Алису слушаю можно сказать с детства. И для себя четко разделяю старую и новую. И в чем-то Тропило прав несомненно. Современный Кинчев-бэнд слушать просто скучно, я последние три альбома один от другого отличить не могу на слух, а от старых до сих пор до муражек пробирает насколько они глубокие и мощные. После ухода Шатла и Нефедова, нет той Алисы к сожалению.
Например альбом "Шестой лесничий"...группа тогда в сложной ситуации. Один гитарист ушел...другой пришел. Клавишник ушел,вместо него приглашенный... записывался в спешке в передвижной студии.... а на выходе получилась просто гениальная работа из 8 разноплановых вещей....
@@maxnaturathletics7990 Да, альбом хорош, как и все другие у Алисы в 80-х и 90-х. Помню как впервые послушал Jazz, он произвёл на меня сильное впечатление, в том числе непохожестью на остальные альбомы. Сейчас у Алисы выстреливают отдельные песни - Небо славян, Леший... Но остальные какие-то незапоминающиеся. То ли дело раньше, каждую песню знал наизусть. Или я старею и память уже не та :)))
У Кости до Джаза одна музыка была, а после Джаза совсем другая. Кажется, он тогда с наркотой завязал и увидел мир новыми глазами. На счёт подмены Андрей, конечно, троллит, но в каждой шутке - и т.д.
Это не православие, а сатанизм. Православный не может быть за братоубийство. Патриарху тоже привет! Читайте Евангелие, не слушайте Кинчевых и Кириллов.
Этот человек знает,что говорит.Конечно,он утрирует и стебётся,но доля правды в его словах есть.Кинчев времён Энергии и Кинчев нынешний-два разных человека,два разных автора.А Энергия,благодаря которому Кинчева вообще узнали,создан руками Тропилло,буквально слеплен из кусочков,хотя материал Костин там классный,но будь эти песни записаны в обычном варианте-не было бы такого эффекта.
Тут дело не в том..кто хоть раз в жизни с этим человеком встречался..на расстоянии метра,тот знает что попахивает "говницом" пусть пока в переносном смысле..а тут вообще ахинею несёт...так же как и про Цоя ..с маковыми сигаретками...хотя если бы факты приложил,то другое.
Что вы от Кинчева хотите? Он своё отвоевал уже. Поборол, блин, зависимость страшную. Конечно он изменился! И не нам его судить вообще. Пусть пишет себе в удовольствие музыку, что вы хотите, не будет же он вечно молодым и производить шедевры
Я начал фанить Алисой в далёком 1988 году, тогда мне было 13 лет, после ухода в 2003 году из группы Шаталина и Нефёдова я не слушал полностью ни одного нового альбома Алисы, старые песни слушаю регулярно, а вот новые нет. На мой взгляд Алиса превратилась в ВИА Земляне
Кинчева подменили, он сам подменился и превратился в жадного, старого брюзгу, помешанного на деньгах. И вообще Костя очень быстро "переобувается" . То одно говорит, то другое , не нравится мне этот Кинчев.
Согласен полностью !!! Я алисаман , но слушать это дерьмо которое он сейчас рожает каждый год , просто противно ! Ведь достаточно старых хороший альбомов , так колбась их на концертах и руби свое бабло и людям приятно будит!!! А сейчас не музыка а СРАНЬ для отбитой публики !
Пересмотрел сейчас то интервью у Урганта: Кинчев не говорил, что "не помнит как записывали альбом", а "не знает, кто рисовал иллюстрацию в виде молнии между двух пальцев". И записывали альбом не на "Мелодии" вовсе - как Тропилло приписвает к словам Кинчева, а благодаря "Мелодии" мир увидел альбом "Энергия"....кстати, эта "Мелодия" и Цоевские альбомы выпускала без ведома авторов, Цой назвал их (Мелодию) пиратами в одном из интервью - у меня даже вырезка из газеты тех времен осталась
Тропилло в чем то прав!Вы не смотрите в глубь! Кинчев действительно не тот,но не телесно,а духовно! От этого и тексты и музыка другие. Тем более Кинчев сам сказал,что больше он не работает. Судите сами тексты в альбоме эксцесс вымучены и выдуманы так что создается впечатление что надо что то написать,а писать не про что! Такие дела хозяин!
Да ничего Тропило не прогнил! Алиса до альбома "Дурень" была офигенной группой! А после....всё.....пиздец! И вот это вот "Кинчевское" "Чума всегда с нами!" Да выгнал бы давно он этого Чумычкина, как сделал он это с Шаталиным и Нефедовым и всё. Тропило конечно местами бред несёт полнейший, но если бы не он, "Энергию" хуй кто увидел бы.
Denis Zaharov, тут большинство не слышало, что за альбом был "Энергия" пока за него Тропилло не взялся. Это просто мракобесие на одной ноте, как и все песни Кинчева. Позже спасли аранжировки Шаталина
@@BobbaFromInfinity Охуенно это Шабаш,Для тех кто свалился с Луны,Черная метка...А что охуенного в однообразном плагиате на Раммштайн и Клауфингер,сдобренным ПГМ в терминальной стадии?
@@sophiamoratti579 не, так говорят лишь про последнее 10-летие 20-го века. И то люди с математическим образованием. У многих 2000-й год это почему-то уже 21-й век!))))) А 90-е-это с 90-го по 99-й включительно.
Зависть аж из ушей дымит. Язык сам собой гнусные басни выдаёт. Наверно дома плакат с Алисой весит, в решето исколотый.... А Костя растёт с годами и переходит на новые уровни. Прошёл через все пороки, но остался человеком и патриотом. Есть чему завидовать.
Никакой зависти. Спокойно и обоснованно об уникальной деградации К. Кинчева. Я другого такого случая скатывания в примитив, глупость и убожество тоже не знаю. Песенки "за родину" - тупая бездарная плакатная пропаганда. Поэзии ноль, музыки ноль. ПГМ, "Гундяев - мой генерал, я - рядовой" - это позорище, как "фюрер думает за нас". Надо ж так измельчать, Константин... (
Что? Костя растёт с годами? "Энергия" был шедевр. "Блок Ада"- крепкая работа с некоторыми неудачными вещами. "Шестой Лесничий" интересный, цельный альбом... Дальше только единичные шедевры в массе бездарной чепухи. Где рост, который с годами?
