Работаю в 99% времени своей жизни исключительно кухонными ножами (подобные тем, что в вашем примере). И для кухонных ножей из стали х12мф, 95х18 точно могу сказать, что рез твёрдых овощей (сырой картофель, морковь, свекла, кочерыжка капусты, репа и т.д.) малый угол - лучшее решение. Я вообще точу теперь "в линзу" шефы свои на угол кромки 22 градуса, с перепадом по 4-5 градусов на каждую сторону. И тогда такие продукты очень мягко режутся. Важна не столько геометрия, сколько поверхность самого клинка в плане налипаемости. Принесли дешёвый нож как-то китайский, а он чем-то покрыт. И к нему вообще не прилипают продукты. Хотя стоит две копейки. Но в целом согласен - всё зависит от задач и геометрии.
Здравствуйте. Под какой бы угол Вы заточили нож а-ля японский шеф Киритсуке. Толщина в обухе 2мм. Нож сделал, а с углом не определился. Хочу сделать его основным на кухне. Спасибо.
@@andrewr8287 Здравствуйте! Я себе сделал приспособу для заточки "в линзу" и все ножи теперь точу только ей. Для кухни - это идеальный вариант, т.к. такую заточку легко править керамическим мусатом без боязни испортить геометрию. Что касается самого угла, то мне удобно резать своими ножами на 25 градусах на кромке. А ваш японец бы заточил на 30,т.к. он тонкий.
Ну конечно же. Никогда не понимал, зачем так подробно обсуждать угол в рассуждениях довольно общего характера. Очень многие об этом говорят. Просто потеря времени.
По углам спорно... Во 1-х - значения углов на точилке - на сторону, а не полный, то бишь написано 20 - это полных 40 Во 2-х - как раз 20/сторону - для ЕДЦ ножей - абсолютно адекватно Кухня точится как раз 10-15/сторону (20-30 полных)
Во-первых, на заточных приспособлениях, в большинстве случаев, если углы и указаны, то это не углы заточки. На Lansky это угол до края зажимных губок, на ApexEdgePro до края столика, на аналоговых встроенных угломерах - кто во что горазд их калибрует. Во-вторых, ножи не точатся, а затачиваются. А до тонкосведенных кухонных ножей с общим углом заточки в 50 градусов, нужно, как говорят, дорасти. Жизнь богата и разнообразна, не стоит загонять себя в рамки.
@@koxahob 1. именно поэтому не смотрю на разметку в принципе - а точу по отдельному угломеру с отбивкой нуля 2. кучу споров на тему точить/затачивать видел - есть аргументы и так и эдак 3. вопрос: что режет - угол или сведение - тоже предмет многочисленных холиваров... режет - комбинация угла, сведения и общей геометрии ножа, включая форму спусков, толщину обуха и прочее
Не мешает, но хорошо это сделать не представляется возможным. В особенности если геометрией этих отверстий заложено, чтобы стачиваемые плоскости не сходились.
Vladimir Kohanov Владимир, ну какая разница, одна пара под 40, другая под 30. не могут плоскости не сходится, если конечно они не параллельны. :-). Много лет уже точу часть своих ножей под 30 и правлю на триангуле, все то же самое, что и на 40.
Сойдется, если с одной стороны снимать больше чем с другой (или намеренно заваливать нож при заточке). Попробуйте нарисовать и все встанет на свои места =) И посмотрите в инструкцию, там же все нарисовано и даны объяснения. Попробуйте тупой нож (в особенности который был когда-то заточен на 40 градусов), заточить на 30, но точа строго вертикально и делая по одному проходу то с одной, то с другой стороны с равным давлением =)
boyscout799 в руках надо бы покрутить. Данная модель меня заинтересовала. Не попадалась такая сталь. Ну и индивидуально все, но покупать только то, что нравится и не слушать ничье мнение и советы.
Спасибо за труды,очень интересно. Порадовал в кадре Spyderco Sprig.Пользуюсь уже больше года этим прекрасным ножом. Когда-то снял на него первый русскоязычный обзор в лесу (с другого аккаунта) th-cam.com/video/l_PP8KVwjy8/w-d-xo.html С коробки был заточен очень посредственно,но я его так и не переточил - пользуюсь как есть. Боюсь испортить своей кривой заточкой :) Заточен производителем на 42 градуса, сведение 0,35 мм. Вяло,но питтингует. Отличный узкоспециализированный нож-резак. Уверен,что после профессиональной заточки,типа вашей,он раскрывается по-новому.
