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★★抜けた小話★★・スパムトンの話はタブーとされている事が街で聞ける・スパムトンのハート攻撃、まるでタマシイに振り回されているクリスへの皮肉に見える・スパムトンとNEOの曲名を二つつなげて和訳すると「今がビッグになるチャンス！」となる・スパムトンNEOのテーマでは英語の男の声で電話に出て欲しいと助ける声が聞こえる・クイーンの館に地下室はない事が聞ける・クリスの電話からは雑音しか聞こえない他にもあればまとめます。ぬけがあったらご指摘ください。
クリスの電話の雑音って確かガスターの声だよねちなみに表世界の下にある赤い扉から出てる音を6.66倍速にするとそこからもガスターの声が聞こえるとかガスターがデルタルーンを作った説や閉じ込められてる説とかもある
@@heao_0428 赤い扉アンダーテールの世界のやつ説
どうでもいいけどスパムトンNEOでっせ。exｼﾞｬﾅｲﾖ
コメントありがとうございます。仰る通りNEOでした。修正しておきます。
@@heao_0428 ガスターと思わしき声というのは雑音の事ではなく、雑音の中に混じって報告書17を読み上げています電話から聞こえる雑音は、報告書17が破棄された場所と同じ性質の空間に繋がったと考えるのが妥当だと考えます
23:00 ここの糸切られてぬるっと落ちるシーンほんとに不気味すぎて怖い。
｢マイク｣は多分マイクロソフトかと。裏切られたかのように話しているのは恐らくスパム対策されたからかと。
あーなるほど、墓のマイク説が多いですが、こっちのが可能性は高いかもしれませんね。
天才か？
うわーこれだ
マイクロソフトってスパムを対策したん？
それと1997年に売られてたBig Shotという飲み物のCMにマイクという人が出てたからなのですかね…
スパムトン最初に会ったときは変なやつだと思ってたけど、狂気的な話し方と闇の深さと友達もいなくなってBIGになる夢も叶えられず、しかも操られていることを自覚しているうえに自由にもなれない不憫なキャラで、すっごい好きになったもはやスパムトンが可愛く見えて仕方ない
スパムトンNEO戦のケーブル切れる前のこれからは自分と[[友だち]]のために生きるってセリフが切なくて愛おしい
わかりますわかります。最初はめちゃ怖かったのに今は愛着しかわかないです
@@user-ns8yn7pu5b みててね 【【ママ】】ﾎﾞｸ おそらを飛ぶよ！！
Ｐルートのときの切ない終わり方、Aルートのときにノエルや世界をクリスから守ろうとしたり、商談も誠実にきちんと教えてくれたり、どんどん愛おしく感じる顔は…まあ…
私も最初に見たときはヤバイ奴と思いましたが、Pルートでの切ない結末になり、彼も色々辛かったのではないかと思います。そして私もスパムトンの事が大好きです
スパムトンに初めて会った後、数日は見るだけで鳥肌立ってたけど、今じゃもう愛着が湧いてきてる自分がいる。
普通にちょっとかわいいよね
スパムトンかわいい
ほんとそれなんだよな…仲間にして連れ回したい(なお最期
@@user-vs8el3pu3n ※生きてます
@@user-vs8el3pu3n 普通に生きてるスパムトンが宿った装備(というより装備になったスパムトン？)をつけて歩き回ってるから実質仲間にして連れ回してる最高ですね((((
スパムトンとの会話を翻訳した日本人天才だと思う
新しい構文できちゃいましたね...w
@@user-ip5ml4so6s スパムトン構文
[キー生成キ]
@ReyinBoX〈虹色の謎物体〉 ﾜﾀ94 感動 n ｱﾏﾘに ｱﾅﾀ 殺レてしまいｿ
複雑すぎて海外アニキが逆に単純だと思ったの好き
こんな“不安定“な雰囲気、世界観を、肌がゾッとするような寒気を静かに演出できるTobyfoxは天才だな
Tobyfoxの魅力を余すことなく引き出し、日本語で我々に届けてくれる 8-4 の翻訳家の方の努力、センスにも脱帽
日本語翻訳の方の中にとんでもねぇのが確実にいる
トビーさんの才能に鳥肌が立つ( ﾟдﾟ)
セールスマンを裏ボスにする発想よ
@@user-tw7lg5sn4r それなスパム広告から闇営業で堕ちたセールスマンを連想してそれを裏ボスにするとかうんちやん
数ある悪夢として夢に出てきそうなキャラの中でガチで夢にでやがった唯一のキャラ
ひえっ…
どんな感じ？
@@user-yi2rd2sv8i お風呂場で目を瞑りながらシャンプーしてたら怖いの思い出してミ”ッ”ッ”ッ”ッ”！！ってなるやつみたいな感じでドンと夢に出てきて心肺停止したゾ
@@minaduki_rino ちょっとチビった…（小声
スパムトンが不気味な笑い声を上げて近づいてくる...!!!
スパムトンNEOは操り糸がなくなれば地に落ちるしかない。クリスはソウルの操り手（プレイヤー）がいなくなればその場で止まり続けるしかない。僅かに意思を見せることはできても、操るものを失うと死んだも同然になる者同士なのかもしれませんね。
つまり操られないとダメなのかい？
@どこにでもいるスパムなトントン君 スパムトン構文覚えるのまじがんばれﾜﾀ94 応援するます するdeath
いやクリスの場合は動けるんじゃないか？そうじゃないと過去の辻褄が合わない
@@たまね もしかしたらプレイヤーとは別の誰かが器を操っている可能性もあるから一概にそうとも言えないと思います
@@たまね 多分刷り込まれた記憶じゃない？この世界(デルタ)が生まれたときにキャラ達は皆偽の過去の記憶を刷り込まれて、それに沿って行動してると(伝われ)
スパムトンでの一番のトラウマはやっぱりあの理不尽ティーカップスパムトンNEO戦よりも死んだ気がする
まじ分かります！
スパムトン戦無敗(11戦)ティーカップ6敗
@@ごんぎつぬぁ それな
ティーカップで10回くらい死んでNEO戦で1回死んだ
個人的には一人称の変化が気になるﾜﾀ94→オレ→ボク→わたし「ﾜﾀ94」は狂気に染まった状態「オレ」はビッグになる前の素の状態「わたし」は結局自分は操り人形のままだと悟り諦めた状態このように考えられるけど「ボク」だけがいまいちよく分からない追記「ボク」はピノキオのパロディ説や幼児退行説が有力ですね
未だに子供じみた夢を見続けているという隠喩かもしくは、ピノキオっぽく（所々発言がピノキオ、『嘘を付くと鼻が伸びる』等）言っただけなのかも
「本物の男の子」だからコードを切って何にも縛られない自由な体を手に入れた新しい「生物」になろうとしたのかもしれない
幼児退行説が今のところ最有力
狂いに狂って子供みたいな言葉使いになったのかもね。
ジェビルも一人称とかが変わる。
少し主題とずれるけどチャージショットのバグが発見されてそれを修正するんじゃなく敵のルーティンの方を変更したtobyが粋すぎて好き
27:58, 因みに「雑音しか聞こえなかった」は英語だと”garbage noise”になってて、同じ表現は闇の世界での電話しかないので、海外プレイヤーは真っ先に「ガスター繋がりなんじゃないか」と疑ってますね。
日本語でもそうですね
日本語でも電話は『雑音しか聞こえない』で似た文章だったような
Well guess we’ll just have to wait three more years to see how the rest of the chapters play out
@@RyleyPetell it’s up to chapter 7 right? I really wonder how this will all play out.
