantage de pouvoir jouer avec pleins de consoles, il est évolutif et plus économique que le super NT, le choix va se faire en fonction des critères de chacun ☺️
Le Mister FPGA c'est la machine ultime ! Au fond, quels sont les avantages d'une Super NT par rapport à une SFC originale + linker de qualité (si on joue en RGB sur écran de qualité PVM/BVM) ?
Pour le coup, aucun. La super nt s’adresse en priorité aux personnes désireuses de jouer sur un écran plat moderne en hdmi, on pourrait toujours dire qu’il y aura une très infime différence de qualité vidéo virant à l’avantage de la super nt mais honnêtement ce ne sera que peu perceptible.
Salut Ivankaiser, Ah ça c'est du test de qualité, merci beaucoup j'ai adoré ! :) Je suis intéressé par les 2 produits mais complètement inabordables pour ma bourse actuelle...On verra ds le temps. Bien à toi et bon courage pour l'avancement de TCK !!!
Comparatif intéressant pour ceux qui souhaitent jouer à la Snes sur écran HD. Ton test est détaillé et le contenu est bien expliqué. Merci Fawzi pour l'effort de présentation. Cependant la Snes et les consoles d'époque, c'est de mon point de vue exclusivement sur cathodique que cela se passe. Des vieilles télés génériques pas chères qui fonctionnent bien sont encore facilement trouvables (je ne parle pas de PVM dont on a détourné l'utilisation originale). En tout cas, ton comparatif est utile dans la mesure où il permet de connaitre les possibles alternatives.
Perso pour le moment c'est ni l´un ni l´autre. Leur prix respectifs sont trop élevés à mon goût mais je sais que dans quelques années je passerai forcement au mister fpga , ne serait-ce que pour des raisons de "simplicité ", a savoir une seule machine pour les lier toutes et dans les ténèbres les diriger! Mouahahahaha. Sinon super test très exhaustif comme d'habitude ! 👍
Quelle syncronicité tout de même, la question que je me posais il y a 2 jours en video 🙂 merci pour ton travail ! C clairement l'avenir le fpga, vu les couts, faut que ca reponde a un réel besoin, histoire de rentabiliser l'investissement ! Pas urgent mais à l'avenir, possible que j aille vers les consoles Analogue ! Les parametrages du Mister risquent de me fatiguer, intuition 🙂
Excellent test! 2 belles solutions « d’avenir » mais a des budgets vraiment trop élevés à mon goût aujourd’hui... surtout pour jouer à la snes sur écran plat... Je me contenterai de ma bonne vieille snes à 30€, un linker ou cartouche originale (ou boot) et un vieux cathodique pour conserver les vraies sensations d’antan ;)
Le FGPA apparaît vraiment comme une solution d'avenir, voir LA solution. Me concernant je joue en émulation sur WII à l'ensemble des consoles 8/16 bits et FBA MAME sur un bon vieux CRT en 240p et le rendu est vraiment bon à fortiori pour la Genesis, la Snes, les nec. Si un jour, vous avez l'occasion de donner votre avis sur cette solution qui sort des sentiers battus, je serai fortement intéressé. Merci en tout cas pour ces vidéos riches en technique et les comparaisons mettent parfaitement en perspective les avantages/inconvénients.
@@GangeekStyle94 Excellente question, je n'ai pas essayé je vais voir ça effectivement. Je sais que sur l'ensemble des émulateurs on peut choisir la wiimote ou manette gamecube notamment. Et je n'ai pas encore essayé de jeux de flingues. Concernant les autres jeux en tout cas, sauf erreur de ma part (je ne suis pas expert) mais il me semble que l'on est vraiment sur une résolution native donc sur la snes et les autres c'est mortel je trouve. Sur retroarch on peut paramétrer en 224p pour la Neo Geo et même les gros jeux passent. J'ai pris un stick Hori pour les grands classiques de Baston et ça fait le taf. En tout cas je tenais vraiment à te remercier car tes vidéos m'ont permis de découvrir énormément de choses intéressantes! Elles m'ont motivé à fond pour me faire un petit "setup" sans prétention mais qui vaut le détour quand même!
Étant joueur occasionnel, je garde mon mini PC 😅. En plus , je viens de découvrir la fonction run ahead dans retroarch, ma vie a changé dans psycho fox. Très bon comparatif !
Super comparatif ! As-tu constaté de l'input lag sur le MiSTer en jouant en usb ? De mon côté n'ayant pas l'impression de trop le ressentir sur un raspberry, le passage sur MiSTer est vraiment flagrant à ce niveau. Curieux de savoir à présent si les adaptateurs SNAC apportent quelque chose à ce niveau
Sur la Super Nintendo l'input ça va. Sur le Raspberry il y a des options via recal box pour éliminer l'input lag. Mais franchement l'input ça touche que certains jeux très précis.
20 ans dans les bornes d arcade et les emulateurs. Super Famicom day one et Amiga quand j etais gamin. Grace a tes videos, j ai investi dans 2 misters. j ai dépensé sans compter. C est affreusement chère mais quand je vois le travail et le résultat, je ne regrette pas mon achat.
Slt faouzi j ai craquer que la super nt je le recup demain j ai un linker acheter sur amazon 100euros sur ma snes pal elle ne lit pas tous les jeux avc la super nt ca va etre la folie
La vache elle a sacrément augmenté la SuperNT 😳. J'avais acheté la mienne lors des toutes premières précos fin janvier 2018 et j'avais payé 230 dollars port compris ce qui faisait grosso modo 190 euros à ce moment là. L'expédition se faisait à l'époque via UPS Saver (tarif économique) et je n'avais réglé aucun frais de douanes.
Excellent comparatif. As tu déjà testé ou eu des avis sur le Sidi Fpga ? Je sais qu'il est plus limité en nombre de core, mais au niveau performances sur 8/16bits c'est pareil que le Mister ? Je vois qu'il est disponible depuis qq jours sur le site Manuferhi pour environ 200 euros j'hésite donc à franchir le pas. Merci
MiSTer propose bien plus de filtres que la super nt, ainsi qu'un mode integer scaling et peut afficher une résolution allant jusqu'a 1440p. Encore faut il savoir le paramétrer... de plus la super nt arrondit toutes les frames à 60 images par secondes (au lieu de 60.0988hz en ntsc) cela rend le timing imprécis et il n'y a pas d'option pour le changer (contrairement au MiSTer qui utilise par ailleurs la fréquence originale des consoles repliquées).