Ну и Кинчев явно другим стал. Смеялся раньше над Арией, а сейчас хуже Кипелова стал.Тропилло не прав, но понятно, почему обиделся. Эгоизм движет обоими - и Кинчевым и Тропилло.
@@ДжекХаммер-с4щ В 80-х говорил, что Ария отстой. Не цитирую, но было такое. Что музыка там только - в одном ритме. Не приведу доказательств - возможно, что они есть. Но факт! Сам слышал его (Кинчева) слова. Алиса тогда в разы интереснее была, а Ария была просто в моде хэви-металла. Сейчас ситуация изменилась, и уже давно. Алиса начала гавно играть, так как музыканты левые, и умеют только то, что от них просят. Это не Чума, и не Шатл. А Кипелов так и зависим от стихов Пушкиной. Но играть стали интереснее. Хоть и не на много.
Зависть у чувака так и прёт. Православие ему не нравится. А тем , кто любит Кинчева, всё нравится: его творчество , его песни и Православие, благодаря которому Константин Евгеньевич избавился от зависимости и продолжает сочинять свои песни и радовать своих поклонников. Тропилло лает , караван идёт.
Смысл! Рок исполнитель советник у патриарха? Ведь церковь считает напраление рок музыки сатанинским! Это как понимать? Или патриарх не настоящий или рок музыкант!
@@hellodolly6339 а ты истина последней инстанции? Тысячу раз слышал от попов батюшек и всяких проповедников! А здесь доли сказала ! Тогда да !раз долли сказзала!
Фанаты очень не любят, когда кто-то рассказывает про отрицательные черты характера, вредные привычки и прочие недостатки их "идолов", будь то Цой, Высоцкий, Кинчев, Клинских или кто угодно...
Просто это разрушение кумира. Кумир - божество поклонения. Идеализированое А надо не кумиров создавать, а живых людей познавать, со всеми их плюсами и недостатками
Кинчев теперь богатый чувачек ,есть что терять но СоВесть не купишь. Страданет он за то ,что предал предков своих и встал на сторону системы. После "Шабаша" мало что цепляет, потому как перестал бунтовать Костя от сладкой жизни.
@@a-Relav77 А как ты себя будешь чувствовать в 59 лет,может вообще загнёшься .У Кинчева был трудный,разлагающий организм жизненный путь,ты после такого с места бы не сдвинулся . Так что Костя нормально раздаёт.
@@Redllline_Rock_band а в поведении к Кинчеву претензии не из-за его пожилого возраста. скорее наоборот, он пытается какую то молодость и энергию изобразить. лучше бы отталкивался от того что есть, ну старый и старый, все такими будем. вобщем можно и возрасте правильный образ взять, я думаю просто вести себя по обычному уже, и немного эмоций в след музыки.
Про двойника не знаю, но у меня всегда было ощущение, что Алиса советского периода была одной (и кстати великой) группой, а начиная с "Для тех кто..." вообще совершенно другой. На альбомах начиная с 93 года и далее часть песен написана в 80-х. Но сравните как он их поёт тогда же в 80-х на квартирниках - это же невероятная воздушная лёгкость, и те же песни на поздних альбомах - какая-то отяжелелость и в звуке и вокале. Давно бросил следить за их творчеством, не могу...
В своë время Костина жена Саша Панфилова звезданула Тропиллу промеж рог 3-х литровой банкой с пивом. После этого он обиду затаил на Кинчевых и плюс кукуха поехала от удара.
Тропило человек уважаемый, спасибо ему огромное .... но эти терки ,. кто ,...чего ... мне этого непонять..И тот и этот К.Е.Кинчев (Алиса) в целом! мне симпатичен! группа Хорошая! И Тропиллу люблю,... непонять только мне его. Человек завязал со скверным делом ,. Тут радоваться надо!!! А он (... Молодец Кинчев. Дай Бог доброго здоровья!!!
Бред сивой кобылы. С Кинчевым произошла одна интересная метаморфоза.. с одной стороны (может показаться) плохая, с другого ракурса - хорошая. А именно, - в ту пору "душевных метаний", когда он пришёл к Богу, он (Кинчев)... перестал быть поэтом. Это сложные сентенции, и тут не распишешься про это, но я за него очень рад.. Я вырос на его песнях, и мне (если бы я был эгоистом как Тропилло) было бы жаль этого, но я рад за него и за многих других кто пришёл через Кинчева к Богу. А поэтом в 40-50 лет быть невозможно всё равно (быт задушит). Так что всё хорошо.
единственное что с ним кардинального произошло в начале 90х, это что с героина слез. но тут уже сам Кинчев больше загоняет, возможно так пытается привлечь внимание к проблеме наркомании.
@@Begemot333 Может он и был всегда верующим, но где-то после "Шабаша", когда он крестился - его видно реально "торкнуло" свыше... Все тексты позже, уже чисто "на мастерстве" написаны (что не исключает конечно эмоциональной подоплёки у стиха), но это уже не та "высокая" поэзия которая была у него до крещения.
Ходил я на концерт Алисы, больше не пойду. Если слушать это можно, то смотрится убого, выходит шестидесятилетний дядька в подшипниках и начинает ножками вилять
безусловно это другой Кинчев , этот чувак хочет чтобы он до сих пор визжал про суровые реалии ссср , сейчас в творчестве Кинчева гораздо больше веса духовной составляющей , я вот православный , слава Богу , мне очень даже близки и понятны тексты , не зря он советник патриарха , так держать , рад за него , все черным по белому , и пусть все неверующие тропилы помолчат ....
Кинчев изменился очень давно. Сравните альбомы "Чёрная метка" и "Джаз" - это же совершенно разная музыка! Но то, что люди о временем меняются - это, по-моему, нормально.
@@hellodolly6339 В целом да, но есть одно "но". Переслушивая первые альбомы ("Энергия", "Блок Ада"), неистово хочется придушить звукорежиссёра. Но в те годы все так записывались.
При всем уважение к гр.Алисе во всех составах....и изучив творчество многих западных легенд , как они развивались , искали что то , доходили до пиков и т.д. и сопоставив эти процессы с дискографией Алисы можно сделать логический вывод что после 1994, 1995гг. После "Черной метки" и "Джаза" творческого поиска нету сравнимого с ранним. Ну разве что "Стать севера" 2007 выделяется большим мелодизмом и красивыми гитарами.
