Сделал макетный вариант антенны "Magnetic Loop"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.พ. 2023
- Сделал на картонке в буквальном смысле.
По прибору отлично, строится от 5 до 27 мГц.
На 14 ксв 1.4, многовато?
Смутили очень малые показания индикатора поля и слишком широкая полоса.
2 цикла WSPR спотов не принесли хотя стоило ли их ожидать из глубины комнаты на 1 ватт?
Кстати, похоже именно в момент испытаний был спад прохождения, на штырь сейчас прорываются лишь единичные станции. Наверное стоит повторить эксперимент но окне.
Как повысить добротность рамки? Есть алюминиевый обруч, могу конечно....
В раздумьях нужно ли мне это.
Блог VideoFromMoscow.blogspot.com
Основной канал / videofrommoscow - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
У тебя всё останется в ферите Феерит амидон 73!!!! Биноклик ... вот только на нём будет работать из десатка выбирал ... первичка асегда два витка ... а вторичка от 5 до 15 витков . Нагружать транс на 450 ом и ксв должно быть 1 на всех кв диапазонах !!! Вот на такой транс ... Будет работать!!!!! И сигнал дайдёт до приёмника !!!! А у вас весь сигнал остался в вашем трансформаторе ! 73!!!
Тема магнитных рамок многогранна и интересна, поздравляю с началом экспериментов!
Ну, во-первых, антенна из красного провода в форме сердечка, ко дню святого Валентина - это само по себе празднично и красиво 😄👍.
Из многих схем подключения и конструкций, мне больше по душе классические: исходя из основного рабочего диапазона, и соответственно максимального резонанса, выбирается длина рамки: например на двадцатку длина будет около 5 метров (близко к 1/4 длины волны) при минимальной ёмкости конденсатора. С таким больщим конденсатором, как на видео, сможете понизить частоту до 30 и 40 метров, с соответствующим снижением эффективности. Для одного диапазона 20 метров, можно подобрать постоянный конденсатор небольшой ёмкости. Материал рамки: из провода, кабеля, трубы, профелей, итп.. Чем больше диаметр (площадь поверхности) рамки, тем она эффективней работает. Очень хорошо подходит металлопластиковая труба, легко гнётся и относительно недорога. Рекомендуют использовать для двадцатки диаметр от 40мм, но для экспериментов уже на 16мм будет хорошая работа. Для окна эти 5 метров белой трубы хорошо вписываются в любое доступное пространство. Форма рамки не так важна, будет ли это прямоугольник или ближе к кругу, овалу, итд. Из этого красного провода получится хорошая петля связи, диаметром около 30см (для двадцатки), располагаемая внутри рамки. Для лучшего согласования подбирается расстояние от петли до рамки, и форма петли. пишут что лучше овальная для бОльшего прилегания, ну тут анализатор подскажет.
Для начала однодиапазонная одновитковая рамка будет самое оно.
А дальше - множество вариантов )
П.С. OM0ET - один из удачных вариантов, его рамки из видео на верхние диапазоны отлично подходят и как раз хороши для повторения. Как ни крути, чем ниже диапазон, тем бОльшей будет рамка, дальше идёт двух-и более витковость, и постепенно форма приблизится к "пяльцевым" антеннам для средних волн 🙂 или ферритным.
Большое спасибо за развёрнутый комментарий.
А теперь о прозе жизни. 5 метров это 1.5 метра диаметра.
ПОЛТОРА МЕТРА!
Возможно у вас панорамные окна от пола до потолка, но у меня от подоконника до балки сверху 140 см. Так что ничего туда не впишется. А антенну ведь и повернуть захочется... Так что дома не вариант, а на улицу с эдаким чудовищем я не пойду.
Только эксперимент, не более того.
А покупать пластиковые трубы для возможно однократной пробы увольте.
Поиграю с тем что есть и успокоюсь.
@@RadioFromMoscow Итак, пять метров длины рамки на двадцатке - это условие для максимальной эффективности, так сказать, теория. Для уменьшения размеров, и условий реальной квартиры конечно же можно и уменьшать общую длину рамки (в интернете и с полметровыми отрезками кабеля работают), и увеличивать число витков, что лучше чем просто уменьшение длины (пятивитковая на двадцатку уже будет диаметром около 30см), также можно для экспериментов пока уйти в частоту 28МГц, и тогда 3-5 витковой рамки размеры совсем не будут играть роли. Ну и высокочастотный ток всё-таки любит по поверхности проводника распространяться, по этому и выбирают либо обычный кабель (ток бежит по оплётке), либо трубку для эффективности. Некоторые даже обклеивают фольгой толстые трубы для нижних диапазонов (это тоже для теории). Провод, даже толстый, в данном варианте будет наименее эффективен, тяжёл и крайне узкополосен. Но это всё только "половинка" антенны, и чтобы рамка запела в унисон (как камертон в резонанс), её нужно и запитать, маленьким камертоном (петлёй связи). Для одновитковой схемы 20% от диаметра петли, двигая в двух плоскостях, легко находится положение резонанса. Для 4-5 витковой рамки делается либо тоже 4-5 витковая маленькая петелька, либо таким же диаметром основной петли один виток, но сбоку (по аналогии с ферритовыми антеннами) и уже регулировкой его положения можно всю систему зарезонировать. и не нужны пока никакие ферриты, всё проще будет работать и настраивать легко. 🙂
Желаю творческого настроения и удачных экспериментов!
