Так ВОТ для чего антенны делают в виде СПИРАЛИ.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 มี.ค. 2021
- В носимых радиостанциях или в наборах приемо-передатчиков,применяются спиральные антенны.Их размеры меньше,нежели антенна в виде штыря,но есть и один существенный минус,о котором я покажу наглядно.
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[TH] VCT Masters Shanghai Swiss Stage DAY 5 // FPX vs TH | FUT vs LEV](http://i.ytimg.com/vi/r61uDZTmu44/mqdefault.jpg)
Это не спиральная антенна. Это диполь закручен в спираль. Настоящая спиральная антенна имеет определенный диаметр витка, шаг между витками, рефлектор, согласующий трансформатор. Также у нее круговая поляризация. А ещё спиральная антенна направленная.
Та он "автор" (капитан очевидность) 😂 , даже ударение в словах правильно поставить не может 👎😂.
Русский не выучил, начинай изучать китайский 😂
Оба клоуна загавкало
В ближнем поле (до длины волны расстояния) измерения некорректны. Попробуйте поставить не светодиод, а нормальный детектор, УПТ и стрелочный прибор. Чувствительность возрастет и сможете с растояния хотя бы в пару - тройку метров оценить. А еще в комнате есть отражения и стоячие волны, поэтому делать это лучше на свежем воздухе.
Укороченная (меньше ламбда/4) антенна имеет емкостной импеданс. Для компенсации этой емкости можно включить катушку внутри рации (как например, в Карате), но она только позволит настроить антенну в резонанс, а сама излучать не будет, т.е. часть мощности замкнётся внутри рации. Спиральная (типа катушки) антенна позволяет объединить два удовольствия: и в резонанс настроить и мощность не потерять. В данном видео в первом варианте индуктивности катушки оказалось недостаточно, зато во втором - автор попал в точку. Но (как и показал наглядно автор) эффективность ей все равно будет меньше полноразмерной антенны. Есть исследования на эту тему. В два раза можно укоротить таким способом практически без потери эффективности.
Как говорят женщины... Размер все таки имеет значение...
это только про самых ловких, остальные 99,9% не в счёт
вы их слушайте..... размер кошелька имеет значение , а остальное - фигня
конечно имеет, когда там все раздолбано......
@@user-un7yv2ce9v 🤣🤣🤣
I guess I am quite off topic but do anyone know a good website to stream newly released tv shows online ?
Не достаточно свернуть просто в спираль. Расстояние между витками спирали должно равняться 0,5*(длину волны)*n, где n - любое целое нечётное число (на сколько я помню). Поэтому антенны на разные частоты имеют разный шаг намотки
Странная формула. Т.е. вы хотите сказать, что про n=3 расстояние между витками должно быть 1,5 длинны волны, или ещё больше при больших числах n? По-моему это уже не будет даже близко спираль.
Может я конечно что-то не знаю, но хотелось бы тогда это узнать.
Исходя из вашей информации антенны Си-Би (11 метров) диапазона для портативнок вообще не имеют смысла быть
@@c2804 Ротхаммель вам в помощь.
Чёта у меня телек барахлит, пойду антенну выпрямлю
Чуда не бывает - жертвуешь геометрией, падает эффективность
Было бы интересно посмотреть тест на этом приборчике комплектные антенны пружинки, которые с модулями идут. То есть норм они или надо свои делать
Спасибо за видео! Много интересного узнал!
Спасибо за наглядный опыт антенностроения.
ну само собой), физическая длина же уменьшилась, конечно и эффективность упадёт. а скручивают в спираль именно для того что бы сохранить электрическую длину и при этом придать компактность антенне и естественно не за просто так, за счёт небольшой потери эффективности. в природе же просто так ничего не бывает, хочешь что то получить - придётся чем то пожертвовать)
Немного уточню - скручиванием в спираль мы получаем индуктивную составляющую такой величины, что бы скомпенсировать емкостное сопротивление, получившееся из-за укорочения антенны. Иначе часть мощности, вместо того что бы излучаться антенной в эфир, будет отражаться обратно в рацию. Ну это называется согласованием. Что касается эффективности, то конечно, укороченная, даже полностью согласованная антенна, будет иметь меньшую эффективность, чем полноразмерная. Тут чудес не бывает.
Немного уточню: чтобы - это одно слово, пишется слитно.
Грамотеи...
