🏓РАЗОБЛАЧЕНИЕ МИФА⚡ШИПЫ С ГУБКОЙ И ШИПЫ БЕЗ ГУБКИ👀ЛОМАЕМ СТЕРЕОТИПЫ🔥ГРАДУС ЗАШКАЛИВАЕТ💯ОТВЕТЫ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- Поблагодарить за советы на видео если они были полезны можно через карту сбербанка 5469 3800 3873 6921
Задать вопросы для последующих видео-ответов можно, написав его в комментариях под видео.
Я, Валера Зоненко, мастер спорта. Игрок универсального стиля. Тренерский стаж свыше 16 лет. Здесь мы вместе с Вами погрузимся в настольный теннис и познаем все тонкости игры вместе.
Разбор именно вашего матча
Помощь на турнирах
Психологический подготовка
Построение тренировочного процесса
Подбор уникального инвентаря (цена/качества)
Дистанционный личный тренер
#tabletennis #зоненко #настольныйтеннис #топспин #зоненкосоветует #пинпонг
Спасибо большое за информацию
Поддерживаю Валеру, у нас, на местном уровне, ребята уже с рейтингом 600 играют прекрасно против OX шипов, без губки и топс у них, так поставлен, что после их топса, мяч с OX шипов в ответ за стол вылетает, поэтому конечно надо от стола отходить защитнику, чтобы время на обработку мяча у тебя, как защитника, увеличилось.
Валерий, для настоящего разоблачения ' мифа" Вам надо провести реальное сравнение - сначала сыграть шипами ОХ, потом точно таким же комплектом, но шипами с губкой, по сету у стола ( тыканье, чоп блоки), потом по сету тем и тем в классической защите (2-3зона). И потом уже по результатам и своим игровым ощущениям вынести окончательный вердикт. Было бы действительно очень интересно.
Так и было. Будет вторая часть
@@3startt Отлично. Ждём.
My main skill is attacking with LP OX on the backhand (shake-hand grip) close to the table. When I started to base my game around this shot, everyone at my club was skeptical. One year later I improved my rating by 100%. I still use push-block, chop-block at the table to prepare my OX attack or forehand inverted attack. Also, I'm effectively using a chopping from mid or far from the table when forced backward... I want to say every rubber can be used in many ways but it needs a good understanding of the game, combination and strategy, and many many hours of training. p.s. please check SUN, Jian Fei LP ox defender.
Спасибо большое. очень полезное видео.
Дружище приятно тебя слушать.Дельные вещи говоришь.
Очень понятно всё объяснили, - развеили иллюзии 😊 Очень бы хотелось услышать разбор игры китайской "защитницы" he zhuojia. Спасибо
Спасибо, Валерий это эмоциональное видео открыло ящик Пандоры. Все правильно, шиповики после 800± проигрывают. Длинными ОХ шипами играют после 35+ после 20 лет игры гладкими и то что-то получается! Китайцы не так давно одной стороной всех трахали, если компартия скажет и длинными шипами всех вы...ут.
Играю ОХ. Полностью согласен. Всё по делу.
Богомолов Александр с Уренгоя, отлично в ОХ играет, после 64 лет мастера спорта выполнил. Тычок слева убой, еще и ракетку вращает и справа шипом наворачивает
Еще знаю парочку таких)))
С помощью кого Богомолов выполнил МС?В личной категории шансов ноль..
@@Мастер-щ6к он в паре с Абаимовой второе место заняли, а что не так ? Причем достойно сыграли с Швец и девочкой молодыми. А Тарабрина на России 3 - 0 ?
@@МтсМтс-з5ъ ключевые фразы с девочками).Я не умаляю заслуги Богомолова, но факт завоевания звания говорит об обратном.Рассказова Женю,помните?Вот его я считаю мастером реальным.Ибо в 60 лет с молодежью в классику играть- это надо очень постараться.
Говорят он шипы "стеклит" чем-то... Ну и про завоевания мастера уже много сказано!!!
Ничего против него не имею, персонаж интересный)))
и ещё просьба. раскажите и покажите наглядно. как делать шипами плоско, и как запиливать. евгений щетинин говорил об этом в вашем видео. более того, особо сильно развил эту тему, не без известный Сыпочевский. но на практике по пальцам, этого приёма не показал ни кто. легенды ходят а знаний и понимания ни у кого.
Валерий умников много,спасибо 😎
Если есть мнение по какому-либо вопросу его конечно лучше высказать.
