Спасибо за Ваш труд,Николай Карлович! Тема очень интересная и обширная ,надеемся на продолжение ( жизнь Натальи Николаевны после смерти А.С Пушкина и т.д)
Вот интересно, Наталья Николавевна родила 4 ребенка от Пушкина, 3 от Ланского, взяла на воспитание еще 3 осиротевших детей брата Ланского. Цветаева родила 2 детей и одну отдала в приют,где 3летняя девочка умерла. Но бездушная красавица почемуто Натали. Ага.
Потому что Гончарова детей не видела, мамки, няньки, слуги, достаток. А Цветаева в голодные годы, где кстати умерла от голода и старшая дочь Пушкина и многие другие, но упрекают почему то Цветаеву
@@ГалинаФедорова-ч6о Мамки-няньки - кормили и стирали, а ВОСПИТЫВАЛА, учила хорошему поведению, хорошим манерам, прививала полезные навыки, следила за учёбой - всегда САМА мать! Это вам не "Дети Ванюшина", а благородная уважаемая семья! Дети были счастливы в этой семье, и свои, и приёмные. Натплия Ниеолаевна - Достойная Уважения Женщина и Мать! Поэтому её помнят и ценят уже спустя два столетия!
@@ГалинаФедорова-ч6о Марина Цветаева САМА СЕБЯ винила за смерть дочери. Но любила только сына... И занята была только собой, она же - Поэтесса! Да, жизнь её трагична, а конец ужасен... Но не ей быть судьёй над чужой женитьбой! Она знала и ценила Пушкина... ТОЛЬКО, как ПОЭТА. В отношении личной его жизни была предвзята... Ну, по-женски ревновала, считала, что была бы ему лучшей женой... По современному - была его... "ФАНАТКОЙ"!!!☝️😉 Сейчас у знаменитостей фанаток - миллионы. Вот она и Ахматова бвли как раз из таких - ФАНАТОК Пушкина!😎
@ ну и что. Она такой человек была , требовательный к себе. Если тупые люди себя ни в чем не винят, это не значит, что нет вины. Толстой себя ленивым считал. А зеки в зоне все невинные по их мнению
Слишком резкие суждения.Во всякой личности находятся положительные и отрицательные черты.Насколько я информирована,Пушкин очень уважал её и говорил в стихах,я не знаю что люблю больше внешность,или душу.Натали выбрала его и этим всё сказано
ЕСЛИ ГЕНИЙ - ЗНАЧИТ ИНТЕРЕСНЫЙ СОБЕСЕДНИК . ум - важнейшее качество привлекающее женщину . никогда не будет скучно жить - ум освещает жизнь и увлекает к тайнам прекрасной жизни - ум найдет выход из трудностей - это уверенность в будущих поколениях - ум это все . .
Не Цветаевой говорить об ангеле Натали. Прочтите стихотворение Ю. Друниной "А сладко ли испить такую чашу? В осьмнадцать лет женою гения вдруг стать?..."
Что касается вопроса автора,я согласна была стать женой этого гения,по сравнению с большей частью мужчин с ужасным гонором,который присутствует почти всегда и таким же ужасным характером- гений Пушнина - идеал.
Вот возникает вопрос,почему же все время говорят,что Пушкина царь считал неблагонадежным?Что он такого совершил?Знакомство с декабристами?Так с ними были знакомы многие.Наоборот,Николай 1 не плохо относился к поэту.Например разрешил ему работать в архивах,что означало негласное назначение на должность историографа,которую ранее занимал Карамзин.Так же мы часто слышим,что Пушкин был в чине камер-юнкера.Упорно не хотят говорить,что он был в звании камергера(генерал-майора).В объяснительной ,по поводу дуэли Дантес написал,что стрелялся с КАМЕРГЕРОМ Пушкиным.Дантес то лучше знал,с кем он стрелялся.Камерге́р почётное придворное звание (1809−1917). то есть имел привилегированный доступ его обладателя в личные покои монарха.Не оспоримый факт,что когда происходило свидание Натальи и Дантеса подстроенное Полетикой,Ланской стоял у дверей здания,чтобы им никто не помешал.Так как одним из избранников Полетики(точнее любовников) был Петр Ланской - тот самый, который в будущем станет вторым мужем Натальи Гончаровой.Нет сомнений,что второй брак Натальи устроил Николай 1.Ланской не имел достаточно средств жениться,и 10 октября 1843 года ему дают должность генерал-майора Гвардейской Кирасирской дивизии,Гвардия или лейб-гвардия - с петровских времен так назывались самые лучшие, отборные войска, телохранители государя.Вот так! По воспоминаниям близких, не смотря на просьбу Пушкина уехать,Наталья писала несколько писем царю с просьбой остаться в Петербурге.Но разрешения не получила.Вот и пришлось уехать на время.Тем более её в Свете не принимали.
Пушкин взял в жёны Натали, несмотря на всё противодействие и её сеиьи, и своих друзей и почитателей, потому, что... не только любил, но и... ЖАЛЕЛ её, хотел увести из родительского дома от деспотичной матери, сумасшедшего отца, старых дев сестёр. Ей жилось там несладко... Поэтому он и терпел всё... Он осознавал, что брак с ним, при его натуре и положении в обществе, отнюдь не "выигрышная партия" для невесты из благополучной семьи. Но семья Гончаровых не была благополучной, поэтому найти хорошего жениха девушке из такой семьи было трудно. Вот он и считал, что сможет СПАСТИ кроткую девушку от семейного гнёта, сможет дать Натали спокойную, благополучную жизнь, которую она заслуживает. И он старался это делать, насколько мог. И Наталья Николаевна это ценила.
Так любил и жалел что при этом страстно любил полячку которая его отвергала. Просто пришло время жениться, перед самой свадьбой даже жалел что женится, потому что любил свободу и разгульную жизнь. Мать НН никогда не была деспотичной, не сочиняйте. Дала детям прекрасное образование
"Донжуанский список" - список женщин, в которых Пушкин был влюблен, а не тех, с которыми он был близок. Иногда совпадало, но в основном - нет. Почему-то никто это не хочет понимать. Большинство женщин из списка вообще были не его полета птицы.