@@dimdim1968 мне вот тоже интересно, а вот ее импеданс изменился же? Стоило его измерить и согласующую цепочку подобрать
@@dimdim1968 "укороченная, даже полностью согласованная антенна, будет иметь меньшую эффективность, чем полноразмерная" - а причина меньшей эффективности при применении удлиняюшей катушки заключается именно в укорочении физической длины антенны?
@@elgroovy когда каждое плечо диполя равно четверть волны - то вся электрическая составляющая "усваивается" антенной. При меньшей длине уже не вся электрическая составляющая влезает, даже при согласованной антенне мы пытаемся поймать недостающую энергию при помощи магнитной составляющей - но это уже меньшая эффективность будет. как-то так.
Здесь показан случай когда спираль маленькая по сравнению с длиной волны. Бывают ещё спиральные антенны с длиной витка порядка длины волны, они работают с круговой поляризацией, а излучение направлено вдоль оси.
Привет. В автосигнализации заменил пружинные антенны в автомобиле на прямые из медного провода, увеличилась дальность и уверенный приëм брелка. Спасибо.
Как всегда коротко и информативно, Спасибо за видео)
Антенна в виде спирали уже дроссель его сопротивление на такой частоте уже значительное и эффективность падает
Крутяково! Благодарю за такой обзор! (пошёл выпрямлять WiFi антены на роутере )))
Согласен на 💯 с вами.Проводил на работе эти эксп с антенной от мотор gp340. Размотал ее спираль и получил выигрыш в 2 раза по уровню на прием и на передачу.
Эти спиральки ужасны. Чуть другой шаг витков или прогрессивный шаг, сразу резонансная частота уходит. Некоторые спиральки принципиально не имеют минимума КСВ, просто размазня какая-то.
Просто свернуть в случайную спираль не подойдёт точно. Дело в том, что любые катушки отсеивают переменное напряжение, в той или иной мере. Из-за этого, что бы использовать спираль в качестве антенны, она должна создавать минимум сопротивления желаемым частотам.
Классный эксперимент! Всё просто и наглядно.
Привет! Ты еще не рассмотрел гибридный вариант. Когда в основании антенны катушка а в верху штырь.
Про диаграммы направленности автор слышал что либо? Эта пружинка по сути будет принимать сигнал со всех сторон, в отличии от прямой. Сигнал на полюсах вообще не будет приниматься. Если бы он проверял со всех сторон было бы все видно. Однобокое исследование. Длинна антенны должна быть 1/4, 1/2 ну или равна длине волны.
Кто знает. Если сделать длину проволки не 1/4 длины волны, а одну целую длинны волны, будет ловить лучше ?
Здравствуйте ! а не проверяли вы радиотрансляционную сеть в качестве антенны на средние или длинные волны ? если она у вас есть .
Все верно ! Я на своих пультах от машины от ворот ,препаял проволочки тонкий многожильный серебряный кабель по 16,7см и вуаля ворота за 100метров можно открыть дальше не пробовал ,пульт от машины стал принимать сигнал в два раза дальше и уверенно !
Тем самым повысив чувствительность приема. Но..не всегда это полезно.... когда рядом есть источники помех, то приемник заглушается и не реагирует на пульт. С такой ситуацией столкнулись один раз, самое интересное, что помеха появлялась в разное время и разной продолжительности.
@@olegoleg5086 когда будет помеха то и всему хана ! О чем спор ?
смотрите чтобы владелец таких же ворот с соседней улицы случайно и ваши не открывал)
@@user-or1nw9nh1x не откроет !
Классно очень!!! Спасибо большое!
Коэффициент стоячей волны
Коэффицие́нт стоя́чей волны́ (КСВ, от англ. standing wave ratio, SWR) - отношение наибольшего значения амплитуды напряжённости электрического или магнитного поля стоячей волны в пучностях линии передачи к амплитуде в узлах.
Думаю будет не грех для начинающих радиолюбителей сказать немного по проще - коэфициент показывающий, сколько энергии вместо того, что бы излучаться антенной в эфир, отражается ей обратно в рацию, из-за плохой согласованности антенны. Чем хуже согласована антенна, тем больше она не излучает сигнал, а отражает сигнал обратно - тем больше КСВ. Ну а про узлы и пучности уже можно говорить потом, когда есть представление, что прямая волна встречаясь с отраженной образует биения.
@@dimdim1968 надо всё сразу говорить. Да вы и сказали, в принципе...