тропилло не прав.кинчев сказал про пластинку.она и правда вышла на меолодии.а сам альбом записан у тропилло.но в вечернем урганте речь шла именно про пластинку.хватит хавать что вам дают.попробуйте хоть раз включить голову.можете пересмотреть что кинчев говорил.
Этому БОМЖу повезло, что он в свое время заведовал ключами от рок-клуба и аппаратурой. Вот и представилась возможность покрутиться с великими. А завтра исчезнет - и все его забудут.
Да другие песни,другие мысли,другая музыка.развивается человек и меняется соответственно, а этот как был деляга так и остался,рок не рок-сам пиши если не нравится.Костя,те кто действительно был с тобой с тобой и остались.МЫ ВМЕСТЕ!!!!!!!!!
Согласен с Тропилло.Алиса последних 20 лет-крайне посредственная группа.Из альбомов созданных после Дурня,удачными были лишь Танцевать(но там старые песни еще советского периода,видимо,поэтому) и Пульс хранителя....Остальное не выдерживает никакой критики.
Вы не Сидоров - кассир! - Нет, я кассир! - Вы не кассир! - Нет, я кассир! - Вы пришли с улицы и сели, а кассира убили! Труп - в сейф! - Что ты плетешь?
Таки да. Православие головного мозга. Нет тех рокеров, бунтарей, правдолюбцев, которые заряжают. Осталось жалкое подобие скулящих слуг, ждущих подачки сверху..
Я бы этому дяде личико за Костю обгладал. Вырос Кинчев, смысл жизни и русло нашел - критиковать можно и из под забора - Сам то Ты что сделал? спел песню для миллионов? Тот Костян, а ты не настоящий. Хоя вспомните (Клинских) - можно весь путь по творчеству проследить. Да кто ты такой чтобы судить тот он или нет? Урганта приплел, шута Эрнстовского
Глупый Кинчев вляпался в дерьмо, а не "смысл жизни нашел". И сочиняет ужасное примитивное беспомощное дерьмо. И неважно, кто что "сделал". Давать оценку деградировавшему Кинчу может давать любой человек со здравым рассудком, тем более, лично знакомый.
Ему просто обидно - так старался с "Энергией". Ну а обидки детские конечно же. Все тогда за все получили и забыли. А если Тропилло думает, что дифирамбы вечные - тут уж его конечно обидка. Тропилло очень старался и это было не просто. А Кинчеву - всего лишь один из альбомов. Это эго Тропилло взыграло.
Всех приветствую!!! Если честно, последние лет 15-20 никак не понимал, что произошло с Алисой? Слушал альбомы и понимал, что-то не то... Переслушивал заново-но нет, не идёт и всё тут. Андрей Тропилло развеял все мои сомнения. Алиса уже давно не та. Полагаю, после "Чёрной метки", а возможно, даже раньше. После альбома "Для тех, кто свалился с Луны". Тропилло прав несомненно.
после различных катостроф, клинических смертей и др. шоковых состояний человек может многое забыть и очень сильно измениться... и это нормально , в порядке вещей и не факт что это двойник это просто человек вырос из тертых джинсов
эгергия, блокада и шестой лесничий. всё. вот вся алиса. это точно, кинчева подменили. и ревякина. наверное, рок-н-рол закончился, начался бизнес. нужно охотиться на каждое новое поколение
Ну про двойника загон конечно, а вот схему с Осликом прям один в один рассказал - все так и есть. И нового гитариста в группу притащил Ослик, Кинчев благосклонно дал добро.
Глупо ожидать от человека в 50лет того же что он делал в 25! А вообще чувствуется обида на жизнь, что принимал участие в создании успешного проекта а дивидендов не получаешь!
Тропилло в старческом моразме, живет в прошлом. А Кинчев развивается духовно. У Кинчева нынче не тексты к песням, а стихи с глубоким смыслом, положенные на музыку.
Я слышала про эту историю , что Айзеншпис предлагал Марьяне двойника Цоя , и что та ответила отказом, и слышала ,что Кинчев сгорел , Андрей не выдумывает , и потом он не утверждает и не опровергает 50/ 50 , такие слухи были в рок тусовке , с Костей Андрюха троллит
А мне нравится что Кинчев заиграл industrial crossover. У него отлично получается, а сам Тропилло жеж чморил всех этих "рокеров" что они до конца жизни будут жить за счет хитов записанных при царе горохе, а новое у них все гэ. И тут так Костю зацепить. Костик не в пример многим держит нос по ветру. В награду за это он получил новую аудиторию. Я вообще русские рок группы никогда не слушал, но с какого-то момента я каждый новый альбом разок до полностью послушаю. Отдельный вопрос: нафига кому-то было Кинчева подменять :) Он же не президент Ельцин у которого было аж 5 двойников и когда Ельцин официально сдох то настоящего уже 5 лет как не было в живых. Именно поэтому Путина и назначили. Реальный Ельцин бы назначал президентом Мойшу Ходора.
Страшно деградировал Кинч, вляпался в говно. Это не рост, не прогресс. ПГМ, дурацкие плакатно-листовочные агитационные тексты, примитивное пустое музло
Есть давний печальний анекдот - сидят как-то в блиндаже Бари Алибасов и Юрий Айзеншпис и Шпис говорит: "Алибасыч, ты знаешь немцы уже Смоленск взяли ! " Тот отвечат :"Та нафига нам тот Смоленск - там стадиона нет, дворца сорта - нет, зальчик всего-то на 500 человек. Много бы мы там все равно не накосили. Главное Москву не просрать - там и Лужники и дворцы спорта и публика при бабле. Так что, Юрчик, не плачь за Смоленск". Так что , если дедушка не сбрендил, и то что он говорит ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть правдой за этим стоит ушлый продюсер. Вот и все.
Мне абсолютно пофигу Кинчев-Панфилов. Но Андрею Владимировичу не помешало бы подшиться. Хотя бы чуть меньше бухать. Алкогольное слабоумие ведь налицо и на лице...
да.кубик был прозрачен. было написано зачем собираю. сын майка добро давал. организаторы концертов псевдозоопарка тоже добро давали. в итоге се ля ви. денег по тем ценам надо было 17тр. и как вы думаете? сколько я собрал? хватило скамейку своими силами отремонтировать и покрасить.
Все знают Кинчева, все помнят Цоя. Всем плевать на Тропилло. Понимаю были в движе многие, поднялись единицы. Не плачь Тропилло, таких как ты, большинство. Ты всего лишь малекула в винте, но не винт мироздания. Смирись Тропилло и держись. Слишком стар для рок-н-ролла, но молод чтоб умирать. Мелочный и жалкий тип.
