[@ノブ-h2v]

篝火やエマージェンシーやキリンなどの「紙から考えても規制は免れないであろう」カードもURにしているからレアリティとバリアの基準に関しては眉唾寄りの認識だなぁ

[@Nanashi-Nanachi]

『【永続】はそもそも駆け引きも何もない面白くないデッキだ』という認識を少なからず持っていたのですが、適切な環境の形成やメタゲームにおいて必要という見解は腑に落ちました！

[@tいお]

虚無空間とかサモリミみたいな召喚自体を潰すならまだしもフィールドという狭い範囲でのモンスター効果を潰すスキドレってそこまで規制されるべきカードかなとは思う。

[@NaRuMie725]

第一サイドデッキが無いからね、ある程度紙と規制が変わってくる

[@kataparuto0001]

スキドレなんぞモンスに依存しない除去1個入れときゃ済む話なんで２枚ぐらいは入ってても困らんね

[@最高工匠卿ウルザ]

みんなが嫌いな理由もわかるが、他のロックカードとは違いスキドレに関してはバニラ、及びそれに準ずるカードにワンチャンを与えたり、他のカードとのシナジーがあったりするから規制は緩和して欲しいというのが個人的な意見だな

[@sin-zl3lr]

ホルススキドレが正直返すのが絶望的すぎるから制限返さんでくれ
メタビのスキドレは仕方ないってなるけどホルスで3面くらい高打点立てた後のスキドレは本当に理不尽

[@hanochip]

SRバリア…お前も存在したのか…

[@V-Jam-500]

一発ゲーとマルチゲーじゃ話が違うからね

[@sin-zl3lr]

正直スキドレとか永続に関しては「おもんねーw」くらいの感情に留まる今の制限が一番ちょうどいいと思う。無制限で先行でガン伏せるだけで勝つゲームはさすがに寒いし、メタゲームの観点からも禁止は望ましくないし

[@豆ぴーなっつ豆]

雑魚デッキがアリのように踏み潰されているだけで別に強くないから。
ただそのアリンコ共は声だけは大きい

[@sirionotomo3858]

スキドレは別に害悪ではないしなんなら手札誘発の方が害悪だと思ってる

[@ゼカキユ]

スキドレ返して…列車使いなので

[@readme8128]

個人的にはそんなにヘイトないんだけど、ミッドレンジ使いだからかな？
スキドレ下でエスケープさせて効果通すの面白くない？

[@寝込みうどん]

ぶっちゃけバック除去も積まずに気持ち良くモンスター効果をブオンブオンぶん回すだけのゲームになる方がスキドレが無くなるよりもっと面白くないと思う

[@1nGlight]

あとスキドレは環境デッキには採用しにくいからね
カイコロは採用できるけど、逝ったし

[@cx709]

紙やったことないけど
紙と同じ規制だったらMDやる意味がほぼないからなぁ

[@yuukineasiss6946]

紙とMDでレアリティ選出の基準が異なるのでは？紙はURを強くデザインするのに対し、MDでは補填の必要性からある程度規制を睨んでレアリティを調整したりするのかも

[@sin-zl3lr]

粛声やVSなどの明らかに規制が出ないであろうデッキは高くなってるんかも

[@世界神]

スキルドレイン禁止は気持ち分かる　私もその一人よ

[@まくろる]

次はキトカロス、フェンリルから見る規制方針とかなのかな・・・«٩(*´ ꒳ `*)۶»ﾜｸﾜｸ

[@神野-i4t]

私怨なのですが最近メタビートでスキドレ+センサー万別並べられておもんなかかったんで禁止で

[@雷神病み鍋]

シンプルにバック除去引くまでドローゴーになるのがダルすぎる。
回転率の早いMDならなおのことそう感じる。

[@yase_oji]

コイントス運ゲーをなくしなさい
話はそれからだ

[@秀典-t1f]

じゃんけん構造だって説明しているけど、スキドレもサモリミもマクロとか張られていると展開系ほぼ無理だよ。

[@アークアーク-e2y]

ティアラメンツより数十倍弱いのにティアラメンツと同じくらいの規制を受けてるふわんだりぃずっていうのがいるんですよ

[@しめさば-w1r]