La Super NT propose tout de même plusieurs modes de synchro : - [Zero Delay] est le réglage par défaut et va effectivement appliquer un coeff globale à la cadence de fonctionnement de la SNES pour sortir un débit exacte de 60fps sur le signal vidéo. Avantages : pas d'input lag, pas de tearing Inconvénient : la fréquence n'est pas celle d'origine certes, mais humainement c'est totalement imperceptible. ("un peu" comme le vsync_adjust=0 pour le MiSTer qui privilégie la compatibilité des écrans, mais avec le gros avantage d'être sans buffer et donc sans input lag) - [Fully buffered] introduit un triple buffer pour synchroniser l'image et le son d'origine à un débit de 60fps en sortie. Avantages : fréquence de fonctionnement originale, pas de tearing Inconvénient : léger input lag (équivalent du réglage vsync_adjust=1 pour le MiSTer) - [Single buffered] introduit un simple buffer pour synchroniser une partie de l'image et du son d'origine en sortie. Avantages : fréquence de fonctionnement originale, input lag limité Inconvénient : léger tearing (équivalent du réglage vsync_adjust=2 pour le MiSTer) Comme toujours, afficher sur une TV moderne un système qui a été conçu pour un écran CRT, induit forcément un compromis quelque part (même si jouer sur un moniteur plutôt qu'une TV offre plus compatibilité avec des framerates exotiques). L'essentiel à mon avis est de proposer un maximum d'options disponibles et laisser l'utilisateur choisir en fonction de ses priorités. Et pour l'instant je trouve justement qu'une option à la "Zero Delay" manque au MiSTer à ce jour (ça viendra probablement un jour j'imagine ?). A tel point que j'estime même que c'est l'un des derniers gros avantages de la Super NT car c'est le compromis qui m'intéresse le plus sur écran moderne. Comme quoi un défaut pour les uns peut être une qualité pour les autres 😁
Totalement d'accord, ça m'a beaucoup surpris quand il a dit que la Super NT avait une meilleur qualité d'image sachant qu'on peut pousser le MISTer plus loin que le 1080p et en plus de ça le pixel perfect est aussi disponible. En plus le 1440p ( faut avoir un écran qui le supporte ) c'est du 6x scale d'une source de 240p. c'est largement mieux que le 720p qui est du scale 3x pour la Super NT, le 1080p n'est pas du pixel perfect vu que c'est du 4.5x scale. De même c'est vrai qu'il n'a pas fait mention du fait que le MISTer peut se mettre sur exactement la même fréquence de vitesse que les consoles d'origine, peut être il n'a pas testé ? En tout cas ça permet d'avoir un input lag tellement faible vu que on supprime le frame buffer pour compenser que ça en est ridicule en terme de réactivité sur écran moderne. D'ailleurs Tom Vokova je me permets de te corriger là dessus, le zero delay sur MISTer c'est justement l'option avec les fréquences d'origine, pas de frame buffer et donc aucun lag, ça fonctionne ainsi. On va très loin avec le MISTer en terme de configuration, il y a même moyen de mettre votre propre résolution en éditant le fichier de configuration, si jamais vous avez par exemple un vieux moniteur pc lcd 4:3 avec une résolution max bizarre qu'on ne voit plus aujourd'hui. Pareil pour les filtres, il y en a pour tout le monde et tous les goûts, les scanlines il y en a blindé de différents sur le MISTer, et il en a pas parlé mais il y a aussi les filtres bien spécifique pour certains cores comme la game boy/color/advance pour avoir un semblant de style d'affichage qui se rapproche beaucoup de l'écran game boy. Pour moi il n'y a pas photo, le MISTer est meilleur en tout point, le seul vrai argument de la Super NT c'est pour les collectionneurs qui veulent utiliser leurs propres cartouches, pour certains c'est un rituel sacrée de sortir sa propre cartouche et l'insérer, ce que je peux comprendre au passage, bah dans ce cas faut s'orienter vers la Super NT sans hésitation.
@@Leonheart18 En effet, pas de buffer vidéo en mode "Zero Delay". En revanche je t'assure que c'est précisément parce que ce mode n'utilise pas la fréquence d'origine qu'on peut s'en passer ^^ C'est ce type de compromis, très intéressant sur écran moderne, qui manque pour l'instant sur les cores du MiSTer car les dév' se focalisent en priorité sur l'exactitude de la réplication. Pour info, les fréquences d'affichages des vieilles consoles sont une conséquence directe des caractéristiques des écrans cathodiques : rapport entre la vitesse horizontale du canon à électrons qui est standard, et le nombre de lignes à balayer qui est variable. C'est là que que le frame buffer entre en jeu, pour faire office de tampon entre ce que débite la console à sa fréquence d’origine et ce qu'attend un écran moderne pour bien fonctionner.
Slt ,très bon test comparatif ! com d'hab ! mais contre un petit DELL a 200 balles et un batocera bien configurer , les deux vont faire jouet de MCDO !
C'est compliqué de faire un choix, même si le fait que le FPGA puisse simuler plusieurs support, pèse lourd dans la balance. Après le super Nt est bien mais, à ce prix là autant se prendre une console d'origine en occasion :-/ .
Higan (anciennement bsnes) est sur pc est l’émulateur qui se rapproche le plus du vrai hardware, et nécessite une configuration plus puissante pour tourner.
Il y a le pixel perfect aussi sur mister. Les reglage sont plu nombreu sur le mister. Jai les 2 console jai fait pas mal de test ps on peut lire rom msu megadrive et snes dessus
Chouette comparatif ! Deux très bonnes solutions pour les personnes un peu exigeantes sur la qualité d'émulation. Au final, tu ne branches pas directement de manette SNES d'époque sur la Super NT ou sur le MiSTer FPGA ? Après, évidement, si la qualité des manettes récentes est top, pourquoi s'en priver.
@@taggounet > Oui, c'est justement parce que le MiSTer FPGA de Fawzi a une carte BlisSTer et que la NT a directement des ports manettes que je lui posais la question :-)
@@munchmunchfr les snacs marchent bien. Les câbles j'ai un truc bizarre faut que je me penche sur le problème, mais avec le jeu MD en préparation, j'ai pas le temps.
Je possède les deux, c'est très bon, je préfère quand même jouer sur la super NT, c'est plus agréable je trouve, et l'image est meilleure. Le MISTer reste, malgré tout, une meilleure alternative financièrement parlant...
@@GangeekStyle94 tu as plus la sensation de jouer avec une vraie SNES, en plus toi tu as pleins de cartouches, moi je dois avoir 90 jeux, et plus particulièrement ceux avec les puces additionnelles, donc une fois jailbreak pas besoin d'everdrive. Quand tu kiffes la SNES, clairement beaucoup plus de plaisir avec la super NT qu'avec le MISTer...
@@taggounet c'est un avis totalement subjectif, je trouve que c'est mieux calibré sur superNT, je suis sur que le MISTer peut faire la même chose avec les réglages, mais je n'ai malheureusement pas la patience. Ce que je veux dire c'est que de façon brut, et ça n'engage que moi, l'image est plus agréable.
Salut Fawzi, la Super NT c'est carrément plug and play et c'est ça qui (me) plaît.J'imagine que la quasi totalité des utilisateurs achètent la Super NT pour jouer via HDMI, le DAC ça peut être sympa, moi j'aimerais bien l'avoir pour jouer au 32x mais bon, je suis moyen chaud quand même, je sais que j'y jouerai pas des masses vu que je rechigne à sortir la cathodique. Et avec des settings bien choisis la qualité via HDMI est vraiment bluffante. Au final perso je dirais surtout que je préfère le rendu de la méga SG que celui de la Super NT en fait, je sais pas pourquoi je trouve que l'image est plus belle, les réglages ont vraiment un meilleur rendu. D'autant qu'en plus il y a les cores de la mastersystem + game gear, en ce sens elle défonce je trouve la Super NT. J'ai les 2, mais j'avoue ne jamais trop allumer la Super NT. Le MISTer j'y pense, mais je pense pas cependant que j'aurai besoin de toutes les options précitées dans ta vidéo. Mais quand on voit/imagine ton set up ça laisse rêver.
Le Mister me sert pour les autres machines. Pc Engine, Mega CD, Amstrad etc. C'est génial. Je compte continuer des achats de jeux uniquement sur NES/Famicom snes/sfc et Neo Geo Aes/mvs.
Tu avais bien réglé le MiSTer pour sortir du integer scaling sur ton LCD ? Si ce n'est pas le cas tu n'auras pas le meilleur rendu possible, aussi parfois appelé "pixel perfect". Pour moi les Scanlines artificielles du MiSTer sont bien supérieures à celles de la Super NT, pour te dire j'ai mis ma Super NT en vente il y a peu.
@@PapiFed Sur la snes j'utilise les scanlines snes en bright 120 et 70 en sharp mais bon ca va avec mon écran et le réglage que je lui ai fais. Je ne peux pas dire si je suis réellement pixel perfect mais si je ne le suis pas, j'en suis pas loin ! lol Je me posais la question car en théorie le mister possède bien plus de paramétrages que le super NT d'après ce que j'ai compris, je me trompe peut-être. Et je pensais même l'inverse me disant que le mister peut aller plus loin, le bouzin est tellement suivis que les cores sont vraiment bon. Après ce n'est qu'un questionnement car je n'ai pas les deux, et je ne oeux donc comparer. J'ai choisis le Mister pour sa prise en charge d'énormément de machine mais aussi le développement derrière
J'ai un écran plasma. J'ai testé toutes les options que j'avais en stock. Je n'ai pas touché aux fichiers Ini. Franchement je préfère la Super NT de très loin pour l'image.
Une question la différence entre ultimate mister pro et ultimate mister pro digital édittion (car je voudrai en prendre un et savoir si là pc engine cd tourne dessus ?)