На столе защитники как правило переворачивают ракетку и подрезают гладкой накладкой, а не шипами с губкой.
Спасибо большое
У девочек есть очень сильные тыкальщицы. Batra Manika сразу на вскидку ,Играет ТБ Злц+Грасс Д Текс без губки=) Правда против сильных азиаток(у которых есть силовой топс справа, такая игра не катит), но со всеми остальными очень даже успешно играет. Была в 50 мира ,сейчас 63.
th-cam.com/video/n5KQASiCaXo/w-d-xo.html
Вот здесь разбор как раз
Отличное видео! Хорошо идет издали шипами ox (spinlord zeitgeist) также - чоп блок - когда не стандартная классическая подрезка рукой, а игра мягко в основном кистью ...вертикально вниз ...у пола дав мячу опуститься ... хорошо вращение возвращается атакеру ... шипами Hellfire получалось кистью на столе прочопить коротким резким движением вниз приходящее верхнее... если же "на столе" идет пустой мяч переворот ракетки и подрезка липучкой...по подрезке - тычок-накат длинными шипами стабильно получается Zeitgeist OX...ну а если удобный мяч приходит , то атака липучкой - постепенно пришел к такому стилю...играл и с губкой шипами например Chaos 1,2 - на столе реально мягко получалось подрезать мячи без сильного вращения... на удалении же от стола такими шипами приходилось играть уже более длинно ... но реверс был хуже чем от окс ...куда эффективнее лично мне получалось играть переворачивая ракетку и подрезая липучкой по плоскому чем шипами с губкой... в целом же - всегда стараюсь играть от приходящего вращения - если оно есть - то делать тот или иной элемент длинным шипом OX, если слабое то подрезку или атаку (топс) липучкой ...
Спасибо большое, Валера ждём видео но шипами пираньи ох и грасс ох из дали подрезку) 🙏🙏🙏
Я как и многие любители начинал с АLL, поднялся до OFF, и уже только потом осознанно спускался до DEF. И дальше на короткие шипы , длинные шипы 1,0 0,5 и вот теперь остановился на OX 😃. Т е попробовал все.
По моим ощущениям одинаковые шипы с разной губкой меняют только скорость возврата. И не влияют на вращение. Мне нужен максимальный контроль, у меня с этим проблемы, и такой контроль мне даёт ОКс, высокий контроль позволяет сосредоточится на правильном движение, а уже оно даёт вращение. А если одна мысль попасть в стол, то уже не до вращения.
Есть ещё один момент. В игре любителей, особенно уровня 300-500 ttw , достаточно много подрезок. Дш с губкой на порядок проще применять ударную технику по нижнему вращению. ОХсом этого добиться сложнее из-за необходимости очень точного выхода на удар и точного позиционирования связки плоскость-мяч. Губка увеличивает задержку мяча на шипах и ракетке, тем самым увеличивая процент возврата и выигранных очков.
Я тоже играю шипами TSP CURL P -3 без губки на быстрой доске STIGA. И тоже все запиливаю издали. Согласен АБСОЛЮТНО с Валерием, что губка на это не влияет.
Не хотите ставить губку с шипами для подрезки на столе - учитесь крутить ракетку. ✌🏻
Дуже емоційно ! Моя думка що людина в коментарях висловила думку про гру шипами на своєму рівні і на його рівні така гра має право на існування хоча думаю що після цього відео відкриються нові можливості ! Дякую за хороший контент ! ✌️
Очень актуальная тема) я год назад начал играть ,но так и не пойму чем лучше играть реверсивными или фейнт лонг 3 . Сначала играл ох без губки, потом нарвался на несколько человек ,которые на твой тычок просто разносили , так как по сути это накат и человек с хорошей базой и футворком тебя переедет легко . Начал учиться на лонг 3 , обыграл этих топспиншиков ) нг начал проигрывать другим,у которых выигрывал тыканьем . А есть пара монстров с ох шипами ,которые просто разносят меня с лонгом)) забвл сказать что играю я во Вьетнаме, приеду наконец-то в рф весной. Возьму пару тренировок. А сейчас в итоге 2 ракетки и два разных вида шипов , меняю их раз в неделю чтобы определиться) пока склоняюсь к фейнт лонг 3 ,так как и тут можно тыкать , а пилить не очень. И насчёт видео , губка нужна чтобы и более неудобных позиций смягчить и запилить мяч по низкой траектории , без губки запил получается навесной часто ,так как скорость такая что мяч удаляется в доску и ох не справляется
Тычками на уровне МС играть можно. Но они на этом уровне должны служить лишь почвой для подготовки эффективной атаки с права. Тогда только можно конкурировать. Любые шипы эффективны только когда их комбинировать с топ спинами гладкой
Валера, +100 твоим аргументам.