Артём, здравствуйте, расскажите про nano-vna, их несколько видов на Али, какие отличия?
По моему только разъёмом зарядника
Наличием батареи, максимальной частотой(щас вроде есть больше 2 ГГц), размером экрана. Лучше брать подороже - на маленький экран смотреть неудобно!
у меня две нановна 1.5 и 3ггц, у той что 3 ггц проц похоже 10 раз пощней на столько более отзывчивы интерфейс, вообщем там реально сложно выбрать стоящий, на сайт проэкт нановна есть страница в вики где написано где дешман где хорошая
@@zetadoop8910 Ту, что на 3ГГц можешь назвать или дать ссылку в магазин7
@@aleksbotler5358 в магазине Люся на Алиэкспресс. Он без корпуса и баты и без калибровочных наборов выглядит как дешман
Свернув 1/4 диполь в катушку получается индуктивность -- теперь подумай к чему это приводит.
Метла вроде
Ждём простые глушители wifi, bluetooth, сотовой связи.
пробуйте по известной уже схеме "Тетра" , я собирал на BFG135 . Эта схема самая простая и в то-же время достаточно мощная
Наблюдал антенны, согнутые на подобие скрепки для бумаг, но не плавно, а под прямыми углами. Интересно, на сколько она теряет сигнала в сравнении с прямой проволокой.
5 дней коммента, а ещё никто не проверил)
Советую скачать манна из открытых источников и смоделировать там такую антенну для проверки работоспособности. Сам же возьму и попробую там такую антенна на 433 МГц собрать.
@@user-qo4ts7qp2f если есть нано вна подключить може проще?
У дяди Артемия новый прибор!
Вопрос, как рассчитать антенну если известна частота и добротность приблизительно: длина, количество витков и диаметр. Электродинамика, мать ее. Может 2 спиральки должны быть пространственно разнесены на лямбда/2, и должны быть не соосны, а коллинеарны
Интересно она менее эффективна потому что меньше и из меньшего обьема берет энергию или потому что она хуже согласованна, если активировать smith chart на приборе то будет видно, я вчера тоже такую антену в такой прибор подключал на 433,. если у диполя 73 ом при нулевой рекативность и прибор примерно столько показывает 70/50 = КСВ 1.3 то у спиральной антенны сопротивление у меня 12-25 ом, так же интеесно сопротивление тех 3х диодов вряд ли оно 50 ом, думаю сами диоды можно припаять к нановна и замерить их сопротивление
Наглядно.Спасибо!
Огромное спасибо Артём
Портативный анализатор цепей круть. Напиши название плиз.
Спасибо за эксперимент. Как раз приобрел радиореле китайское 433 МГц, 100 метров примерно по прямой видимости. А нужно 800 достичь. Буду антенны ставить на приемник и пульт.
Размер плеча антенны должен = или 1/4 или 1/2 длины волны. ( разумеется с согласованием и соблюдением симметрии ) Всё остальное сурогат работающий по усилению и большим количеством помех . Это из старой школы радиосвязи. Харченко например. Удачи и здоровья.
Кароч, пока не посмотрел дам ответ, ибо я в курсе. Радиосигнал принимается на поверхность антенны. Чем больше площадь, тем увереннее приём. Скручивают в спираль - для уменьшения габаритов. Навалом устройств, где антенны находятся внутри приёмников - советские радиоприёмники, например, или мобильные телефоны. Во многих устройствах несколько антенн. Например, на диапазон длинных волн - одна, на диапазон средних - другая, на диапазон коротких - третья и т.д. В мобильниках может быть одна антеннка на приём телефонного сигнала, другая для GPS.))) Всё, пошёл посмотрю видосец.)
Здравствуйте подскажите сопротивление этих диодов? Я собираю по вашей схеме ничего не работает. Скорее всего не то сопротивление. Подскажите какое у вас сопротивление диодов?
Спасибо!
я помню в моем детстве гдето конец 70х начало 80х в магазинах продавались спиральки медные для простейших антенн, по моему отец на телек подключал.
PS - погуглил, оказывается такие "Антенна спиральная комнатная АСК-1" продавались аж до 90х годов, они для радиоприемников были.
Я такой пользовался в 70х г. как комнатной, второй этаж панельной пятиэтажки, слушал короткие волны.
Но лучше приём был с прямого провода метров 5-7 закинутого на дерево.
Разоблачение спиральной антенны!
