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マエケンは一貫してバッテリーというより古賀の方をボロクソ言ってたな
実際配球かなりやばかったからね何でチェンジアップ投げさせなかったんだろう
意地になって「このコースストライクやろ！」って審判への抗議込めてやる場合もあるけど、長いペナントの中での1試合でなら兎も角、短期決戦でやる理由は無いからな。特に球審はこの試合でしか関わらないだろうに、印象悪くして次の回以降に遺恨残す意味も無い。投手が意地になって投げる場合もあるけど、その場合は捕手が変えさせるのが仕事だし今回は古賀も意地になってインコース攻めてたからやろ。決勝進出決まってる試合とはいえ、短期決戦、特に決勝と同じ相手だから流れを渡さない意味でも落としたく無い試合だったから、それを捕手として理解してたかってのもあると思う。特に日本の野球は捕手が司令塔の役割やるから、フィールドで1番冷静な判断しなきゃいけないから多分その辺含めての批判やと思うわ。
清水が完璧に火消ししてくれたからよかったけど、危なかったわ
あのホームゲッツーもラッキーといえばラッキー😅
ヒーローインタビューに呼ばれても良かったレベル
@@ryota891 当たりはかなり強かったからね
あれがグラブかすめてたらやられてたね。
キューバの送球エラーばっかり放送されてたからこれで帳消し😊
早川じゃなくて古賀に言ってなかった？テレビとプライム両方で見てたけど辻と里崎も古賀に苦言呈してたし
キャッチャーOBの里崎と、恩師の一人である辻が古賀に厳しく言うのはしょうがないとして、ピッチャー側のマエケンまで「古賀が悪い」側に回ってたから大変よ
キャッチャー配球だし、チェンジアップ良いの受けてて分からんか？とキレるのも分かる
テレビでは概ね早川をほめてたけど、古賀に対してはマエケンはピッチャーだからか苦言多かったね。なんで続けないの？ってしきりにいってたわ。合わないキャッチャーっていると思うんだけど、早川と古賀は合わないんだろうし、古賀よりましだけど佐藤もロッテ以外のピッチャーとはちょっと怪しい。そうなってくると誰とでもそつなく組める坂倉が正捕手になるし、次回はDeNAの山本とか松尾、ヤクルトの内山あたりの、複数ポジション守れる捕手との入れ替えがあるかも知れない。
@@かずきんぐ-d2l佐藤ロッテ以外の投手とそんな相性悪い感じあった？
どうせストライクとってくれない所に要求し続けるの普通におかしいもんな
？
@@津軽二股？
古賀のよくない癖なんよそれいつも思ってる
早川はミットが動かないところに投げ込んでるのにキャッチャーなら、この審判はそこはボールなんだとわかるだろうに…
早川は太田とのバッテリーで炎上したあの件あったから何があってもキャッチャーの言う通りにしてるだけ古賀に普通にキレてる
なるほどね
太田との一件でも分かる通り、早川は捕手との親密な関係が必要なタイプだと思ってる。早川は超優秀な投手だけど、代表向きじゃなさそうよね。
太田の件のせいで早川が捕手に苦言呈せなくなってしまったのならおまいらのせいやん
奇跡的にマエケンが来た試合だけカープ勢出てこないとかいう特典付き
古賀はもちろん、早川も相当頑固だから最悪な相乗効果生まれてて草
頭血が上って同じコースにこだわる古賀なんて、シーズンで何度見たことか。はっきり言ってメンタルがキャッチャー向きではない。
どべチームのキャッチャーなんて出すなよ．．．
じゃあ中村奨成でいいな！
@@lalarstein 単純に短気なんでしょうね。一人でカリカリしては絶対に取らないであろう処に投げさせまくる。投手が無駄に球数投げる事になる訳で。更には投手や審判とコミュニケーションを取っているようには見えないし。伊東勤さんや谷繁さん、古田さんが炭谷はもちろん、柘植の方を評価しているのもわかる気がします。
古賀は北山のときもオールストレートの次はオール変化球とかよく分からん配球してたんだよなあそりゃ今井レベルだったらオールストレートでも抑えられるだろうけども…
以前伊東勤さんが古賀について「古賀は変な所で独りよがりで意固地な部分がある。あれじゃあ主審も投手もイライラするし、ストレスが溜まる一方。幾らそこに投げさせても取ってもらえないのに意地になって投げさせる。球審にしてみれば悪印象しかない。」「自分本位に投げさせている。投手の事を考えていない。捕手としては致命的な欠陥。意図が見えないから投手が無駄に消耗するし精神的に疲弊する」と苦言を呈していた事を思い出した。