Je crois avoir entendu que ce n'était pas la priorité du principal gars derrière que le coeur SNES vu que c'est un ajout récent et qu'ils se concentrent surtout sur la fidélité au système d'origine. Il n'était pas vraiment satisfait aussi je crois de ce que d'autres contributeurs lui avaient filé pour rajouter cette fonctionnalité MSU1 à son coeur et ce n'est pas non plus des plus simple de faire tourner tout cela proprement et précisément sur la même puce FPGA. Du coup, je crois qu'il était question de surtout ajouter dans un premier temps la fonction de streaming audio de la MSU1 (ils verront plus tard - ou pas - pour la fonctionnalité de streaming de vidéo - qui n'est de toute façon pas le truc le plus intéressant je trouve). Bref, ça va venir (pour l'audio du moins). C'est en perpétuel évolution :-)
Je vois pas l'intérêt de mettre qu'il faut un inutile et redondant Linker pour la Super NT dans la facture globale ! Si t'es capable de configurer et installer MisTer, t'es pas à un flash de fw prêt pour la NT ...
Salut ! Très bon comparatif 👍 mais 650€ pour jouer avec une mega sg ?? Tu es sûr de toi ….peut être avec toutes les options que l’on peut rajouter en plus …mais pas forcément nécessaire pour y jouer pleinement. Perso elle m’a coûté 370€ (acheté chez Analogue) avec microsd et manette 8bitdo.
Tu peux connecter un petit dongle USB Bluetooth (faut juste vérifier la compatibilité avant histoire de ne pas s'embêter à rajouter des drivers). Ivankaiser a une carte BlisSter à la place du simple hub USB sur son MiSTer FPGA. Cela permet pour le moment, avec de simple petits adaptateurs, de brancher des vraies manettes qui n'étaient pas en USB comme celle avec les ports DB9 (Amstrad/Atari/Commodore/Master System/Megadrive/...), Nes, SNES, N64, Saturn, Dreamcast, PS1/PS2, Wii, PC Engine, Jaguar, Game Cube, Neo Geo et quelques autres. Faut juste être parfois un peu patient quand à l'approvisionnement de ces adaptateurs qui reviennent à peu près à 5 euros l'unité.
Tes réglages sur mister ne doivent pas être bons, on voit sur la video que ton upscale n'est pas en integer, des lignes / colonnes sont plus grosses que d'autres, c'est pas terrible mais tu peux tout configurer, pour ce qui est des prix je ne pense pas qu'il y ai d'avantage a acheter les composants du mister sur les sites plus ou moins officiels, un passage sur aliexpress permet de gagner pas mal sur le prix a moins de chercher une board spécifique pas encore clonée
@@Andearoid je ne suis pas tout à fait d'accord, on parle bien d'émulation, cependant l'émulateur qui est dedans a été développé par Nintendo comme les virtual games et donc c'est intéressant de voir l'exigence de Nintendo sur la fidélité de son matériel officiel, il ne faut pas que l'on test sur un hack qui fausserait le test, car je te rejoindrai, là c'est un raspberry pi 2 avec retroarch. Je peux te confirmer que sans mettre de core, tu peux lancer R-Type avec le hack de la puce SA-1.
@@GangeekStyle94 th-cam.com/video/86aHhZnIzh4/w-d-xo.html pas besoin de te casser la tête, j'en ai déjà trouvé une, le plus surprenant c'est sur starfox
J'ai un gros doute sur le faite qu'on dise que le FPGA n'est pas de l'émulation. Puisque les "cores", ce sont des retranscriptions informatiques des puces, tout comme l'émulation... Le FPGA a besoin de ses fichiers pour faires tourner les machines correspondantes, tout comme l'émulation...
Le FPGA donne les ordres de fonctionnement comme la machine d'origine. Au lieu d'avoir plusieurs puce tu n'en as qu'une. Un émulateur imite le comportement d'une machine. Du coup tu as une couche de code qui peut mettre la bordel selon la machine. L'emulation 8 et 16 bits est top mais ça a pris des années. Je pense que les futurs cores vont être plus performants que l'émulation.
@@Andearoid Le problème a utiliser le terme émulation c'est qu'on fait un amalgame avec les émulateurs. Ca n'a rien à voir. C'est une "reproduction"/"programmation" d'instruction matérielle dans un processeur via des "portes logiques". Cela permet en fonction du core (qui contient les données de programmation du processeur entre autre) une reproduction plus ou moins fidèle en fonction de celui-ci. Par exemple, et dans la pratique, un émulateur va "estimer" le fonctionnement d'un jeu, ce qui effacera voir amoindrira les faiblesses natives du ce jeu comme des ralentissement, des clignotements de sprites etc... Le FPGA se comportera comme à l'origine dans le jeu avec les mêmes ralentissements etc... A défaut du matériel d'origine, c'est la seule solution pour une reproduction la plus exacte. Maintenant les émulateurs 8/16 bits (que se soit sur PC ou Raspberry PI) ont beaucoup progressés ce qui fait que l'achat d'un FPGA peut poser question. Je pense qu'il s'agira de ce qu'on recherche, de son type d'utilisation et de son exigence. Ne sous estimé le FPGA parce que votre PC fait tourner un émulateur, de manière pragmatique ca fait la même chose à savoir faire tourner un jeu mais comme je le disais un peu avant la question est ailleurs. Pour le ARM, j'ai un doute toutefois sur ce que vous avancez. Il me semblait qu'il ne venait pas épauler puisque ce n'est pas un processeur programmable, mais qu'il était là seulement que pour s'occuper des USB/HDMI/Network et permettre de l'interfacer donc rien a voir. Comme je disais j'ai un doute, ce n'est pas une affirmation. Ca fait vraiment longtemps que j'ai commencé a jouer sur émulateurs ( les premiers de ce type a vrai dire ) et j'y ai vue les progrès, j'ai également était emballé par les Raspberry PI pour le coté facile et "beau" mais ce n'est que depuis le MiSTer que je m'éclate a y rejouer dans les mêmes conditions pour moi y'a pas photo et j'avoue que je comprend cette hype.
@@Andearoid Je te remercie pour toutes ces explications sur le processeur ARM. Comme je l'ai dis je n'en suis pas sure, j'avais un doute. Dès le départ le FPGA de la DE10-nano, on savait qu'on aurait une limite sinon il aurait fallu investir dans des cartes FPGA plus onéreuse pour reprogrammer des trucs plus costaux (et pour peu que des gens tentent cette aventure) mais le projet n'aurait pas pu être suivis. C'est pourquoi reproduire de la SNES etc ... c'est très simple pour le FPGA. Des projets de core pour la saturn et la playstation (qui a été abandonné mais qui semble être repris par une autre personne) en cours de développement sur le Mister montre déjà des résultats intéressant. A coté de ça on ne verra "probablement pas" (il ne faut jamais dire jamais mais ca semble être foutue) une reproduction de la N64 car là c'est complexe et non pas parce que c'est du 64 bits. Encore, a ce stade et comme je le disais je ne peux l'affirmer réellement mais je n'ai trouvé aucune source qui affirme ce que tu avances a propos du Mister. Ce que j'ai trouvé ce sont des personnes qui vont dans mon sens mais c'est pas pour autant qu"ils ont raison car il n'y avait pas de sources. Je reste toujours dans l'idée de savoir la "vérité" lol. Je suis également d'accord avec l'histoire des CPU que tu annonces pour l'avoir vécue. Néanmoins, et c'est une question (j'espère que tu ne prend pas mal mes interventions je veux juste savoir), les connaissances que tu as sur les CPU dans l'utilisation d'une solution PC/Serveur sont elles toutes applicables de la même manière sur le projet Mister et la DE10-nano ?
