La question des populismes est effectivement essentielle. Le possible de l'émergence révolutionnaire? Une place dans l'administration et la vanité des efforts?
Transformation en profondeur de nos habitudes ou violence? Chacun fait selon sa conscience.... J’essaye défaire et milite pour la transformation en profondeur de nos habitudes au quotidien pour me détourner des industriels et vote pour la FI, je ne vois pas d’autre alternative pour moi....
Un changement avec un partis politique oligarchique soumis au dictats de la ploutocratie (les ultra-riches ) et aux ordre de la commission européenne non élus , autant croire au père noël ...Démocratie citoyenne directe , dehors l'oligarchie mafieuse !
École laïque obligatoire : 1880. Avant l'instruction était réservée à une élite . Pdt la révolution comment a t il été possible de transmettre des idées révolutionnaires avec un peuple ne sachant ni lire ni écrire .... education.francetv.fr/matiere/education-civique/cinquieme/article/une-petite-histoire-de-l-education '' Les Lumières, entre instruction élitiste et publique L’autorité absolue du maître, voire sa brutalité, est la règle jusqu’au XVIIIe siècle, quand Rousseau prône un plus grand respect de l’enfant. Pour autant, si le Siècle des lumières est celui de l’instruction, c’est tout sauf celui de sa démocratisation. Voltaire recommande ainsi des Lumières limitées au souverain et à l’élite, redoutant que le fils du laboureur, une fois instruit, se détourne des champs et écrivant même qu’il lui paraît « essentiel qu’il y ait des gueux ignorants ». Diderot prône toutefois l’éducation du peuple, ainsi que Condorcet, qui développe en 1792 un projet d’instruction publique fondé sur les principes d’égalité, de laïcité et de liberté. Il écrit alors dans son rapport : « Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à la raison seule, qui recevront leurs opinions d’une opinion étrangère, en vain toutes les chaînes auraient été brisées, en vain ces opinions de commande seraient d’utiles vérités ; le genre humain n’en resterait pas moins partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celle des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves. » La phrase de Condorcet dit ce qu'est l'idéologie ,transmise à un peuple qui ne raisonne pas i.e. de la croyance et non du raisonnement. Une idéologie qui précède l'éducation libre et égalitaire fabrique de la croyance.
En tentant l’impossible, on peut atteindre le plus haut niveau du possible. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors… ils l'ont fait !... Mark Twain
Le changement de paradigme ne passe t’il pas par un refus de la violence? Pouvons nous encore penser que la violence permettra le changement durable? La discipline de la Paix met notre Impatience à rude épreuve? Ne cédons pas au travail d’education Populaire pour engager une transformation profonde de notre société.... La révolution par le sang, c’est le passé, notre colère doit être un moteur pour avancer dans la Paix et pas pour répondre à la Violence des mots, de maux, par la Violence... Mais, par l’action pacifique, des regroupements de Paix autour d’une action réelle illustrant notre volonté de changement en profondeur de nos habitudes.... C’est difficile... Oui... Nous ne sommes pas au même stade d’evolution Dans la transformation personnelle de nos habitudes... Oui... Pouvons nous essayer et recommencer pour parvenir à Respecter la Planète et l’Humain.... Comment sans avoir recours à la Violence? Ne cédons pas, apprenons à faire dans la Paix, à proposer ce que l’on peut faire, montrons les alternatives, les tentatives et comment on recommence incessamment dans la Paix... Allons chercher cette Force en nous pour ne pas céder à la Violence à l’heritage Ancien de l’impatience qui nous conduit déjà ou on est.... Projetons l’effort dans la Paix.... Ne cédons pas aux sirènes de la provocation et de la Haine... Entraînons par l’exemple la persévérance la force de faire Vivre L’Avenir En Commun sur le long terme... Persévérons dans la Paix... Changeons de Paradigme et prenons le pouvoir sur nous meme et entraînons les autres dans le Respect, une discipline... Le Nombre à convaincre, le Nombre à travailler au quotidien dans ce sens... Soyons créatifs et persévérons, osons la Paix et ne retournons pas dans le passé qui s’essouffle Et s’éteint avec l’aide de la Planète qui met le Vieux monde au pied du mur... Regardez il continue à nous insulter, à nous mépriser, pour agiter les colères et la Haine... Résistons... Oui soyons plus fort résistons dans les faits, dans nos consommations, daisons nous respecter au travail, résistons, persévérons, ne lâchons rien, nous n’avons plus le temps de nous quereller, nous devons nous retrousser les manches et rejoindre ceux qui assèchent le Pouvoir de l’Argent, le Pouvoir de la Violence, le Pouvoir de la Haine, le pouvoir de la destruction... Asséchons le et donnons une chance à la Vie en persévérant dans la discipline de celui qui fait et converge naturellement vers ceux qui font déjà l’effort de changement de Paradigme au quotidien... Courage... Force... Ne perdons pas confiance en Nous, le Peuple qui renaît de ces cendres.... Courage...