24:20 このラルセイの会話確かにそうなのだが…その前の時点、chapter2の最初時、キャッスルタウンに再び行った時ラルセイは「光の世界でこの物置から東にあるか今は使われてない空き教室からおもちゃとかガラクタを全部拾ってきて」的なことを言ってたのだが…… 何故ダークナーのお前さんが現実である光の世界の教室のことを知ってるんだ…？ まるで光の世界を知ってるみたいだし、何よりラルセイ…別の闇の世界に行っても石化しないのは…何故？
7:22 ジェビルはただゲームをしたかっただけだけど、スパムトンはBIGになるという大きな夢をもっていたからだと思う
ジェビルはこの世の真実？を知って諦めたのかもね
一つだけいえるのは…ジェビルと違ってスパムトンは対戦前から直接会える、BGMが3,4曲混ざってる(ジェビル,メタトンneo,マネキン)、 スパムトン専用BGMがBigshotの他に何曲かある(a real boy等)明らかにトビーはスパムトンに力を入れて作ってる
「有給余ってま sか？？有給なんて 地獄へ落ちて まえ」アンテのGでのバガパンの発言にちょっと似てますね
「”じごくへおちろ”だと？・・・落ちたくても落ちれねぇし、有給残ってないからな」的なセリフでしたっけ？
1:43 加えて1997年は現実世界で「big shot」というソーダのCM(Mikeうんたらさんが出演)が放送された年だったような気が(big shotで調べたら出てきます)
undertaleのFUN数値によって掛かってくるあの間違い電話の人がスパムトン説すこ
そんな説あるんだ…凄い
スパムトンのここすきポイント・手ミーさんみたいに喋るとこ・ﾋﾟﾋﾟｽ→🔵・ボッチ・二（三？）頭身でチビなとこ・NEO倒した（和解？した）後のアイテムゲットできなかったあとメッチャ焦りだすとこ・楽屋→🎁
わかる
27:52の「雑音しか聞こえなかった」実際に闇の世界で電話を掛けると例のガスターのbgmが流れて「雑音しか聞こえない」と表記される電話の相手はガスターでほぼ確定だと思う。
ツルに絡まってるし、自由とか言ってるのに地下にいるの皮肉で好き
21:52腐ったガラスのニオイがする。と、ありますがガラスは腐りません(無機物だから)いうならば腐食です。私は馬鹿なのでよく分からないので考察は皆様に任せます。
横からすみません。勝手な解釈ですが、不可解な現象を表現するための言葉なのかなと思っています。本当は無機物からするはずのない腐敗臭を感じ取るほどの不可解さ。逆に皆さんの解釈も気になります。デルタルーンは前作にも増して深いですね、、、突然のコメント、失礼しました！
なるほど、こういう考察待ってました！ありがとうございます！
コメントありがとうございます。腐ったガラスの他に、観客に向かって笑った→観客はいないという文章がありますが、このように絶対にありえない事がフレーバーテキストに出てくるという事で、一種のバグやエラーを演出しているのかもしれません。
腐ったガラス＝シャドウジェム？（表世界に行くとシャドウジェムはガラスになるため、腐ってるかは分からないけど）
@@FsanchinoReimu あたりの空気に自由か満ちるのはやはりありえないんですね
11:28 世にも珍しいメガネ外したほうがいい目をしているタイプのラルセイくん
Ｇルートはまさしく操り人形同士の対峙って感じでしたね
22:16 確かアンテのアマルガムで、こういう行動をして攻撃しないターンのある奴がいた気がする
しにがみちょうの初ターンの行動ですね
エブリワン…
neoの最期ほんと後味悪くてすごい
チャプター1でも、スージィだけは自力で歩いて、パズルを解いたんだよな…でもランサーとの戦いでソウルだけ自由に動かせたんだよな。深いな。追記。ラルセイ君が驚く時、こっち見るのってもしや、ﾜﾀ94達に呼びかけているのでは？って思いました。
スージィ他のキャラクターと何かが違うよね。こっちが選択しようとしたら遮って行動するし。
ダークナーは命がないのがモチーフだから自分の意識がなくてクリス(プレイヤー)の指示を聞くけどライトナーは生物がモチーフだからクリス(プレイヤー)の言うことを全て聞くことがないんじゃない？ノエルもバードリーをやるとき最後まで抵抗してたし
関係あるかはわかりませんが、ランサー戦の時にはソウルがスージィからではなく左上の画面外あたりから出てきて、ターンが終わると画面外に引っ込みますやっぱり操られてるのはクリスだけなのでは・・・
@@user-kk8jw8ff5i あのシーンの戦闘曲が「スージィ戦」なのも気になりますね…
｢ホンモノの男の子｣って言う言葉、なんか童話のピノッキオみたい
「鼻の長い人形」ってワードも出てますし、もはや狙ってますね
7:32ここの｢有給なんて 地獄に落ちて まえ｣って、アンテのバガパン(Ｇルート)が言ってた｢地獄？落ちたくても落ちれねえよ。有給残ってねえからな｣と関係あるのかな
スパムトンが好きな年が1997（Aルートにて言ってたような）ってのは『本当のスパムトン』がやっと自由になれると思って好きな年だったのかも知れませんねぇ
BIGを追い求めるあまり引き際を無くした結果、ココロが壊れてしまったのかも。意味は違うかもしれないけど多重人格ってのもある…のかな？ｽﾊﾟﾑトｎ 奥が[[深ｲ]]★★
21:14 ここの部分｢奇行なシーン｣既にコメントに同じ/似た感じのことを書いてる方が居ると思われるけど...メタトンEX戦の途中にある｢休憩タイム｣みたいな感じなのかなとか思ったり...(攻撃が来ない所とか)
8:03 Undertaleのウォーターフェルで、エコーフラワーからこれと似たセリフが聞こえましたよ
トリエル殺害後にフラウィがエコーフラワーに吹き込んでたやつですかね
@@hamster-sm1xp それです！
スパムトンは初見の時、寒気がするほど気持ち悪く感じたけど今では裏ボスの中で結構好きになった
スパムトンのお店のBGMってどうしてこんなに…寂しいんだろう…泣けてきちゃうよ
謎にNの部屋みたいな感じするよね
ジェビルのBGMのアレンジっぽくね？
@@user-bp7kt7xx9t 既視感あると思ってましたが、やっと理解しました…確かにNの部屋っぽいですね
@@toridi_Sylveon ほんとだ
@@toridi_Sylveon ほんまやああああ
トラウマ要素もありながら少し可愛いスパムトンだいちゅき
黄色のソウルって前作で勇気を表していたから仲間の二人のために勇気を振り絞った的なものだと思っていた
ゲームを作ってくれたToby氏と、スパムトン構文で日本語訳してくれた8ｰ4に感謝
12:26この青い変なのって放置するとニコニコするんだよね
クリスは操り糸(タマシイ)については都合がいいと思っていると思うぶっちゃけタマシイいつでもとれるし知られたくないことを知らないから
やろうと思えばいつでも自由になれるもんな（）
もしtobyさんが日本の広告学ぶためにエロサイト漁りまくってたと想像すると笑える
初めて見た瞬間から超絶好きになった可愛すぎる…(まさかあんな闇深だとは思わなかった)
マジそれな最初見た瞬間からスパムトンは好きだった。かわいいもんね！でも物語を進めたりいろんな考察動画などを見ていると結構闇が深いキャラクターだと思う
登場時は狂気としか思えない会話ばっかだったけど、終わる間際でまともな会話になったのは本当の解放を迎えたからなのかな？あと裏ボス戦で翼みたいな装飾があったけどあれは途中で言っていた｢空を飛びたい｣願いを表していたと考えるとなんかズキッと来た。少し気の毒なやつだったって発言は間違っていなかった。
そんなあなたに防具をいっぱいにした状態でスパムトンを倒す動画を見ることをおすすめします
「解放された」と言うよりは「不自由を受け入れた」の方が近いかも
@@locked5494なるほど。
@@user-bi9qt1pq8n そレは さ がに [カワイソ] なヤつdeath!みnなは [ボウグイッパイ] やめタグて ne
@深紅蒟蒻 [[半額セールのｻﾗﾐｿｾｼﾞ]]で[[ｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘｳﾑ]] いっぱいｲｯﾊﾟｲ。ｽﾊﾟﾑﾄﾝ G.ｽﾊﾟﾑﾄﾝ みな ﾜﾀ94 [[ﾍﾞﾄﾍﾞﾄ ｽﾗｲﾑ]] ｷﾓい でsuか!?
ラルセイ君、急にセーブとかのメタ発言してくるし怪しさ満点だよね
chapter1で2の闇の世界のところ調べに行くと犬がPC弄ってる様子が見られるのよね、頑張ってchapter2作ったんやろなぁ
5:00Gルートのフラウィみたいにプレイヤーに「実況されること」を感じ取ってる説6:27苗字もスパムトンというw、でもミドルネームに「G」…ガスター……？毎チャプターの裏ボスたちはみんなアンテのキャラみたいにゲームという捕らわれの身から出ることを望んでそう
てか地味に初めてデルタルーンのなかでgがつくキャラクターだな(ガスターを除く)
Deltaruneは結構意図的にGを避けてる(グリルビーズの文字が塗りつぶされたり)からけっこう興味深い
1:41の部分を注意深く見ると一瞬「スパムt」と言ってからもう一度改めて名乗り直してるんですよね。これに関して自分が推してる説があってそれが「スパムトンは最初ミドルネームも展開して名乗ろうとしたがそうするとガーソンやグリルビーのようにガスターに消されるため慌ててgに縮めた」という説です。
アンテの間違い電話でMr.Ｇって言ってたのはスパムトンがガスターに電話をかけたのかな？
コイツがあんな可愛い歌歌うとかなんか嫌だわ
@LMnop 見ててね [[ママ]] ﾎﾞｸ お空 を飛ぶ、よ
マイク説もありえるかもしれない「G」は「スパムトン・G・スパムトン」だとすると、ミドルネームで呼ぶほど仲がいいやつなんてマイクぐらいしかいないマイクの戦闘曲にかけまちがいのおうたのフレーズが入っていたらいいなぁ
Toby氏変なところにばかり拘るからチャプター2まで凄いかかったなあ…もっとも、それがToby作品のめちゃいいところなんだけど
久しぶりにfさんのガチ考察でてめっちゃ嬉しいw
最後勝つとアイテム手に入るけど別にスパムトンの形見とかじゃなくアイテムとして生きてるみたいだから安心した。
8:17付近の「誰か...いないの?(以下略)」このセリフはたしかにDeltaruneチャプター1の未使用フォルダに入ってた未使用の没会話のものと似ています...もしかして関係でもあるんですかね...?