@@Andearoid Je te remercie beaucoup pour toutes ces informations et le temps passé ! C'est assez complet, j'étais bien évidemment passé par le Github mais je n'avais pas trouvé réponse à ma question. Il faudra que je relise à tête mais vraiment un gros merci à toi !! PS : Les 3DFX Voodoo et l'ultra HLE que de souvenir ^^
Le mister revient moins chère que la super NT et aussi est moins chère que ce que tu annonces, le vendeur que tu cites vends cela assez chère. Par exemple je n'ai que la DE10-nano (je joue sur sortie HDMI) + une SDRAM de 128mo + dissipateur thermique + petit hub usb + manette 8bit do SN30 pro USB + mirco sd 128 Go tout ça pour 230/250 euros environ et je joue a tous les cores, seuls pour les jeux en iso il me manque de l'espace pour tout mettre mais je me suis fais un tri et je gère mes roms par réseau. Je compte me prendre une case à pas trop chère un de ces quat' voir même recyclé une carcasse d'un quelconque appareil. Ca peut peut monter assez chère sur un mister mais tu as le choix et tu peux le faire par étape. Je suis entièrement d'accord avec le fait que la super NT se rapproche plus de l'utilisation d'une console et que c'est plus simple qu'un mister. Par contre je suis plutôt étonné de ce que tu avances en terme de rendu, sur le mister tu peux avoir le pixel perfect (V-integer) par défaut les cores ne le paramètre pas. En fait tu as tellement de possibilités de paramétrage que se soit le core ou le mister.ini que je suis étonné et en fait j'aurai même pensé l'inverse par rapport au super NT.
Par contre les prix ont changés, une DE-10 nano aujourd'hui c'est 180€. Pour ce qui est du rendu entre super NT et MISTer, la super NT est plus simple à paramétrer, et les options disponibles sont bien choisies et efficaces, le MISTer c'est un peu plus la jungle à ce niveau...
@@ClarenceBoddickR Oui ca augmenter en effet. Ceci étant on reste toujours dans une échelle de prix inférieur a la Super NT. Oui, c'est clairement plus compliqué sur le Mister. Et en attendant qu'un jour ca arrive sur Mister, tu n'as pas le plaisir d'insérer ta propre cartouche... Bon perso je n'ai plus rien... Et la Super NT c'est vendue en solution finie, pas besoin de boitier, de clavier, de préparation de SD etc... non c'est vraiment une belle bête. Je ne mettais pas en doute ce qui a été observé, je m'interrogeais si tout a été bien paramétré/vérifié sur le mister pour parler d'un écart de rendu car tu peux faire tellement de choses , comme tu disais, que c'est la jungle. C'est souvent comme ça quand tu veux aller plus loin faut mettre les mains dedans.
Hello !
Chouette comparatif, je commente très rarement mais c'est cool d'avoir ce genre de contenu de pointe sur une chaine en français. 👍
J'en profite juste pour apporter quelques précisions sur les résolutions d'affichage en HDMI d'un écran 1080p (c'est autant valable pour la Super NT, le MiSTer ou l'émulation).
Pour profiter au mieux des filtres à base de scanlines, il est essentiel d'opter pour ce qu'on appelle le "pixel perfect" ou "l'integer scale" afin qu'elles soient bien régulières.
Pour cela, il y a 2 solutions optimales : soit on désire avoir une image entière du jeu, soit on accepte de perdre un peu de surface avec un overscan (ça passe très bien pour la majorité des consoles car l'overscan est souvent pris en compte par les développeurs à l'époque, par contre c'est plus délicat en arcade car on est censé régler directement l'écran CRT au mieux pour chaque système).
• Dans le 1er cas, on souhaite avoir l'image la plus grande possible en minimisant les bandes noires au mieux : il faut configurer la sortie vidéo en 720p et laisser l'écran gérer l'upscale naturel sur la dalle 1080p.
• Dans le 2ème cas, on souhaite limiter le nombre de pixels perdus dans l'overscan : il faut configurer le signal vidéo en 1080p et autoriser l'overscan (ou un zoom x5).
Ces paramètres sont accessibles aussi bien sur la Super NT que le MiSTer. Mais comme la Super NT n'a plus de secret pour toi, je vais juste développer comment configurer les 2 cas de figures évoqués sur le MiSTer.
• Cas 1 :
- Configurer la résolution de la sortie vidéo en 720p à la main via le fichier "MiSTer.ini" de la carte SD, ou directement depuis le MiSTer via le "script ini_settings" :
video_mode_ntsc=0
video_mode_pal=7
- Activer l'integer scale (vscale_mode=1) - OU BIEN - laisser l'integer scale désactivé (vscale_mode=0) puis activer cette fonction directement dans les options du core SNES :
"Audio & Video" -> "Scale : V-Integer"
• Cas 2 :
- Configurer la résolution de la sortie vidéo en 1080p à la main via le fichier "MiSTer.ini" de la carte SD, ou directement depuis le MiSTer via le "script ini_settings" :
video_mode_ntsc=8
video_mode_pal=9
- Laisser l'integer scale désactivé (vscale_mode=0) puis activer cette fonction directement dans les options du core SNES :
"Audio & Video" -> "Scale : V-Integer"
- Activer l'overscan :
"Vertical Crop : 216p (5x)"
"Crop Offset" = selon le jeu, pour décaler l'image de quelques pixels vers le haut ou le bas.
Voilà, maintenant on peut choisir ses scanlines préférées parmi la multitude disponible, et ajouter la correction gamma adéquate pour compenser la perte de luminosité induite (SNES Specific, Scanlines (Bright), Composite Blend, etc…).
Pour finir, lorsqu'on s'en fiche des scanlines et qu'on veut juste avoir une image propre en pleine hauteur, il est préférable d'ajouter un petit filtre à base d'interpolation. Ça va juste adoucir plus ou moins la bordure des pixels pour absorber les défauts dus au facteur d'agrandissement de l'image approximatif, notamment le shimmering (effet d'ondulation désagréable sur les scrollings).
Merci pour cette éclaircissement… je vais devoir toucher au réglage du mister même si je trouve que ça met une image pixel perfect sur mon PVM
Salut Ivankaiser, pour être honnête avec toi, j'achète le même matériel que toi parce que ton avis fait foi. Super NT, Mega SG, AVS RetroUSB, sans compter les everdrive de chez Krikzz. Tes avis se sont toujours révélés vrais et je n'ai jamais regretté mes achats. Merci à toi pour tes précieux conseils.
Oulala ! Je présente pour vous informer, je veux surtout pas vous influencer sur vos achats. Content de bien d'aiguiller pour le moment ! Surtout, n'hésite pas à te renseigner à droite et gauche en plus de mes vidéos, je n'ai pas toujours raison à mon avis.
@@GangeekStyle94 Ahahah, je voulais acheter ce matériel à la base mais je ne savais pas si ça vallait le coup, si la qualité était au rendez-vous. Tes tests sont pertinents et conformes à ce qu'on retrouve entre les mains en tout point. Si tu t'appelais Julien C, j'aurais été plus prudent 😂🤣🤣. A+
@@GangeekStyle94 salut , tu a oublié de préciser que le hardware de la super NT c'est aussi du fpga
Comparatif intéressant, je suis toujours resté au matériel natifs pour le moment.
Merci beaucoup de nous avoir fait cette vidéo.
I can't speak a word of French but this video was so well produced I had to watch anyway. Great vid!
Merci pour ce comparatif.
Tous ces comparatifs autour du MiSTer suscitent toujours ma curiosité, j'investirai sûrement un jour :)
J’attendais ce type de comparatif. C’est clair, net et précis comme à chacun de tes comparatifs. Je reste donc sur mon idée de départ, me procurer une super NT pour jouir de l’ensemble de mes cartouches SFC. Après je dois bien avouer que le MISter FPGA a de sacrés atouts!!
Je pense que c’est vraiment une question de motivation, à savoir plug and play d’un côté et de l’autre aimer bidouiller et faire des réglages. Le comparatif est très intéressant. Merci fauzi
Merci pour la vidéo ! c’est vraiment serré, je dirai pour ma part que la super NT est idéale pour celui qui n’aime pas mettre ses mains dans le cambouis c’est vraiment du plug & play comme à l’époque, mais le mister a l’avantage de pouvoir jouer avec pleins de consoles, il est évolutif et plus économique que le super NT, le choix va se faire en fonction des critères de chacun ☺️
Le Mister FPGA c'est la machine ultime !