Дорогие мои что вы хотите от Кости? Посмотрите он уже не так молод ,жена дочка взрослая, 80х-90х он куражил, он был полон сил , посмотрите просто даже интервью с ним как он приехал в Мурманск, он глумится над репортерами здешних газетенок, время прошло человек успокоился другие мысли желания настрой другой души, он наслаждается уже тишиной на даче, поэтому всё меняется и Костя и его исполнение .
Алису слушаю можно сказать с детства. И для себя четко разделяю старую и новую. И в чем-то Тропило прав несомненно. Современный Кинчев-бэнд слушать просто скучно, я последние три альбома один от другого отличить не могу на слух, а от старых до сих пор до муражек пробирает насколько они глубокие и мощные. После ухода Шатла и Нефедова, нет той Алисы к сожалению.
Абсолютно согласен
Действительно, новые песни отстой.
Бывают яркие песни отдельные. Например в "Посолони" "Акробаты снов"
Например альбом "Шестой лесничий"...группа тогда в сложной ситуации. Один гитарист ушел...другой пришел. Клавишник ушел,вместо него приглашенный... записывался в спешке в передвижной студии.... а на выходе получилась просто гениальная работа из 8 разноплановых вещей....
@@maxnaturathletics7990 Да, альбом хорош, как и все другие у Алисы в 80-х и 90-х. Помню как впервые послушал Jazz, он произвёл на меня сильное впечатление, в том числе непохожестью на остальные альбомы. Сейчас у Алисы выстреливают отдельные песни - Небо славян, Леший... Но остальные какие-то незапоминающиеся. То ли дело раньше, каждую песню знал наизусть. Или я старею и память уже не та :)))
У Кости до Джаза одна музыка была, а после Джаза совсем другая. Кажется, он тогда с наркотой завязал и увидел мир новыми глазами. На счёт подмены Андрей, конечно, троллит, но в каждой шутке - и т.д.
конечно троллит. это как её - " махамайя . БГ "
ну да после изгоя пошла шляпа но то что подменили костью бред бредовый !
Забавный дядька. Про Кинчева - всё правда. Его не подменили только, а он сам себя подменил
Поп его подменил. Православие это болезнь души
Костя молодец. И остался самим собой. Каким и хотел быть всегда Стал цельным в ,Православии.
Я тоже нахожу, что стал таким каким хотел быть. И страшного в этом ничего не нахожу. Возможно он спасся от худшего таким образом.
Это не православие, а сатанизм. Православный не может быть за братоубийство. Патриарху тоже привет! Читайте Евангелие, не слушайте Кинчевых и Кириллов.
Этот человек знает,что говорит.Конечно,он утрирует и стебётся,но доля правды в его словах есть.Кинчев времён Энергии и Кинчев нынешний-два разных человека,два разных автора.А Энергия,благодаря которому Кинчева вообще узнали,создан руками Тропилло,буквально слеплен из кусочков,хотя материал Костин там классный,но будь эти песни записаны в обычном варианте-не было бы такого эффекта.
Павел Кузин Первые два его альбома Курёхин аранжировал,уже третий-говно.
Поддерживаю каждое Ваше слово
Считаю его лучшим альбомом!!
Интересен только "Энергия", остальное - хрень
@@ash-iggdrazil настоящая, особенная Алиса - хард-роковая, на Черной метке всё закончилось.
Просто Кинчев не живет прошлым, а у Тропилло вся жизнь - в прошлом.
Очень правильное наблюдение.
Верно сказали. 👍
Тут дело не в том..кто хоть раз в жизни с этим человеком встречался..на расстоянии метра,тот знает что попахивает "говницом" пусть пока в переносном смысле..а тут вообще ахинею несёт...так же как и про Цоя ..с маковыми сигаретками...хотя если бы факты приложил,то другое.
С учётом того, что настоящее - это поп Кирилл, он же Гундяй, он же Михайлов с погонами чекиста и кадилом, Тропилло как раз не ударился в совок.
@@YTvideorolik не ахинею. Уж он-то в самой гуще варился. Знает кой-чё
Тропило тоже другой. Пусть докажет, что это он:)
РПЦ заменило моск ?
Все то же самое можно сказать о Гребенщикове, в 1992 году его украли инопланетяне.
ТрОпилыч стал поехавшим!!!
Марионетка Ходорковского Заткнись
А в 2001-м (Сестра Хаос) - вернули
А что насчёт дяди Федора? Лоботомию сделали в психушке?
@@АнастасияБубнова-ж5ю О дяде Федоре почти ничего не знаю - мне не сильно интересно его творчество.
Ещё неизвестно какими мы будем в старости...у дяди Андрюши уже кукушка едет
Аха-ха
Поймите уже,что он соскочил с тяжёлой наркоты в своё время и,конечно,стал другим человеком !
А Тропилло, похоже наоборот, подсел на что-то лютое)
Всё так. К сожалению, лучшие альбомы у рок-групп получаются, когда вокалист на чём-то сидит. Как это ни прискорбно.
Не, далеко не факт
Что вы от Кинчева хотите? Он своё отвоевал уже. Поборол, блин, зависимость страшную. Конечно он изменился! И не нам его судить вообще. Пусть пишет себе в удовольствие музыку, что вы хотите, не будет же он вечно молодым и производить шедевры
Я начал фанить Алисой в далёком 1988 году, тогда мне было 13 лет, после ухода в 2003 году из группы Шаталина и Нефёдова я не слушал полностью ни одного нового альбома Алисы, старые песни слушаю регулярно, а вот новые нет. На мой взгляд Алиса превратилась в ВИА Земляне
Тропилло-завязывай прибухивать.Костя-здоровья тебе.
Люди меняются... Тропилло остаётся...
Он деградирует
Шизофреник
Кинчева подменили, он сам подменился и превратился в жадного, старого брюзгу, помешанного на деньгах. И вообще Костя очень быстро "переобувается" . То одно говорит, то другое , не нравится мне этот Кинчев.
а кого ебет кто тебе нравится.
Вы такие странные,а у вас не меняются взгляды с возрастом?
Согласен полностью !!! Я алисаман , но слушать это дерьмо которое он сейчас рожает каждый год , просто противно ! Ведь достаточно старых хороший альбомов , так колбась их на концертах и руби свое бабло и людям приятно будит!!! А сейчас не музыка а СРАНЬ для отбитой публики !