Вопрос твоим оппонентам. А как же защитники, у которых шип без губки с двух сторон )? Для какой последующей атаки они подрезают? Да, в своё время были защитники (Я бы их назвал "классическими защитниками"), которые очень успешно защищались со средней и дальней зоны именно шипами с двух сторон (без губки). Бегать им приходилось много, но и соперника выматывала их "тягучесть" до предела. Не буду называть фамилию (человек и сейчас играет, правда не знаю чем ), назову только город - Львов. И человек с этом стилем игры КМСом был уже 14-15 лет. У него, в ответ на топспины, запилы и справа, и слева летели очень приличные.
Так что утверждение "шип без губки нужен только для тычка у стола" - не верно.
Шип без губки УДОБНЕЕ для игры у стола, шип на губке УДОБНЕЕ для пила с дальней зоны. И то, что есть отдельные игроки, которые играют иначе никак не отменяет общепринятое правило.
@@Владислав-й7ь Я про удобство не касался. Повторюсь, сильный "запил" защитник может выполнить (если умеет) шипами без губки.
Валера, всё очень интересно. Но с носом надо что-то делать - задыхаешься. Это влияет и на игру прямо и во сне возможно кислородное голодание. Спасибо за видео!
А может он француз . Пуанссон. Шеррше ля фам.
Валера, да все очень просто. Шипы без губки удобнее для ветеранской игры на столе ( тычки, чоп блоки) , с эпизодическим отходом во 2-3 зону. Такая игровая модель эффективна только до уровня 600-700. Ну а шипы с губкой это уже полноценная защита, конечно, гораздо более перспективная, но и предъявляются к игроку гораздо более серьезные требования в плане физподготовки и мастерства.
Ветераны играют на губке часто, тыкать тоже нужна физика часто
Валера, спасибо! Очень интересно, буду много думать. :) Надо твое видео переварить. Я кстати в пятницу в Химках попробовал поиграть шипами feint long 3 на губке 1.5 из дальней зоны. Впечатления очень необычные! С одной стороны чумовой контроль, плюс могу без проблем делать топс слева на столе - у меня ими просто все залетало. С другой стороны именно из дальней зоны от меня шли очень простые мячи. Поиграл ими на счет сначала с сильным шиповиком - вынес его легко 3-0, все его возвраты просто сносил со стола топсом слева этими шипами, по плоским мячам они просто идеально играют. А потом сыграл с очень хорошим топсером Тюменцевым. И тут стало все плохо. Если до этого у нас с ним было все плотно, то он 3-2, то я 3-2. То в этот раз я был просто беспомощен. Все мои запилы из дальней зоны он просто сносил со стола и только радовался что такие удобные мячи прилетают. Я его топсы возвращал 2-3 раза и на 4 уже не успевал, а он мог их походу вечно делать ибо мячи были ему очень удобные, медленные и предсказуемые. По его словам когда я играл грассом у стола от меня прилетало каждый раз невесть что, а когда играл фейнтом, то всегда прилетал одинаковый низ и он очень быстро к нему приспособился.
Вот видео моей старой игры с ним чтобы понять его уровень игры и технику: th-cam.com/video/ZkVdJQybeVo/w-d-xo.html
Так что или я что-то кардинально делал не так этим фейнт лонгом (что скорее всего) или Тюменцев просто такой гений. :)
Но очень понравилось делать топсы этим фейн лонгом на столе по плоским мячам, просто на ура летело. Своим грассом без губки я так и близко не могу. :)
Проблема в технике запила, точнее в ее отсутствии :) это ж, как хороший топспин , нужно долго тренировать и чувствовать
Лонг 3 пилит, если им пилить )))). Но можно руку оторвать. Они мягкие и варьировать величиной реверсного возврата очень сложно. Товарищ поменял их на Барна ориджинал дефенс классик и пошла жара
Жёсткие медленные пилящие шипы. Лонг рядом не стоял. Пилят плоский мяч конкретно. Реверсируют супер. Для пила Лонгом 3 нужна техника. У любителей шип этот забирает за счёт тяги и мягкости много вращения
Поэтому летит простой мяч. Должен быть очень острый угол с подворотом и досылом.