Au fond, quels sont les avantages d'une Super NT par rapport à une SFC originale + linker de qualité (si on joue en RGB sur écran de qualité PVM/BVM) ?
Pour le coup, aucun. La super nt s’adresse en priorité aux personnes désireuses de jouer sur un écran plat moderne en hdmi, on pourrait toujours dire qu’il y aura une très infime différence de qualité vidéo virant à l’avantage de la super nt mais honnêtement ce ne sera que peu perceptible.
Salut Ivankaiser,
Ah ça c'est du test de qualité, merci beaucoup j'ai adoré ! :)
Je suis intéressé par les 2 produits mais complètement inabordables pour ma bourse actuelle...On verra ds le temps.
Bien à toi et bon courage pour l'avancement de TCK !!!
Merci !
Comparatif intéressant pour ceux qui souhaitent jouer à la Snes sur écran HD. Ton test est détaillé et le contenu est bien expliqué. Merci Fawzi pour l'effort de présentation.
Cependant la Snes et les consoles d'époque, c'est de mon point de vue exclusivement sur cathodique que cela se passe. Des vieilles télés génériques pas chères qui fonctionnent bien sont encore facilement trouvables (je ne parle pas de PVM dont on a détourné l'utilisation originale).
En tout cas, ton comparatif est utile dans la mesure où il permet de connaitre les possibles alternatives.
Tu as dû passer un temps fou pour faire ce test, bravo l'ami 😉
Excellent comparatif 👍
Un test au top 👌 difficile de faire mieux , si je devais choisir je prendrais le mister FPGA , plus onéreux mais plus complet
Cool ta vidéo de comparaison, j'espère pouvoir obtenir une analogue duo a sa sortie.
Moi aussi
Perso pour le moment c'est ni l´un ni l´autre. Leur prix respectifs sont trop élevés à mon goût mais je sais que dans quelques années je passerai forcement au mister fpga , ne serait-ce que pour des raisons de "simplicité ", a savoir une seule machine pour les lier toutes et dans les ténèbres les diriger! Mouahahahaha.
Sinon super test très exhaustif comme d'habitude ! 👍
Super vidéo , merci pour ce comparatif , perso J'utilise le Mister pour l'arcade , et un SiDi FPGA pour émuler les consoles
Très bonne vidéo comme d’habitude ! Moi j’ai le modèle méga SG avec un linker pro qui peut lire les jeux méga CD c’est vraiment une pure tuerie
C'est hallucinant je me posais la question il y a à peine 24 heures tu es vraiment trop fort lol merci pour la vidéo comparative.
Quelle syncronicité tout de même, la question que je me posais il y a 2 jours en video 🙂 merci pour ton travail ! C clairement l'avenir le fpga, vu les couts, faut que ca reponde a un réel besoin, histoire de rentabiliser l'investissement ! Pas urgent mais à l'avenir, possible que j aille vers les consoles Analogue ! Les parametrages du Mister risquent de me fatiguer, intuition 🙂
Très intéressant, bonne vidéo! ;)
Excellent test!
2 belles solutions « d’avenir » mais a des budgets vraiment trop élevés à mon goût aujourd’hui... surtout pour jouer à la snes sur écran plat...
Je me contenterai de ma bonne vieille snes à 30€, un linker ou cartouche originale (ou boot) et un vieux cathodique pour conserver les vraies sensations d’antan ;)
Salut Fawsi. Merci pour ce comparatif. Un test rondement mené 😎
Le FGPA apparaît vraiment comme une solution d'avenir, voir LA solution. Me concernant je joue en émulation sur WII à l'ensemble des consoles 8/16 bits et FBA MAME sur un bon vieux CRT en 240p et le rendu est vraiment bon à fortiori pour la Genesis, la Snes, les nec. Si un jour, vous avez l'occasion de donner votre avis sur cette solution qui sort des sentiers battus, je serai fortement intéressé. Merci en tout cas pour ces vidéos riches en technique et les comparaisons mettent parfaitement en perspective les avantages/inconvénients.
Je n'ai jamais essayé ton système. Ça doit être top si les flingues marchent via la Wiimote.
@@GangeekStyle94 Excellente question, je n'ai pas essayé je vais voir ça effectivement. Je sais que sur l'ensemble des émulateurs on peut choisir la wiimote ou manette gamecube notamment. Et je n'ai pas encore essayé de jeux de flingues. Concernant les autres jeux en tout cas, sauf erreur de ma part (je ne suis pas expert) mais il me semble que l'on est vraiment sur une résolution native donc sur la snes et les autres c'est mortel je trouve. Sur retroarch on peut paramétrer en 224p pour la Neo Geo et même les gros jeux passent. J'ai pris un stick Hori pour les grands classiques de Baston et ça fait le taf. En tout cas je tenais vraiment à te remercier car tes vidéos m'ont permis de découvrir énormément de choses intéressantes! Elles m'ont motivé à fond pour me faire un petit "setup" sans prétention mais qui vaut le détour quand même!
@@metamorphose3286 Merci de prendre le temps de regarder mes vidéos !
Je confirme que cela marche avec la wiimote, j'ai essayé Lethal Enfoncers
Sympa la comparaison, thanks
Merci pour toute t vidéo, je commente jamais mais j'ai tout matter force a toi
Merci !!
Étant joueur occasionnel, je garde mon mini PC 😅. En plus , je viens de découvrir la fonction run ahead dans retroarch, ma vie a changé dans psycho fox.
Très bon comparatif !
Super comparatif ! As-tu constaté de l'input lag sur le MiSTer en jouant en usb ? De mon côté n'ayant pas l'impression de trop le ressentir sur un raspberry, le passage sur MiSTer est vraiment flagrant à ce niveau. Curieux de savoir à présent si les adaptateurs SNAC apportent quelque chose à ce niveau
Sur la Super Nintendo l'input ça va. Sur le Raspberry il y a des options via recal box pour éliminer l'input lag. Mais franchement l'input ça touche que certains jeux très précis.
Merci pour ce test !
Beau travail et utile. Merci
20 ans dans les bornes d arcade et les emulateurs. Super Famicom day one et Amiga quand j etais gamin. Grace a tes videos, j ai investi dans 2 misters. j ai dépensé sans compter.
C est affreusement chère mais quand je vois le travail et le résultat, je ne regrette pas mon achat.
Oulalala tu me mets la pression !
Slt faouzi j ai craquer que la super nt je le recup demain j ai un linker acheter sur amazon 100euros sur ma snes pal elle ne lit pas tous les jeux avc la super nt ca va etre la folie
Tu mérites + d'abonnés vu la qualité de tes vidéos!
Merci !!
Yes c'est cool merci. Maintenant tt est plus Claire ☀️
Bravo! Très utile
La vache elle a sacrément augmenté la SuperNT 😳. J'avais acheté la mienne lors des toutes premières précos fin janvier 2018 et j'avais payé 230 dollars port compris ce qui faisait grosso modo 190 euros à ce moment là. L'expédition se faisait à l'époque via UPS Saver (tarif économique) et je n'avais réglé aucun frais de douanes.
Encore un superbe test
Le comparatif tant attendu !
Excellent comparatif. As tu déjà testé ou eu des avis sur le Sidi Fpga ? Je sais qu'il est plus limité en nombre de core, mais au niveau performances sur 8/16bits c'est pareil que le Mister ? Je vois qu'il est disponible depuis qq jours sur le site Manuferhi pour environ 200 euros j'hésite donc à franchir le pas. Merci
J'ai lu un com dans une vidéo à ce sujet. j'en ai parlé sur Delta Island, ils me disent que ça marche bien. Je n'ai pas testé personnellement.
Si tu passes sur un pvm, pourquoi ne pas utiliser un cable VGA-BNC?
Je comprends toujours pas le 'DAC' d'Analogue. Merci pour toutes ces infos "Mister" :)
Super NT ! Interface très simple à utiliser, pour les réglages scanlines, une merveille !
MiSTer propose bien plus de filtres que la super nt, ainsi qu'un mode integer scaling et peut afficher une résolution allant jusqu'a 1440p. Encore faut il savoir le paramétrer... de plus la super nt arrondit toutes les frames à 60 images par secondes (au lieu de 60.0988hz en ntsc) cela rend le timing imprécis et il n'y a pas d'option pour le changer (contrairement au MiSTer qui utilise par ailleurs la fréquence originale des consoles repliquées).
