Многие группы токсичны и очень агрессивны. Что касается творческих людей, мне кажется в этой среде более выражен индивидуализм и эгоизм, а следовательно атомизация друг от друга. Плюс капитализм, толкает нас к расцениванию любых общественных отношений, как рыночных. Коммерциализация чувств и событий, всё покупается и всё продаётся, в том числе и люди. Нас же всех с детства растят в конкурентной среде. Человек человеку, друг? Нет. Человек человеку, волк. Во всяком случае нас в этом хотят убедить. В этом мне кажется вся проблема, большинство расценивают коллег по цеху, как "врага" который потенциально хочет отнять у тебя заказы, а значит прибыль. Ну и добавим щепотку самоутверждения для болезненного ущемленого эго.
@@cort_art я пришел к этой мысли, оттолкнувшись от другой. Возможен ли союз художников и общее отстаивание прав? Например после всех этих скандалов с нейросетями и исходом творческих из Инсты в Кару, ничего не изменилось. Большинство продолжает писать недовольные посты в Твиттере, а те кто зарегистрировался в Каре, не удалили акки в Инсте, продолжив пользоваться, а другая часть через какое-то время и вовсе забросив Кару увидев что нет выхлопа, вернулась на старые площадки. Тем самым саботировав свой же протест. Поэтому у меня возникли вопросы и про объединение и про выраженный индивидуализм который мешает. Я обсуждал эту тему в закрытом творческом чате, и мне дали ясно понять, дословно: "нам плевать на то что происходит, каждый крутится как может, кто остался на плаву тот и молодец". Для полноценной выборки мнения 16 человек маловато, но мне кажется такая тенденция в целом имеет место быть, что не может не печалить. А что вы думаете?
2:07 на самом деле многие сообщества можно назвать токсичными, например музыканты, киберигроки, скейтеры ну и прочее прочее, но с другой стороны в каждом сообществе можно найти друзей, которые будут тебя поддерживать и помогать расти)
@@cort_art совершенно верно, а токсики они везде есть, и тут уж увы и ах, но скорее всего придется бороться со своей стеснительностью, и не бояться заявить «ну да я рисую/пою/играю недолго, руки я рисую кривыми, по нотам иногда не попадаю, и умею играть пока только райзинг сан, ну и что теперь, обосраться что ли? как будто никто не начинал и ничего не боялся, пфф. и вобще пусть человек у которого все с первого раза получается первый кинет в меня камень»
Я художник с уже имеющейся аудиторией, и нередко замечаю за собой нечто вроде недовольства новичками в арт-среде. И дело не касается их скилла, поиска своей аудитории, просьб дать советы... Я скорее о том невежестве, которое прет из всех щелей - нежелание учиться, пиариться, искать самостоятельно туториалы и референсы. Вечное нытье, будто им все должны - притом, что ни ты сам, как личность, ни твой стиль ничего из себя не представляете. Такие люди думают, что стать художником легко - достаточно просто взять в руки стилус и начать рисовать, и тебя будут любить "просто потому что". Эти люди приходят в художественное комьюнити из меркантильных целей. Не чтобы рисовать ради рисования, а заработать. Отсюда рождается если не токсичность, то игра на выживание - конкуренция слишком велика, когда стать художником "так легко". Но не все понимают какой это труд. Лично мне всегда интересно смотреть как отсеиваются такие однодневки. В тех сообществах, где я была, никто их не хейтит - и наоборот всячески поддерживают. Но люди со временем сами понимают, что просто не вывозят быть художником, и уходят на простые работы.