Посмотрел вашу игру, то скажу что видеорасказ Зоненко о шипах как бы не для вас. По поводу Лонга любого - выбросьте его и не мучаетесь. Потому как чопблок и запил с любой зоны этот тоже не про вас. Возьмите любой Китай типа Нептуна на 0.7 губка и будет вам счастье. Дёшево и результативно и долговечно
Уважаемый,ты бы для начала научился играть чтобы советы Валере давать и в целом давать тут свои " экспертные " диванные мнения. Хорошо что видео своей игры скинул, я то думал там игрок хотя бы уровня кмс, а там обычный любитель среднего уровня,оказывается. Забавно
@@osyris21 согласен. Он любитель среднего уровня без техники и понимания игры в целом. Все по делу
Насчёт подрезки на столе -- очень верное замечание. Около года играю СШ с губкой и попробовал поиграть Dornenglanz ox (которым играл 10 лет подряд) -- действительно, подрезать нижнее оксом на столе практически невозможно. Я это и раньше знал, но как-то не страдал от этого ограничения инвентаря. А теперь чувствую неудобство в том, что противник элементарной подрезкой навязывает шиповику определенный возврат, к которому заранее готовится. К вариантам постоянно заходить справа или переверачивать ракетку я пока не готов, поэтому стал играть более универсальными (в плане свободы выбора возможностей и атаки и защиты, и накатом и подрезкой мячей с любым вращением) средними шипами Dr. Neubauer KO Pro.
многое зависит от конкретного шипа OX - Dornenglanz - это действительно "тычковый" шип, а Вы попробуйте почопить по сильному верхнему нас столе Hellfire OX- сказка! - если хорошо движение кистью поймать! Здесь очень может помочь тренировка с роботом!
@@sholtaiboltai1373 я привык к своему KO Pro 1.5. По произвольному неэкстремально сильному мячу с любым вращением можно и ткнуть, и подрезать и скинуть(накатить). Это удобно прежде всего на приеме подачи.
Добрый день!Подскажите,каким основанием играете?
Редкий случай, когда я не согласен с 90% того что вы говорите в видео. А с Робертом (которому вы отвечали) полностью согласен.
То что шипами с губкой получается более сильный запил слышал неоднократно. Сам проверить это не могу, но с точки зрения физики это логично. Шипы с губкой чуть лучше тянут и ими можно больше добавить вращения к уже имеющемуся. Именно потому и все защитники играют только с губкой.
То что вы в своем предыдущем видео сложные подачи принимали гладкой, а не ОХ шипами, с моей точки зрения говорит о том, что вы ОХ не чувствуете.
То что начиная с определенного уровня соперников ОХ шипами блоками на столе не удержать атаки - совершенно с вами согласен. И приходится отходить от стола. Но если уж отходить от стола, то играть уже тогда длинными шипами с губкой, потому что они лучше пилят. Как факт на высоком уровне все отходят от стола и все с губкой.
Если уж решил играть ОХ - то только на столе. Иногда конечно могут отогнать и приходится пилить, но весь смысл ОХ только на столе.
И наконец некоторые примеры сильных игроков с ОХ шипами. Их очень мало, но НИКТО из них не пилит издалека.
1) Маника Батра (ну, ее все знают).
2) Lo Chuen Tsung, был 7 ракеткой мира, бронза на Чемпионате мира 1985 (полуфинал ЧМ - th-cam.com/video/1CH5S8kwk2U/w-d-xo.html)
Игра против Вальднера - th-cam.com/video/HVvBxHDC5kc/w-d-xo.html . Тут он вынужден отходить, но не пилит все равно.
th-cam.com/video/gIownkb0oBk/w-d-xo.html - по ветеранам.
Еще можно посмотреть Глеба Шилова. Ему только 14 лет, но он (с моей точки зрения) играет ОХ абсолютно правильно. th-cam.com/video/U6RAs8co22o/w-d-xo.html
Посмотрите на игру Gustav erpicson
На канале есть разборы его игры
Он же отходит и пожрезает играет ox. Или не то?
@@3startt обязательно посмотрю. Но:
Есть такой достаточно сильный европейский игрок Stephane Ouaiche. По виду типичный атакер. Двукратный чемпион Франции в 2014 и 16 годах, 68 ракетка мира в 2016 году, был в сборной Франции. Весьма сильно.