さすが伊東勤、昨日のリードはまさに言ってる通りだったね
苦言どころじゃなくてボロクソに言ってて草
的確すぎて草生えるなんでこんなのが代表になれたんだ
予言者かよ
伊東さんの解説って割と当たる。昨年6月の試合で大谷が右腕怪我してるんじゃないか、って言ってた。その後好投したので「杞憂でしたね」って言ってたけど、結局右肘を故障した。おそらく6月の時点で怪我の前兆はあったんだと思う。あと、今年9月は「こんなに打てて凄いが、あまり想像したくはないけど、ポストシーズンは打撃が冷えるんじゃないかと心配になりますね。」って言ってた。ディビジョンシリーズはホームラン含めてまずまずだったので、これは外れてくれるかな、と思ったが、その後左肩の怪我もあって冷えてしまった。
以前から坂倉が素晴らしかった、ワンバウンドの処理もうまいから宏斗が安心して投球できてた。古賀はもう呼ばれないね。雨降らなきゃ清水は完璧だな。
審判がストライク取ってくれない上に早川が投げにくそうにしてるのにキャッチャーが頑なにインコースの真っすぐばっかり要求してたね。
二人相撲は草マエケンもだいぶ言葉選んでたけどにじみ出てたなｗ
本人がコントロールだけで生き残っている状態ですからね……そこで勝負できない人に感情的になるのもわかります。
古田だったらとんでもないことになってたよ多分
1:39 「早川は来年相当頑張らないと呼ばれないかもな」↑古賀は頑張っても絶対呼ばれない前提で草
まぁ、悠平、都志也、坂倉さんかな
怪我してなきゃDeNA山本とかいるし他にも古賀より良いキャッチャーいるでしょ
@@Star_Sky_ 何なら大城でもいいまである
@@サメハダーしか勝たん 今年が不調なだけで打撃力・守備力には定評あるからなぁ
@@サメハダーしか勝たん田宮もいるし。
タイムかけて駆け寄って｢大丈夫や自信もってゾーンに投げ込んで来い！｣って言って戻って厳しいとこ構えるの一生やるコントニッポンの社長とかやりそう
試合が進むにつれて坂倉のリードが批判されなくなって嬉しいカープファン
坂倉は打撃で活躍してるから
坂倉、佐藤に比べたら古賀はまだ劣ってるのが現状やな今回だって打線が頑張ったから勝てたようなもん
そら甲斐、田宮、大城、山本…etcがいたら選ばれない選手だからね
ロッテのトシくんの評価がなぜか上がっててよかった…昨日も少ない出番のチャンスを生かして打撃でも守備でも活躍してくれてて嬉しかったわ
自分は山本とかがいたら逆に佐藤が選ばれないと思うけどね
@@鯉軍団 古賀が愛人枠だと考えると有り得なくもないのがね
古賀って柔軟性がないというか頑固なところあるよなリードにこだわりがありすぎるというか
森友哉も似たようなとこあったからなぁ。森は打撃力でリードのミスを帳消しに出来てたけど古賀は…
@@commentsenyo森は打たれたり四球連発になったりしたらリード変えたけど古賀は変えないしジエンゴ出来ないからなー。
それもあるから、炭谷を呼び戻したのかなと思いますね。
シーズン中何回カウント悪くしても、打たれても追い込んだら高めにストレート必ず投げさせてた。本当に無駄だった。
1:32 二人相撲好き
ただの相撲で草
@@p1448マジで草
これほんと草マジで笑ったわw
国際試合でこういうリードする捕手はどうしようもねぇな
バッテリー次第で、いくらでも試合をぶち壊せる例となる試合だった(他が頑張って勝ったけど)
マエケンめっちゃ的えてる！
的を射る
キャッチャーと意思疎通できない時のストレス半端ないからなこんなリードされたら崩れますわ
これが古賀の使われない理由ちゃう
早川が構えたとこに投げれない、変化球を制球できていないのに古賀が使われない理由とか言われてもねぇ
そらそうよ。審判に楯突いて傲岸不遜な態度見せれば普通ならストライクがボールになるで次に火消しで出てきた清水と明らかにゾーン違ってたし、やっちゃいけないことした
@@khonda6412 審判を敵に回してどーするよって話で。良い事なんか何も無いですもんねぇ。百害あって一利なしという事ですよね。