Пушкин НЕ ревновал свою Натали. Он был СОВЕРШЕННО уверен в ее верности. Наташа была Очень Умной и Скромной. Именно поэтому на смертном одре он сказал ей -: " Ты ни в чём не виновата." Им ЗАВИДОВАЛИ. Натали - ее красоте, грации, умению держать себя, уму, женственности, скромности. Пушкину - его Таланту и Уму, Смелости, Благородству, Достоинству. Но Самым главным ВРАГОМ этой пары был император Николай 1-ый и его императрица. Императрица страшно ЗАВИДОВАЛА красоте Натали (как и МНОГИЕ женщины того времени ,тому, как Боготворили ее многие мужчины). А император НЕНАВИДЕЛ Пушкина за Гениальность и популярность в народе (народную любовь. Именно поэтому его хоронили ТАЙНО. Николай 1-ый в глаза покровительствовал и благоволил поэту , а за глаза говорил "Сдохнешь как СОБАКА " .) И за жену - Первую Красавицу своего времени (императрица красотой не отличалась ) . А так же за его стихи, где он обличал гнилые места государственного строя. Так же как и всё правительство ненавидело тоже . Последняя дуаль была СГОВОРОМ на УБИЙСТВО. Целиком и Полностью спровоцированное УБИЙСТВО. Как и практически ВСЕ дуэли, в которых участвовал Пушкин. Его НАРОЧНО Оскорбляли и ВЫВОДИЛИ из себя, чтобы он вызывал на дуэль и его убили. Он НЕ был особо вспыльчивым, скорее наоборот - добрым и прощающим. Но только не там, где задевали Достоинство Его и Его Родных и Друзей. Такого он снести, проглотить НЕ МОГ. Не могло снести Его Достоинство. Скажу больше - смерть поэта была Ужасна. И не только ужасным ранением (был разворочен весь живот ,раздроблена тазовая кость и подвздошная. Множественные осколки кости впились в брюшину. Но и тем, что вокруг него после ранения в подавляющем большинстве были враги, которым было приказано императором - "батюшкой " ДОБИТЬ поэта, если он сразу не умрет. Причем как можно более извращенней. Поэтому придворный доктор Арендт , который был в курсе дуэли заранее , сначала обработал легкую рану Дантессу, а к Пушкину приехал только спустя много часов. И "лечил" он его с развороченным кишечником КЛИЗМАМИ и СЛАБИТЕЛЬНЫМ. Когда даже студент -первокурсник знает, что при ранениях в живот нельзя ни пить, ни делать клизм. А ему дали слабительное и клизмы и кал пошел через ранения в брюшину... Началось ужасное воспаление и АДОВЫ боли. Свидетели говорили, что у Пушкина глаза вылезали из орбит от боли, но он только постанывал.А на второй день как-то встал и сам переоделся (!!!!!), когда ему наконец дали опиум в качестве обезболивающего. А должны были делать это СРАЗУ и периодически повторять. Но над ним ИЗДЕВАЛИСЬ по приказу императора... И правду про это ЗАТЕРЛИ в медицинских документах. В том числе результаты вскрытия. Где было ЧЁТКО видно, что был пробит ВЕСЬ кишечник и осколки костей впились в брюшину ...А значит НЕЛЬЗЯ было делать клизмы. Но Дантессу ПРИКАЗАЛИ повредить именно КИШЕЧНИК.Чтобы потом сделать ТО, что было сделано доктором Арендтом . Николай приказал УТОПИТЬ ПУШКИНА в г-не ( позорить . Ведь Пушкина никто, никогда даже в халате не видел. Всегда, даже дома с иголочки был) , а потом похоронить тайно , почти в одиночестве, как собаку.Что и было сделано.
Наталия не любила Пушкина.это было односторонняя любовь Пушкина.А ее привлекло талант гения Пушкина.Быть женой гения.быть женой Пушкина.также прельщало ее.Если бы Наталия любила бы Пушкина она бы все интриги со стороны Дантеса игнорировала.
вопрос,обращенный к слушательницам, считаю некорректным.Можно ли представить серьезного,высокого уровня ученого,эрудированного,интеллигентного человека,например, Ю.М.Лотмана ,задающего подобный вопрос?!
Сванидзе нигде и никогда не утверждал,что он ученый,даже напротив,в одной из лекций сказал,что он не литературовед.Он работает в жанре скорее развлекательном,для народа ,и делает это совсем неплохо,открывая иногда какие - то малоизвестные широкой публике детали,события,факты.Его лекции носят скорее просветительский характер.М.Лотман же больше для специалистов,хотя некоторые его лекции стали достоянием широкой публики.
Нормальный вопрос.Вы там совсем забронзовели со своим величием. Ваше Всё так и не поднялось ни до Шекспира,ни даже до Чехова. Поэт для внутреннего пользования.😏Шовинист к тому же,как и Достоевский)
Будучи в 1989г. в замке Бродзяны в тогда еще неразделенной Чехословакии, мы видели отметки роста Н.Н. Пушкиной уже полустертые веками, и чешка, экскурсовод, отлично владеющая русским языком, сказала точно, что рост г-жи Пушкиной 175,5 см.
Очень интересный , оригинальный рассказ! Но Пушкина в мужья - наверное, не слишком большое удовольствие! Уж слишком ненадежен! А внешность не так уж важна.
Зачем делать столь некорректные,бестактные замечания человеку, с которым не знакомы. Полагаю,Сванидзе делает ,совсем неплохое дело, рассказывая о правилах этикета,поведениия высшего сословия.
Лучше всех про Наталью Гончарову рассказывает Татьяна Рожнова. Судьба Натальи Николаевны ещё при жизни Пушкина занимала умы современников, рождая невероятное количество домыслов и кривотолков. Светское общество мстило и мстит ей за её естественность и чистоту.
Очень интересный рассказ. Жаль очень как чудовищно страдал Пушкин после дуэли.... Был горяч. Но статус отца семейства не помешали ему пойти на дуэль с красавцем французом.... Невеждой и убийцей гения. Великого поэта мирового имени
Когда-то попались в руки письма Пушкина,изданные при сталине . Нецензурные слова были заменены многоточием. Многоточия были практически в каждой строке 😏Не только поэтому,а и по всему,не хотелось бы быть ни его женой,ни тёщей 😊
Молодая женщина, небесной красоты, уставшая от неумереннности гениального супруга, влюбляется в красавца-кавалергарда, интересного ей по возрасту,они ровесники, по кругу интересов, по блеску - эка невидаль ! Это вовсе не значит,что она легла с ним в постель.Да ,в конце концов, неужели это имеет такое значение ? Кто-то думает,что тогдашние нравы сильно отличались от сегодняшних ?