1997年について、スパムトンは「いい年でしたのに」とAルートで指輪を買うのを拒否ると言ってくる。別に悪い印象を持っている様には感じなかったが…
ただの偶然かもしれませんが、1997年にビッグショットソーダというソーダのcmがアメリカで放送されていたらしいです。th-cam.com/video/Gy19H-hVbIE/w-d-xo.html
もしくはその年になる前からスパムトンは人格をスパムに乗っ取られていて規制されたことによって少しだけ元人格が復活したからいい年だと言っているのでは？
スパムトンって名前からして元からスパムだった気もする…売れ始めて性格が変わったと言う話も事後のゴミ捨て場では聞けないし…
このコメント見て思い出したけど、序盤でバードリーが音読した内容、「いい年だったが悪い年でもあった」だったんですよね全文覚えてないけど何か関係ありそうな気が……
最終的に装備としてこちらの力になる彼だけど、武器がいっぱいの時に装備を貰うとちゃんと生きてる事が分かるよよかったね♥️
12:26嚙みつくしてくるのあれ、攻撃範囲外で放置すると、しばらくで不気味な笑顔になるスパムトンNEO戦おわったあと、クリスたちを閉じ込めたエリアにかつてのスパムトンのへやがあるで、そちらのスタッフ（？）に聞けますスパムトンの電話の”雑音しか聞こえなかった”も，クリスを持っている電話で闇の世界で使ったのときに同じメッセージで匂わせる今回のストーリーで謎が多いすぎる、はやく続きが見たい
アイテムいっぱいで裏ボス撃破した時のぷんすかスパムトンすきﾜﾀ94 [[楽屋]] もどりま ！
18:35わざとらしい驚き方をプレイヤーに向けているラルセイ。
スパムトンにディスク送信したあとお店無くなっちゃうの寂しい💧
ジェビルは突然おかしくなったスパムトンは電話でおかしくなった電話の向こうは雑音→クリスのケータイも雑音街の赤い扉のボーッとした音は、6.66倍速でガスターの音になるクリスは過去に、赤い扉の先でなんらかのトラウマ体験をしているまとめると、クリスはガスターに脅えてるんじゃないかと思っている
チャプター7の裏ボス枠はクリス？スージイ、ノエル、バードリーのパーティかスージィ、ラルセイ、ランサーのパーティで戦うのか？
@@kiss-a-Ragged クリスはすでにおかしくなりかけてるので、あるかもしれないですよね操り糸はガスターかなと個人的には思ってます前作と同じオチは、トビーさんの性格的にないような気がしてる
@@noriao3970 具体的に何をとかは全然わからないけど、“何かを知りすぎるとおかしくなる説“を推してます“何か”の部分がガスターなのか、世界の真実的な情報なのか、はたまた“操り糸（？）“関連なのかは全く検討つかないけど…案外操り糸=ガスターは的を射てるかも“知る･気づく”がトリガーならジェビル（突然のカオス）もスパムトン（電話キッカケ）も説明つく気がするしクリスも、もしかしたら昔赤い扉の先で何かを見たのかも？だから時々おかしくなるのかも…とか色々深読みしてます
スパムトンはインパクトだけの隠しキャラだと思ってたけど、背景にあるストーリーが良すぎてどんどん好きになってしまった
Chapter1のテーマが選択不可だとしたら、2のテーマは操り人形かもしれませんね...バードリーもスパムトンもクリスもノエルも、自由を奪われ誰かの思惑通りに動かされていて。でもやはり本人の意思に反して動かしているわけなので、結局は何らかのきっかけによって操り人形は自分の意識を取り戻しているんだと思うんですよね。…ノエル以外は。長々と大変失礼しました。
スパムトン最初見た時夢に出てきそうで怖いって思ってたけど見てくうちにだんだん…愛着が……湧いて……………ﾜﾀ94、[[BIG]]なるます
今後チャプター3とか出たらまた新しい裏ボスが出るの楽しみだな
また狂ってる感じの
あたりの空気に自由が満ちるはもしかしたら世界をゲームと知った彼らならではの文に感じる
クリスのソウルが黄色になって弾を打てるようになったのはたしかに謎、そしてその事についてラルセイどころかスージィすら疑問に思ってないのも確かに謎すぎる。Undertaleではアルフィーがケータイにギミックを仕込んでくれたという理由があった上で使えてたわけでそんな要素すら無かったクリスはどうやってスパムトンNEOの弾幕を撃ち落す弾が撃てたのか謎すぎる。デルタルーンは要所要所で疑問点が指摘されない場面がある気がする。（クリスの顔色から始まり、デルタルーンの伝説の3人目の存在等）上げ始めたらきりがない筈なのにこれを誰も指摘はしない。他のキャラは気がついてるような反応があった筈なのに話が進むに連れて有耶無耶にされてるパターンが多い気がするよ。間違いなく裏に何かあるはずなのにそれがガラス一枚隔たれて見えない感じ、その後ろには何が蠢いてるんだろうなぁ…
コメントありがとうございます。はい、私もそう思います。黄色になったソウル。クリスの色。特にスージィはツッコミ役気質が強く、スパムトンの存在には突っ込むのに、クリスの色には一切突っ込まない。どころか、ノエルも初見で青いクリスをクリスと理解することから、マジでこれはなんかあると思います。その何かの正体は明かされるのでしょうか…今後が楽しみです。
そうなんですよねぇあげればキリが無いほど不思議な点が多い…仕様といえばそれまでですがTobyに限ってそんな事は無いはず。やはり何か…何かある…
これはかってな考察だけどクリスって明らかにアンダーテールのキャラクターの関係を知っているように見えるよね。チャプター1のアンダインにはデルタルーンではまだなんの関係もないはずのアルフィーのことを聞いたり、サンズには「またあえてうれしい」とクリスが言っている場面もあり、この動画に出てたメタトン？見たいな奴をまるで動くことを知っていたかのように扱っているようにも見えた。(しかもメタトン？見たいな奴に関しての行動には初期のスージィのようにプレイヤーの指示なしで行っている…)
@@user-tf1gz1zo9x それは"クリス"ではなく"我々"だったりして？(クリスは操り人形‥…‥)
@@user-yg2wf7ms9l それもあるかもですね。確かトビーさんは「アンダーテールをクリアしたあとにお好みでプレイして」的なことも言ってたので既にアンダーテールをプレイ済みなのを前提としたファンサービスなのかもですね…！…そういえばラルセイがアズリエルにとてもにている(同一人物？)のにクリス(我々)の選択詞にアンダーテールのアズリエルを匂わせるものが一つもないって事は、Pルートのアズリエルの言葉を覚えているorクリス(我々)はラルセイ=アズリエル(デルタルーン)と思っていないってことなのか…？(実際ラルセイがクリスの兄でダークナーだったとしてもサイバーワールドにはいけないしそもそも光の世界には行けない)語彙力なくてｽﾏｿ
個人的にはスパムトンが電話の件からスパム化した説とは違う説を考察してた。スパムトン戦が終わった後に昔のセールスマン仲間から聞く話には、スパムトンが出す商品はてんで売れなかった。みたいに言われてたけど、それは電話が来る前の話のはずだからマトモだった時のはず。マトモな頃から売れなかったのは何故かが謎。自分はサイバーワールドにおけるスパムトンを構成する概念的な物？というか本質的な物がスパムで出来てるんじゃないかと思ってる。だからそもそもてんで売れなかったんじゃないかなって。正気なスパムトンがどんな人物かは知らんけど他の連中に比べて全然売れない理由が今の所無いと思う。電話がきてから売れ出したのは、例えば画面全体にいきなり出るスパム広告とかみたいに間違えてタップしちゃう系にするとかの助言を貰ってたのか、はたまたシステム的にそうなるように電話の男にしてもらってたのかは分からんけど。リアルでもスパム系による被害が拡大したから法的措置がしかれたとしたら、元々スパムだったけど電話の助言によって激化したことにより1977が来て電話も通じなくなったってながれだと解釈してる、1977の出来事を電話相手の消失に揶揄してる可能性もあるけど。
つまりマトモだろうと可笑しくなろうと、頑張ろうと頑張らなかろうとスパムトン本人の力だけじゃビッグになんてなり得ない(システム的にも性質的にも)決められた運命(＝系で操られ逆らいようが無い摂理のような？)みたいな物を、本人の力(行動や選択)では変えられないのだ。と解釈するとトビーさんのデルタルーンに対する発言や、操り人形のセリフ、スパムトン撃破後のセリフに合致してくるんじゃないかなと。あとバトル中に出るオワコンどもが夢のあと、は松尾芭蕉の有名な俳句を少し変えてるやつだけど元の俳句の意味が過去と現在の対比となっているのと、スパムトンバージョンのオワコンどもが誰を指しているのかと絡めて考えると更に考察が広がって…無難に考えるとマイクとかセールス仲間かな…嫌それともクリス含めゲームキャラとして指してるのか…スパムトン中々スルメキャラですよね。
8:00 ここのセリフDeltaruneで未使用のセリフファイルにあったやつに似てる気がする
26:00なんとなくラルセイはぬいぐるみのダークナーだと思うな
クリスがお兄ちゃんに会いたくてぬいぐるみ作ったとか、トリエルやアズリエルが寂しくないように作ったとかだったら萌えるでもどうして学校の倉庫にあるんだ...