Вроде спиральная антена имеет очень узкий угол излучения
@@user-xt9op7bu1j наоборот
Было бы не плохо провести эксперимент с укороченной антенной с удлинительной катушкой👍
есть такой ролик
А толку то. всё таки как нас учили что эффективность антенны зависит только от длинны волы 1/4. Физику не наебёшь
Кто знает. Если сделать длину проволки не 1/4 длины волны, а одну целую длинны волны, будет ловить лучше ?
@@Yu-qy7nh иногда да
@@cergeym6899 Различайте понятия геометрической и действующей длинны антенн. Геометрическую длину, равную 1/4 длины волны не изменить, а действующую длину легко с помощью удлинительной катушки. На эффективность влияет именно действующая. Да, катушка ухудшает электрические характеристики антенны, но нужно искать "золотую середину"...
Благодарю вас
Всем привет. А что за диоды в пробничке?
Самый компетентный радио любитель.
Лучше сказать, что один из самых - не нужно никого превозносить.
лучший, разносторонний
из повтораешие схеми радиолюбителей книг 1960-1990
liken ;
Расскажи про длину фидера или провода для выноса антенны
Полезная инф.👍
Что мешает спиральку из КИТа раздвинуть? Может, причина только в том, что сэкономить место в упаковке?
О как Петрович! А нам 50 лет назад рассказывали про конфигурацию антены и зависимость приëма(передачи) от еë. 🤔? Законы для радиоволн изменились с тех пор.?
Вы шаг и диаметр намотки считали или на глаз делали? Ведь от этих параметров напрямую зависит диаграмма направленности и частота работы антенны, что и видно на 3:45. Не вижу особых минусов у данной антенны, просто надо делать нормально; для сравнения попробуйте взять те же готовые китайские антенны и сравнить с ними.
Точняк. Так оно и есть
А как же спиральная антенна helix? Может быть дело в поляризации? Вроде бы ослабление на 3дб, если не совпадает поляризация
а у вас случайно нет схемы простого усилителя для вот таких китайских модулей, чтоб увеличить их дальность передачи?
Я так и думал, это же логично, что чем полотно антенны в пространстве более распространено, длинно, то и прием будет лучше, все экспериментировал с микропередатчиками мострячил эти пружинки, с передающими антеннами там совсем другое дело конечно но тоже интересно! А так однако закон природы, сократили в размере и потеряли в эффективности! 😊
Маленький штырёк в радиолюбительстве королёк ☺
@@user-jv8uk7oo8j да маленький штырь такие дела делает, но это только в теории! 🙃 В нашей нынешней обстановке, где излучает обсолютно все, переизлучает, либо резонирует, радио-обстановка на месте может в корне меняться в зависимости от тех или иных обстоятельств!
Вот интересно, думал намотать такую антенну для SDR приемника, что получится?)
про рамочные антенны снимите видео. Ну и сравнение, рамка или диполь эффективнее
это с помощью которых определяют, где вода и где лучше сажать капусту?
А толщина или ширина ветка имеет значения?
Ака сделать такой пробничек? Какие там диоды стоят? Иногда полезная вещь 😊
Атрём, а что за приборчик?
Практика сильная штука - 5+.
Антенны - это тема! Ещё всякие клеверы, хеликс и прочие на народные 2.4 ГГц попроверяй. Народ из крышек консервных банок делает направленные, типа как у креосана.
привет а подскажи какой длины для 315мг
подскажите, как сделать индикатор вч сигнала?
Спасибо.
А если сделать спиральную длинной 17 см?
Здравствуйте! Простите пожалуйста. У меня к Вам огромная просьба, мне нужна Ваша помощь. Я хочу увеличить мощность радиостанции укв диапазона baufeng, для работы в условиях гор. Антенны спасают но для хорошей работы приходится пользоваться очень длинными антеннами. Использование КВ диапазона не возможна! Буду очень признателен!
молодец, дядя Артемий
спасибо за видео
Так в литературе про антены везде написано, что физическое уменьшение полноразмерной антены всгда ведет к потери мощности, как отдаваемой , так и принимаемой... Это аксиома...
Дай ссылку на такую литературу
@@alexrex4272Дай мне ссылку на опровержение мной сказанного! вам бы тол ко ссылки .... Вы же пользуетесь этим, зная что ни кто для вас искать не будет.... У вас без интернета жизни нет...... Погугли в интернете - зависимость отдаваемой мощности от полного размера антены.... И будет тебе" щастье"
Вообще не соображаю в антеннах но нужно было сделать антенну. И заметил что тупо длинный провод лучше работает
Какие диоды?