Вы подметили очень важный момент, хотя в своём видео я не говорила ни о конкуренции, ни о работе художником. О токсичности я говорила через призму хобби, каковым для меня и является рисование. И если мы говорим о рисовании-работе, то не могу с вами не согласиться, а рисование-хобби, на мой взгляд, не укладывается в эту картину. Например, я веду свой паблик в вк уже больше четырёх лет (и не в пример стабильнее, чем тот же ютуб), так что однодневкой меня не назвать. Но в то же время я никогда не хотела работать художником и нашла себе "простую работу"
@@cort_art у меня просто ощущение, что становится все меньше тех, кто рисует именно ради хобби, как вы... Все больше людей приходит в рисование, потому что материала много и научиться рисовать легко - и пытаются это монетизировать, хоть немного. У меня нет негатива к ребятам, кто искренне ищет свою аудиторию, просто чтобы делиться своим творчеством - таким хочется идти навстречу, помогать и действием, и советом. И никакой токсичности нет. Просто заговорила о другом виде ее проявления, и для чего есть причины.
Я конечно не эксперт в этом, но действительно показалось что арт сообщество токсичное, но вот садоводы, наоборот мне показались очень милыми и принимающими.
спасибо за видео! сама рисую недавно, но всегда был довольно осознаваемый страх попасть под раздачу таких критиканов. эх, почему люди просто не могут творить без приосанивания над другими… пысы карта восхитительная 😍🥹
Творческие сообщества не токсичней каких либо других сообществ. Дело в том что люди вообще токсичны. А в творческих сообществах легче критиковать по делу и не по делу. Художник как и любой ремесленник очень чутко реагирует на критику. Нужно понимать главное источник токсичности это в основном зависть. Иногда источником бывает ЧСВ критикующего кретина . Что с этим делать и как с этим бороться. Нужно выработать броню от не обоснованной критики и прислушиваться к обоснованной. И конечно "Качать Скилл". Приведу пример из жизни - Как то я разработал принт. Мой руководитель показал его знакомым из соседней организации "конкурентам" . Итог услышал много критики и остался этим доволен . Потом сказал мне - "Классные принты ты бы видел как их (конкурентов) пробрало). Всем удачи!
Про материалы тетя както сказала что ограничивать себя в этом имея возможность не ограничивать такое себя. И есть все шансы отбить малейшее желание чтото делать изза плохих материалов, у меня так было с акварелью сначала в детской потыкалась поняла что вроде нравится и взяла потом сонет, прониклась и дальше уже поштучно набрала что нравится и т.д.
Мне кажется, что не творческие сообщества токсичные, а просто люди токсичные, таких людей впринципе много и также много людей которые готовы следить за скандалами и подливать масла в огонь, поэтому я считаю что выделять впринципе творческие сообщества немного странно ведь такое есть везде, где-то больше где-то меньше и всё подверженно воле случая и окружению людей которые в этих сообществах находятся. Обесценивание есть штука страшная, и мне кажется, твоя теория тоже имеет место быть, так что всем добра и поменьше токсичности в окружении
Я могу частично согласиться с вами, хотя и считаю, что в случае творческих сообществ токсичность может проявляться чаще и ярче. Но в любом случае, у всех у нас разный жизненный опыт, и пока я сталкивалась с одним поведением, вы могли сталкиваться с совсем другим
@@polly1824 не могу разделить ваше негодование по поводу нейросетей. Я считаю, что прогресс необратим, и людям надо думать не о том, как бы повернуть его вспять, а как использовать его себе во благо. А вот когда человек сознательно присваивает себе чью-то интеллектуальную собственность - уже совсем другое дело. Хотя в видео я говорю о детях и новичках, так что, осознанность тут тоже под вопросом
спасибо что вставила мое видео)💋💋
спасибо вам за то, что посмотрели)
даже представить не могла, что у нас когда-нибудь может произойти такой диаог
Многие группы токсичны и очень агрессивны. Что касается творческих людей, мне кажется в этой среде более выражен индивидуализм и эгоизм, а следовательно атомизация друг от друга. Плюс капитализм, толкает нас к расцениванию любых общественных отношений, как рыночных. Коммерциализация чувств и событий, всё покупается и всё продаётся, в том числе и люди. Нас же всех с детства растят в конкурентной среде. Человек человеку, друг? Нет. Человек человеку, волк. Во всяком случае нас в этом хотят убедить. В этом мне кажется вся проблема, большинство расценивают коллег по цеху, как "врага" который потенциально хочет отнять у тебя заказы, а значит прибыль. Ну и добавим щепотку самоутверждения для болезненного ущемленого эго.