カチューシャ説が今いちばん有力かな
クリスに執着してる？ところとか考えると、赤いカチューシャ説が今のところ濃厚なのかなと思ってますが、ぬいぐるみも可愛くていいですね。
カチューシャを着けたぬいぐるみ...？
@@sonic-bn4btメガ盛りセット好き
初めて見た時はやっぱり狂気的だし見た目も好きじゃなかったから『コイツが裏ボスなのか…』って感じだったけどやっぱり知っていくと好感度上がっていくなコイツは大分闇が深いキャラだけど…
自分が住んでる世界が本物じゃなくて、そこから自由になろうとするってまるでマトリックスみたいだな。
20:00多分これは第二形態も作る予定だったけど、最終的にneoだけにしたのかなぁ...て感じかな...
メタトンEXとの対比じゃね
ちゃう元々ex>neoなんやぞメタトンだってわざわざ進化の為にEXになってGルートのneoは本来の虐殺マシーンに退化した姿だからそう考えるとEX目指して皮肉にも退化したスパムトンは可哀想だな
7:33 これってバカパンのやつかな？
アンテの頃からプレイヤーもゲームに引きずり込んでくるのがすごいよな
ラルセイはクリスが昔付けていた赤い角のカチューシャだという説がありますよ
城を乗っとるところ、とあるNルートで国を乗っ取るメタトンを意識してるよね
🔵←ピピス★★[[夢は大きく！]]★★＊ｱnﾀもこの流ﾚﾆ乗っ て[[BIG]] になﾘ ﾏﾚｮｳ!
初登場会話の皮肉が全部スパムトン本人へ向けてだったら[リンクが消去されました]もBIGになるための方法が昔はあったけど今はもうなくなったって意味かもにゃあ
スパムトンの店のbgm大好き ガスターのテーマの一部がアレンジされてるからかな？
意外な事にジェビルの戦闘BGMのフレーズなんよ、スパムトン店のBGM。
私をしょうかいsてくれてありがとうございまsさらに〔このチャンネルをいいねとチャンネル登録〕をしてさらに〔リンクは削除されました〕をｹﾞｯﾄ！
電話の話の「雑音しか聞こえなかった」ってとこ、この雑音ってのはダークワールドに落ちてから電話を掛けると聞こえてくるあの雑音のことかしら……
個人的にスパムトンは酸液で四肢が縮んだんじゃないかと思ってます昔のスパムトンらしきポスターの首から下が見られないあたりに想像の余地があり…
TobyFoxさんは時々プレイヤーのことを見透かすような表現をするから恐ろしいね
最後の雑音しか聞こえなかったというセリフは、Chapter2で闇の世界でケータイをかけると出てくるメッセージと同じなんですよね…謎が深まるばかりです…
その時の音はガスターの音らしい…裏ボスとかはガスターと繋がってるのかな？
chapter1でもなるぞ
@@user-mm7xy3sw3o ガスターというかコシヒカリな
@@Lice_ball chapter1だと 繋がらないようだ みたいなテキストだったきがす
↑大事な事なので2回言いました
クリスのトリハダは多分「操り人形」とかプレイヤーに操作されてるのを示唆するワードに嫌悪感を抱いたからなんじゃないかな
キャラとノエル比較するとLOVEって人間、モンスター共通の能力かもね、
20:00aルートではラスボスとして登場するけど、そこでも分析すると痛みを味わえって出るんだよね。そんでch1のラスボス、キング戦だとクリスの行動→はなすをすると選択肢が勇気に変化する。これ両方とも最初の選択肢にあった物で二人ともラスボスだからch3でもラスボスで何かしら最初の選択肢のやつが出ると思ってる
トビー氏はマザー3をプレイした事があるのだろうか。デルタルーン、マザー3みたいなんですよ。マジプシーは確か7人。裏ボスも各チャプター出てくるとなると7人…。
トビー氏はMOTHERの大ファンでMOTHER2のifストーリーのゲームを大学生の頃に作成してますよMOTHER3もプレイ済みなんじゃないでしょうか。
@@user-ik1wk3bl1h 実はマザー3はアメリカでは発売されていないはずです。有志が翻訳したものが一時期出回ったという話を耳にしたことはあります。追記:翻訳バッヂが出回っているようですね。ハックロムの製作に携わった経験があるなら恐らく出来るでしょうね。編集失礼しました。
@@user-gc4qu3zn5p マザー3はアメリカで発売されていませんが、Tobyさんは「マザーシリーズの中で3が一番好きだ」と聞いたことがあります。
mother3は8章編成だから隠しチャプターありそう
ということはソウルの色も７つ…？
27:58 この雑音がmus_smileの一部分(闇の世界でケータイで電話をかけた時に聞こえる雑音(ガスターの手記のBGM)だったりして
* *_さぁ[[Big]]になろう!_*
最後の受話器について、関係あるかどうか分かりませんが、スパムトンの部屋に行ってから電話をかけるとガスターの音声が流れるそうですチャプター1でも闇の世界で使うと音声が聞こえるし、アンダーテールの方でも間違え電話がありました電話とガスターになにか関係があるのでしょうかね…？
壊れてるのに愛着湧いちゃうのなんで
スパムトンの友達に関する会話で出てくる「マイク」なる人物はもともと普通の売れないセールスマンだったスパムトンに何かを吹き込んで狂った原因となった人物と疑われる。というのもspamton NEO戦の最中に英語のセリフが聞こえるシーンがあるがその中で「Please, mike, answer the phone.(マイク、電話に出てくれ)」という台詞がある。
前作アンダーテールではソウルの形態変化はすべてモンスター側の攻撃の一環で（黄色はアルフィーが仕込んだ携帯電話の機能だけど）、プレイヤーやフリスクの能力ではなかったんですよね
青→青攻撃の結果、緑→アンダインによる拘束、紫→マフェットの紅茶？、黄→携帯電話の隠し機能、ですからね…
@@user-kk8jw8ff5i 紫(マフェット)は糸で縛られて動きを制限させられたみたいな感じだったような
ブランクディスク渡したらSwitchがエラー吐いてこれ仕様？！やば！ってなったんだけどただのバグで無駄死にしたのはいい思い出
「雑音しか聞こえなかった」とクリスが闇の世界で電話をした時の「雑音」 これは怪しいですね、、、
0:15 一瞬だけ流れる「彼」のテーマ6:27 「G」そして電話から聴こえる雑音...やっぱジェビルと同じで「彼」に狂わされた説濃厚ですね後これは私の説なんですけどUndertaleで流れる「かけ間違えの電話」はスパムトンだと思います最初に「Can I speak G...」と言っていますし...