он выпустил ноль альбомов потому, что занимался выпуском альбомов Кончева
Мир Всем, и не только он))) дядя Юра Шевчук отметился точно!!! Вообще, всей шоблой обслуживали правящий класс, как могли...
Ну кинчев всегда был такой скорее пафосной фигурой, чем музыкальной . Насчёт РПЦ мозга согласна.
Согласен.По поводу Кинчева такое же ощущение.А у Тропилло к нему личные претензии.
И вполне обоснованные
Пересмотрел сейчас то интервью у Урганта: Кинчев не говорил, что "не помнит как записывали альбом", а "не знает, кто рисовал иллюстрацию в виде молнии между двух пальцев". И записывали альбом не на "Мелодии" вовсе - как Тропилло приписвает к словам Кинчева, а благодаря "Мелодии" мир увидел альбом "Энергия"....кстати, эта "Мелодия" и Цоевские альбомы выпускала без ведома авторов, Цой назвал их (Мелодию) пиратами в одном из интервью - у меня даже вырезка из газеты тех времен осталась
Грустно когда ребята у которых такое прошлое поливают друг друга ... и не шампанским
ВОДКОЙ! С уринотерапии люди "исцеляются", а не гонят всякий гон lol
Наркотики и алкоголь с памятью творят чудеса.
Тропилло в чем то прав!Вы не смотрите в глубь! Кинчев действительно не тот,но не телесно,а духовно! От этого и тексты и музыка другие. Тем более Кинчев сам сказал,что больше он не работает. Судите сами тексты в альбоме эксцесс вымучены и выдуманы так что создается впечатление что надо что то написать,а писать не про что! Такие дела хозяин!
все-таки и альбомы, и тексты сильнее чем ранее
Yorikj Yorikj в чём сила, брат..?
Да, просто зад гундяю продал и всё...
@@yorikjyorikj5169 да ладно!! Чем сильнее?
@@yorikjyorikj5169 с хера ли сейчас сильнее?
Человек прошедший какую-то трагедию и повидавший смерть, меняется кардинально. Так что очень может быть что с Кинчевым это и произошло.
Какую там смерть Кинчев повидал? Такого же, как и он, торчка Чумы от передоза? Очень смешно.
Да ничего Тропило не прогнил! Алиса до альбома "Дурень" была офигенной группой! А после....всё.....пиздец!
И вот это вот "Кинчевское" "Чума всегда с нами!"
Да выгнал бы давно он этого Чумычкина, как сделал он это с Шаталиным и Нефедовым и всё.
Тропило конечно местами бред несёт полнейший, но если бы не он, "Энергию" хуй кто увидел бы.
Denis Zaharov, тут большинство не слышало, что за альбом был "Энергия" пока за него Тропилло не взялся. Это просто мракобесие на одной ноте, как и все песни Кинчева. Позже спасли аранжировки Шаталина
алиса стала охуенной группой с солнцеворота и спчтд.
@@BobbaFromInfinity Охуенно это Шабаш,Для тех кто свалился с Луны,Черная метка...А что охуенного в однообразном плагиате на Раммштайн и Клауфингер,сдобренным ПГМ в терминальной стадии?
@@MrAmbinal , и как это бы услышать?
@@МамаАнархия-и7е погугли, записи гуляют по интернетам. Волна там без саксафона, эксперементатор без вступления
*RIP А.Тропилло🙏🎧✨*
Тропилло лучше бы завязывал бухать. А то явно белку поймал )
Alasto ахахахахаха убило))
Alasto моё мнение Андрея Тропилло заменили 🚑
Alasto это метафора
Alasto Особенно с версией гибели Цоя. Когда он его с 41-го на 40-й Москвич пересадил.
Ну так можно сказать что Цой в 85 и 90х годах это тоже разные люди... и голос другой и песни другие. Дедушка бредит походу))))
тролит душевно съехавших музыкантов и ещё больше их безумных фанатов. Молодчина!
Цой в 90 х.Нехило.
@@АндрейВишняков-к9с ну 7,5 месяцев из 90-х зацепил же типа!)))
@@iskanderrr7990 обычно к 90-м относят время, начиная с 91-го)))
@@sophiamoratti579 не, так говорят лишь про последнее 10-летие 20-го века. И то люди с математическим образованием. У многих 2000-й год это почему-то уже 21-й век!))))) А 90-е-это с 90-го по 99-й включительно.
Зависть аж из ушей дымит. Язык сам собой гнусные басни выдаёт. Наверно дома плакат с Алисой весит, в решето исколотый.... А Костя растёт с годами и переходит на новые уровни. Прошёл через все пороки, но остался человеком и патриотом. Есть чему завидовать.
Никакой зависти. Спокойно и обоснованно об уникальной деградации К. Кинчева.
Я другого такого случая скатывания в примитив, глупость и убожество тоже не знаю. Песенки "за родину" - тупая бездарная плакатная пропаганда. Поэзии ноль, музыки ноль. ПГМ, "Гундяев - мой генерал, я - рядовой" - это позорище, как "фюрер думает за нас".
Надо ж так измельчать, Константин... (
Что? Костя растёт с годами? "Энергия" был шедевр. "Блок Ада"- крепкая работа с некоторыми неудачными вещами. "Шестой Лесничий" интересный, цельный альбом... Дальше только единичные шедевры в массе бездарной чепухи. Где рост, который с годами?
Если сравнивать себя сейчас и себя 20 летней давности то я тоже совсем другой человек. Меня тоже подменили?
Да, просто вам об этом не сообщили и вы не знаете. 🤷🏼♀️
Ну песни то вы не пишете, тут речь идёт о творчестве для масс
Андрей Тропилло , несомненный авторитет среди музыкантов ! Скольких он вытащил на свет божий и такая благодарность ?
Ну и Кинчев явно другим стал. Смеялся раньше над Арией, а сейчас хуже Кипелова стал.Тропилло не прав, но понятно, почему обиделся. Эгоизм движет обоими - и Кинчевым и Тропилло.
@@drag2734 когда это он смеялся над Арией?
@@ДжекХаммер-с4щ В 80-х говорил, что Ария отстой. Не цитирую, но было такое. Что музыка там только - в одном ритме. Не приведу доказательств - возможно, что они есть. Но факт! Сам слышал его (Кинчева) слова. Алиса тогда в разы интереснее была, а Ария была просто в моде хэви-металла. Сейчас ситуация изменилась, и уже давно. Алиса начала гавно играть, так как музыканты левые, и умеют только то, что от них просят. Это не Чума, и не Шатл. А Кипелов так и зависим от стихов Пушкиной. Но играть стали интереснее. Хоть и не на много.