К сожалению, очень много не нужных деталей, которые сделали историю скомканной. Видно, что человек много знает, но с поставленной самим собой задачей, не справился. По контенту есть вопросы также - сколько можно муссировать тему про ее внешность? Лучше бы фокус на другое направил.
Ой, а уж Цветаева со своей критикой могла бы помолчать.. для начала вспоила бы свою дочь Ирину. И если вокруг Натали кипели страсти, значит не такое уж пустое...
Вот и не верь в приметы! А сколько их было на венчании! И уж не цветаевой и ахматовой осуждать Натали! Одна эфрона изводила и гуляла направо,налево, другая - Гумилева, и тоже целомудренной не была. А уж ,какие они матери были,лучше Не Знать. Т.к. потом просто презираешь и ненавидишь. Две мадамы с апломбом! Что судили,но не себя!
Нельзя издеваться над Сванидзе, ограничив его во времени ; он должен был посвятить этои замечательнои истории намного больше чем 43 минуты. Он как будто новую «поэму» создал о всех участниках тои драмы!!! Зачем все эти рекламы и приглашения с билетом когда явно не хватало времени для того чтобы Сванидзе докончил эту поэму? В следующии раз Веник должен пересмотреть формат такои программы.
@@vladimirnikitin2372 Pardon, "mea culpa", я думал Веник отвечает и за эту программу. Веник везде использует такую «командную манеру» говорить, что создаётся впечатление, что он оставляет his fingerprints в каждои программе на youtube. Я подумал, что Сванидзе помягче и скромнее, поэтому он просто подчиняется and goes with the flow.
Есть мнение, что Пушкин срамное письмо сам написал, чтобы дуэль сделать неизбежной, чтобы наконец покинуть злачное место Петербург. Ссылка за дуэль полагалась. Хотел жену от царя спасти
Гид нам рассказывала, что после замужества и первой ночи он привёл друзей и пил с ними, а она не могла выйти из комнаты переодеться. И какая то из его любовниц расцарапала ей лицо после его дуэли. Вообщем ещё тот был товарищ.
Если бы это была первая передача которую я посмотрела о Наталье Николаевне, я б наверное осталась довольна...но нет, есть люди которые лучше поняли и прочувствовали Наталью Николаевну... Почему он не рассказал, о том как она относилась к детям? Что у неё в доме с Ланским было 14 детей, свои и приёмные... Что когда князь Голицин подослал к ней людей и намекал на то, что возьмёт её в жены, но без её детей, она ответила... «Кому в тягость мои дети, тот мне не муж».. Почему он не сказал? что каждую пятницу, в день когда умер А.С., она строго постилась( ни чего не ела) а только молилась...до последних дней своей жизни... Как можно после того, как знаешь эти и многие другие факты из её жизни говорить , что она влюблена была в Дантеса? Нет, он Натальи Николаевны не понял...не почувствовал её
Что Цветаева , что Ахматова. Тоже мне моралистки . Достаточно почитать их биографии. Вся последующая жизнь Натальи Николаевны говорить о том какая это была добрая и идеальная жена и мать. Четверо детей от Пушкина , трое от Ланского. И пятеро приемных детей. Цветаева бросила свою дочь Ирину и та умерла от голода. Ахматова никогда не занималась сыном Львом. У них до конца Ахматовой были плохие взаимоотношения
Не забыть бы вам только том ,какие зверские испытания выпали на долю и Ахматовой, и Цветаевой.Это вам не жизнь орхидеи при царском дворе и внимании всех и вся .
@@ameldaable ээ, после смерти Пушкина, НН 2 года жила в имении НЕ при дворе, в видео же рассказано. Ахматову я уважаю за мужество и стойкость. Цветаеву нет. Простите. Я очень любила ее подростком, знаю ее стихи наизусть, читала ее прозу. Но сейчас 40-летней тетей я вижу ее жизнь по-другому: много претензий, капризов и эгоцентризма. Осуждать кого-то дело вредное. И тем не менее. НН Пушкина достойно несла свой крест, отдавала силы и энергию своим близким. Цветаева считала, что талант поэта оправдывает любой каприз и любую слабость или даже подлость. я так не считаю.
Как-то скомкана вторая часть передачи.А потому что времени мало. Про Дантеса мало. Он действительно был влюблён в неё или придуривался, чтоб Пушкину досадить? По воспоминаниям многих - да, был влюблён. А как же тогда связь с Геккерном? Ничего не понятно. Хотелось бы продолжения, начиная с ухаживаний Дантеса (про его судьбу тоже интересно) и далее про жизнь Натальи Николаевны, её детей, Ланского. Пока тема не раскрыта!
В нашей стране всегда виноваты женщины во всем. Удивительно, но факт, женщины женщин обвиняют,всегда на стороне мужчины, хотя сами страдают от алкоголиков, гуляков, драчунов.
Может быть до замужества Натали побывала в обьятиях царя. После первой брачной ночи Пушкин исчез из дома на целый день и молодая жена проплакала весь день. Он понимал, что царю никакая девственница отказать не могла
Стихи адресованные (трудно сказать - посвященные) Н.Гончаровой, особого впечатления не производят. Трудно сравнить со стихами посвященными А.Керн и А.Олениной.
Зачем браться за сложную тему, зная ее поверхностно и высказывая очень сомнительные суждения. Пушкин гений, а вы пытаетесь его унизить примитивными доводами, которые высказывали его недруги. Стыдно и неприятно вас слушать
Слушала Вас с удовольствием, но ни Ахматовой ни Цветаевой доверить судьбу Пушкина нельзя. В их биографии столько метаний от одного к другому. А Цветаева даже влюблялась в женщин. Когда то в школе нас учили, что Воронцов салдафон и Пушкин писал на него эпиграммы, а теперь выясняется, если Пушкин влбился даже в замужнюю женщину,расступись все. У Пушкина был роман с женой Воронцова и она родила дочь Софью. Когда Воронцов в письме к своей сестре перечислял своих дете, имени Софьи нет.