Делал рамку диаметром 90 см из металлопластиковой трубы с петлей связи. Дом панельный 4-ый этаж. Антенна в комнате около 2-х метров от окна. На 20 метрах отвечали и слышал. Мощность 100 Ватт. Провел с пяток связей и успокоился. Хотел хоть как то уменьшить помехи, но эффект не большой. Провод длиной 20 метров за окном - лучше. Пробовал пропускать провод в трубу и сделать экранированную рамку. Особой разницы не заметил. По сравнению с ЕH куда лучше. У меня EH, можно сказать и не работает. Я понял, что антенну в моем случае нужно выносить наружу. Из наружных антенн хорошо работала антенна Фукса. Там на 20 метров противовес всего 40 см. Мои эксперименты с комнатными антеннами меня убедили, что любая наружная антенна лучше. П.С. Да, если повесить на оконную раму мало что менялось. Резонанс совсем узкий.
Приветствую!
У меня экранированная МЛ из толстого кабеля. Диаметр 60см. Петля связи из RG58C/U диаметр 15-20 см. Мощность от 5 до 10 Вт. Работает на 14 - 30МГц. На 14МГц связей не было, а на 24 и 28 - 9-й район(Орск и Уфа) и 4-й район. Полученные рапорты от 55 до 58. На приём антенна работает лучше чем укороченный штырь, стоящий на подоконнике (10-й этаж, здание железобетонное, окна металлопластиковые). На штыри шум был такой, что я думал, что вышел из строя трансивер.
Сейчас хочу попробовать рамку периметром 3,5м из медной трубки.
Успехов в радиоспорте и конструировании! 73 de RA1AQC!
Андрей, спасибо.
Это пожалуй самый полезный развернутый комментарий.
60 сантиметров это пожалуй мой предел при котором антенна имеет право на жизнь. Хотя есть гимнастический обруч 75. Может быть и попробую.
Ещё раз спасибо.
Игорь, Добрый вечер! Замечательно, что не угасает творческий запал! "Светить всегда, светить везде... ."
Подключать автотрансформатор параллельно контуру, состоящему из кпе и индуктивности рамки, приводит к шунтированию "параллельного контура" и снижению добротности последнего. Индуктивность обмотки трансформатора должна обеспечивать сопротивление её на рабочей частоте хотя бы приблизительно равное сопротивлению нашего контура при резонансе, а оно очень велико. Кроме того, на обкладках конденсатора мы имеем пучность напряжения и сниженную величину тока. Исходя из чего ферритовый трансформатор располагают надев на обруч диаметрально противоположно кпе и подбирают количество витков связи с фидером. Возможно применение переключателя отводов в случае работы антенны на нескольких диапазонах. Прошу прощения за многословие! 73! de ru9hd
Т.е. первичной обмоткой трансформатора сопротивления является сама рамка
Спасибо.
Вы всё правильно пишете но пропустить петлю через кольцо это совсем иной метод возбуждения рамки.
Собранная схема не мной придумана.
Её серийно производят и продают на Ибее-Али.
И вот тут совсем другие результаты по полосе работы антенны.
k1fm.us/2015/07/k1fm-mini-magnetic-loop-2-0/
@@RadioFromMoscow посмотрел возбуждение магнитной рамки у Алана. Видимо при таком количестве витков магнитная проницаемость кольца в его случае обеспечивает достаточную индуктивность, которая не шунтирует контур и не снижает его добротность, а следовательно и непотребно не расширяет полосу пропускания.
Игорь, удачи в экспериментах!
Дядя Игорь, попробуйте поднести эту антенну ближе к батарее отопления или к массивным металлическим предметам и уровень сигнала на индикаторе поля будет больше
Какова физика этого явления?
@@RadioFromMoscow Магнитная антенна, это катушка, виток связи и связь эта возрастает при расположении антенны рядом с проводящими предметами откуда воспринимает наведенные токи. Катушка не излучает в пространство. Все поле, сконцентрировано в мощном поле магнитной силы вокруг витка катушки. Это поле не несет в пространство энергии, а наводит магнитные волны на проводник и по нему начинает течь ток. Так антенна излучает, но не сама, а благодаря различным металлическим предметам куда наводятся магнитные токи. Как то так.