La paix entre les esclaves moderne et leurs bourreaux n'est pas possible ouvre les yeux ... faut arrêter avec votre pacifisme ridicule de lâche , rien ne peut être obtenu sans combattre car la liberté ne se donne pas , elle se prend ! "L’obéissance comme seconde nature « À force d’obéir, on obtient des réflexes de soumission. » Le meilleur de sa vie lui échappe mais il continue car il a l’habitude d’obéir depuis toujours. L’obéissance est devenue sa seconde nature. Il obéit sans savoir pourquoi, simplement parce qu’il sait qu’il doit obéir. Obéir, produire et consommer, voilà le triptyque qui domine sa vie. Il obéit à ses parents, à ses professeurs, à ses patrons, à ses propriétaires, à ses marchands. Il obéit à la loi et aux forces de l’ordre. Il obéit à tous les pouvoirs car il ne sait rien faire d’autre. La désobéissance l’effraie plus que tout car la désobéissance, c’est le risque, l’aventure, le changement. Mais de même que l’enfant panique lorsqu’il perd de vue ses parents, l’esclave moderne est perdu sans le pouvoir qui l’a créé. Alors ils continuent d’obéir. C’est la peur qui a fait de nous des esclaves et qui nous maintient dans cette condition. Nous nous courbons devant les maîtres du monde, nous acceptons cette vie d’humiliation et de misère par crainte. Nous disposons pourtant de la force du nombre face à cette minorité qui gouverne. Leur force à eux, ils ne la retirent pas de leur police mais bien de notre consentement. Nous justifions notre lâcheté devant l’affrontement légitime contre les forces qui nous oppriment par un discours plein d’humanisme moralisateur. Le refus de la violence révolutionnaire est ancré dans les esprits de ceux qui s’opposent au système au nom des valeurs que ce système nous a lui-même enseignés. Mais le pouvoir, lui, n’hésite jamais à utiliser la violence quand il s’agit de conserver son hégémonie. " De la servitude moderne : delaservitudemoderne.org/texte.html
Mon chère ami comme toi certainement je déteste la violence. Cependant je te conseil de lire le discourt de la servitude volontaire de La Boétie pour comprendre qu'il faudrait vraiment des circonstances exceptionnels pour une révolution sans violences Tant les contradictions sont grandes surtout en cette époque de folie.Bien à toi
La patrie n’est point le sol, elle est la communauté des affections, qui fait que, chacun combattant pour le salut ou la liberté de ce qui lui est cher, la patrie se trouve défendue. Si chacun sort de sa chaumière son fusil à la main, la patrie est bientôt sauvée. Chacun combat pour ce qu’il aime : voilà ce qui s’appelle parler de bonne foi. Combattre pour tous n’est que la conséquence. Saint-Just
alors là je suis scotché... je trouvais toutes les conférences proposées par les amfis d'un niveau intellectuel très au-dessus de la moyenne courante en politique, mais celle-ci c'est quelque chose quand même. Mme WAHNICH est une pédagogue hors normes. Avec des mots simples, clairs, elle énonce des pensées extrêmement élaborées et justes (parce que tout ce qu'elle dit, nous l'avons expérimenté dans nos quotidiens) et qui se vérifient dans la grande Histoire. Nous devrions dans tous nos groupes de soutien nous repasser de temps à autre l'intégralité de son exposé. Forcément, obligatoirement chacun de nous s'y retrouvera, quel que soit le degré de son investissement personnel dans le processus de changement radical que nous désirons, ou quel que soit le degré d'avancement de ce processus. Elle nous offre les clés de compréhension de là où nous en sommes individuellement et collectivement, et même, elle nous offre les clés des comportements à avoir pour éviter la désintégration de nos groupes de soutien, abattus que nous sommes à force de voir les contre-révolutionnaires détruire la société et jeter des bases d'action qui nous semblent déjà indestructibles....