La Super NT propose tout de même plusieurs modes de synchro :
- [Zero Delay] est le réglage par défaut et va effectivement appliquer un coeff globale à la cadence de fonctionnement de la SNES pour sortir un débit exacte de 60fps sur le signal vidéo.
Avantages : pas d'input lag, pas de tearing
Inconvénient : la fréquence n'est pas celle d'origine certes, mais humainement c'est totalement imperceptible.
("un peu" comme le vsync_adjust=0 pour le MiSTer qui privilégie la compatibilité des écrans, mais avec le gros avantage d'être sans buffer et donc sans input lag)
- [Fully buffered] introduit un triple buffer pour synchroniser l'image et le son d'origine à un débit de 60fps en sortie.
Avantages : fréquence de fonctionnement originale, pas de tearing
Inconvénient : léger input lag
(équivalent du réglage vsync_adjust=1 pour le MiSTer)
- [Single buffered] introduit un simple buffer pour synchroniser une partie de l'image et du son d'origine en sortie.
Avantages : fréquence de fonctionnement originale, input lag limité
Inconvénient : léger tearing
(équivalent du réglage vsync_adjust=2 pour le MiSTer)
Comme toujours, afficher sur une TV moderne un système qui a été conçu pour un écran CRT, induit forcément un compromis quelque part (même si jouer sur un moniteur plutôt qu'une TV offre plus compatibilité avec des framerates exotiques).
L'essentiel à mon avis est de proposer un maximum d'options disponibles et laisser l'utilisateur choisir en fonction de ses priorités.
Et pour l'instant je trouve justement qu'une option à la "Zero Delay" manque au MiSTer à ce jour (ça viendra probablement un jour j'imagine ?).
A tel point que j'estime même que c'est l'un des derniers gros avantages de la Super NT car c'est le compromis qui m'intéresse le plus sur écran moderne. Comme quoi un défaut pour les uns peut être une qualité pour les autres 😁
Totalement d'accord, ça m'a beaucoup surpris quand il a dit que la Super NT avait une meilleur qualité d'image sachant qu'on peut pousser le MISTer plus loin que le 1080p et en plus de ça le pixel perfect est aussi disponible. En plus le 1440p ( faut avoir un écran qui le supporte ) c'est du 6x scale d'une source de 240p. c'est largement mieux que le 720p qui est du scale 3x pour la Super NT, le 1080p n'est pas du pixel perfect vu que c'est du 4.5x scale.
De même c'est vrai qu'il n'a pas fait mention du fait que le MISTer peut se mettre sur exactement la même fréquence de vitesse que les consoles d'origine, peut être il n'a pas testé ? En tout cas ça permet d'avoir un input lag tellement faible vu que on supprime le frame buffer pour compenser que ça en est ridicule en terme de réactivité sur écran moderne.
D'ailleurs Tom Vokova je me permets de te corriger là dessus, le zero delay sur MISTer c'est justement l'option avec les fréquences d'origine, pas de frame buffer et donc aucun lag, ça fonctionne ainsi.
On va très loin avec le MISTer en terme de configuration, il y a même moyen de mettre votre propre résolution en éditant le fichier de configuration, si jamais vous avez par exemple un vieux moniteur pc lcd 4:3 avec une résolution max bizarre qu'on ne voit plus aujourd'hui.
Pareil pour les filtres, il y en a pour tout le monde et tous les goûts, les scanlines il y en a blindé de différents sur le MISTer, et il en a pas parlé mais il y a aussi les filtres bien spécifique pour certains cores comme la game boy/color/advance pour avoir un semblant de style d'affichage qui se rapproche beaucoup de l'écran game boy.
Pour moi il n'y a pas photo, le MISTer est meilleur en tout point, le seul vrai argument de la Super NT c'est pour les collectionneurs qui veulent utiliser leurs propres cartouches, pour certains c'est un rituel sacrée de sortir sa propre cartouche et l'insérer, ce que je peux comprendre au passage, bah dans ce cas faut s'orienter vers la Super NT sans hésitation.
@@Leonheart18 En effet, pas de buffer vidéo en mode "Zero Delay".
En revanche je t'assure que c'est précisément parce que ce mode n'utilise pas la fréquence d'origine qu'on peut s'en passer ^^
C'est ce type de compromis, très intéressant sur écran moderne, qui manque pour l'instant sur les cores du MiSTer car les dév' se focalisent en priorité sur l'exactitude de la réplication.
Pour info, les fréquences d'affichages des vieilles consoles sont une conséquence directe des caractéristiques des écrans cathodiques : rapport entre la vitesse horizontale du canon à électrons qui est standard, et le nombre de lignes à balayer qui est variable. C'est là que que le frame buffer entre en jeu, pour faire office de tampon entre ce que débite la console à sa fréquence d’origine et ce qu'attend un écran moderne pour bien fonctionner.
Slt ,très bon test comparatif ! com d'hab ! mais contre un petit DELL a 200 balles et un batocera bien configurer , les deux vont faire jouet de MCDO !
C'est compliqué de faire un choix, même si le fait que le FPGA puisse simuler plusieurs support, pèse lourd dans la balance.
Après le super Nt est bien mais, à ce prix là autant se prendre une console d'origine en occasion :-/ .
Excellent comparatif les deux machine que pense tu de l'émulation snes9x sur le pc ?
Un pc c'est toujours top. Il faut juste faire ses réglages et avoir un bon écran.
Higan (anciennement bsnes) est sur pc est l’émulateur qui se rapproche le plus du vrai hardware, et nécessite une configuration plus puissante pour tourner.
Il y a le pixel perfect aussi sur mister. Les reglage sont plu nombreu sur le mister. Jai les 2 console jai fait pas mal de test ps on peut lire rom msu megadrive et snes dessus
Bonsoir vraiment cool le test !!! Aurai tu le lien pour le fbga ?
Chouette comparatif !
Deux très bonnes solutions pour les personnes un peu exigeantes sur la qualité d'émulation.
Au final, tu ne branches pas directement de manette SNES d'époque sur la Super NT ou sur le MiSTer FPGA ? Après, évidement, si la qualité des manettes récentes est top, pourquoi s'en priver.
La super nt dispose des ports manette snes d’origine. Pour le mister il y a des adaptateurs de branchant en usb.
@@taggounet > Oui, c'est justement parce que le MiSTer FPGA de Fawzi a une carte BlisSTer et que la NT a directement des ports manettes que je lui posais la question :-)
@@munchmunchfr les snacs marchent bien. Les câbles j'ai un truc bizarre faut que je me penche sur le problème, mais avec le jeu MD en préparation, j'ai pas le temps.
Je possède les deux, c'est très bon, je préfère quand même jouer sur la super NT, c'est plus agréable je trouve, et l'image est meilleure. Le MISTer reste, malgré tout, une meilleure alternative financièrement parlant...
Hier on a fait un Super Bomberman 5. J'ai toute de suite utilisé la Super NT. C'est ultra plug and play. A l'ancienne.
@@GangeekStyle94 tu as plus la sensation de jouer avec une vraie SNES, en plus toi tu as pleins de cartouches, moi je dois avoir 90 jeux, et plus particulièrement ceux avec les puces additionnelles, donc une fois jailbreak pas besoin d'everdrive. Quand tu kiffes la SNES, clairement beaucoup plus de plaisir avec la super NT qu'avec le MISTer...
Curieux de savoir quels sont les critères sur lesquels tu te bases pour dire que l’image est meilleure sur super nt ?
@@taggounet c'est un avis totalement subjectif, je trouve que c'est mieux calibré sur superNT, je suis sur que le MISTer peut faire la même chose avec les réglages, mais je n'ai malheureusement pas la patience. Ce que je veux dire c'est que de façon brut, et ça n'engage que moi, l'image est plus agréable.
Comparatif intéressant. Un peu trop de pubs par contre (que je ne peux pas bloquer avec mon tel), dommage.