А....
Значит в парке антенна работать не будет.
А батарею мне с собой не унести ((
))
@@RadioFromMoscow ЕН и magnetic loop - относятся к категории зимних квартирных антенн )) В парке полноразмеры, Бог использовать велел ) Да, еще добавлю, что ЕН антенна - является противоположностью магнитной рамки и в ней раскрыта не катушка, а конденсатор.
Про зимние антенны ничего не знал.
А летом на EH и ML значит нельзя работать.
Или можно но не рекомендуется?
Делал и использую магнитную рамку с петлей связи. В основном на приём. Классическую. На передачу не пробовал Приём классный.
Есть предположение что феррит не предназначен для подобных частот.
Сам мучаюсь с проблемой подбора феррита для балуна. По итогу работаю без него.
Очень возможно. Сейчас м2000
Могу попробовать вот что сделать.
У меня лежит третий год набор для балуна.
Попробую на его кольце.
Спасибо за совет.
Висит на окне у меня подобная антенна, только вот с петлёй связи, да и сам периметр антенны намотан двумя витками провода и диапазон у неё 3-4мгц с переменным конденсатором 20-470пф. А вот полоса у неё узкая на выбранной настройке конденсатора - около 15кгц. Вдоль квадрата этого (двух витков) по двум сторонам внутри петля связи, а концы её сходятся в центре квадрата. Запитывается через трансформатор 1к4. Связи на 80ке в вечернее время 400-600км, мощность 10-15вт прям с окна внутри квартиры, первый этаж. Если мощность 20вт и более начинает "шить" переменник. А вот одновитковая что-то не получается, не строит. Пробовал и медную трубу в обруч сгибать 1,4 метра диаметром и петлю связи 20см диаметром. Не выходит. А вот двухвитковая отлично работает. Да ещё как фильтр работает, за счёт узкой настройки. Говорят чем больше витков тем не эффективнее она работает. Что думаете?
Мне кажется что ваша антенна относится к "многовитковым рамочным".
www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_SM0VPO.htm
Я про такую думал, но пока не созрел, провода нет столько у меня ))
Магнитная петля (в моём понимании) это когда условно взяли классическую одновитковую и вместо одного витка сделали несколько.
Мне очень нравятся ваши результаты.
Насчёт чем больше витков тем лучше работает имею сомнения, иначе бы их массово строили. Сугубо моё мнение.
Чем больше витков, тем хуже. А провод витая пара. Одной парой намотка. Но ещё скорее всего большая заслуга приёмной стороны, там очень хорошие антенны, что меня услышали с такой антенны.
У меня магнетик луп диаметром 1,3 метра. С петлей связи. Из кабеля жёсткого 8 мм. Дорогого 50 ом. Kingsignal.
На прием нормально. На передачу НИКАК.
За комментарий спасибо конечно, но не информативно.
Никак из бетонной темницы или никак с улицы?
Никак на 5 ватт или на 50?
Вчера OM0ET проводил традиционный стрим.
Работал на 6100 10 ватт и свой Маглуп.
Я в восторге от эффективности.
Запись тот кому интересно найдёт.
Здравствуйте можно контурную систему попробовать ,
Конечно можно.
Если вы поясните что это.
@@RadioFromMoscow как для чего острый резонанс узкая полоса
А как вы рамку вешаете? у антенны излучение в плоскости рамки. Т.е. если вешать вдоль окна, то будет основное излучение идти в стену
Второе да, уже слишком широкая полоса вышла. Это может быть особенностью связи через трансформатор. Но при использовании связи через петлю, получается полоса пару килогерц.
Третье касательно провода. Я делал из алюминиевого обруча для пояса диаметром 90см и толщиной около 1см. КПД антенны напрямую зависит от толщины излучателя. Т.е. КПД для обруча толщиной около 1 см на диапазоне 20м будет около 80%, а при толщине как ваш провод 3-4мм около 60%.
Всё верно пишете кроме направления излучения.
Оно в плоскости рамки.
@@RadioFromMoscow
Да, думал про одно, написал другое. В плоскости рамки. Спасибо за бдительность, поправил.
А на схеме "LHR 400 6' " что обозначает?
А погуглить?
Сваебойная установка LRH 400 производства Liebherr.
))
Да не знаю я что это.
Петля 60 сантиметров, этого достаточно.
@@RadioFromMoscow дык все встало на места)))
А я где-то слышал что горизонтальное расположение магнетик луп нужно делать на высоте 0.16 лямбда.