🔷ビビス
🟦←ヒヒス
✳️←ギギス
💧ピビス
🔹ﾋﾞﾋﾞｽ(小)
💠ススス
一番怖かったのは、この動画を見ている途中でTH-camが落ちたことさ
ラルセイすべての原因説推すぞ
結局のところスパムトンって一番かわいそうなキャラなんだろうね（初米）
ガスターに魅入られたもの達が外から操作されている話なのかもしれないですね
4:34 これさっき戦ったけどまじで避けれないwww
★★抜けた小話★★
・スパムトンの話はタブーとされている事が街で聞ける
・スパムトンのハート攻撃、まるでタマシイに振り回されているクリスへの皮肉に見える
・スパムトンとNEOの曲名を二つつなげて和訳すると「今がビッグになるチャンス！」となる
・スパムトンNEOのテーマでは英語の男の声で電話に出て欲しいと助ける声が聞こえる
・クイーンの館に地下室はない事が聞ける
・クリスの電話からは雑音しか聞こえない
他にもあればまとめます。
ぬけがあったらご指摘ください。
クリスの電話の雑音って確かガスターの声だよね
ちなみに表世界の下にある赤い扉から出てる音を6.66倍速にするとそこからもガスターの声が聞こえるとか
ガスターがデルタルーンを作った説や閉じ込められてる説とかもある
@@heao_0428 赤い扉アンダーテールの世界のやつ説
どうでもいいけどスパムトンNEOでっせ。
exｼﾞｬﾅｲﾖ
コメントありがとうございます。
仰る通りNEOでした。修正しておきます。
@@heao_0428
ガスターと思わしき声というのは雑音の事ではなく、雑音の中に混じって報告書17を読み上げています
電話から聞こえる雑音は、報告書17が破棄された場所と同じ性質の空間に繋がったと考えるのが妥当だと考えます
23:00 ここの糸切られてぬるっと落ちるシーンほんとに不気味すぎて怖い。
｢マイク｣は多分マイクロソフトかと。
裏切られたかのように話しているのは恐らくスパム対策されたからかと。
あーなるほど、墓のマイク説が多いですが、こっちのが可能性は高いかもしれませんね。
天才か？
うわーこれだ
マイクロソフトってスパムを対策したん？
それと1997年に売られてたBig Shotという飲み物のCMにマイクという人が出てたからなのですかね…
スパムトン最初に会ったときは変なやつだと思ってたけど、狂気的な話し方と闇の深さと友達もいなくなってBIGになる夢も叶えられず、しかも操られていることを自覚しているうえに自由にもなれない不憫なキャラで、すっごい好きになった
もはやスパムトンが可愛く見えて仕方ない
スパムトンNEO戦のケーブル切れる前の
これからは自分と[[友だち]]のために生きるってセリフが切なくて愛おしい
わかりますわかります。
最初はめちゃ怖かったのに今は愛着しかわかないです
@@user-ns8yn7pu5b
みててね 【【ママ】】
ﾎﾞｸ おそらを飛ぶよ！！
Ｐルートのときの切ない終わり方、Aルートのときにノエルや世界をクリスから守ろうとしたり、商談も誠実にきちんと教えてくれたり、どんどん愛おしく感じる
顔は…まあ…
私も最初に見たときはヤバイ奴と思いましたが、Pルートでの切ない結末になり、彼も色々辛かったのではないかと思います。そして私もスパムトンの事が大好きです
スパムトンに初めて会った後、数日は見るだけで鳥肌立ってたけど、今じゃもう愛着が湧いてきてる自分がいる。
普通にちょっとかわいいよね
スパムトンかわいい
ほんとそれなんだよな…
仲間にして連れ回したい(なお最期
@@user-vs8el3pu3n
※生きてます
@@user-vs8el3pu3n
普通に生きてるスパムトンが宿った装備(というより装備になったスパムトン？)をつけて歩き回ってるから実質仲間にして連れ回してる
最高ですね((((
スパムトンとの会話を翻訳した日本人天才だと思う
新しい構文できちゃいましたね...w
@@user-ip5ml4so6s スパムトン構文
[キー生成キ]
@ReyinBoX〈虹色の謎物体〉
ﾜﾀ94 感動 n ｱﾏﾘに ｱﾅﾀ 殺レてしまいｿ
複雑すぎて海外アニキが逆に単純だと
思ったの好き
こんな“不安定“な雰囲気、世界観を、肌がゾッとするような寒気を静かに演出できるTobyfoxは天才だな
Tobyfoxの魅力を余すことなく引き出し、日本語で我々に届けてくれる 8-4 の翻訳家の方の努力、センスにも脱帽
日本語翻訳の方の中にとんでもねぇのが
確実にいる
トビーさんの才能に鳥肌が立つ( ﾟдﾟ)
セールスマンを裏ボスにする発想よ
@@user-tw7lg5sn4r
それな
スパム広告から闇営業で堕ちたセールスマンを連想してそれを裏ボスにするとかうんちやん
数ある悪夢として夢に出てきそうなキャラの中でガチで夢にでやがった唯一のキャラ
ひえっ…
どんな感じ？
@@user-yi2rd2sv8i
お風呂場で目を瞑りながらシャンプーしてたら怖いの思い出してミ”ッ”ッ”ッ”ッ”！！ってなるやつみたいな感じで
ドンと夢に出てきて心肺停止したゾ
@@minaduki_rino
ちょっとチビった…（小声
スパムトンが不気味な笑い声を上げて近づいてくる...!!!
スパムトンNEOは操り糸がなくなれば地に落ちるしかない。
クリスはソウルの操り手（プレイヤー）がいなくなればその場で止まり続けるしかない。
僅かに意思を見せることはできても、操るものを失うと死んだも同然になる者同士なのかもしれませんね。
つまり操られないとダメなのかい？
@どこにでもいるスパムなトントン君 スパムトン構文覚えるのまじがんばれ
ﾜﾀ94 応援するます するdeath
いやクリスの場合は動けるんじゃないか？
そうじゃないと過去の辻褄が合わない
@@たまね もしかしたらプレイヤーとは別の誰かが器を操っている可能性もあるから一概にそうとも言えないと思います
@@たまね 多分刷り込まれた記憶じゃない？
この世界(デルタ)が生まれたときにキャラ達は皆偽の過去の記憶を刷り込まれて、それに沿って行動してると(伝われ)
スパムトンでの一番のトラウマはやっぱりあの理不尽ティーカップ
スパムトンNEO戦よりも死んだ気がする
まじ分かります！
スパムトン戦
無敗(11戦)
ティーカップ
6敗
@@ごんぎつぬぁ それな
ティーカップで10回くらい死んでNEO戦で1回死んだ
個人的には一人称の変化が気になる
ﾜﾀ94→オレ→ボク→わたし
「ﾜﾀ94」は狂気に染まった状態
「オレ」はビッグになる前の素の状態
「わたし」は結局自分は操り人形のままだと悟り諦めた状態
このように考えられるけど「ボク」だけがいまいちよく分からない
追記
「ボク」はピノキオのパロディ説や幼児退行説が有力ですね
未だに子供じみた夢を見続けているという隠喩か
もしくは、ピノキオっぽく（所々発言がピノキオ、『嘘を付くと鼻が伸びる』等）言っただけなのかも
「本物の男の子」だからコードを切って何にも縛られない自由な体を手に入れた新しい「生物」になろうとしたのかもしれない
幼児退行説が今のところ最有力
狂いに狂って子供みたいな言葉使いになったのかもね。
ジェビルも一人称とかが変わる。
少し主題とずれるけどチャージショットのバグが発見されてそれを修正するんじゃなく敵のルーティンの方を変更したtobyが粋すぎて好き
27:58, 因みに「雑音しか聞こえなかった」は英語だと”garbage noise”になってて、同じ表現は闇の世界での電話しかないので、海外プレイヤーは真っ先に「ガスター繋がりなんじゃないか」と疑ってますね。
日本語でもそうですね
日本語でも電話は『雑音しか聞こえない』で
似た文章だったような
Well guess we’ll just have to wait three more years to see how the rest of the chapters play out
@@RyleyPetell it’s up to chapter 7 right? I really wonder how this will all play out.