Но знаменит тем что периодически выполняет защитные элементы и пилит своей гладкой атакующей ракеткой, см. - th-cam.com/video/SdIHNgdByA0/w-d-xo.html
И у него получается.
Означает ли это что всем атакующим игрокам надо освоить пил гладкой, а всем защитникам перейти с шипов на атакующие накладки и пилить ими? Означает ли что гладкая пилит не хуже шипов?
Да, ОХ конечно можно пилить в защите. Если ситуация вынуждает. Но общее мнение что ОХ пилит хуже, и если играть в защите, то с губкой, а если ОХ - то на столе.
Вы пожалуй единственный кто высказал утверждение что ОХ нужно тоже пилить издалека.
Если Густав играет ОХ и при этом сознательно пилит ими в защите (я посмотрю видео) и не пытается играть на столе блоками, то это действительно какой-то феномен, как и Stephane Ouaiche. Но правильно ли это, стоит ли двигаться в этом направлении остальным? В этом суть моего сомнения/вопроса.
Тибхар грасс дтек беэ губки на жестком олл- - самый дурной переворот спина не поднять игрокам было на два класса выше моего. )) На столе в кач либо тыкать в неудобную точку, либо переворачивать ракетку...
Валера, не обращай внимания на комментарии любителей. Я сам шиповик. И моё мнение - шипами играют те играть не умеет 😁. Совершенно верно на хороший топс шипами блок не сделать. На ветерано-любительском да можно. Шипами надо пилить и пилить. Роберт любитель для них его теория актуальна.
я умею делать на хороший топс блок шипами
любой топс( не плоский) если он летит в тебя можно взять. если он по месту и надо смещаться- не возьмешь, потому, что не успеешь. а если ты не у стола- то успеешь, так как времени больше.
@@сергейалейник-э8ф давай видео!
Не было сказано, что губка ещё увеличивает темп возврата, то есть, чем толще губка, тем темп выше, думаю на высоком уровне это играет немаловажную роль, если не самую главную.
А если Губка медленная, демфирующая?
@@3startt ну тогда видимо замедляет или как то смягчает, но все же топы используют и использовали в бытность старого мяча губки 1.0+ мне кажется именно для более скоростного возврата мяча, что бы создать дефицит времени на выход к удобному мячу. Вот curl p1 губка нефига не медленная. Я конечно не эксперт и далеко не мастер спорта, но по-моему логично скорость возврата может увеличится от толщины, конечного основание ещё играет роль и само движение, но факт в том, что все топы играют на 1.0+ и не думаю, что из за кача на столе только. Имхо.
@@3startt а по ox шипам все верно, сам пробывал играть, и вполне из 2-3 зоны можно возвращать и даже серийно, вопрос конечно в выборе шипа и доски. Фиберком 2 просто превосходна под ox шипы.
Женя Щетинин в видео о своем инвентаре сказал, что у него шипы всегда 1,3 мм, как и Виктория Павлович, у нее были также эти мм, у наших молодых, да ранних, как я сейчас услышал 0,5мм, у чем разница, напишите, кто знает, как я понимаю, чем меньше мм на шипах, тем защита становится более классической, без каких либо вариаций, чисто подрезка...Так это, или нет? Прочитал все комменты внизу и получил ответ на свой вопрос , чем больше мм на резинке тем быстрее мяч возвращается к сопернику, спасибо ребята.
Вопрос про ограничения в росте при игре у стола. Уточкин Артем много показывает игру Ивановой Анастасии, которая первая в своем возраст. Ее игра у стола возможна, потому что у женщин топс слабее или потому что играет ещё с детьми в основном? И ещё вроде есть в Европе китаянка Ни Кся Лян (или что-то в этом роде) тоже играет у стола. В общем у женщин такая схема игры на высоком уровне имеет какие-то перспективы?
Batra Manika играет на 50 мира
Ронель Давидов. Мастер спорта,игра только у стола офф основанием и шипы Грасс дтекс без губки ( были раньше). Сейчас,вроде,хелфаер обычный .
Нурдин Сапарбаев,кмс,чемпион России среди ветеранов , тоже Грасс дтекс ох на быстром основании,игра у стола
@@fjsjkvg6854 ронель Давидов согласен, ветераны и девушки там по идее должно больше прокатывать данной темы.
ронель Давидов согласен, ветераны и девушки там по идее должно больше прокатывать данной темы.
Где ссылка на предыдущее видео?