Salut Fawzi, la Super NT c'est carrément plug and play et c'est ça qui (me) plaît.J'imagine que la quasi totalité des utilisateurs achètent la Super NT pour jouer via HDMI, le DAC ça peut être sympa, moi j'aimerais bien l'avoir pour jouer au 32x mais bon, je suis moyen chaud quand même, je sais que j'y jouerai pas des masses vu que je rechigne à sortir la cathodique. Et avec des settings bien choisis la qualité via HDMI est vraiment bluffante. Au final perso je dirais surtout que je préfère le rendu de la méga SG que celui de la Super NT en fait, je sais pas pourquoi je trouve que l'image est plus belle, les réglages ont vraiment un meilleur rendu. D'autant qu'en plus il y a les cores de la mastersystem + game gear, en ce sens elle défonce je trouve la Super NT. J'ai les 2, mais j'avoue ne jamais trop allumer la Super NT. Le MISTer j'y pense, mais je pense pas cependant que j'aurai besoin de toutes les options précitées dans ta vidéo. Mais quand on voit/imagine ton set up ça laisse rêver.
Le Mister me sert pour les autres machines. Pc Engine, Mega CD, Amstrad etc. C'est génial. Je compte continuer des achats de jeux uniquement sur NES/Famicom snes/sfc et Neo Geo Aes/mvs.
Tu avais bien réglé le MiSTer pour sortir du integer scaling sur ton LCD ? Si ce n'est pas le cas tu n'auras pas le meilleur rendu possible, aussi parfois appelé "pixel perfect". Pour moi les Scanlines artificielles du MiSTer sont bien supérieures à celles de la Super NT, pour te dire j'ai mis ma Super NT en vente il y a peu.
C'est la question que je me posais également.
@@666closer666 Ah une âme sœur en quête constante du pixel perfect !
Le filtre utilisé dans la vidéo est loin d’être le meilleur aussi….
@@PapiFed Sur la snes j'utilise les scanlines snes en bright 120 et 70 en sharp mais bon ca va avec mon écran et le réglage que je lui ai fais.
Je ne peux pas dire si je suis réellement pixel perfect mais si je ne le suis pas, j'en suis pas loin ! lol
Je me posais la question car en théorie le mister possède bien plus de paramétrages que le super NT d'après ce que j'ai compris, je me trompe peut-être. Et je pensais même l'inverse me disant que le mister peut aller plus loin, le bouzin est tellement suivis que les cores sont vraiment bon. Après ce n'est qu'un questionnement car je n'ai pas les deux, et je ne oeux donc comparer. J'ai choisis le Mister pour sa prise en charge d'énormément de machine mais aussi le développement derrière
J'ai un écran plasma. J'ai testé toutes les options que j'avais en stock. Je n'ai pas touché aux fichiers Ini. Franchement je préfère la Super NT de très loin pour l'image.
@@666closer666 perso le MiSTer à l’avantage mais la SuperNT est juste sur ces talons.
Bright sharp 110 50 pour moi 😉
Bonjour excellente vidéo. Le fait d acheter ce matériel alors qu un everdrive sur la vraie console offre le meilleur rendu reste un mystère pour moi
Un CRT est limité en taille. Avec ce matériel ou un upscale si tu veux jouer correctement sur un écran cinéma hd tu peux.
Es qu avec la super nt tu peux jouer en plein écran ou pas ??? Merci de ta réponse. Bonne continuation. J adore ta chaîne 😉
En 16/9 ? oui.
Une question la différence entre ultimate mister pro et ultimate mister pro digital édittion (car je voudrai en prendre un et savoir si là pc engine cd tourne dessus ?)
La pcengine et ses cdrom tournent parfaitement, incluant l’arcade card.
Tu a oublié d'ajouter le prix d'une enzo ferrari dans le prix pour aller chercher le Mister au bureau de poste.
J'aurais aimé avoir ton avis sur le système GEMU pour dreamcast qu'en penses tu?
merci
Je n'ai jamais testé.
Excellent ce test. Je crois que je vais rester sur mon mister. Par contre les musiques en msu ne se lancent pas sur mon mister t’as réussi toi?
Je dis dans la vidéo que le core ne peux pas les lancer. Il faut un Linker spécial pour le moment.
Je crois avoir entendu que ce n'était pas la priorité du principal gars derrière que le coeur SNES vu que c'est un ajout récent et qu'ils se concentrent surtout sur la fidélité au système d'origine. Il n'était pas vraiment satisfait aussi je crois de ce que d'autres contributeurs lui avaient filé pour rajouter cette fonctionnalité MSU1 à son coeur et ce n'est pas non plus des plus simple de faire tourner tout cela proprement et précisément sur la même puce FPGA. Du coup, je crois qu'il était question de surtout ajouter dans un premier temps la fonction de streaming audio de la MSU1 (ils verront plus tard - ou pas - pour la fonctionnalité de streaming de vidéo - qui n'est de toute façon pas le truc le plus intéressant je trouve). Bref, ça va venir (pour l'audio du moins). C'est en perpétuel évolution :-)
@@GangeekStyle94 ah pardon j’ai pas fait gaffe
@@munchmunchfr merci pour ces précisions c’est clair que c’est l’audio le plus important si on a déjà ça ce sera énorme
question bête (ou pas), tu joue toujours sur ta console original après avoir jouer sur ces supports?
Non.
Je vois pas l'intérêt de mettre qu'il faut un inutile et redondant Linker pour la Super NT dans la facture globale ! Si t'es capable de configurer et installer MisTer, t'es pas à un flash de fw prêt pour la NT ...
Salut !
Très bon comparatif 👍 mais 650€ pour jouer avec une mega sg ?? Tu es sûr de toi ….peut être avec toutes les options que l’on peut rajouter en plus …mais pas forcément nécessaire pour y jouer pleinement.
Perso elle m’a coûté 370€ (acheté chez Analogue) avec microsd et manette 8bitdo.
La console était sold out, j'avais fait une moyenne des prix de vente.
La super nt revient plus a 250 balle, 280 max avec manette.. Acheté sur le site officiel.. Mais comparatif très cool
l experience authentiq ne serait elle pas la console d origine sur tv cathodiq ?
C'est la roulette russe pour avoir une snes one chip. En plus derrière faut la modder. Là tu as le toi du top sans prise de tête.
Merci beacoup, j’espère qu’il feront un jour untruc si ilsire pour neogeo
Alors du coup, sur le mister y'a aucune fonctionnalité bluetooth?
Si. Mais là je cherche à comprendre comment bien faire fonctionner les vieilles manettes. J'ai pas eu le temps de me pencher à fond sur le sujet.
Tu peux connecter un petit dongle USB Bluetooth (faut juste vérifier la compatibilité avant histoire de ne pas s'embêter à rajouter des drivers).
Ivankaiser a une carte BlisSter à la place du simple hub USB sur son MiSTer FPGA. Cela permet pour le moment, avec de simple petits adaptateurs, de brancher des vraies manettes qui n'étaient pas en USB comme celle avec les ports DB9 (Amstrad/Atari/Commodore/Master System/Megadrive/...), Nes, SNES, N64, Saturn, Dreamcast, PS1/PS2, Wii, PC Engine, Jaguar, Game Cube, Neo Geo et quelques autres. Faut juste être parfois un peu patient quand à l'approvisionnement de ces adaptateurs qui reviennent à peu près à 5 euros l'unité.
Tes réglages sur mister ne doivent pas être bons, on voit sur la video que ton upscale n'est pas en integer, des lignes / colonnes sont plus grosses que d'autres, c'est pas terrible mais tu peux tout configurer, pour ce qui est des prix je ne pense pas qu'il y ai d'avantage a acheter les composants du mister sur les sites plus ou moins officiels, un passage sur aliexpress permet de gagner pas mal sur le prix a moins de chercher une board spécifique pas encore clonée
Super nt est la meilleur option point final
Tu n'as pas besoin de disque dur avec un MiSTer, j'ai tous mes jeux sur une carte de 512Go...
Sans me faire insulter dans les commentaires, j'aimerais quand même savoir si un jour il y aura un comparatif avec la snes mini
Je peux le faire. Faut que je pionce bien les jeux dessus avant.