@@drag2734 не слышал, но Кинчев сам говорил в летописях БлокАды что они дружили
Ну посмотрите интервью К. К. полностью, не рвите из текста.
Зависть у чувака так и прёт. Православие ему не нравится. А тем , кто любит Кинчева, всё нравится: его творчество , его песни и Православие, благодаря которому Константин Евгеньевич избавился от зависимости и продолжает сочинять свои песни и радовать своих поклонников. Тропилло лает , караван идёт.
Смысл! Рок исполнитель советник у патриарха? Ведь церковь считает напраление рок музыки сатанинским! Это как понимать? Или патриарх не настоящий или рок музыкант!
немного не знаю о том, что церковь считает рок музыку сатанинской. Думаю, что это частные мнения отдельных священников.
Ничего подобного церковь не считает, поверьте мне.
@@hellodolly6339 а ты истина последней инстанции? Тысячу раз слышал от попов батюшек и всяких проповедников! А здесь доли сказала ! Тогда да !раз долли сказзала!
@@Слава-и4л1ы Рок - он тоже разный бывает. Всё зависит от человека, что он пытается донести через музыку.
Фанаты очень не любят, когда кто-то рассказывает про отрицательные черты характера, вредные привычки и прочие недостатки их "идолов", будь то Цой, Высоцкий, Кинчев, Клинских или кто угодно...
Не любят правду
Просто это разрушение кумира.
Кумир - божество поклонения. Идеализированое
А надо не кумиров создавать, а живых людей познавать, со всеми их плюсами и недостатками
Кинчев теперь богатый чувачек ,есть что терять но СоВесть не купишь. Страданет он за то ,что предал предков своих и встал на сторону системы. После "Шабаша" мало что цепляет, потому как перестал бунтовать Костя от сладкой жизни.
Это эффект Манделлы: Тропилло и Кинчев - настоящие, но из разных параллельных вселенных.
нет никаких параллельных вселенных, им (да и нам всем) криво переписали информацию при очередной перезагрузке мира.
сейчас Алису слушать не возможно да и глядеть противно
Кирилл Семенов Что есть то есть. .
не смотри не слушай.
@@a-Relav77 А как ты себя будешь чувствовать в 59 лет,может вообще загнёшься .У Кинчева был трудный,разлагающий организм жизненный путь,ты после такого с места бы не сдвинулся . Так что Костя нормально раздаёт.
@@Redllline_Rock_band а в поведении к Кинчеву претензии не из-за его пожилого возраста. скорее наоборот, он пытается какую то молодость и энергию изобразить. лучше бы отталкивался от того что есть, ну старый и старый, все такими будем. вобщем можно и возрасте правильный образ взять, я думаю просто вести себя по обычному уже, и немного эмоций в след музыки.
Кинчева подменил героин. Типичный пример, когда бездна осталась в глазах навсегда, а вместо мозга - хмурый.
Про двойника не знаю, но у меня всегда было ощущение, что Алиса советского периода была одной (и кстати великой) группой, а начиная с "Для тех кто..." вообще совершенно другой. На альбомах начиная с 93 года и далее часть песен написана в 80-х. Но сравните как он их поёт тогда же в 80-х на квартирниках - это же невероятная воздушная лёгкость, и те же песни на поздних альбомах - какая-то отяжелелость и в звуке и вокале. Давно бросил следить за их творчеством, не могу...
Время идет . Люди меняются. Вокруг жизнь меняется. АлисА щас должна быть похожа на энергию? Такое ощущение что у человека просто обидка на Кинчева...
Мне так же кажется.
Он на всех обижен.
У всех есть обиды
Ему надо было просто вовремя умереть и остался бы легендой
В своë время Костина жена Саша Панфилова звезданула Тропиллу промеж рог 3-х литровой банкой с пивом. После этого он обиду затаил на Кинчевых и плюс кукуха поехала от удара.
Тропило человек уважаемый, спасибо ему огромное .... но эти терки ,. кто ,...чего ... мне этого непонять..И тот и этот К.Е.Кинчев (Алиса) в целом!
мне симпатичен! группа Хорошая! И Тропиллу люблю,... непонять только мне его. Человек завязал со скверным делом ,. Тут радоваться надо!!! А он (...
Молодец Кинчев. Дай Бог доброго здоровья!!!
Бред сивой кобылы. С Кинчевым произошла одна интересная метаморфоза.. с одной стороны (может показаться) плохая, с другого ракурса - хорошая. А именно, - в ту пору "душевных метаний", когда он пришёл к Богу, он (Кинчев)... перестал быть поэтом. Это сложные сентенции, и тут не распишешься про это, но я за него очень рад.. Я вырос на его песнях, и мне (если бы я был эгоистом как Тропилло) было бы жаль этого, но я рад за него и за многих других кто пришёл через Кинчева к Богу. А поэтом в 40-50 лет быть невозможно всё равно (быт задушит). Так что всё хорошо.
не знаю, по-моему у Кинчева охуенные тексты в последних альбомах
послушай самого Кинчева, он говорит что всегда был сильно верующим, это журналисты раздули миф про "пришел к богу".
единственное что с ним кардинального произошло в начале 90х, это что с героина слез. но тут уже сам Кинчев больше загоняет, возможно так пытается привлечь внимание к проблеме наркомании.
@@Begemot333 Может он и был всегда верующим, но где-то после "Шабаша", когда он крестился - его видно реально "торкнуло" свыше... Все тексты позже, уже чисто "на мастерстве" написаны (что не исключает конечно эмоциональной подоплёки у стиха), но это уже не та "высокая" поэзия которая была у него до крещения.
Хороший, годный троллинг.
Кинчев умер как рокер!Изжил наверное себя
Ходил я на концерт Алисы, больше не пойду. Если слушать это можно, то смотрится убого, выходит шестидесятилетний дядька в подшипниках и начинает ножками вилять
Как в фильме Карена Шахназарова "Сны"...Там как будто пророчество на Кинчева-пенсионера...Переданное Олегом Басилашвили.
Тот случай, когда комменты смешнее самого видео
Ну, если учесть, что он на наркоте плотно сидел, не удивительно, что он ничего не помнит. ИПГМ этим же объясняется.