@@onionspace78 большое спасибо за ваш комментарий! На самом деле я думала об этом лишь вскользь, но теперь понимаю, что это тоже важно упомянуть
@@cort_art я пришел к этой мысли, оттолкнувшись от другой. Возможен ли союз художников и общее отстаивание прав? Например после всех этих скандалов с нейросетями и исходом творческих из Инсты в Кару, ничего не изменилось. Большинство продолжает писать недовольные посты в Твиттере, а те кто зарегистрировался в Каре, не удалили акки в Инсте, продолжив пользоваться, а другая часть через какое-то время и вовсе забросив Кару увидев что нет выхлопа, вернулась на старые площадки. Тем самым саботировав свой же протест. Поэтому у меня возникли вопросы и про объединение и про выраженный индивидуализм который мешает. Я обсуждал эту тему в закрытом творческом чате, и мне дали ясно понять, дословно: "нам плевать на то что происходит, каждый крутится как может, кто остался на плаву тот и молодец". Для полноценной выборки мнения 16 человек маловато, но мне кажется такая тенденция в целом имеет место быть, что не может не печалить. А что вы думаете?
2:07 на самом деле многие сообщества можно назвать токсичными, например музыканты, киберигроки, скейтеры ну и прочее прочее, но с другой стороны в каждом сообществе можно найти друзей, которые будут тебя поддерживать и помогать расти)
Это верно! Никогда не стоит забывать о том, что любое комьюнити имеет и отрицательные, и положительные стороны
@@cort_art совершенно верно, а токсики они везде есть, и тут уж увы и ах, но скорее всего придется бороться со своей стеснительностью, и не бояться заявить «ну да я рисую/пою/играю недолго, руки я рисую кривыми, по нотам иногда не попадаю, и умею играть пока только райзинг сан, ну и что теперь, обосраться что ли? как будто никто не начинал и ничего не боялся, пфф. и вобще пусть человек у которого все с первого раза получается первый кинет в меня камень»
Я художник с уже имеющейся аудиторией, и нередко замечаю за собой нечто вроде недовольства новичками в арт-среде. И дело не касается их скилла, поиска своей аудитории, просьб дать советы... Я скорее о том невежестве, которое прет из всех щелей - нежелание учиться, пиариться, искать самостоятельно туториалы и референсы. Вечное нытье, будто им все должны - притом, что ни ты сам, как личность, ни твой стиль ничего из себя не представляете. Такие люди думают, что стать художником легко - достаточно просто взять в руки стилус и начать рисовать, и тебя будут любить "просто потому что". Эти люди приходят в художественное комьюнити из меркантильных целей. Не чтобы рисовать ради рисования, а заработать. Отсюда рождается если не токсичность, то игра на выживание - конкуренция слишком велика, когда стать художником "так легко". Но не все понимают какой это труд.
Лично мне всегда интересно смотреть как отсеиваются такие однодневки. В тех сообществах, где я была, никто их не хейтит - и наоборот всячески поддерживают. Но люди со временем сами понимают, что просто не вывозят быть художником, и уходят на простые работы.
Вы подметили очень важный момент, хотя в своём видео я не говорила ни о конкуренции, ни о работе художником. О токсичности я говорила через призму хобби, каковым для меня и является рисование. И если мы говорим о рисовании-работе, то не могу с вами не согласиться, а рисование-хобби, на мой взгляд, не укладывается в эту картину. Например, я веду свой паблик в вк уже больше четырёх лет (и не в пример стабильнее, чем тот же ютуб), так что однодневкой меня не назвать. Но в то же время я никогда не хотела работать художником и нашла себе "простую работу"
@@cort_art у меня просто ощущение, что становится все меньше тех, кто рисует именно ради хобби, как вы... Все больше людей приходит в рисование, потому что материала много и научиться рисовать легко - и пытаются это монетизировать, хоть немного.