A lire au moins pour 89 : Sophie Wahnich, La longue patience du peuple. 1792. Naissance de la République, Paris, Payot, 2008, 536 p., P.S. Dommage qu'il n'y ait pas eu de question portant sur le "populisme de gauche" ...
Le changement de paradigme ne passe t’il pas par un refus de la violence? Pouvons nous encore penser que la violence permettra le changement durable? La discipline de la Paix met notre Impatience à rude épreuve? Ne cédons pas au travail d’education Populaire pour engager une transformation profonde de notre société.... La révolution par le sang, c’est le passé, notre colère doit être un moteur pour avancer dans la Paix et pas pour répondre à la Violence des mots, de maux, par la Violence... Mais, par l’action pacifique, des regroupements de Paix autour d’une action réelle illustrant notre volonté de changement en profondeur de nos habitudes.... C’est difficile... Oui... Nous ne sommes pas au même stade d’evolution Dans la transformation personnelle de nos habitudes... Oui... Pouvons nous essayer et recommencer pour parvenir à Respecter la Planète et l’Humain.... Comment sans avoir recours à la Violence? Ne cédons pas, apprenons à faire dans la Paix, à proposer ce que l’on peut faire, montrons les alternatives, les tentatives et comment on recommence incessamment dans la Paix... Allons chercher cette Force en nous pour ne pas céder à la Violence à l’heritage Ancien de l’impatience qui nous conduit déjà ou on est.... Projetons l’effort dans la Paix.... Ne cédons pas aux sirènes de la provocation et de la Haine... Entraînons par l’exemple la persévérance la force de faire Vivre L’Avenir En Commun sur le long terme... Persévérons dans la Paix... Changeons de Paradigme et prenons le pouvoir sur nous meme et entraînons les autres dans le Respect, une discipline... Le Nombre à convaincre, le Nombre à travailler au quotidien dans ce sens... Soyons créatifs et persévérons, osons la Paix et ne retournons pas dans le passé qui s’essouffle.... Et s’éteint... Et, avec l’aide de la Planète qui met le Vieux monde au pied du mur... « Regardez il continue à nous insulter, à nous mépriser, pour agiter les colères et la Haine... » Résistons... Oui soyons plus fort résistons dans les faits, dans nos consommations, faisons nous respecter au travail, respectons la Vie au quotidien... résistons, persévérons, ne lâchons rien, nous n’avons plus le temps de nous quereller, nous devons nous retrousser les manches et rejoindre ceux qui assèchent le Pouvoir de l’Argent, le Pouvoir de la Violence, le Pouvoir de la Haine, le pouvoir de la destruction... Asséchons ces pouvoirs en reprenant le pouvoir sur nous meme du mieux qu’on peut tous, et donnons une chance à la Vie en persévérant dans la discipline de celui qui fait et converge naturellement vers ceux qui font déjà l’effort de changement de Paradigme au quotidien... Courage... Force... Ne perdons pas confiance en Nous, le Peuple qui renaît de ces cendres.... Courage...
« si la colère fait les émeutes, seul l’espoir fait les révolutions ».
Piotr Kropotkine (théoricien du communisme libertaire)
Une lucidité passionnante et sereine...
Merveilleuse conférence, je vais réécouter surtout le dernier tiers... Merci beaucoup :-)
La question des populismes est effectivement essentielle.
Le possible de l'émergence révolutionnaire? Une place dans l'administration et la vanité des efforts?
Transformation en profondeur de nos habitudes ou violence?