Здравствуйте. Приобрёл года три назад самуру харакири шеф. Сталь ка аус 8. Год не точил его. Резал отлично. Взял в командировку и один чел решил его подправить на точилка лански тактик. Это типа ручки с мусатомклин в хлам весь выкрошился (рк). С тех пор ни как не могу его наточить нормально. Дня два и не режет. Есть ли какие то соображения по этому случаю? На др купил себе zt 0470 с ламнии у нас дорого. Заточка не понравилась с коробки, решил переточить. Переточил раз, два, три. Не держит и всё тут. Потом Переточил на 38град. И микро подвод по моему на 42. С тех пор не точил месяцев 8. Юзаю каждый день. Провода и банки не режу конечно же. Точу на профиле веневскими алмазами. Что с шефом, понять не могу? Как его точить, чтобы хотя месяц не точить.
Если Лански была с алмазами, возможно был задан малый угол заточки и пропахали область кромки. Как вариант, снести кромку принудительно и аккуратно заточить на чуть больший угол, начиная с алмазов не грубее 50/40.
@@koxahob лански тактик, типа ручки с выдвижным мусатом. На конце v-образная точилка из твердосплава. Он ей просто рк убил. А угол я не знаю какой был. Нож с очень тонким сведением. Самый большой угол я точил 32°. Читал, что они заточены на 25°. Не думаю, что 40° для кухонного шефа это норма и нужен ли микроподвод? Если да то на сколько градусов?
На ножах с тонким сведением большой угол не проблема. Удалите всю старую кромку, проведя ей по мелкозернистому абразиву и сформируйте кромку снова, только щадящими абразивами. 32 крошится, попробуйте 36.
@@nevzortv3375 , с шефом всё просто - очень тонкое сведение + сталь закалена на твердость (потому хрупкая). Не прикасайтесь к ним алмазами - никакими, и будет вам счастье. А кромку, как верно заметил Владимир, придется сначала удалить по всей длине.
Хм.... Было дело! ребёнку обычно затачивал карандаши на Victorinox 91мм и в один перекрестный день пришло время заточке карандашей а ножик забыл в машине и чтоб не спускаться, достал MORA Companion и на моё удивление топорик побрил карандаши гораздо бодрее и чище чем вакс! Так что с автором видео согласен на все сто!
Это точно, Mora это самое то для карандашей, как и для многого другого. Это не такая пустяковая задача. Есть очень хорошая заточка, предназначенная для рисования карандашом, о ней немногие знают, и вот её замучаешься делать, нужен очень хороший правильный нож и некоторое терпение, зато результат того стоит.
@@DerielWelm Ну, это важная часть геометрии, а автор не сказать, чтобы всё сводил к углу. Прежде всего, играет сочетание толщины лезвия, его гибкости и угла заточки, а всё прочее уже во вторую очередь. В более редких случаях ещё важно, какой кончик ножа, или, скажем, ассимметрия заточки. Другое дело, тратить столько времени на обсуждение угла для общего случая как-то смешно.
Тема крайне неблагодарная и холиварная. Даже понятие "порезать картошку" - слишком растяжимое. Можно крупными кусками (для тушения к примеру), тогда и "топориком" можно покромсать, а тонкие ломтики или соломку сделать, тут уже нож потоньше надобно иметь. Это малая толика примеров, в сухом остатке имеем, что каждый выбирает по себе и не существует "универсальных уголов". А ориентироваться на производителя..... ну вот Tojiro (если верить инету) точат свои ножи на разный угол, для внутреннего и внешнего рынка. Для внутреннего угол меньше, для внешнего - зубило :), на какой ориентироваться?
пожалуй самое здравое видео на эту тему
Спасибо. Для меня было полезно.
Спасибо. Очень познавательно.
Поддерживаю
так как все правильно особенно при использовнии инструмента в обиходе
Работаю в 99% времени своей жизни исключительно кухонными ножами (подобные тем, что в вашем примере). И для кухонных ножей из стали х12мф, 95х18 точно могу сказать, что рез твёрдых овощей (сырой картофель, морковь, свекла, кочерыжка капусты, репа и т.д.) малый угол - лучшее решение. Я вообще точу теперь "в линзу" шефы свои на угол кромки 22 градуса, с перепадом по 4-5 градусов на каждую сторону. И тогда такие продукты очень мягко режутся. Важна не столько геометрия, сколько поверхность самого клинка в плане налипаемости. Принесли дешёвый нож как-то китайский, а он чем-то покрыт. И к нему вообще не прилипают продукты. Хотя стоит две копейки. Но в целом согласен - всё зависит от задач и геометрии.
Здравствуйте. Под какой бы угол Вы заточили нож а-ля японский шеф Киритсуке. Толщина в обухе 2мм. Нож сделал, а с углом не определился. Хочу сделать его основным на кухне. Спасибо.