24:20 このラルセイの会話確かにそうなのだが…その前の時点、chapter2の最初時、キャッスルタウンに再び行った時ラルセイは「光の世界でこの物置から東にあるか今は使われてない空き教室からおもちゃとかガラクタを全部拾ってきて」的なことを言ってたのだが…… 何故ダークナーのお前さんが現実である光の世界の教室のことを知ってるんだ…？ まるで光の世界を知ってるみたいだし、何よりラルセイ…別の闇の世界に行っても石化しないのは…何故？
7:22 ジェビルはただゲームをしたかっただけだけど、スパムトンはBIGになるという大きな夢をもっていたからだと思う
ジェビルはこの世の真実？を知って諦めたのかもね
一つだけいえるのは…
ジェビルと違ってスパムトンは対戦前から直接会える、BGMが3,4曲混ざってる(ジェビル,メタトンneo,マネキン)、 スパムトン専用BGMがBigshotの他に何曲かある(a real boy等)
明らかにトビーはスパムトンに力を入れて作ってる
「有給余ってま sか？？
有給なんて 地獄へ落ちて まえ」
アンテのGでのバガパンの発言にちょっと似てますね
「”じごくへおちろ”だと？・・・落ちたくても落ちれねぇし、有給残ってないからな」的なセリフでしたっけ？
1:43 加えて1997年は現実世界で「big shot」というソーダのCM(Mikeうんたらさんが出演)が放送された年だったような気が(big shotで調べたら出てきます)
undertaleのFUN数値によって掛かってくるあの間違い電話の人がスパムトン説すこ
そんな説あるんだ…凄い
スパムトンのここすきポイント
・手ミーさんみたいに喋るとこ
・ﾋﾟﾋﾟｽ→🔵
・ボッチ
・二（三？）頭身でチビなとこ
・NEO倒した（和解？した）後のアイテムゲットできなかったあとメッチャ焦りだすとこ
・楽屋→🎁
わかる
27:52の「雑音しか聞こえなかった」
実際に闇の世界で電話を掛けると
例のガスターのbgmが流れて
「雑音しか聞こえない」と表記される
電話の相手はガスターでほぼ確定だと思う。
ツルに絡まってるし、自由とか言ってるのに地下にいるの皮肉で好き
21:52腐ったガラスのニオイがする。
と、ありますがガラスは腐りません(無機物だから)いうならば腐食です。私は馬鹿なのでよく分からないので考察は皆様に任せます。
横からすみません。勝手な解釈ですが、不可解な現象を表現するための言葉なのかなと思っています。本当は無機物からするはずのない腐敗臭を感じ取るほどの不可解さ。逆に皆さんの解釈も気になります。デルタルーンは前作にも増して深いですね、、、
突然のコメント、失礼しました！
なるほど、こういう考察待ってました！ありがとうございます！
コメントありがとうございます。
腐ったガラスの他に、
観客に向かって笑った→観客はいない
という文章がありますが、
このように絶対にありえない事がフレーバーテキストに出てくるという事で、
一種のバグやエラーを演出しているのかもしれません。
腐ったガラス＝シャドウジェム？
（表世界に行くとシャドウジェムはガラスになるため、腐ってるかは分からないけど）
@@FsanchinoReimu あたりの空気に自由か満ちるのはやはりありえないんですね
11:28 世にも珍しいメガネ外したほうがいい目をしているタイプのラルセイくん
Ｇルートはまさしく操り人形同士の対峙って感じでしたね
22:16 確かアンテのアマルガムで、こういう行動をして攻撃しないターンのある奴がいた気がする
しにがみちょうの初ターンの行動ですね
エブリワン…
neoの最期ほんと後味悪くてすごい
チャプター1でも、スージィだけは自力で歩いて、パズルを解いたんだよな…でもランサーとの戦いでソウルだけ自由に動かせたんだよな。深いな。
追記。
ラルセイ君が驚く時、こっち見るのってもしや、ﾜﾀ94達に呼びかけているのでは？って思いました。
スージィ他のキャラクターと何かが違うよね。こっちが選択しようとしたら遮って行動するし。
ダークナーは命がないのがモチーフだから自分の意識がなくてクリス(プレイヤー)の指示を聞くけどライトナーは生物がモチーフだからクリス(プレイヤー)の言うことを全て聞くことがないんじゃない？
ノエルもバードリーをやるとき最後まで抵抗してたし
関係あるかはわかりませんが、ランサー戦の時にはソウルがスージィからではなく左上の画面外あたりから出てきて、ターンが終わると画面外に引っ込みます
やっぱり操られてるのはクリスだけなのでは・・・
@@user-kk8jw8ff5i あのシーンの戦闘曲が「スージィ戦」なのも気になりますね…
｢ホンモノの男の子｣って言う言葉、なんか童話のピノッキオみたい
「鼻の長い人形」ってワードも出てますし、もはや狙ってますね
7:32ここの
｢有給なんて 地獄に落ちて まえ｣って、アンテのバガパン(Ｇルート)が言ってた｢地獄？落ちたくても落ちれねえよ。有給残ってねえからな｣と関係あるのかな
スパムトンが好きな年が1997（Aルートにて言ってたような）ってのは『本当のスパムトン』がやっと自由になれると思って好きな年だったのかも知れませんねぇ
BIGを追い求めるあまり引き際を無くした結果、ココロが壊れてしまったのかも。意味は違うかもしれないけど多重人格ってのもある…のかな？
ｽﾊﾟﾑトｎ 奥が[[深ｲ]]★★
21:14 ここの部分｢奇行なシーン｣
既にコメントに同じ/似た感じのことを書いてる方が居ると思われるけど...
メタトンEX戦の途中にある｢休憩タイム｣みたいな感じなのかなとか思ったり...(攻撃が来ない所とか)
8:03 Undertaleのウォーターフェルで、エコーフラワーからこれと似たセリフが聞こえましたよ
トリエル殺害後にフラウィがエコーフラワーに吹き込んでたやつですかね
@@hamster-sm1xp それです！
スパムトンは初見の時、寒気がするほど気持ち悪く感じたけど今では裏ボスの中で結構好きになった
スパムトンのお店のBGMってどうしてこんなに…寂しいんだろう…泣けてきちゃうよ
謎にNの部屋みたいな感じするよね
ジェビルのBGMのアレンジっぽくね？
@@user-bp7kt7xx9t 既視感あると思ってましたが、やっと理解しました…
確かにNの部屋っぽいですね
@@toridi_Sylveon ほんとだ
@@toridi_Sylveon ほんまやああああ
トラウマ要素もありながら少し可愛いスパムトンだいちゅき
黄色のソウルって前作で勇気を表していたから
仲間の二人のために勇気を振り絞った的なものだと思っていた
ゲームを作ってくれたToby氏と、スパムトン構文で日本語訳してくれた8ｰ4に感謝
12:26
この青い変なのって放置するとニコニコするんだよね
クリスは操り糸(タマシイ)については
都合がいいと思っていると思う
ぶっちゃけタマシイいつでもとれるし
知られたくないことを知らないから
やろうと思えばいつでも自由になれるもんな（）
もしtobyさんが日本の広告学ぶためにエロサイト漁りまくってたと想像すると笑える
初めて見た瞬間から超絶好きになった
可愛すぎる…(まさかあんな闇深だとは思わなかった)
マジそれな最初見た瞬間からスパムトンは好きだった。かわいいもんね！でも物語を進めたりいろんな考察動画などを見ていると結構闇が深いキャラクターだと思う
登場時は狂気としか思えない会話ばっかだったけど、終わる間際でまともな会話になったのは本当の解放を迎えたからなのかな？
あと裏ボス戦で翼みたいな装飾があったけどあれは途中で言っていた｢空を飛びたい｣願いを表していたと考えるとなんかズキッと来た。
少し気の毒なやつだったって発言は間違っていなかった。
そんなあなたに防具をいっぱいにした状態でスパムトンを倒す動画を見ることをおすすめします
「解放された」と言うよりは
「不自由を受け入れた」の方が近いかも
@@locked5494なるほど。
@@user-bi9qt1pq8n
そレは さ がに [カワイソ] なヤつdeath!
みnなは [ボウグイッパイ] やめタグて ne
@深紅蒟蒻 [[半額セールのｻﾗﾐｿｾｼﾞ]]で[[ｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘｳﾑ]] いっぱいｲｯﾊﾟｲ。ｽﾊﾟﾑﾄﾝ G.
ｽﾊﾟﾑﾄﾝ みな ﾜﾀ94 [[ﾍﾞﾄﾍﾞﾄ ｽﾗｲﾑ]] ｷﾓい でsuか!?
ラルセイ君、急にセーブとかのメタ発言してくるし怪しさ満点だよね
chapter1で2の闇の世界のところ調べに行くと犬がPC弄ってる様子が見られるのよね、頑張ってchapter2作ったんやろなぁ
5:00
Gルートのフラウィみたいにプレイヤーに「実況されること」を感じ取ってる説
6:27
苗字もスパムトンというw、でもミドルネームに「G」…ガスター……？
毎チャプターの裏ボスたちはみんなアンテのキャラみたいにゲームという捕らわれの身から出ることを望んでそう
てか地味に初めてデルタルーンのなかでgがつくキャラクターだな(ガスターを除く)
Deltaruneは結構意図的にGを避けてる(グリルビーズの文字が塗りつぶされたり)からけっこう興味深い
1:41の部分を注意深く見ると一瞬「スパムt」と言ってからもう一度改めて名乗り直してるんですよね。
これに関して自分が推してる説があってそれが「スパムトンは最初ミドルネームも展開して名乗ろうとしたがそうするとガーソンやグリルビーのようにガスターに消されるため慌ててgに縮めた」という説です。
アンテの間違い電話でMr.Ｇって言ってたのはスパムトンがガスターに電話をかけたのかな？
コイツがあんな可愛い歌歌うとかなんか嫌だわ
@LMnop 見ててね [[ママ]]
ﾎﾞｸ
お空 を飛ぶ、よ
マイク説もありえるかもしれない
「G」は「スパムトン・G・スパムトン」だとすると、ミドルネームで呼ぶほど仲がいいやつなんてマイクぐらいしかいない
マイクの戦闘曲にかけまちがいのおうたのフレーズが入っていたらいいなぁ
Toby氏変なところにばかり拘るからチャプター2まで凄いかかったなあ…
もっとも、それがToby作品のめちゃいいところなんだけど
久しぶりにfさんのガチ考察でてめっちゃ嬉しいw
最後勝つとアイテム手に入るけど別にスパムトンの形見とかじゃなくアイテムとして生きてるみたいだから安心した。
8:17付近の「誰か...いないの?(以下略)」このセリフはたしかにDeltaruneチャプター1の未使用フォルダに入ってた未使用の没会話のものと似ています...