ふわんは外部カードを入れてもせいぜい結界像、えんぺん、地図、壺3種、アトラクター、怪しいラインのテラフォ、黄金櫃。
多く見積もっても9種類程度。テーマ内だけならえんぺんと地図のみ。
ティアラはテーマ内のカードだけでシェイレーン、ハゥフニス、メイルゥ、ペルレイノ、ティアクシャ、サリーク、キトカロスの7種類も規制されていて外部カードではイシズ、クシャ、副葬や簡易融合デビフラなど無数に候補があるので、さすがに同じレベルというには相手が悪すぎます…

[@ああ-w8t5g]

正直他のデッキが強すぎて今の規制でもティアラもふわんも強さ変わらなそう…

[@kengokbg]

​@@ああ-w8t5g遊戯王やったことある？

[@user-wu1lo2ys9e]

MD運営がふわんだりぃずにボコボコにされた説

[@V-Jam-500]

テーマ内カードで語れ

[@もものきおどろき-j7q]

シングル戦と永続系が相性悪すぎるんだよな・・
存在自体が先攻有利を助長してるし、１回切りの勝負で運の比重が高いカードを使われると負けた方のおもんなさが凄いし

[@日系埼玉人]

【永続】が【】で括られるような扱いなら遊戯王の環境は基本的に【ソリティア】だが…(本筋に一切関係ないソリティアへの怨嗟)

[@TM-sk1tc]

スキドレって自分も食らうから専用構築必要だし効果しょぼいマイナーテーマの構築の幅を広げられる良カードでしょ。tier1コピーデッキばっか使って自分で構築できない層からしたらそりゃ嫌なカードだわな

[@sin-zl3lr]

それが即詰みにならない程度のロックならいいけどデッキによっちゃ詰むのがねぇ…

[@はく-d2i]

お気持ちマイオナ君きちゃー！！！

[@TM-sk1tc]

なんか2人釣れたな

[@sin-zl3lr]

@@TM-sk1tc
いや別に自分は積極的に禁止にしろとも思ってないしTier1のデッキも使ってないけど。だけどシングル戦って状況を鑑みるに無制限だと流石に運で勝つ可能性が高まりすぎるから微妙じゃね？とは思ってる

[@tいお]

なんだろう、魔法罠バック除去だけじゃなくスキドレに関しては墓地効果とか手札効果は許されるわけだし突破できないデッキが悪いと思うんですよね。しかもホルスみたいな汎用的に出張できてスキドレ貫通できるようなカードもある訳で。サモリミや虚無空間みたいな召喚自体を殺すカードじゃない以上それを貫通できないのは使ってるデッキが対応力のないデッキだという事になると思うのですがどうでしょう

[@AT-lj6uw]

まあ手札誘発系のデッキだけだったら、墓穴抹殺引くかのゲームになるし、実際そうなってるしな。
それはそれで面白くない。
すべてのデッキにgうらら、墓穴抹殺入ってる環境もどうかと思う。

[@sin-zl3lr]

最近は墓穴抹殺入らないデッキもある。なんなら返しを多投するデッキにはうららすら入らんことも

[@グラム-b4j]

単純に運営のお気に入りのカードだからじゃない？
OCGとかでは
・売れるから
・禁止にすると関連カード使えなくなるから
・製作者がこのカードの関連アニメやイラスト絵が好きだから等の理由で規制されないようにMDは
・運営のお気に入りだから
・どうせインフレするしその時規制かければいいだろとゆう思想
・売りたいから
等の理由で残していると思われる。

[@宮野悠羽]

スキドレのイメージは迷惑系TH-camr。

[@pontasirokuro]

いやいや所謂パキケ型メタビではスキドレ採用されてない
罠ビとルーンで使われてるだけじゃん
昔のエルドの印象とルーンの害悪で印象が悪くなっただけ
遊戯王のメタビ定義ってただの単体つよつよコントロールだし
昨今の運営方針的に烙印、炎王みたいな展開を是とするゲーム方針っぽいからそれの障害になるカードを規制してる
とはいえ露骨に規制すると昔の遊戯王を全否定することになるから中途半端にポーズとってるだけ
スキドレで駆け引きがないって今のティア１先行制圧も大概駆け引きなんて皆無だけどね