@@Andearoid je ne suis pas tout à fait d'accord, on parle bien d'émulation, cependant l'émulateur qui est dedans a été développé par Nintendo comme les virtual games et donc c'est intéressant de voir l'exigence de Nintendo sur la fidélité de son matériel officiel, il ne faut pas que l'on test sur un hack qui fausserait le test, car je te rejoindrai, là c'est un raspberry pi 2 avec retroarch. Je peux te confirmer que sans mettre de core, tu peux lancer R-Type avec le hack de la puce SA-1.
@@GangeekStyle94 th-cam.com/video/86aHhZnIzh4/w-d-xo.html pas besoin de te casser la tête, j'en ai déjà trouvé une, le plus surprenant c'est sur starfox
@@mardios La NES Mini n'est pas ouf pour les jeux frame perfect genre Punch Out. Pour la SNES, faut tester chaque jeu pour savoir vraiment.
J'ai un gros doute sur le faite qu'on dise que le FPGA n'est pas de l'émulation. Puisque les "cores", ce sont des retranscriptions informatiques des puces, tout comme l'émulation... Le FPGA a besoin de ses fichiers pour faires tourner les machines correspondantes, tout comme l'émulation...
Le FPGA donne les ordres de fonctionnement comme la machine d'origine. Au lieu d'avoir plusieurs puce tu n'en as qu'une. Un émulateur imite le comportement d'une machine. Du coup tu as une couche de code qui peut mettre la bordel selon la machine. L'emulation 8 et 16 bits est top mais ça a pris des années. Je pense que les futurs cores vont être plus performants que l'émulation.
@@Andearoid merci !
@@Andearoid Le problème a utiliser le terme émulation c'est qu'on fait un amalgame avec les émulateurs. Ca n'a rien à voir. C'est une "reproduction"/"programmation" d'instruction matérielle dans un processeur via des "portes logiques". Cela permet en fonction du core (qui contient les données de programmation du processeur entre autre) une reproduction plus ou moins fidèle en fonction de celui-ci.
Par exemple, et dans la pratique, un émulateur va "estimer" le fonctionnement d'un jeu, ce qui effacera voir amoindrira les faiblesses natives du ce jeu comme des ralentissement, des clignotements de sprites etc... Le FPGA se comportera comme à l'origine dans le jeu avec les mêmes ralentissements etc...
A défaut du matériel d'origine, c'est la seule solution pour une reproduction la plus exacte. Maintenant les émulateurs 8/16 bits (que se soit sur PC ou Raspberry PI) ont beaucoup progressés ce qui fait que l'achat d'un FPGA peut poser question. Je pense qu'il s'agira de ce qu'on recherche, de son type d'utilisation et de son exigence. Ne sous estimé le FPGA parce que votre PC fait tourner un émulateur, de manière pragmatique ca fait la même chose à savoir faire tourner un jeu mais comme je le disais un peu avant la question est ailleurs.
Pour le ARM, j'ai un doute toutefois sur ce que vous avancez. Il me semblait qu'il ne venait pas épauler puisque ce n'est pas un processeur programmable, mais qu'il était là seulement que pour s'occuper des USB/HDMI/Network et permettre de l'interfacer donc rien a voir. Comme je disais j'ai un doute, ce n'est pas une affirmation.
Ca fait vraiment longtemps que j'ai commencé a jouer sur émulateurs ( les premiers de ce type a vrai dire ) et j'y ai vue les progrès, j'ai également était emballé par les Raspberry PI pour le coté facile et "beau" mais ce n'est que depuis le MiSTer que je m'éclate a y rejouer dans les mêmes conditions pour moi y'a pas photo et j'avoue que je comprend cette hype.
@@Andearoid Je te remercie pour toutes ces explications sur le processeur ARM. Comme je l'ai dis je n'en suis pas sure, j'avais un doute.
Dès le départ le FPGA de la DE10-nano, on savait qu'on aurait une limite sinon il aurait fallu investir dans des cartes FPGA plus onéreuse pour reprogrammer des trucs plus costaux (et pour peu que des gens tentent cette aventure) mais le projet n'aurait pas pu être suivis. C'est pourquoi reproduire de la SNES etc ... c'est très simple pour le FPGA. Des projets de core pour la saturn et la playstation (qui a été abandonné mais qui semble être repris par une autre personne) en cours de développement sur le Mister montre déjà des résultats intéressant. A coté de ça on ne verra "probablement pas" (il ne faut jamais dire jamais mais ca semble être foutue) une reproduction de la N64 car là c'est complexe et non pas parce que c'est du 64 bits.
Encore, a ce stade et comme je le disais je ne peux l'affirmer réellement mais je n'ai trouvé aucune source qui affirme ce que tu avances a propos du Mister. Ce que j'ai trouvé ce sont des personnes qui vont dans mon sens mais c'est pas pour autant qu"ils ont raison car il n'y avait pas de sources. Je reste toujours dans l'idée de savoir la "vérité" lol. Je suis également d'accord avec l'histoire des CPU que tu annonces pour l'avoir vécue. Néanmoins, et c'est une question (j'espère que tu ne prend pas mal mes interventions je veux juste savoir), les connaissances que tu as sur les CPU dans l'utilisation d'une solution PC/Serveur sont elles toutes applicables de la même manière sur le projet Mister et la DE10-nano ?
@@Andearoid Je te remercie beaucoup pour toutes ces informations et le temps passé ! C'est assez complet, j'étais bien évidemment passé par le Github mais je n'avais pas trouvé réponse à ma question. Il faudra que je relise à tête mais vraiment un gros merci à toi !!
PS : Les 3DFX Voodoo et l'ultra HLE que de souvenir ^^
Mister looks laggy.
Le mister revient moins chère que la super NT et aussi est moins chère que ce que tu annonces, le vendeur que tu cites vends cela assez chère. Par exemple je n'ai que la DE10-nano (je joue sur sortie HDMI) + une SDRAM de 128mo + dissipateur thermique + petit hub usb + manette 8bit do SN30 pro USB + mirco sd 128 Go tout ça pour 230/250 euros environ et je joue a tous les cores, seuls pour les jeux en iso il me manque de l'espace pour tout mettre mais je me suis fais un tri et je gère mes roms par réseau. Je compte me prendre une case à pas trop chère un de ces quat' voir même recyclé une carcasse d'un quelconque appareil. Ca peut peut monter assez chère sur un mister mais tu as le choix et tu peux le faire par étape.
Je suis entièrement d'accord avec le fait que la super NT se rapproche plus de l'utilisation d'une console et que c'est plus simple qu'un mister.
Par contre je suis plutôt étonné de ce que tu avances en terme de rendu, sur le mister tu peux avoir le pixel perfect (V-integer) par défaut les cores ne le paramètre pas. En fait tu as tellement de possibilités de paramétrage que se soit le core ou le mister.ini que je suis étonné et en fait j'aurai même pensé l'inverse par rapport au super NT.
Par contre les prix ont changés, une DE-10 nano aujourd'hui c'est 180€. Pour ce qui est du rendu entre super NT et MISTer, la super NT est plus simple à paramétrer, et les options disponibles sont bien choisies et efficaces, le MISTer c'est un peu plus la jungle à ce niveau...
@@ClarenceBoddickR Oui ca augmenter en effet. Ceci étant on reste toujours dans une échelle de prix inférieur a la Super NT.
Oui, c'est clairement plus compliqué sur le Mister. Et en attendant qu'un jour ca arrive sur Mister, tu n'as pas le plaisir d'insérer ta propre cartouche... Bon perso je n'ai plus rien... Et la Super NT c'est vendue en solution finie, pas besoin de boitier, de clavier, de préparation de SD etc... non c'est vraiment une belle bête.
Je ne mettais pas en doute ce qui a été observé, je m'interrogeais si tout a été bien paramétré/vérifié sur le mister pour parler d'un écart de rendu car tu peux faire tellement de choses , comme tu disais, que c'est la jungle.
C'est souvent comme ça quand tu veux aller plus loin faut mettre les mains dedans.
Pour les jeux snes, le top reste la super nt