безусловно это другой Кинчев , этот чувак хочет чтобы он до сих пор визжал про суровые реалии ссср , сейчас в творчестве Кинчева гораздо больше веса духовной составляющей , я вот православный , слава Богу , мне очень даже близки и понятны тексты , не зря он советник патриарха , так держать , рад за него , все черным по белому , и пусть все неверующие тропилы помолчат ....
кинчев молодой был красив был больше энергии старость пришла
Кинчев изменился очень давно. Сравните альбомы "Чёрная метка" и "Джаз" - это же совершенно разная музыка! Но то, что люди о временем меняются - это, по-моему, нормально.
Разная, но прекрасная.
@@hellodolly6339 В целом да, но есть одно "но". Переслушивая первые альбомы ("Энергия", "Блок Ада"), неистово хочется придушить звукорежиссёра. Но в те годы все так записывались.
@@deevancheg А мне нравится! В этом свой особый шарм
@@hellodolly6339 Ща проверим! Скажите без Гугла, на что похож соковыжиматель?
@@deevancheg Без понятия. Это надо в музыке очень хорошо разбираться. Я просто меломан. Мааамаааа, я меломааааан, Мааамаааа, я меломаааааан
Костя собирает " Олимпийский" ,спустя 35 лет ,после образования группы.Этим всё сказано. Тропилло завистливый бухарик.
Никакой зависти в его словах нет.
Конкретно гонит Тропилло ,семья его тоже выдумка крыша там едет в их Москве
Я обожаю этот стиль Питерского мышления. В каждой шутке только доля шутки.. 😂
В комментах одни терапевты я посмотрю, а "троллинг" Тропилло поняли лишь единицы)
🤝👍
При всем уважение к гр.Алисе во всех составах....и изучив творчество многих западных легенд , как они развивались , искали что то , доходили до пиков и т.д. и сопоставив эти процессы с дискографией Алисы можно сделать логический вывод что после 1994, 1995гг. После "Черной метки" и "Джаза" творческого поиска нету сравнимого с ранним. Ну разве что "Стать севера" 2007 выделяется большим мелодизмом и красивыми гитарами.
тропилло не прав.кинчев сказал про пластинку.она и правда вышла на меолодии.а сам альбом записан у тропилло.но в вечернем урганте речь шла именно про пластинку.хватит хавать что вам дают.попробуйте хоть раз включить голову.можете пересмотреть что кинчев говорил.
Андрей, ты случаем не из палаты №6 интервью даёшь?
Так он сам палата номер 6 ходячая.
Тропилло всё разложил по полочкам ;)
А времена менялись и изменились в конец ..
Мы вышли наверх ,мы разбрелись кто куда ...
И стал делать деньги вчерашний бунтарь и вчерашний певец...
чиж ахуенен!!
Из кккой песТни?
@@hannibal_lektorЧиж такие дела
@@A__A__A пасиб!
Этому БОМЖу повезло, что он в свое время заведовал ключами от рок-клуба и аппаратурой. Вот и представилась возможность покрутиться с великими. А завтра исчезнет - и все его забудут.
Студия у него на Петроградке до сих пор..и действительно неплохая для тех лет..
про гитариста правильно сказал ,играет одно и тоже ! А старые песни Кинчев писал когда торчал вот и все отличие .
Да другие песни,другие мысли,другая музыка.развивается человек и меняется соответственно, а этот как был деляга так и остался,рок не рок-сам пиши если не нравится.Костя,те кто действительно был с тобой с тобой и остались.МЫ ВМЕСТЕ!!!!!!!!!
Все говорят, что мы вместе
Но не многие знают в каком...
Гы... А Антроп то с возрастом все забавнее и забавнее. Что ж дальше то будет.
А дальше все, нет больше Антропа
Согласен с Тропилло.Алиса последних 20 лет-крайне посредственная группа.Из альбомов созданных после Дурня,удачными были лишь Танцевать(но там старые песни еще советского периода,видимо,поэтому) и Пульс хранителя....Остальное не выдерживает никакой критики.
Вы не Сидоров - кассир! - Нет, я кассир! - Вы не кассир! - Нет, я кассир! - Вы пришли с улицы и сели, а кассира убили! Труп - в сейф! - Что ты плетешь?
👍👍👍🤣😂👏🙈
Таки да. Православие головного мозга. Нет тех рокеров, бунтарей, правдолюбцев, которые заряжают. Осталось жалкое подобие скулящих слуг, ждущих подачки сверху..
Я бы этому дяде личико за Костю обгладал. Вырос Кинчев, смысл жизни и русло нашел - критиковать можно и из под забора - Сам то Ты что сделал? спел песню для миллионов? Тот Костян, а ты не настоящий.
Хоя вспомните (Клинских) - можно весь путь по творчеству проследить.
Да кто ты такой чтобы судить тот он или нет? Урганта приплел, шута Эрнстовского
Глупый Кинчев вляпался в дерьмо, а не "смысл жизни нашел". И сочиняет ужасное примитивное беспомощное дерьмо. И неважно, кто что "сделал". Давать оценку деградировавшему Кинчу может давать любой человек со здравым рассудком, тем более, лично знакомый.
Согласен. Ещё скажу, что и Тропилло тоже украли и подменили. Посмотрите как он изменился.
Тропилло мозг пропило
Кинчев настоящий,не подменный.Слушаю с самого начала по сей день.А вот это дядя гниловат.
Ему просто обидно - так старался с "Энергией". Ну а обидки детские конечно же. Все тогда за все получили и забыли. А если Тропилло думает, что дифирамбы вечные - тут уж его конечно обидка. Тропилло очень старался и это было не просто. А Кинчеву - всего лишь один из альбомов. Это эго Тропилло взыграло.
Всё чётко - "по полочкам"
Дядя,это не Кинчев не настоящий,а ты остался в том времени и не хочешь меняться.
Всех приветствую!!! Если честно, последние лет 15-20 никак не понимал, что произошло с Алисой? Слушал альбомы и понимал, что-то не то... Переслушивал заново-но нет, не идёт и всё тут. Андрей Тропилло развеял все мои сомнения. Алиса уже давно не та. Полагаю, после "Чёрной метки", а возможно, даже раньше. После альбома "Для тех, кто свалился с Луны". Тропилло прав несомненно.