Всем привет , я подключал телескопическую антену Ана лучше работает чем штатные резинки. Рацыя baofeng , в добавок можно длинну регулировать
Насколько я знаю - параметры спирали берутся не от балды, диаметр спирали, шаг там считается, с сердечниками играют, экраны делают. То же самое что кусок наушников перегрызть а потом "ой, а самоделка то - фигня!". Ни черта конкретики не помню, долго же гуглить придется
Где купить такой прибор?
Как всегда отличное видео у Артема. Сделал на вч диодах пробник как у Артема все работает. Артем подскажи можно ли сделать так же на вч диодах и к примеру со старого вольтметра стрелочного все лишнее в нем убрать и сделать стрелочный пробник? Чтоб было видно уровень мощность сигнала. Все для этого нашел но пока еще не делал.
стрелочный индикатор тоже пойдет
Сделай пробник на AD8707 и BF945
Ad8307, сорри, ошибся.
неполный эксперимент, одну из антенн нужно было намотать в другом направлении (против часовой стрелки). А потом ещё и расположить направление антенн под разными углами друг к другу.
Вообще, на сколько я понимаю, тут поляризация разная. Проще говоря, для приемной спиральной антенны нужны передающая спиральная антенна, причем должна быть на туже частоту и закручена в туже сторону
А можно ссылку на прибор
👍👍👍
Ну я так понимаю это укорачивание работает за счет искусственного "удлинения" антенны за счет создания в ней индуктивности для согласования с передатчиком рации. И эффективней прямого диполя для заданной частоты такая антенна всё равно никогда будет. Я правильно понимаю? Или же ошибаюсь всё таки?
А как сделать такой пробничок?
КСВ до ~2 приемлемо на КВ, на УКВ все таки КСВ не должно превышать 1.5
Интересные факты
добрый день .а есть у вас видео как сделать широкоролосную антену для приема ?
Спиральки как раз и есть широкополосные. Если нужно еще шире - часть витков сделать с другим шагом (например, растянуть)
Подскажи пожалуста какие диоды используешь на пробнике?
На сколько я помню, подойдут советские д9
@@user-ml6di8nu6w Спасибо.
Такие спирали эффективны только в комбинированных антеннах, они позволяют изменять размеры антенны до бесконечности, предел конечно есть но он не достижим с технической точки зрения. По сути антенна превращается в фрактальную.
Мне одному интересно как автор сделал светящийся диод?
Ай Да Тема , Ай да Гангста .
Ты реально дельные вещи показываешь ., а не то что не которые редиски в ютубе !.
Круто!
Лет 50 назад так делали на радиоприемниках рекорд ламповых.Голос Америки ловили.
Скажите марку светодиода и диодов?
светодиоды из светодиодной лампы,диоды германиевые гд507
Подскажите какой длины надо сделать для радио FM частот?.
70-75 см
@@__29__ хорошо, спасибо!.
а как на счет сравнить четверть волновую антенну с полноразмерной?
полноразмерная -это полуволновая?
Очень интересный эксперимент. Спасибо. Если я правильно понимаю, то спиральная антенна хуже полноразмерной, штырьковой, но лучше, чем укороченная штырьковая антенна. То есть, спиральная антенна, это компромисс между длинной и короткой штырьковыми антеннами.
Спиральная антенна разменивает эффективность на полосу частот. В дальнем поле по эффективности антенна в виде катушки (точнее LC структуры, т.к. в резонансе задействована межвитковая емкость) будет проигрывать всего ничего.
А для радио какую длину лучше сделать провода,приемник СВ ДВ
Вертикальный полуволновый диполь. Если на частоту 1386кгц,к примеру, то два луча по 70метров почти каждый. Тогда, в селе днем будет слышно станции св диапазона. Вещание в св идет в вертикальной поляризации. Так что фигач 140метровую ДИЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ мачту и вешай на нее полуволновый диполь
А я думаю что их скручивают спицем чтоб радиус площади куда эта частота будет бить был небольшой. Ты представь есть специальные перехваты сигналов белков взломщик будут использовать а твой брелок будет по радиусу будет бить дальше а значит перехватить проще
Вековой спор об укорочении антенн.
Вообще-то в ВЧ кроме размера очень важна геометрия. Наматывать нельзя как бог на душу положит.