Пушкин гений, но вся его жизнь искажена пушкинистами с тех пор, когда они стали доказывать красоту, гениальность, верность и любовь Н.Н. Только ответы на вопросы могут раскрыть настоящее отношение Н.Н. К Пушкину. Почему Н.Н.не была ни на прощании, ни на отпевании, ни на похоронах мужа? Только не надо ссылаться на слабое здоровье ее. После смерти Пушкина за здоровьем Н.Н. следил доктор Арендт и докладывал императору о том, что она здорова и может ехать в Заводы.
Спасибо и низкий поклон Николаю Карловича за то,что показывает ярких,интересных людей живыми,не без недостатков,и это тем более ценно.Покойся с миром,хороший человек.
@@ИринаЧистякова-я2о Ну да, закладывать в ломбард украшения жены, чтобы в карты поиграть, это очень ответственно)))) а долги которые он оставил после себя?
Итак, Дантес не только был в гомосексуальных отношениях с приёмным отцом, но ещё и женился на сестре Наташи? Сначала Дантес стал «голубым», потом бисексуалом? То есть, по современному он был представителем ЛГБТ. Но ведь кроме этого, Дантес и Пушкин стали родственниками. И вот "голубои" или ЛГБТ Дантес пытался застрелиться если Наташа ему не отдалась? При этом не застреливаясь, спокоино, одновременно Дантес имел связь с мужчинои? А потом всё же убил великого поэта, а сам прожил более 70 лет? Муж сестры Наташи, ЛГБТ, родственник Пушкина, убиица Пушкина?
Всё это неправда,что Дантес был гомосексуален. Так утверждает рос.пропаганда для того,чтобы отвлечь внимание от того,что наташку гончарову драли как козу сидорову и царь,и Дантес.
Нудно, совершенно не компетентно и скомкано вещает Сванидзе о великом поэте и его Музе! А уж вопрос в эфире по поводу Пушкина как жениха - непристойный и глупый!! Для банального стариковского бормотания выбирайте тему попроще!
Если бы женился Пушкин на Анне Олениной или на Екатерине Ушаковой или на Анне Вульф, то бы жил долго и написсал ещё много шедевров!!!!!!!!!!!! А красавица ли Натали................................ У каждого человека свои понятия о красоте!!!!!!!!!!!!!! Полетика и Эмилия Мусина-Пушкина по портретам были намного красивее Натали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
27 09 2024 ., светлая память Николаю Карловичу Сванидзе 🙏💕
А что случилось?
Почему умер?
Светлая память! Бог мой - как о говорил умно и завораживающее! Благодарение высшим силам!
Замечательный Человек! Замечательные лекции!
Замечательный вклад в историю и культуру страны!
Светлая память Николаю Карловичу!!!
Спасибо большое с удовольствием прослушала просто отдохнула🎉🎉🎉
все это известно большинству почитателей и читателей,но интересно еще раз послушать ,окунуться в пушкинскую эпоху,спасибо
Спасибо. Как всегда очень интересно.
Спасибо за Ваш труд,Николай Карлович! Тема очень интересная и обширная ,надеемся на продолжение ( жизнь Натальи Николаевны после смерти А.С Пушкина и т.д)
А что там скажут: лежит на Ваганьковском кладбище Наталья Ланская. Экскурсоводы вскользь обращают на могилу внимание...
Не на Ваганьковском. На кладбище Александро Невской лавры😊@@TinaNovik
спасибо Николай Карлович за интереснейшие исторические проекты
Николай Карлович спасибо
Вот интересно, Наталья Николавевна родила 4 ребенка от Пушкина, 3 от Ланского, взяла на воспитание еще 3 осиротевших детей брата Ланского. Цветаева родила 2 детей и одну отдала в приют,где 3летняя девочка умерла. Но бездушная красавица почемуто Натали. Ага.
Потому что Гончарова детей не видела, мамки, няньки, слуги, достаток. А Цветаева в голодные годы, где кстати умерла от голода и старшая дочь Пушкина и многие другие, но упрекают почему то Цветаеву
@@ГалинаФедорова-ч6о Мамки-няньки - кормили и стирали, а ВОСПИТЫВАЛА, учила хорошему поведению, хорошим манерам, прививала полезные навыки, следила за учёбой - всегда САМА мать!
Это вам не "Дети Ванюшина", а благородная уважаемая семья!
Дети были счастливы в этой семье, и свои, и приёмные.
Натплия Ниеолаевна - Достойная Уважения Женщина и Мать! Поэтому её помнят и ценят уже спустя два столетия!
@@ГалинаФедорова-ч6о Марина Цветаева САМА СЕБЯ винила за смерть дочери. Но любила только сына... И занята была только собой, она же - Поэтесса! Да, жизнь её трагична, а конец ужасен...
Но не ей быть судьёй над чужой женитьбой! Она знала и ценила Пушкина... ТОЛЬКО, как ПОЭТА. В отношении личной его жизни была предвзята...
Ну, по-женски ревновала, считала, что была бы ему лучшей женой...
По современному - была его... "ФАНАТКОЙ"!!!☝️😉 Сейчас у знаменитостей фанаток - миллионы. Вот она и Ахматова бвли как раз из таких - ФАНАТОК Пушкина!😎
@ ну и что. Она такой человек была , требовательный к себе. Если тупые люди себя ни в чем не винят, это не значит, что нет вины. Толстой себя ленивым считал. А зеки в зоне все невинные по их мнению
@ а для манер были гувернеры. Больше читайте про то время
Прекрасная лекция Татьяны Рожновой.Советую ее послушать
Слишком резкие суждения.Во всякой личности находятся положительные и отрицательные черты.Насколько я информирована,Пушкин очень уважал её и говорил в стихах,я не знаю что люблю больше внешность,или душу.Натали выбрала его и этим всё сказано
ЕСЛИ ГЕНИЙ - ЗНАЧИТ
ИНТЕРЕСНЫЙ СОБЕСЕДНИК
.
ум - важнейшее качество привлекающее женщину
.
никогда не будет скучно жить
- ум освещает жизнь
и увлекает к тайнам
прекрасной жизни
- ум найдет выход из трудностей
- это уверенность в будущих поколениях
- ум это все
.