@@andrewr8287 Здравствуйте! Я себе сделал приспособу для заточки "в линзу" и все ножи теперь точу только ей. Для кухни - это идеальный вариант, т.к. такую заточку легко править керамическим мусатом без боязни испортить геометрию. Что касается самого угла, то мне удобно резать своими ножами на 25 градусах на кромке. А ваш японец бы заточил на 30,т.к. он тонкий.
@@ildarkhan929 Благодарю. А ссылку на точилку для линзы если возможно.
Я одна вижу что второй треугольник не 40, а чт-то ближе к 60градусам ?
Точно! Автора на этом уже ловили, я настоятельно посоветовал ему делать точно такие углы, как написано. Есть несколько весомых причин так поступать.
мне показалось сумбурно. для своих задач свои ножи со своими углами + от стали зависит. Нет одного угла для всего , просто нет.
Instablaster.
Ну конечно же. Никогда не понимал, зачем так подробно обсуждать угол в рассуждениях довольно общего характера. Очень многие об этом говорят. Просто потеря времени.
По углам спорно...
Во 1-х - значения углов на точилке - на сторону, а не полный, то бишь написано 20 - это полных 40
Во 2-х - как раз 20/сторону - для ЕДЦ ножей - абсолютно адекватно
Кухня точится как раз 10-15/сторону (20-30 полных)
Во-первых, на заточных приспособлениях, в большинстве случаев, если углы и указаны, то это не углы заточки. На Lansky это угол до края зажимных губок, на ApexEdgePro до края столика, на аналоговых встроенных угломерах - кто во что горазд их калибрует. Во-вторых, ножи не точатся, а затачиваются. А до тонкосведенных кухонных ножей с общим углом заточки в 50 градусов, нужно, как говорят, дорасти. Жизнь богата и разнообразна, не стоит загонять себя в рамки.
@@koxahob
1. именно поэтому не смотрю на разметку в принципе - а точу по отдельному угломеру с отбивкой нуля
2. кучу споров на тему точить/затачивать видел - есть аргументы и так и эдак
3. вопрос: что режет - угол или сведение - тоже предмет многочисленных холиваров... режет - комбинация угла, сведения и общей геометрии ножа, включая форму спусков, толщину обуха и прочее
Уже лучше.
@@koxahob
У меня иногда с формулировками беда...
Втораяпара гнезд на Спайдерко Триангюла - 30 градусов.
Это для "плечей". На кромку эти 30 градусов не выходят. В инструкции описано и на точлке наприсовано. Такой \/ значок и такой \_/
Но это не мешает точить на ней ножи на 30 градусоа. :-)
Не мешает, но хорошо это сделать не представляется возможным. В особенности если геометрией этих отверстий заложено, чтобы стачиваемые плоскости не сходились.
Vladimir Kohanov Владимир, ну какая разница, одна пара под 40, другая под 30. не могут плоскости не сходится, если конечно они не параллельны. :-). Много лет уже точу часть своих ножей под 30 и правлю на триангуле, все то же самое, что и на 40.
Сойдется, если с одной стороны снимать больше чем с другой (или намеренно заваливать нож при заточке). Попробуйте нарисовать и все встанет на свои места =) И посмотрите в инструкцию, там же все нарисовано и даны объяснения. Попробуйте тупой нож (в особенности который был когда-то заточен на 40 градусов), заточить на 30, но точа строго вертикально и делая по одному проходу то с одной, то с другой стороны с равным давлением =)
а не посоветуете кухонный нож спайдерко?такую вот модель нашел не знаю брать нет?Spyderco SCK04PBK кухонный нож
boyscout799 в руках надо бы покрутить. Данная модель меня заинтересовала. Не попадалась такая сталь. Ну и индивидуально все, но покупать только то, что нравится и не слушать ничье мнение и советы.
Спасибо за труды,очень интересно. Порадовал в кадре Spyderco Sprig.Пользуюсь уже больше года этим прекрасным ножом. Когда-то снял на него первый русскоязычный обзор в лесу (с другого аккаунта) th-cam.com/video/l_PP8KVwjy8/w-d-xo.html С коробки был заточен очень посредственно,но я его так и не переточил - пользуюсь как есть. Боюсь испортить своей кривой заточкой :) Заточен производителем на 42 градуса, сведение 0,35 мм. Вяло,но питтингует. Отличный узкоспециализированный нож-резак. Уверен,что после профессиональной заточки,типа вашей,он раскрывается по-новому.
Да, нож приятный. Периодически хочу его приобрести =)
Не очень заточка спайдерко. Получается линза. Её только как мусат использовать. И стоит космос
Уж лучше купить станок и обычный мусат.