Chacun fait selon sa conscience.... J’essaye défaire et milite pour la transformation en profondeur de nos habitudes au quotidien pour me détourner des industriels et vote pour la FI, je ne vois pas d’autre alternative pour moi....
Un changement avec un partis politique oligarchique soumis au dictats de la ploutocratie (les ultra-riches ) et aux ordre de la commission européenne non élus , autant croire au père noël ...Démocratie citoyenne directe , dehors l'oligarchie mafieuse !
École laïque obligatoire : 1880.
Avant l'instruction était réservée à une élite .
Pdt la révolution comment a t il été possible de transmettre des idées révolutionnaires avec un peuple ne sachant ni lire ni écrire ....
education.francetv.fr/matiere/education-civique/cinquieme/article/une-petite-histoire-de-l-education
''
Les Lumières, entre instruction élitiste et publique
L’autorité absolue du maître, voire sa brutalité, est la règle jusqu’au XVIIIe siècle, quand Rousseau prône un plus grand respect de l’enfant. Pour autant, si le Siècle des lumières est celui de l’instruction, c’est tout sauf celui de sa démocratisation. Voltaire recommande ainsi des Lumières limitées au souverain et à l’élite, redoutant que le fils du laboureur, une fois instruit, se détourne des champs et écrivant même qu’il lui paraît « essentiel qu’il y ait des gueux ignorants ». Diderot prône toutefois l’éducation du peuple, ainsi que Condorcet, qui développe en 1792 un projet d’instruction publique fondé sur les principes d’égalité, de laïcité et de liberté. Il écrit alors dans son rapport : « Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à la raison seule, qui recevront leurs opinions d’une opinion étrangère, en vain toutes les chaînes auraient été brisées, en vain ces opinions de commande seraient d’utiles vérités ; le genre humain n’en resterait pas moins partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celle des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves. »
La phrase de Condorcet dit ce qu'est l'idéologie ,transmise à un peuple qui ne raisonne pas i.e. de la croyance et non du raisonnement. Une idéologie qui précède l'éducation libre et égalitaire fabrique de la croyance.
En tentant l’impossible, on peut atteindre le plus haut niveau du possible.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors… ils l'ont fait !...
Mark Twain
Le changement de paradigme ne passe t’il pas par un refus de la violence? Pouvons nous encore penser que la violence permettra le changement durable? La discipline de la Paix met notre Impatience à rude épreuve? Ne cédons pas au travail d’education Populaire pour engager une transformation profonde de notre société.... La révolution par le sang, c’est le passé, notre colère doit être un moteur pour avancer dans la Paix et pas pour répondre à la Violence des mots, de maux, par la Violence... Mais, par l’action pacifique, des regroupements de Paix autour d’une action réelle illustrant notre volonté de changement en profondeur de nos habitudes.... C’est difficile... Oui... Nous ne sommes pas au même stade d’evolution Dans la transformation personnelle de nos habitudes... Oui... Pouvons nous essayer et recommencer pour parvenir à Respecter la Planète et l’Humain.... Comment sans avoir recours à la Violence? Ne cédons pas, apprenons à faire dans la Paix, à proposer ce que l’on peut faire, montrons les alternatives, les tentatives et comment on recommence incessamment dans la Paix... Allons chercher cette Force en nous pour ne pas céder à la Violence à l’heritage Ancien de l’impatience qui nous conduit déjà ou on est.... Projetons l’effort dans la Paix.... Ne cédons pas aux sirènes de la provocation et de la Haine... Entraînons par l’exemple la persévérance la force de faire Vivre L’Avenir En Commun sur le long terme... Persévérons dans la Paix... Changeons de Paradigme et prenons le pouvoir sur nous meme et entraînons les autres dans le Respect, une discipline... Le Nombre à convaincre, le Nombre à travailler au quotidien dans ce sens... Soyons créatifs et persévérons, osons la Paix et ne retournons pas dans le passé qui s’essouffle Et s’éteint avec l’aide de la Planète qui met le Vieux monde au pied du mur... Regardez il continue à nous insulter, à nous mépriser, pour agiter les colères et la Haine... Résistons... Oui soyons plus fort résistons dans les faits, dans nos consommations, daisons nous respecter au travail, résistons, persévérons, ne lâchons rien, nous n’avons plus le temps de nous quereller, nous devons nous retrousser les manches et rejoindre ceux qui assèchent le Pouvoir de l’Argent, le Pouvoir de la Violence, le Pouvoir de la Haine, le pouvoir de la destruction... Asséchons le et donnons une chance à la Vie en persévérant dans la discipline de celui qui fait et converge naturellement vers ceux qui font déjà l’effort de changement de Paradigme au quotidien... Courage... Force... Ne perdons pas confiance en Nous, le Peuple qui renaît de ces cendres.... Courage...