.
Не Цветаевой говорить об ангеле Натали. Прочтите стихотворение Ю. Друниной "А сладко ли испить такую чашу? В осьмнадцать лет женою гения вдруг стать?..."
Сванидзе, попрежнему крут ☝🏻👏🏻
Что касается вопроса автора,я согласна была стать женой этого гения,по сравнению с большей частью мужчин с ужасным гонором,который присутствует почти всегда и таким же ужасным характером- гений Пушнина - идеал.
Спасибо Николай Сванидзе
Вот возникает вопрос,почему же все время говорят,что Пушкина царь считал неблагонадежным?Что он такого совершил?Знакомство с декабристами?Так с ними были знакомы многие.Наоборот,Николай 1 не плохо относился к поэту.Например разрешил ему работать в архивах,что означало негласное назначение на должность историографа,которую ранее занимал Карамзин.Так же мы часто слышим,что Пушкин был в чине камер-юнкера.Упорно не хотят говорить,что он был в звании камергера(генерал-майора).В объяснительной ,по поводу дуэли Дантес написал,что стрелялся с КАМЕРГЕРОМ Пушкиным.Дантес то лучше знал,с кем он стрелялся.Камерге́р почётное придворное звание (1809−1917). то есть имел привилегированный доступ его обладателя в личные покои монарха.Не оспоримый факт,что когда происходило свидание Натальи и Дантеса подстроенное Полетикой,Ланской стоял у дверей здания,чтобы им никто не помешал.Так как одним из избранников Полетики(точнее любовников) был Петр Ланской - тот самый, который в будущем станет вторым мужем Натальи Гончаровой.Нет сомнений,что второй брак Натальи устроил Николай 1.Ланской не имел достаточно средств жениться,и 10 октября 1843 года ему дают должность генерал-майора Гвардейской Кирасирской дивизии,Гвардия или лейб-гвардия - с петровских времен так назывались самые лучшие, отборные войска, телохранители государя.Вот так! По воспоминаниям близких, не смотря на просьбу Пушкина уехать,Наталья писала несколько писем царю с просьбой остаться в Петербурге.Но разрешения не получила.Вот и пришлось уехать на время.Тем более её в Свете не принимали.
Стихи у него были: "Во глубине сибирских руд...", "...плешиввй щёголь, враг труда, нечаянно пригретый славой..."... и так далее...
Упаси господи, нет. Его любят во всем мире за его талант, каких на всем земном шаре единицы.
Как всегда, очень интересно. С большим удовольствием слушаю Николая Карловича.
Недавно читал Зорина "Медная бабушка".
Удовольствие 👍
Все мужья бывших царских любовниц имели взлет карьеры, у Ланского произошел такой взлет
Пушкин взял в жёны Натали, несмотря на всё противодействие и её сеиьи, и своих друзей и почитателей, потому, что... не только любил, но и... ЖАЛЕЛ её, хотел увести из родительского дома от деспотичной матери, сумасшедшего отца, старых дев сестёр. Ей жилось там несладко... Поэтому он и терпел всё... Он осознавал, что брак с ним, при его натуре и положении в обществе, отнюдь не "выигрышная партия" для невесты из благополучной семьи. Но семья Гончаровых не была благополучной, поэтому найти хорошего жениха девушке из такой семьи было трудно. Вот он и считал, что сможет СПАСТИ кроткую девушку от семейного гнёта, сможет дать Натали спокойную, благополучную жизнь, которую она заслуживает. И он старался это делать, насколько мог. И Наталья Николаевна это ценила.
Жалел и ЛЮБИЛ.
И оберегал от царя, который её хотел
Не городите ерунду!!!
@@ОльгаВолодина-м3т
А больше вам самой, и сказать нечего...🤔
Так любил и жалел что при этом страстно любил полячку которая его отвергала. Просто пришло время жениться, перед самой свадьбой даже жалел что женится, потому что любил свободу и разгульную жизнь. Мать НН никогда не была деспотичной, не сочиняйте. Дала детям прекрасное образование
"Донжуанский список" - список женщин, в которых Пушкин был влюблен, а не тех, с которыми он был близок. Иногда совпадало, но в основном - нет. Почему-то никто это не хочет понимать. Большинство женщин из списка вообще были не его полета птицы.
Пушкин НЕ ревновал свою Натали. Он был СОВЕРШЕННО уверен в ее верности. Наташа была Очень Умной и Скромной. Именно поэтому на смертном одре он сказал ей -: " Ты ни в чём не виновата." Им ЗАВИДОВАЛИ. Натали - ее красоте, грации, умению держать себя, уму, женственности, скромности. Пушкину - его Таланту и Уму, Смелости, Благородству, Достоинству. Но Самым главным ВРАГОМ этой пары был император Николай 1-ый и его императрица. Императрица страшно ЗАВИДОВАЛА красоте Натали (как и МНОГИЕ женщины того времени ,тому, как Боготворили ее многие мужчины). А император НЕНАВИДЕЛ Пушкина за Гениальность и популярность в народе (народную любовь. Именно поэтому его хоронили ТАЙНО. Николай 1-ый в глаза покровительствовал и благоволил поэту , а за глаза говорил "Сдохнешь как СОБАКА " .) И за жену - Первую Красавицу своего времени (императрица красотой не отличалась ) . А так же за его стихи, где он обличал гнилые места государственного строя. Так же как и всё правительство ненавидело тоже . Последняя дуаль была СГОВОРОМ на УБИЙСТВО. Целиком и Полностью спровоцированное УБИЙСТВО. Как и практически ВСЕ дуэли, в которых участвовал Пушкин. Его НАРОЧНО Оскорбляли и ВЫВОДИЛИ из себя, чтобы он вызывал на дуэль и его убили. Он НЕ был особо вспыльчивым, скорее наоборот - добрым и прощающим. Но только не там, где задевали Достоинство Его и Его Родных и Друзей. Такого он снести, проглотить НЕ МОГ. Не могло снести Его Достоинство. Скажу больше - смерть поэта была Ужасна. И не только ужасным ранением (был разворочен весь живот ,раздроблена тазовая кость и подвздошная. Множественные осколки кости впились в брюшину. Но и тем, что вокруг него после ранения в подавляющем большинстве были враги, которым было приказано императором - "батюшкой " ДОБИТЬ поэта, если он сразу не умрет. Причем как можно более извращенней. Поэтому придворный доктор Арендт , который был в курсе дуэли заранее , сначала обработал легкую рану Дантессу, а к Пушкину приехал только спустя много часов. И "лечил" он его с развороченным кишечником КЛИЗМАМИ и СЛАБИТЕЛЬНЫМ. Когда даже студент -первокурсник знает, что при ранениях в живот нельзя ни пить, ни делать клизм. А ему дали слабительное и клизмы и кал пошел через ранения в брюшину... Началось ужасное воспаление и АДОВЫ боли. Свидетели говорили, что у Пушкина глаза вылезали из орбит от боли, но он только постанывал.А на второй день как-то встал и сам переоделся (!!!!!), когда ему наконец дали опиум в качестве обезболивающего. А должны были делать это СРАЗУ и периодически повторять. Но над ним ИЗДЕВАЛИСЬ по приказу императора... И правду про это ЗАТЕРЛИ в медицинских документах. В том числе результаты вскрытия. Где было ЧЁТКО видно, что был пробит ВЕСЬ кишечник и осколки костей впились в брюшину ...А значит НЕЛЬЗЯ было делать клизмы. Но Дантессу ПРИКАЗАЛИ повредить именно КИШЕЧНИК.Чтобы потом сделать ТО, что было сделано доктором Арендтом . Николай приказал УТОПИТЬ ПУШКИНА в г-не ( позорить . Ведь Пушкина никто, никогда даже в халате не видел. Всегда, даже дома с иголочки был) , а потом похоронить тайно , почти в одиночестве, как собаку.Что и было сделано.