все профессиональные повара, пользуются только разными мусатами
Спасибо за видео. Спайдерко Милитари тогда на сколько точить?
На заводской угол и точить +-. Это чуть меньше 40 градусов.
А на 30 думаете посыпется? Я в основном что нить мягкое режу. Овощи, фрукты. :-)
Да можно и на 30. Подвод пошире конечно будет. Но, такой тесак только для овощей кощунственно =)
Great upload,
Здравствуйте. Приобрёл года три назад самуру харакири шеф. Сталь ка аус 8. Год не точил его. Резал отлично. Взял в командировку и один чел решил его подправить на точилка лански тактик. Это типа ручки с мусатомклин в хлам весь выкрошился (рк). С тех пор ни как не могу его наточить нормально. Дня два и не режет. Есть ли какие то соображения по этому случаю? На др купил себе zt 0470 с ламнии у нас дорого. Заточка не понравилась с коробки, решил переточить. Переточил раз, два, три. Не держит и всё тут. Потом Переточил на 38град. И микро подвод по моему на 42. С тех пор не точил месяцев 8. Юзаю каждый день. Провода и банки не режу конечно же. Точу на профиле веневскими алмазами. Что с шефом, понять не могу? Как его точить, чтобы хотя месяц не точить.
Если Лански была с алмазами, возможно был задан малый угол заточки и пропахали область кромки. Как вариант, снести кромку принудительно и аккуратно заточить на чуть больший угол, начиная с алмазов не грубее 50/40.
@@koxahob лански тактик, типа ручки с выдвижным мусатом. На конце v-образная точилка из твердосплава. Он ей просто рк убил. А угол я не знаю какой был. Нож с очень тонким сведением. Самый большой угол я точил 32°. Читал, что они заточены на 25°. Не думаю, что 40° для кухонного шефа это норма и нужен ли микроподвод? Если да то на сколько градусов?
На ножах с тонким сведением большой угол не проблема. Удалите всю старую кромку, проведя ей по мелкозернистому абразиву и сформируйте кромку снова, только щадящими абразивами. 32 крошится, попробуйте 36.
@@koxahob хорошо, благодарю за совет.
@@nevzortv3375 , с шефом всё просто - очень тонкое сведение + сталь закалена на твердость (потому хрупкая). Не прикасайтесь к ним алмазами - никакими, и будет вам счастье. А кромку, как верно заметил Владимир, придется сначала удалить по всей длине.
Хм.... Было дело! ребёнку обычно затачивал карандаши на Victorinox 91мм и в один перекрестный день пришло время заточке карандашей а ножик забыл в машине и чтоб не спускаться, достал MORA Companion и на моё удивление топорик побрил карандаши гораздо бодрее и чище чем вакс! Так что с автором видео согласен на все сто!
Ну так там дело не в угле, а в геометрии. Автор же все сводит к углу.
Это точно, Mora это самое то для карандашей, как и для многого другого. Это не такая пустяковая задача. Есть очень хорошая заточка, предназначенная для рисования карандашом, о ней немногие знают, и вот её замучаешься делать, нужен очень хороший правильный нож и некоторое терпение, зато результат того стоит.
@@DerielWelm Ну, это важная часть геометрии, а автор не сказать, чтобы всё сводил к углу. Прежде всего, играет сочетание толщины лезвия, его гибкости и угла заточки, а всё прочее уже во вторую очередь. В более редких случаях ещё важно, какой кончик ножа, или, скажем, ассимметрия заточки. Другое дело, тратить столько времени на обсуждение угла для общего случая как-то смешно.
Толковое видео
Тема крайне неблагодарная и холиварная. Даже понятие "порезать картошку" - слишком растяжимое. Можно крупными кусками (для тушения к примеру), тогда и "топориком" можно покромсать, а тонкие ломтики или соломку сделать, тут уже нож потоньше надобно иметь. Это малая толика примеров, в сухом остатке имеем, что каждый выбирает по себе и не существует "универсальных уголов". А ориентироваться на производителя..... ну вот Tojiro (если верить инету) точат свои ножи на разный угол, для внутреннего и внешнего рынка. Для внутреннего угол меньше, для внешнего - зубило :), на какой ориентироваться?
13Chron на кухню свою ориентироваться, конечно.
Не путайте точилку и устройство для правки
Это про что и к чему?
@@koxahob Человек пытается намекнуть, что у него много разных устройств, которые он умеет тонко различать. Поэтому он крутой, а вы нет. 🙂
Пока смотрел видео полный бассейн воды набрал . Причём тут мифы и легенды? Вода про угол заточки