La paix entre les esclaves moderne et leurs bourreaux n'est pas possible ouvre les yeux ... faut arrêter avec votre pacifisme ridicule de lâche , rien ne peut être obtenu sans combattre car la liberté ne se donne pas , elle se prend !
"L’obéissance comme seconde nature
« À force d’obéir, on obtient des réflexes de soumission. »
Le meilleur de sa vie lui échappe mais il continue car il a l’habitude d’obéir depuis toujours. L’obéissance est devenue sa seconde nature. Il obéit sans savoir pourquoi, simplement parce qu’il sait qu’il doit obéir. Obéir, produire et consommer, voilà le triptyque qui domine sa vie. Il obéit à ses parents, à ses professeurs, à ses patrons, à ses propriétaires, à ses marchands. Il obéit à la loi et aux forces de l’ordre. Il obéit à tous les pouvoirs car il ne sait rien faire d’autre. La désobéissance l’effraie plus que tout car la désobéissance, c’est le risque, l’aventure, le changement. Mais de même que l’enfant panique lorsqu’il perd de vue ses parents, l’esclave moderne est perdu sans le pouvoir qui l’a créé. Alors ils continuent d’obéir.
C’est la peur qui a fait de nous des esclaves et qui nous maintient dans cette condition. Nous nous courbons devant les maîtres du monde, nous acceptons cette vie d’humiliation et de misère par crainte.
Nous disposons pourtant de la force du nombre face à cette minorité qui gouverne. Leur force à eux, ils ne la retirent pas de leur police mais bien de notre consentement. Nous justifions notre lâcheté devant l’affrontement légitime contre les forces qui nous oppriment par un discours plein d’humanisme moralisateur. Le refus de la violence révolutionnaire est ancré dans les esprits de ceux qui s’opposent au système au nom des valeurs que ce système nous a lui-même enseignés.
Mais le pouvoir, lui, n’hésite jamais à utiliser la violence quand il s’agit de conserver son hégémonie. "
De la servitude moderne : delaservitudemoderne.org/texte.html
Mon chère ami comme toi certainement je déteste la violence. Cependant je te conseil de lire le discourt de la servitude volontaire de La Boétie pour comprendre qu'il faudrait vraiment des circonstances exceptionnels pour une révolution sans violences Tant les contradictions sont grandes surtout en cette époque de folie.Bien à toi
Valorisation dialectique entre l'individu et le groupe ! Effectivement primordial pour que chacun trouve sa place dans le collectif !
Excellent ! Merci.
"Melenchon et la lutte des classes" = Mdrrrrrrrrrrrrrrrrr Le mec est millionnaire !
instablaster.
La patrie n’est point le sol, elle est la communauté des affections, qui fait que, chacun combattant pour le salut ou la liberté de ce qui lui est cher, la patrie se trouve défendue. Si chacun sort de sa chaumière son fusil à la main, la patrie est bientôt sauvée. Chacun combat pour ce qu’il aime : voilà ce qui s’appelle parler de bonne foi. Combattre pour tous n’est que la conséquence.