после различных катостроф, клинических смертей и др. шоковых состояний человек может многое забыть и очень сильно измениться... и это нормально , в порядке вещей и не факт что это двойник это просто человек вырос из тертых джинсов
Нет слов... Где врачи?
Опубликовано: 1 апр. 2016 г. может в этом все дело?
Стендап от Тропилло для инопланетян, которым неизвестен русский рок и его исполнители.
эгергия, блокада и шестой лесничий. всё. вот вся алиса. это точно, кинчева подменили. и ревякина. наверное, рок-н-рол закончился, начался бизнес. нужно охотиться на каждое новое поколение
Да после энергии по большому счёту больше ничего и не было! Потом сплошь панты! (мнение алисомана в прошлом)
Дальше пошёл отечественный говнорок. Пафос, политота и заколачивание бабла. Попса. Собственно говнорок и есть попса))
Ну про двойника загон конечно, а вот схему с Осликом прям один в один рассказал - все так и есть. И нового гитариста в группу притащил Ослик, Кинчев благосклонно дал добро.
Глупо ожидать от человека в 50лет того же что он делал в 25! А вообще чувствуется обида на жизнь, что принимал участие в создании успешного проекта а дивидендов не получаешь!
Не больше, чем обида на говно, в которое наступил.
Сложно тут судить. Один - наркоман, другой - алкаш..
Бывший наркоман поэтому и творчестао отличается ,реабелитировался трезвыми глазами на мир взглянул вот и все
Угу..ленин тоже гриб...может и кинчев тоже...как вариант)))
Чепуха. ...забытый персонаж решил о себе напомнить.
По-моему он бухой
Последний альбом Алисы - " Блок Ала", пара песен из " Шестой лесничий" , а дальше попсня....я не слушаю это г
После лесничего ещё куча прекрасного есть
Для тех... и Черная метка сильные альбомы, где там попса?
Тропилло - это не просто "Отец русского рока", а он ещё и "Живая энциклопедия русского рока". А Кинчев и его творчество - это отстойная блевотина.))
Тропилло в старческом моразме, живет в прошлом. А Кинчев развивается духовно. У Кинчева нынче не тексты к песням, а стихи с глубоким смыслом, положенные на музыку.
Сатирик от Бога!
Я слышала про эту историю , что Айзеншпис предлагал Марьяне двойника Цоя , и что та ответила отказом, и слышала ,что Кинчев сгорел , Андрей не выдумывает , и потом он не утверждает и не опровергает 50/ 50 , такие слухи были в рок тусовке , с Костей Андрюха троллит
А мне нравится что Кинчев заиграл industrial crossover. У него отлично получается, а сам Тропилло жеж чморил всех этих "рокеров" что они до конца жизни будут жить за счет хитов записанных при царе горохе, а новое у них все гэ. И тут так Костю зацепить. Костик не в пример многим держит нос по ветру. В награду за это он получил новую аудиторию. Я вообще русские рок группы никогда не слушал, но с какого-то момента я каждый новый альбом разок до полностью послушаю. Отдельный вопрос: нафига кому-то было Кинчева подменять :) Он же не президент Ельцин у которого было аж 5 двойников и когда Ельцин официально сдох то настоящего уже 5 лет как не было в живых. Именно поэтому Путина и назначили. Реальный Ельцин бы назначал президентом Мойшу Ходора.
Вот оно что,ну тогда все ясно почему у меня резко интерес пропал к его творчеству.
На счёт ПГМ Тропило прав!а в остальном х.з.
Просто жизнь переосмыслил,уверовал осознал.Такое бывает.
Страшно деградировал Кинч, вляпался в говно. Это не рост, не прогресс.
ПГМ, дурацкие плакатно-листовочные агитационные тексты, примитивное пустое музло
@@Robert63675 вот если Кинч с шаманом споётся - тогда да - полное падение будет. А пока ещё не конец
Исповедь алкаша-завистника
Есть давний печальний анекдот - сидят как-то в блиндаже Бари Алибасов и Юрий Айзеншпис и Шпис говорит: "Алибасыч, ты знаешь немцы уже Смоленск взяли ! " Тот отвечат :"Та нафига нам тот Смоленск - там стадиона нет, дворца сорта - нет, зальчик всего-то на 500 человек. Много бы мы там все равно не накосили. Главное Москву не просрать - там и Лужники и дворцы спорта и публика при бабле. Так что, Юрчик, не плачь за Смоленск". Так что , если дедушка не сбрендил, и то что он говорит ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть правдой за этим стоит ушлый продюсер. Вот и все.
Мне абсолютно пофигу Кинчев-Панфилов. Но Андрею Владимировичу не помешало бы подшиться. Хотя бы чуть меньше бухать. Алкогольное слабоумие ведь налицо и на лице...
Те, кто слаб, живут из запоя в запой... ))) Ты не тропило, ты тролль!!)
Если на то пошло - Шевчук не тот,Шклярский не тот,Бутусов не тот,Мамонов не тот,Гаркуша не тот
Кинчев боролся с наркотической зависимостью, перенес инфаркт... И выходит на сцену...Лучше Тропилло закрой рот!!!!
да.кубик был прозрачен. было написано зачем собираю. сын майка добро давал. организаторы концертов псевдозоопарка тоже добро давали. в итоге се ля ви. денег по тем ценам надо было 17тр. и как вы думаете? сколько я собрал? хватило скамейку своими силами отремонтировать и покрасить.
Все знают Кинчева, все помнят Цоя. Всем плевать на Тропилло. Понимаю были в движе многие, поднялись единицы. Не плачь Тропилло, таких как ты, большинство. Ты всего лишь малекула в винте, но не винт мироздания. Смирись Тропилло и держись. Слишком стар для рок-н-ролла, но молод чтоб умирать. Мелочный и жалкий тип.
Дорогие мои что вы хотите от Кости? Посмотрите он уже не так молод ,жена дочка взрослая, 80х-90х он куражил, он был полон сил , посмотрите просто даже интервью с ним как он приехал в Мурманск, он глумится над репортерами здешних газетенок, время прошло человек успокоился другие мысли желания настрой другой души, он наслаждается уже тишиной на даче, поэтому всё меняется и Костя и его исполнение .
После интервью с Дудём Кинчев для меня умер. И вообще после крещения этот человек стал никаким. "Православие головного мозга", Тропилло прав.
Процитирую самого Тропилло здесь - демоническим голосом, из конца трека АлисЫ "Энергия" - ДОВОЛЬНО!