もしかして関係でもあるんですかね...?
1997年について、スパムトンは「いい年でしたのに」とAルートで指輪を買うのを拒否ると言ってくる。別に悪い印象を持っている様には感じなかったが…
ただの偶然かもしれませんが、
1997年にビッグショットソーダというソーダのcmが
アメリカで放送されていたらしいです。
th-cam.com/video/Gy19H-hVbIE/w-d-xo.html
もしくはその年になる前からスパムトンは人格をスパムに乗っ取られていて規制されたことによって少しだけ元人格が復活したからいい年だと言っているのでは？
スパムトンって名前からして元からスパムだった気もする…売れ始めて性格が変わったと言う話も事後のゴミ捨て場では聞けないし…
このコメント見て思い出したけど、序盤でバードリーが音読した内容、「いい年だったが悪い年でもあった」だったんですよね
全文覚えてないけど何か関係ありそうな気が……
最終的に装備としてこちらの力になる彼だけど、武器がいっぱいの時に装備を貰うとちゃんと生きてる事が分かるよ
よかったね♥️
12:26嚙みつくしてくるのあれ、攻撃範囲外で放置すると、しばらくで不気味な笑顔になる
スパムトンNEO戦おわったあと、クリスたちを閉じ込めたエリアにかつてのスパムトンのへやがあるで、そちらのスタッフ（？）に聞けます
スパムトンの電話の”雑音しか聞こえなかった”も，クリスを持っている電話で闇の世界で使ったのときに同じメッセージで匂わせる
今回のストーリーで謎が多いすぎる、はやく続きが見たい
アイテムいっぱいで裏ボス撃破した時のぷんすかスパムトンすき
ﾜﾀ94 [[楽屋]] もどりま ！
18:35わざとらしい驚き方をプレイヤーに向けているラルセイ。
スパムトンにディスク送信したあとお店無くなっちゃうの寂しい💧
ジェビルは突然おかしくなった
スパムトンは電話でおかしくなった
電話の向こうは雑音→クリスのケータイも雑音
街の赤い扉のボーッとした音は、6.66倍速でガスターの音になる
クリスは過去に、赤い扉の先でなんらかのトラウマ体験をしている
まとめると、クリスはガスターに脅えてるんじゃないかと思っている
チャプター7の裏ボス枠はクリス？
スージイ、ノエル、バードリーのパーティかスージィ、ラルセイ、ランサーのパーティで戦うのか？
@@kiss-a-Ragged クリスはすでにおかしくなりかけてるので、あるかもしれないですよね
操り糸はガスターかなと個人的には思ってます
前作と同じオチは、トビーさんの性格的にないような気がしてる
@@noriao3970
具体的に何をとかは全然わからないけど、“何かを知りすぎるとおかしくなる説“を推してます
“何か”の部分がガスターなのか、世界の真実的な情報なのか、はたまた“操り糸（？）“関連なのかは全く検討つかないけど…
案外操り糸=ガスターは的を射てるかも
“知る･気づく”がトリガーならジェビル（突然のカオス）もスパムトン（電話キッカケ）も説明つく気がするし
クリスも、もしかしたら昔赤い扉の先で何かを見たのかも？だから時々おかしくなるのかも…とか色々深読みしてます
スパムトンはインパクトだけの隠しキャラだと思ってたけど、背景にあるストーリーが良すぎてどんどん好きになってしまった
Chapter1のテーマが選択不可だとしたら、2のテーマは操り人形かもしれませんね...バードリーもスパムトンもクリスもノエルも、自由を奪われ誰かの思惑通りに動かされていて。でもやはり本人の意思に反して動かしているわけなので、結局は何らかのきっかけによって操り人形は自分の意識を取り戻しているんだと思うんですよね。…ノエル以外は。
長々と大変失礼しました。
スパムトン最初見た時夢に出てきそうで怖いって思ってたけど見てくうちにだんだん…愛着が……湧いて……………
ﾜﾀ94、[[BIG]]なるます
今後チャプター3とか出たらまた新しい裏ボスが出るの楽しみだな
また狂ってる感じの
あたりの空気に自由が満ちるはもしかしたら世界をゲームと知った彼らならではの文に感じる
クリスのソウルが黄色になって弾を打てるようになったのはたしかに謎、そしてその事についてラルセイどころかスージィすら疑問に思ってないのも確かに謎すぎる。
Undertaleではアルフィーがケータイにギミックを仕込んでくれたという理由があった上で使えてたわけで
そんな要素すら無かったクリスはどうやってスパムトンNEOの弾幕を撃ち落す弾が撃てたのか謎すぎる。
デルタルーンは要所要所で疑問点が指摘されない場面がある気がする。
（クリスの顔色から始まり、デルタルーンの伝説の3人目の存在等）
上げ始めたらきりがない筈なのにこれを誰も指摘はしない。
他のキャラは気がついてるような反応があった筈なのに話が進むに連れて有耶無耶にされてるパターンが多い気がするよ。
間違いなく裏に何かあるはずなのにそれがガラス一枚隔たれて見えない感じ、
その後ろには何が蠢いてるんだろうなぁ…
コメントありがとうございます。
はい、私もそう思います。
黄色になったソウル。
クリスの色。
特にスージィはツッコミ役気質が強く、スパムトンの存在には突っ込むのに、
クリスの色には一切突っ込まない。
どころか、ノエルも初見で青いクリスをクリスと理解することから、
マジでこれはなんかあると思います。
その何かの正体は明かされるのでしょうか…今後が楽しみです。
そうなんですよねぇ
あげればキリが無いほど不思議な点が多い…
仕様といえばそれまでですがTobyに限ってそんな事は無いはず。
やはり何か…何かある…
これはかってな考察だけど
クリスって明らかにアンダーテールのキャラクターの関係を知っているように見えるよね。チャプター1のアンダインにはデルタルーンではまだなんの関係もないはずのアルフィーのことを聞いたり、サンズには「またあえてうれしい」とクリスが言っている場面もあり、この動画に出てたメタトン？見たいな奴をまるで動くことを知っていたかのように扱っているようにも見えた。(しかもメタトン？見たいな奴に関しての行動には初期のスージィのようにプレイヤーの指示なしで行っている…)
@@user-tf1gz1zo9x それは"クリス"ではなく"我々"だったりして？(クリスは操り人形‥…‥)
@@user-yg2wf7ms9l それもあるかもですね。確かトビーさんは「アンダーテールをクリアしたあとにお好みでプレイして」的なことも言ってたので既にアンダーテールをプレイ済みなのを前提としたファンサービスなのかもですね…！
…そういえばラルセイがアズリエルにとてもにている(同一人物？)のにクリス(我々)の選択詞にアンダーテールのアズリエルを匂わせるものが一つもないって事は、Pルートのアズリエルの言葉を覚えているorクリス(我々)はラルセイ=アズリエル(デルタルーン)と思っていないってことなのか…？(実際ラルセイがクリスの兄でダークナーだったとしてもサイバーワールドにはいけないしそもそも光の世界には行けない)語彙力なくてｽﾏｿ
個人的にはスパムトンが電話の件からスパム化した説とは違う説を考察してた。
スパムトン戦が終わった後に昔のセールスマン仲間から聞く話には、スパムトンが出す商品はてんで売れなかった。みたいに言われてたけど、それは電話が来る前の話のはずだからマトモだった時のはず。マトモな頃から売れなかったのは何故かが謎。
自分はサイバーワールドにおけるスパムトンを構成する概念的な物？というか本質的な物がスパムで出来てるんじゃないかと思ってる。だからそもそもてんで売れなかったんじゃないかなって。正気なスパムトンがどんな人物かは知らんけど他の連中に比べて全然売れない理由が今の所無いと思う。
電話がきてから売れ出したのは、例えば画面全体にいきなり出るスパム広告とかみたいに間違えてタップしちゃう系にするとかの助言を貰ってたのか、はたまたシステム的にそうなるように電話の男にしてもらってたのかは分からんけど。
リアルでもスパム系による被害が拡大したから法的措置がしかれたとしたら、元々スパムだったけど電話の助言によって激化したことにより1977が来て電話も通じなくなったってながれだと解釈してる、1977の出来事を電話相手の消失に揶揄してる可能性もあるけど。
つまりマトモだろうと可笑しくなろうと、頑張ろうと頑張らなかろうとスパムトン本人の力だけじゃビッグになんてなり得ない(システム的にも性質的にも)
決められた運命(＝系で操られ逆らいようが無い摂理のような？)みたいな物を、本人の力(行動や選択)では変えられないのだ。
と解釈するとトビーさんのデルタルーンに対する発言や、操り人形のセリフ、スパムトン撃破後のセリフに合致してくるんじゃないかなと。
あとバトル中に出るオワコンどもが夢のあと、は松尾芭蕉の有名な俳句を少し変えてるやつだけど元の俳句の意味が過去と現在の対比となっているのと、スパムトンバージョンのオワコンどもが誰を指しているのかと絡めて考えると更に考察が広がって…無難に考えるとマイクとかセールス仲間かな…嫌それともクリス含めゲームキャラとして指してるのか…スパムトン中々スルメキャラですよね。
8:00 ここのセリフDeltaruneで未使用のセリフファイルにあったやつに似てる気がする
26:00なんとなくラルセイはぬいぐるみのダークナーだと思うな
クリスがお兄ちゃんに会いたくてぬいぐるみ作ったとか、トリエルやアズリエルが寂しくないように作ったとかだったら萌える
でもどうして学校の倉庫にあるんだ...