В халате ходил дома есть свидетельства очевидцев
Такой примитив.Читать надо нормальные книги,а не пересказывать учебник за 6класс.
Он в халате даже на знаменитом портрете. Так что, не пишите бред.
Рост Натальи Николаевны Гончаровой был 172см.
Да, это точно. Запомнила, потому что, как у меня.
Наталия не любила Пушкина.это было односторонняя любовь Пушкина.А ее привлекло талант гения Пушкина.Быть женой гения.быть женой Пушкина.также прельщало ее.Если бы Наталия любила бы Пушкина она бы все интриги со стороны Дантеса игнорировала.
вопрос,обращенный к слушательницам, считаю некорректным.Можно ли представить серьезного,высокого уровня ученого,эрудированного,интеллигентного человека,например, Ю.М.Лотмана ,задающего подобный вопрос?!
Сванидзе нигде и никогда не утверждал,что он ученый,даже напротив,в одной из лекций сказал,что он не литературовед.Он работает в жанре скорее развлекательном,для народа ,и делает это совсем неплохо,открывая иногда какие - то малоизвестные широкой публике детали,события,факты.Его лекции носят скорее просветительский характер.М.Лотман же больше для специалистов,хотя некоторые его лекции стали достоянием широкой публики.
Нормальный вопрос.Вы там совсем забронзовели со своим величием. Ваше Всё так и не поднялось ни до Шекспира,ни даже до Чехова. Поэт для внутреннего пользования.😏Шовинист к тому же,как и Достоевский)
Бесприданница красавица.
Будучи в 1989г. в замке Бродзяны в тогда еще неразделенной Чехословакии, мы видели отметки роста Н.Н. Пушкиной уже полустертые веками, и чешка, экскурсовод, отлично владеющая русским языком, сказала точно, что рост г-жи Пушкиной 175,5 см.
Очень интересный , оригинальный рассказ! Но Пушкина в мужья - наверное, не слишком большое удовольствие! Уж слишком ненадежен! А внешность не так уж важна.
Людмила,Вам бы точно не светило бы....
Зачем делать столь некорректные,бестактные замечания человеку, с которым не знакомы. Полагаю,Сванидзе делает ,совсем неплохое дело, рассказывая о правилах этикета,поведениия высшего сословия.
Спасибо. Всегда интересно вас слушать. А мне Лермонтов больше нравится.Хотелось бы о нем услышать что либо интересное.
Лучше всех про Наталью Гончарову рассказывает Татьяна Рожнова. Судьба Натальи Николаевны ещё при жизни Пушкина занимала умы современников, рождая невероятное количество домыслов и кривотолков. Светское общество мстило и мстит ей за её естественность и чистоту.
Очень интересный рассказ. Жаль очень как чудовищно страдал Пушкин после дуэли.... Был горяч. Но статус отца семейства не помешали ему пойти на дуэль с красавцем французом.... Невеждой и убийцей гения. Великого поэта мирового имени
@@ЛюбовьОрдина-у5д плохо он рассказывает, при всём моём уважении к Сванидзе.
@@ЛюбовьОрдина-у5д с мировым именем
Вот это "она его послала" ну прямо коробит, нельзя сказать - отказала...к чему этот лексикон ?
Когда-то попались в руки письма Пушкина,изданные при сталине . Нецензурные слова были заменены многоточием. Многоточия были практически в каждой строке 😏Не только поэтому,а и по всему,не хотелось бы быть ни его женой,ни тёщей 😊
Галопом по Европам. Сванидзе не компетентен в этом вопросе.
Пушкин смотрел за нравственностью жены, но сам изменял на каждом шагу и знал, что царь любит всех красивых женщин при дворе
Наталья Гончарова всегда интересует покрления..я являюсь ее страстной поклоницей..это настоящая красавица и безусловно умница..
Интеллектом не отличалась.
Она была глупой, и никакой красоты там не было, это видно из ее фото в старости, обычная женщина тех времен
@@BellaMeissner она была глуповатой вздорной бабёнкой.
Позвольте задать вопрос, что вам известно о роли графа Строганова в судьбе Александра Сергеевича?
Ну, уж нет! Страшной
Зачем она за него пошла,. Не понимаю. Бесконечно жаль
Молодая женщина, небесной красоты, уставшая от неумереннности гениального супруга, влюбляется в красавца-кавалергарда, интересного ей по возрасту,они ровесники, по кругу интересов, по блеску - эка невидаль ! Это вовсе не значит,что она легла с ним в постель.Да ,в конце концов, неужели это имеет такое значение ? Кто-то думает,что тогдашние нравы сильно отличались от сегодняшних ?