У меня нет негатива к ребятам, кто искренне ищет свою аудиторию, просто чтобы делиться своим творчеством - таким хочется идти навстречу, помогать и действием, и советом. И никакой токсичности нет.
Просто заговорила о другом виде ее проявления, и для чего есть причины.
Ну можно начинать с чего-то простого и забить на тролей , а можно начать с чего-то среднего/сложного и измываться уже над собой самостоятельно😂
Я конечно не эксперт в этом, но действительно показалось что арт сообщество токсичное, но вот садоводы, наоборот мне показались очень милыми и принимающими.
спасибо за видео!
сама рисую недавно, но всегда был довольно осознаваемый страх попасть под раздачу таких критиканов. эх, почему люди просто не могут творить без приосанивания над другими…
пысы карта восхитительная 😍🥹
Спасибо большое! Удачи вам в творчестве)
@@cort_art спасибо! и вам 😊
Творческие сообщества не токсичней каких либо других сообществ. Дело в том что люди вообще токсичны. А в творческих сообществах легче критиковать по делу и не по делу. Художник как и любой ремесленник очень чутко реагирует на критику. Нужно понимать главное источник токсичности это в основном зависть. Иногда источником бывает ЧСВ критикующего кретина . Что с этим делать и как с этим бороться. Нужно выработать броню от не обоснованной критики и прислушиваться к обоснованной. И конечно "Качать Скилл". Приведу пример из жизни - Как то я разработал принт. Мой руководитель показал его знакомым из соседней организации "конкурентам" . Итог услышал много критики и остался этим доволен . Потом сказал мне - "Классные принты ты бы видел как их (конкурентов) пробрало). Всем удачи!
😂
Про материалы тетя както сказала что ограничивать себя в этом имея возможность не ограничивать такое себя. И есть все шансы отбить малейшее желание чтото делать изза плохих материалов, у меня так было с акварелью сначала в детской потыкалась поняла что вроде нравится и взяла потом сонет, прониклась и дальше уже поштучно набрала что нравится и т.д.
Согласна с вами. У меня была почти такая же история с пастеью
Мне кажется, что не творческие сообщества токсичные, а просто люди токсичные, таких людей впринципе много и также много людей которые готовы следить за скандалами и подливать масла в огонь, поэтому я считаю что выделять впринципе творческие сообщества немного странно ведь такое есть везде, где-то больше где-то меньше и всё подверженно воле случая и окружению людей которые в этих сообществах находятся. Обесценивание есть штука страшная, и мне кажется, твоя теория тоже имеет место быть, так что всем добра и поменьше токсичности в окружении
Я могу частично согласиться с вами, хотя и считаю, что в случае творческих сообществ токсичность может проявляться чаще и ярче. Но в любом случае, у всех у нас разный жизненный опыт, и пока я сталкивалась с одним поведением, вы могли сталкиваться с совсем другим
Дракончик кстати очень красивый, за что его хейтили
Непонимаю кого ущемляют обводки во времена НЕЙРОСЕТЕЙ ЧТО МАССОВО КРАДУТ ЧУЖОЙ КОНТЕНТ СО СТИЛЯМИ!
@@polly1824 не могу разделить ваше негодование по поводу нейросетей. Я считаю, что прогресс необратим, и людям надо думать не о том, как бы повернуть его вспять, а как использовать его себе во благо. А вот когда человек сознательно присваивает себе чью-то интеллектуальную собственность - уже совсем другое дело. Хотя в видео я говорю о детях и новичках, так что, осознанность тут тоже под вопросом