Люди которые умеют только тыкать шипами у стола, у которых нет игры с фх гладкой, и которые не умеют, а главное - не хотят учиться играть шипами далеко от стола, не хотят понять, что что их потолок 500рттф, игроки с рейтингом 500+, спокойно играют по длинным шипам)
Я даже догадываюсь, что за Роберт оставил такое сообщение)) я подожду когда он дорастет до рейтинга 500рттф, и потом покажу как люди с рейтингом 350 умеют играть по длинным шипам без губки у стола))
правильно, нужно осваивать дальнюю зону
Все що робить губка - це добавляє швидкість, запил буде більший із губкою але при цьому пропадає ефект довгих шипів. Причому не усі довгі шипи грають однаково, деякі запалюють більше, наприклад
Дин Сонг играл классику защиты бе з губки..
Для умников и теоретиков которые пишут что длинными шипами без губки плохо пилить и нельзя эффективно играть запилом в защите стоит на Ютубе посмотреть игры китайца sun jianfei . Шипы палио 531а ох
Типа так..
Привет подскажи пожалуйста как попасть в Лигу про и какие там условия?
Знаю есть отборочные турниры на Савёловской
А условия там какие?
@@леонидпанков-я1ь позвоните админом подскажут.
Роберт говорил про любителей ты же согласен что тычек агресивный освоить намного проще чем техничную быструю подрезку на столе?!
А как же скорость возврата из 3-й зоны?? С губкой 1.7 явно быстрее будет чем ОХ??
Если доска быстрая то и без губке будет быстро.
По моему скромному мнению, вот здесь Валера сыграл ДШ с губкой на столе, как обычно играют ОХом, чем и удивил соперника.
почему бы и нет? :)
th-cam.com/video/ijXbBXeBQBg/w-d-xo.html
Как всегда, спасибо за интересно видео, много полезного!!!
по моему скромному мнению этот матч Валерий играл короткими шипами. и не увидел там техники игры оксом на столе даже близко)
@@СветланаЗобнина-у4с спасибо за уточнение!
Не надо одно видео, надо много, я как чистый лист, пишу сам, но нужен редактор.
!!!
Валера, ты со своим оппонентом смотрите на окс с разных позиций и умения. Товарищ как бы правильно рассуждает со своего уровня 3-1 разряда. У него в голове совсем другие скорости и пр. С уровня хорошего КМС то это все детский лепет игра на столе чопблоком. Это для Османова и К можно было разводить местных мастеров палеными шипами. Как бы товарищ прав - надо было делать так и так и пр. Ты же объясняешь со своей логики правильного понимания движения в теннисе
Поэтому страсти как бы ни о чем. Валера, опустись к ним к ихнему пониманию. Пускай они тебя немного получат ))))). Типа они разбираются. Логика есть. И ещё момент. В качестве тренера надо так подойти к обучению, чтобы посоветовать начинающему в 50 лет что то хитрое соорудить на его уровне. И чопблок с его премудростями может помочь.
«Шипы для 650 макс» говорит Валера , а Османов 1000 с лишним игроков цеплял, ну и не важно , что шипы заговоренные были :))))
@@dmitryt.9684 Не надо путать теплое с мягким. Османов все таки мастер спорта был. И уже перехват хода давало преимущество. На первых порах. Потом его молотили как мешок с картошкой. Игре и особенно тактике игры чопблоком надо учиться и притом долго. А Османов как рак начинал пятится все под лево и хотет забить гол с одного хода. У многих каша из за шипов. Везде надо учиться играть
@@osyris21 да я все понимаю, я ж шутю :)
Подсел я на ох, лет 8 назад, после одного обзора накладки, и теперь не могу играть с губкой, много раз пробывал, все не то. 😁
@@АндрейНосырев-р3т В этом нет ничего плохого. Такова организация вашего пространства
ох Валера Валера! открыл ты сундук пандоры в коментах! сейчас польются докозательства твоей не правоты😅 скажу так! очень сложно обьяснить нюансы игры разными шипами, тому кто не пробовал играть с губкой и без губки. ещё и как на зло нюансов этих, не мало.
Sun Jian Fei играет в современной защите, издали... шипы Palio ck531 ОХ!!
Валера, привет! Вот отличный игрок шипами OX без губки Хасанов Руслан th-cam.com/video/jRjbMKNVSFE/w-d-xo.html
Равный рейтинг, но тычки Руслана не спасают ) Очень интересная техника, пожалуйста дай свой комментарий
@Maxim Tsyplakov ты знаешь 👍