К сожалению, очень много не нужных деталей, которые сделали историю скомканной. Видно, что человек много знает, но с поставленной самим собой задачей, не справился. По контенту есть вопросы также - сколько можно муссировать тему про ее внешность? Лучше бы фокус на другое направил.
Ой, а уж Цветаева со своей критикой могла бы помолчать.. для начала вспоила бы свою дочь Ирину. И если вокруг Натали кипели страсти, значит не такое уж пустое...
Вот и не верь в приметы!
А сколько их было на венчании!
И уж не цветаевой и ахматовой осуждать Натали!
Одна эфрона изводила и гуляла направо,налево,
другая - Гумилева, и тоже целомудренной не была.
А уж ,какие они матери были,лучше Не Знать.
Т.к. потом просто презираешь и ненавидишь.
Две мадамы с апломбом!
Что судили,но не себя!
Нельзя издеваться над Сванидзе, ограничив его во времени
; он должен был посвятить этои замечательнои истории намного больше чем 43 минуты. Он как будто новую «поэму» создал о всех участниках тои драмы!!! Зачем все эти рекламы и приглашения с билетом когда явно не хватало времени для того чтобы Сванидзе докончил эту поэму? В следующии раз Веник должен пересмотреть формат такои программы.
При чём тут Венедиктов-то? Это не "Эхо Москвы".
@@vladimirnikitin2372 Pardon, "mea culpa", я думал Веник отвечает и за эту программу. Веник везде использует такую «командную манеру» говорить, что создаётся впечатление, что он оставляет his fingerprints в каждои программе на
youtube. Я подумал, что Сванидзе помягче и скромнее, поэтому он просто подчиняется
and goes with the flow.
Очень интересные сказки.. Брюлов,попавн в семью поэта,сказал,что увидел картину
Есть мнение, что Пушкин срамное письмо сам написал, чтобы дуэль сделать неизбежной, чтобы наконец покинуть злачное место Петербург. Ссылка за дуэль полагалась. Хотел жену от царя спасти
А что ее спасать? Она сама хотела ( даже просилась ) красавца -царя а не эту обезьяну пушкина.
"Что есть красота?"....(Н.Заболоцкий)
Она была бесприданницей, и за нее никто не сватался. Исследователи разобрали все обстоятельства по крупицам. Все о Пушкине. а когда же о Гончаровой?
Почему никто не говорит о том,что уже через год Пушкин
изменил Натали и она оченьпереживала, ревновала,а потом успокоилась,поняв его.
Гид нам рассказывала, что после замужества и первой ночи он привёл друзей и пил с ними, а она не могла выйти из комнаты переодеться. И какая то из его любовниц расцарапала ей лицо после его дуэли. Вообщем ещё тот был товарищ.
@@СветланаРожкова-м8и да и наташка была ещё та прости господи.
172 см рост Нончаровой,а НЕ 177 см
173
Царь и нашел ланского для натали, ланской получил хороший чин и достаток, это о чем то говорит
Если бы это была первая передача которую я посмотрела о Наталье Николаевне, я б наверное осталась довольна...но нет, есть люди которые лучше поняли и прочувствовали Наталью Николаевну...
Почему он не рассказал, о том как она относилась к детям? Что у неё в доме с Ланским было 14 детей, свои и приёмные...
Что когда князь Голицин подослал к ней людей и намекал на то, что возьмёт её в жены, но без её детей, она ответила... «Кому в тягость мои дети, тот мне не муж»..
Почему он не сказал? что каждую пятницу, в день когда умер А.С., она строго постилась( ни чего не ела) а только молилась...до последних дней своей жизни...
Как можно после того, как знаешь эти и многие другие факты из её жизни говорить , что она влюблена была в Дантеса?
Нет, он Натальи Николаевны не понял...не почувствовал её
спасибо .Лекция Татьяны Рожновой .Жизнь после Пушкина.Наталья Николаевна и ее потомки
но ее отношение к детям и посты по пятницам сами по себе не отменяют вероятности влюбленности к Дантесу.
Наталья осознала свою вину
Она была польщена упорными ухаживаниями Дантеса и была легкомысленной
@@nataschameissner9039 она ему давала.
Гончарова воспитала 10 детей,а уж эти две поэтессы...не матери совсем.А уж своим мужьям верными😂?
Хотела бы,если никто другой не берет
Что Цветаева , что Ахматова. Тоже мне моралистки . Достаточно почитать их биографии. Вся последующая жизнь Натальи Николаевны говорить о том какая это была добрая и идеальная жена и мать. Четверо детей от Пушкина , трое от Ланского. И пятеро приемных детей. Цветаева бросила свою дочь Ирину и та умерла от голода. Ахматова никогда не занималась сыном Львом. У них до конца Ахматовой были плохие взаимоотношения
Тоже написала про это.
Не забыть бы вам только том ,какие зверские испытания выпали на долю и Ахматовой, и Цветаевой.Это вам не жизнь орхидеи при царском дворе и внимании всех и вся .
@@ameldaable ээ, после смерти Пушкина, НН 2 года жила в имении НЕ при дворе, в видео же рассказано. Ахматову я уважаю за мужество и стойкость. Цветаеву нет. Простите. Я очень любила ее подростком, знаю ее стихи наизусть, читала ее прозу. Но сейчас 40-летней тетей я вижу ее жизнь по-другому: много претензий, капризов и эгоцентризма. Осуждать кого-то дело вредное. И тем не менее. НН Пушкина достойно несла свой крест, отдавала силы и энергию своим близким. Цветаева считала, что талант поэта оправдывает любой каприз и любую слабость или даже подлость. я так не считаю.
Карл Брюлов отказался писать портрет Гончаровой, потому что ничего не увидел в ней примечательного.
Жду, что Сванидзе сейчас Сталина вспомнит...
Как-то скомкана вторая часть передачи.А потому что времени мало. Про Дантеса мало. Он действительно был влюблён в неё или придуривался, чтоб Пушкину досадить? По воспоминаниям многих - да, был влюблён. А как же тогда связь с Геккерном? Ничего не понятно. Хотелось бы продолжения, начиная с ухаживаний Дантеса (про его судьбу тоже интересно) и далее про жизнь Натальи Николаевны, её детей, Ланского. Пока тема не раскрыта!