[@くまさん-n9z]

先攻制圧するだけなら環境外デッキのほうが得意だけどね…
後攻・リソース戦ちゃんと強いからティア1環境デッキなんだし

[@V-Jam-500]

​リソースガン無視先行制圧がMD初期だったし今の絶妙に出力下げて後手を考える環境も好き。
後攻環境だけはクソなのでやめて()@@くまさん-n9z

[@nnf2804]

そんな活躍してないからじゃない？強さとか害悪度で言えば、タービュランスとかポプルスとかラビュリンスの方が先に禁止されるべき。

[@user-wu1lo2ys9e]

タービュランスはMDだといつか禁止になりそう。

[@maniruka]

実力を競う競技的な場であるレート戦ですら永続系（メタビート）が1割前後いる、カードリポートの勝率上位カードがメタビート関連、という状況はなんとかしてほしいところ、今の永続はメタゲームの多様化よりデッキ選択の幅を狭めてる
実力者同士で戦う場だと最初からわかってれば誰にでも6割取れるデッキ使うのは当たり前なんだよね、高い上におもんないからみんな使わないだけで環境の最適解がメタビートなのは確定的に明らか

[@しわ-j5d]

メタビートは最適解どころか明確に弱いデッキじゃない？逆に最適解からは程遠いものの楽だから使われてる部類だと思うけど…

[@maniruka]

弱いならレート上位にメタビートがいることが説明つかない、カードリポートも強いことを明示してる
メタビ最適解説ってのは別に私だけが言ってることじゃないしレート上位勢に聞けば大体そう言うと思うよ
楽かどうかはメタビート使いではないから明言はしないでおくけどもし楽なんだとしたら楽なデッキが最適解ってことになってしまうね
だからヤバいんだけど

[@しわ-j5d]

@@maniruka マジで？自分マス1だし、他の高レート帯の人で強いって言ってる人少ないからあんま共感できないな。ちなみに自分でメタビ握ってた時もある。
聞きたいんだけど、メタビの強い所ってなんだろう？後攻クソ弱い先行番長だし、どうせ先行制圧するんだったら雑にスネークアイとか握ればいい。んで先行でパキケとか立てても月神の盾とか引けなきゃ普通に殴って突破されるし。明確にルーンとかの下位互換デッキだと思ってるんだけど、どう言った理屈で強いんだろう？あれ使ってる人って、強いから使ってるってよりボーダーポン置きしてはい勝ちー！wみたいなのがしたいだけの人だと思うんだけどな。

[@maniruka]

@@しわ-j5d メタビの何が強いって先攻なら勝ちが高確率で拾えるし後手なら捲り札でそれなりに勝ちが拾える
平均して6割弱しか勝てないけどそれって逆に言えば最強プレイヤーにも6割弱が取れるってことなので
マスター1チャレンジみたいな強者か弱者かどっちに当たるかわからないゲームなら弱いけどレート1700ぐらいになってくると相手が強者確定だからメタビのこの性質が有利に働くんだよね

[@しわ-j5d]

@@maniruka なるほど、メタビはプレイングの難易度の割に強いってのは同意だね。
ただ、メタビは練度低い奴がそれなりの勝率出すのには向いてるけど、結局メタる側でしかないっていう性質上どうしても環境トップにはなれないよ。ルーンみたいに明確に何らかのデッキの不利を突ける訳でもなく、全部のデッキを薄く広く対策せざるを得ないからね。「相手のデッキに対応したメタカードを引けるか」「先行でパキケ置けるか」っていう運ゲーになる時点で、初動枚数の多さで安定性の担保された一般的な環境デッキにはどうしても勝率で劣る。その運ゲーがそもそもくだらないってのは同意。

[@黒豹-h7q]

スキドレみたいな貧弱カード規制は本当に意味不明
馬鹿どものせいで困惑するコナミ可哀そう

[@V-Jam-500]

実際刺さらん時は刺さらんしの。