カチューシャ説が今いちばん有力かな
クリスに執着してる？ところとか考えると、赤いカチューシャ説が今のところ濃厚なのかなと思ってますが、ぬいぐるみも可愛くていいですね。
カチューシャを着けたぬいぐるみ...？
@@sonic-bn4bt
メガ盛りセット好き
初めて見た時はやっぱり狂気的だし見た目も好きじゃなかったから『コイツが裏ボスなのか…』って感じだったけどやっぱり知っていくと好感度上がっていくな
コイツは大分闇が深いキャラだけど…
自分が住んでる世界が本物じゃなくて、そこから自由になろうとするって
まるでマトリックスみたいだな。
20:00
多分これは第二形態も作る予定だったけど、最終的にneoだけにしたのかなぁ...て感じかな...
メタトンEXとの対比じゃね
ちゃう元々ex>neoなんやぞ
メタトンだってわざわざ進化の為に
EXになってGルートのneoは本来の虐殺マシーンに退化した姿だから
そう考えるとEX目指して皮肉にも退化したスパムトンは可哀想だな
7:33 これってバカパンのやつかな？
アンテの頃からプレイヤーもゲームに引きずり込んでくるのがすごいよな
ラルセイはクリスが昔付けていた赤い角のカチューシャだという説がありますよ
城を乗っとるところ、とあるNルートで国を乗っ取るメタトンを意識してるよね
🔵←ピピス
★★[[夢は大きく！]]★★
＊ｱnﾀもこの流ﾚﾆ乗っ て[[BIG]] になﾘ ﾏﾚｮｳ!
初登場会話の皮肉が全部スパムトン本人へ向けてだったら[リンクが消去されました]もBIGになるための方法が昔はあったけど今はもうなくなったって意味かもにゃあ
スパムトンの店のbgm大好き ガスターのテーマの一部がアレンジされてるからかな？
意外な事に
ジェビルの戦闘BGMのフレーズなんよ、
スパムトン店のBGM。
私をしょうかいsてくれてありがとうございまsさらに〔このチャンネルをいいねとチャンネル登録〕をしてさらに〔リンクは削除されました〕をｹﾞｯﾄ！
電話の話の「雑音しか聞こえなかった」ってとこ、この雑音ってのはダークワールドに落ちてから電話を掛けると聞こえてくるあの雑音のことかしら……
個人的にスパムトンは酸液で四肢が縮んだんじゃないかと思ってます
昔のスパムトンらしきポスターの首から下が見られないあたりに想像の余地があり…
TobyFoxさんは時々プレイヤーのことを見透かすような表現をするから恐ろしいね
最後の雑音しか聞こえなかったというセリフは、Chapter2で闇の世界でケータイをかけると出てくるメッセージと同じなんですよね…
謎が深まるばかりです…
その時の音はガスターの音らしい…
裏ボスとかはガスターと繋がってるのかな？
chapter1でもなるぞ
@@user-mm7xy3sw3o
ガスターというかコシヒカリな
@@Lice_ball chapter1だと 繋がらないようだ みたいなテキストだったきがす
↑
大事な事なので2回言いました
クリスのトリハダは多分「操り人形」とかプレイヤーに操作されてるのを示唆するワードに嫌悪感を抱いたからなんじゃないかな
キャラとノエル比較するとLOVEって
人間、モンスター共通の能力かもね、
20:00
aルートではラスボスとして登場するけど、そこでも分析すると痛みを味わえって出るんだよね。そんでch1のラスボス、キング戦だとクリスの行動→はなすをすると選択肢が勇気に変化する。
これ両方とも最初の選択肢にあった物で二人ともラスボスだからch3でもラスボスで何かしら最初の選択肢のやつが出ると思ってる
トビー氏はマザー3をプレイした事があるのだろうか。
デルタルーン、マザー3みたいなんですよ。マジプシーは確か7人。
裏ボスも各チャプター出てくるとなると7人…。
トビー氏はMOTHERの大ファンでMOTHER2のifストーリーのゲームを大学生の頃に作成してますよ
MOTHER3もプレイ済みなんじゃないでしょうか。
@@user-ik1wk3bl1h 実はマザー3はアメリカでは発売されていないはずです。
有志が翻訳したものが一時期出回ったという話を耳にしたことはあります。
追記:翻訳バッヂが出回っているようですね。ハックロムの製作に携わった経験があるなら恐らく出来るでしょうね。
編集失礼しました。
@@user-gc4qu3zn5p マザー3はアメリカで発売されていませんが、Tobyさんは「マザーシリーズの中で3が一番好きだ」と聞いたことがあります。
mother3は8章編成だから隠しチャプターありそう
ということはソウルの色も７つ…？
27:58 この雑音がmus_smileの一部分(闇の世界でケータイで電話をかけた時に聞こえる雑音(ガスターの手記のBGM)だったりして
* *_さぁ[[Big]]になろう!_*
最後の受話器について、関係あるかどうか分かりませんが、スパムトンの部屋に行ってから電話をかけるとガスターの音声が流れるそうです
チャプター1でも闇の世界で使うと音声が聞こえるし、アンダーテールの方でも間違え電話がありました
電話とガスターになにか関係があるのでしょうかね…？
壊れてるのに愛着湧いちゃうのなんで
スパムトンの友達に関する会話で出てくる「マイク」なる人物は
もともと普通の売れないセールスマンだったスパムトンに何かを吹き込んで狂った原因となった人物と疑われる。
というのもspamton NEO戦の最中に英語のセリフが聞こえるシーンがあるが
その中で「Please, mike, answer the phone.(マイク、電話に出てくれ)」という台詞がある。
前作アンダーテールではソウルの形態変化はすべてモンスター側の攻撃の一環で（黄色はアルフィーが仕込んだ携帯電話の機能だけど）、プレイヤーやフリスクの能力ではなかったんですよね
青→青攻撃の結果、緑→アンダインによる拘束、紫→マフェットの紅茶？、黄→携帯電話の隠し機能、ですからね…
@@user-kk8jw8ff5i 紫(マフェット)は糸で縛られて動きを制限させられたみたいな感じだったような
ブランクディスク渡したらSwitchがエラー吐いてこれ仕様？！やば！ってなったんだけどただのバグで無駄死にしたのはいい思い出
「雑音しか聞こえなかった」と
クリスが闇の世界で電話をした時の
「雑音」 これは怪しいですね、、、
0:15 一瞬だけ流れる「彼」のテーマ
6:27 「G」
そして電話から聴こえる雑音
...やっぱジェビルと同じで「彼」に狂わされた説濃厚ですね
後これは私の説なんですけど
Undertaleで流れる「かけ間違えの電話」はスパムトンだと思います
最初に「Can I speak G...」と言っていますし...
🔷ビビス
🟦←ヒヒス
✳️←ギギス
💧ピビス
🔹ﾋﾞﾋﾞｽ(小)
💠ススス
一番怖かったのは、この動画を見ている途中でTH-camが落ちたことさ
ラルセイすべての原因説推すぞ
結局のところスパムトンって一番かわいそうなキャラなんだろうね（初米）
ガスターに魅入られたもの達が外から操作されている話なのかもしれないですね
4:34 これさっき戦ったけどまじで避けれないwww