Это обычная практика передачи Сванидзе. Постоянное отвлечение на какую-то второстепенную муть и беготня во второй половине передачи.
Ждём продолжения , Николай Карлович! Спасибо за Ваш труд !
А кому нужен гуляка поэт я женский выбор понимаю
Главный гуляка был царь
к тебе презрением все здесь дышит, ... ты поношение всего света ...
... предатель и жена поэта ...
Да ладно, Пушкин был не всегда благороден
Танита - конкретные примеры.
В нашей стране всегда виноваты женщины во всем. Удивительно, но факт, женщины женщин обвиняют,всегда на стороне мужчины, хотя сами страдают от алкоголиков, гуляков, драчунов.
Натали виновата только в том, что была очень доверчива, по молодости неопытна, она не знала, что такое высший свет и какие там гнусные нравы
Может быть до замужества Натали побывала в обьятиях царя. После первой брачной ночи Пушкин исчез из дома на целый день и молодая жена проплакала весь день. Он понимал, что царю никакая девственница отказать не могла
10000++++++!!!
Стихи адресованные (трудно сказать - посвященные) Н.Гончаровой, особого впечатления не производят. Трудно сравнить со стихами посвященными А.Керн и А.Олениной.
Зачем браться за сложную тему, зная ее поверхностно и высказывая очень сомнительные суждения. Пушкин гений, а вы пытаетесь его унизить примитивными доводами, которые высказывали его недруги. Стыдно и неприятно вас слушать
Нет, Пушкин очень проблемный муж.
Сванидзе минус. Лекция мутная.
Бессвязный рассказ. Увы, совершенно не нравится.
Слушала Вас с удовольствием, но ни Ахматовой ни Цветаевой доверить судьбу Пушкина нельзя. В их биографии столько метаний от одного к другому. А Цветаева даже влюблялась в женщин. Когда то в школе нас учили, что Воронцов салдафон и Пушкин писал на него эпиграммы, а теперь выясняется, если Пушкин влбился даже в замужнюю женщину,расступись все. У Пушкина был роман с женой Воронцова и она родила дочь Софью. Когда Воронцов в письме к своей сестре перечислял своих дете, имени Софьи нет.
Neravniy brak .18 : 31
Натянутого семейного счастья
Пушкин гений, но вся его жизнь искажена пушкинистами с тех пор, когда они стали доказывать красоту, гениальность, верность и любовь Н.Н. Только ответы на вопросы могут раскрыть настоящее отношение Н.Н. К Пушкину. Почему Н.Н.не была ни на прощании, ни на отпевании, ни на похоронах мужа? Только не надо ссылаться на слабое здоровье ее. После смерти Пушкина за здоровьем Н.Н. следил доктор Арендт и докладывал императору о том, что она здорова и может ехать в Заводы.
А может Пушкин действительно инсценировал свою смерть и она это знала?
Интересная тема, но ведущий читает очень нудно.
Через 2 года вдова вернулась из деревни и спала с царем до замужества с Ланским, который охранял эти свидания на стороне
Неправда.
Она спала с царем еще до замужества. Царь драл ее как козу сидорову.
нет
Сванидзе уже не тот, что был 10 лет тому назад. Постарел.
У нас только один с годами молодеет и всех нас переживет!
Спасибо и низкий поклон Николаю Карловича за то,что показывает ярких,интересных людей живыми,не без недостатков,и это тем более ценно.Покойся с миром,хороший человек.
Такого мужа, как Пушкин, не хотела бы иметь из-за его легкомыслия.
ЕУ него НЕ было легкомыслия. Он был Очень Ответственным. Про легкомыслие и игроманию - КЛЕВЕТА.Могу ответить на Любой вопрос по легкомыслию Пушкина
@@ИринаЧистякова-я2о Ну да, закладывать в ломбард украшения жены, чтобы в карты поиграть, это очень ответственно)))) а долги которые он оставил после себя?
Итак, Дантес не только был в гомосексуальных отношениях с приёмным отцом, но ещё и женился на сестре Наташи? Сначала Дантес стал «голубым», потом бисексуалом? То есть, по современному он был представителем ЛГБТ. Но ведь кроме этого, Дантес и Пушкин стали родственниками. И вот "голубои" или ЛГБТ Дантес пытался застрелиться если Наташа ему не отдалась? При этом не застреливаясь, спокоино, одновременно Дантес имел связь с мужчинои? А потом всё же убил великого поэта, а сам прожил более 70 лет? Муж сестры Наташи, ЛГБТ, родственник Пушкина, убиица Пушкина?
Ну да, как то так....))))🤯🤯🤯
Дантес не был по природе голубым, он им стал , чтобы обогатиться, геккерн ему все свое наследство оставил
Геккерн сперва предотвратил дуэль , чтобы остаться послом и чтобы сына не выслали из страны
@@nataschameissner9039 Вы правда думаете, что есть какая то сума денег, которая способна превратить гетеросексуального мужчину в гея???🤣🤣🤣
Всё это неправда,что Дантес был гомосексуален. Так утверждает рос.пропаганда для того,чтобы отвлечь внимание от того,что наташку гончарову драли как козу сидорову и царь,и Дантес.
А знаете ли вы,что нет ни одной улики убийства поэта? Никто не видел ни пули, ни тела в гробу?
???
Бред
Какой Сванидзе страшный на лицо
:
Нудно, совершенно не компетентно и скомкано вещает Сванидзе о великом поэте и его Музе! А уж вопрос в эфире по поводу Пушкина как жениха - непристойный и глупый!! Для банального стариковского бормотания выбирайте тему попроще!
Вообще его не уважаю нисколько
Если бы женился Пушкин на Анне Олениной или на Екатерине Ушаковой или на Анне Вульф, то бы жил долго и написсал ещё много шедевров!!!!!!!!!!!! А красавица ли Натали................................ У каждого человека свои понятия о красоте!!!!!!!!!!!!!! Полетика и Эмилия Мусина-Пушкина по портретам были намного красивее Натали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это не портрет Полетики, Полетика была брюнеткой
👍👍👍
Есть письменные свидетельства посланников других стран,кто видел ее живьём...даже к своим дворам писали..." Видение красоты невозможной..."