Saint-Just
alors là je suis scotché... je trouvais toutes les conférences proposées par les amfis d'un niveau intellectuel très au-dessus de la moyenne courante en politique, mais celle-ci c'est quelque chose quand même. Mme WAHNICH est une pédagogue hors normes. Avec des mots simples, clairs, elle énonce des pensées extrêmement élaborées et justes (parce que tout ce qu'elle dit, nous l'avons expérimenté dans nos quotidiens) et qui se vérifient dans la grande Histoire. Nous devrions dans tous nos groupes de soutien nous repasser de temps à autre l'intégralité de son exposé. Forcément, obligatoirement chacun de nous s'y retrouvera, quel que soit le degré de son investissement personnel dans le processus de changement radical que nous désirons, ou quel que soit le degré d'avancement de ce processus. Elle nous offre les clés de compréhension de là où nous en sommes individuellement et collectivement, et même, elle nous offre les clés des comportements à avoir pour éviter la désintégration de nos groupes de soutien, abattus que nous sommes à force de voir les contre-révolutionnaires détruire la société et jeter des bases d'action qui nous semblent déjà indestructibles....
J'adore
D’une Révolution à l’autre, avec Sophie Wahnich : th-cam.com/video/u9hKFpfrfa4/w-d-xo.html
Sais nul tous sa
A lire au moins pour 89 :
Sophie Wahnich, La longue patience du peuple. 1792. Naissance de la République, Paris, Payot, 2008, 536 p.,
P.S.
Dommage qu'il n'y ait pas eu de question portant sur le "populisme de gauche" ...
Dans la perspective des européennes faites inscrire un maximum de gens sur les listes électorales avant la fin décembre.
lol
Le changement de paradigme ne passe t’il pas par un refus de la violence? Pouvons nous encore penser que la violence permettra le changement durable? La discipline de la Paix met notre Impatience à rude épreuve? Ne cédons pas au travail d’education Populaire pour engager une transformation profonde de notre société.... La révolution par le sang, c’est le passé, notre colère doit être un moteur pour avancer dans la Paix et pas pour répondre à la Violence des mots, de maux, par la Violence... Mais, par l’action pacifique, des regroupements de Paix autour d’une action réelle illustrant notre volonté de changement en profondeur de nos habitudes.... C’est difficile... Oui... Nous ne sommes pas au même stade d’evolution Dans la transformation personnelle de nos habitudes... Oui... Pouvons nous essayer et recommencer pour parvenir à Respecter la Planète et l’Humain.... Comment sans avoir recours à la Violence? Ne cédons pas, apprenons à faire dans la Paix, à proposer ce que l’on peut faire, montrons les alternatives, les tentatives et comment on recommence incessamment dans la Paix... Allons chercher cette Force en nous pour ne pas céder à la Violence à l’heritage Ancien de l’impatience qui nous conduit déjà ou on est.... Projetons l’effort dans la Paix.... Ne cédons pas aux sirènes de la provocation et de la Haine... Entraînons par l’exemple la persévérance la force de faire Vivre L’Avenir En Commun sur le long terme... Persévérons dans la Paix... Changeons de Paradigme et prenons le pouvoir sur nous meme et entraînons les autres dans le Respect, une discipline... Le Nombre à convaincre, le Nombre à travailler au quotidien dans ce sens... Soyons créatifs et persévérons, osons la Paix et ne retournons pas dans le passé qui s’essouffle.... Et s’éteint... Et, avec l’aide de la Planète qui met le Vieux monde au pied du mur... « Regardez il continue à nous insulter, à nous mépriser, pour agiter les colères et la Haine... » Résistons... Oui soyons plus fort résistons dans les faits, dans nos consommations, faisons nous respecter au travail, respectons la Vie au quotidien... résistons, persévérons, ne lâchons rien, nous n’avons plus le temps de nous quereller, nous devons nous retrousser les manches et rejoindre ceux qui assèchent le Pouvoir de l’Argent, le Pouvoir de la Violence, le Pouvoir de la Haine, le pouvoir de la destruction... Asséchons ces pouvoirs en reprenant le pouvoir sur nous meme du mieux qu’on peut tous, et donnons une chance à la Vie en persévérant dans la discipline de celui qui fait et converge naturellement vers ceux qui font déjà l’effort de changement de Paradigme au quotidien... Courage... Force... Ne perdons pas confiance en Nous, le Peuple qui renaît de ces cendres.... Courage...