アウトコースのチェンジアップにタイミング合ってなかったのだからそっちの方がストライク取れてたし、インコースに拘る場面でもなかったな
キャッチャーでこんな変わるんやって思った
Twitterで坂倉に対してボロクソ言ってた人達が古賀のこと擁護し始めた時はキレそうになった。
早川くんは太田との一件で猛省してるから サイン通りに投げますよ
本人にとっては四球出しまくりで中々冷静になれんかったんやろな…
古賀のリードはちょっと厳しいものあるわね…審判によって、そこは取らんって徹底されたら切り替えなあかん
結局ゾーンで勝負させながら三振奪わせまくる坂倉のリード良かったんかい
つか懸念を遙かに超えて古賀が酷すぎた。
ピッチなんとかってやつ取られた後におかしくなった気がする。
あれ、ピッチャーの目線の先のバックネットの方にタイマー表示あったのかな。台湾の球場みたいに中継のカメラの画角内にはなかったし、ピッチャーどこで確認してたんだろうか。
???「早川のことを1番わかってるのはやはり俺」
やっぱかっけえっす
五十歩百歩ではあるけど、古賀なら太田選んでもよくね？って気もするんだけど
ストライク取ってくれないゾーンってわかったのにそこばっかり要求するのはほんとに何がしたかったのかわからん
炭谷「まだ考えが浅い」この前のテレ玉のライオンズの番組でまさに古賀のことを言ってた。
古賀はもう数年代表には呼ばれないなあ…西武ファンだから悲しい
今年の原因がはっきりしたんだから寧ろ朗報だろ。
早川太田の乱で喧嘩ップルしてからの無双っぷりを知ってる人間からすると、古賀に従う早川の気持ちもわからんでもない。
竜が誇るセットアッパーようやった
日本の強みは投手力だったはずなのにここまでほぼ打撃力で勝っている件
飛ぶボールだから多少はね
今のボールが飛ぶボールなのかNPBのボールが飛ばないボールなのか
メジャーリーガーが出られない条件は同じだけどエースはみんな渡米してまうからな今永、山本、千賀、菊池がおったら…
@@yAmAdAkAzUkI_ 後者だと思いたいボール変えてくれや
髙橋、才木、早川、戸郷でローテ回して調子悪い時でも誰一人として序盤で試合を壊す様な事はしてないから、よくやってる方だろピッチャーも。先発が中盤まで2、3点で持ちこたえてくれればいくらでも勝機はあるわけだし、それが今大会8連勝の大きな要因の一つである事は間違いない。
早川はこういうところあるんや太田みたいになんでも言える関係になるか炭谷みたいに文句言う気無くすくらいの大ベテランじゃないと
やはり、早川には太田が必要なのか…(複雑)
もしかして西武打線をバックに古賀を捕手にして投げてた西武投手陣ってようやっていたのではないか
ピッチングクロックが効いたな。あの大場面でリズム崩されると、雰囲気もあって立て直すのは難しいな。
早川っていうより古賀に言ってたと思う北山の6回もストレートばっかりで打たれてから首振られまくってたし
いや、両方だろw 清水になって変わったし早川にも問題あったのは間違いない。
清水になって変わったというか清水が上手く打球処理してゲッツー取ってなかったらひっくり返されてた
@@bo-takahashi 清水が良かっただけだろ中日ドラゴンズという修羅場を抜けてるんだから
主審のストライクゾーンも変だったけど、そこへ要求し続けるキャッチャーもダメだよ最後はピッチクロックでボール判定でプッツンだもな負けてたらポイントになる場面だった
主審がアカンのか早川のコントロールの問題か古賀のリードの問題か
全部やな
早川は前回登板の時に土砂降りの中で投げていたのと苦手にしている中5日だったから今日はコントロールいつもより悪かったよ、球審もストライクゾーンの判定ブレてたり古賀の配球が意固地になってストライクとってくれない所ばかり要求していたのも重なっていたがね
この球審日本と3、4回あたってるよね
全てがうまく噛み合ってた
主審の癖と変化球何にタイミング合ってないか読めない古賀の鈍感さ。それか読んでたけど意固地になってたのか知らないけど、いづれにしても野球IQないよなー。
古賀のリードに苦言でしょう。早川には同情しちゃってるし。
古賀ってガシマンブーイングへのお気持ちもそうだけと、自分に気持ちよくなることが多いよなwキャッチャーにむいてない性格だよ。
リード通りに投げなくてもいいのに、コントロールミスしたことにして入れに行けばよかった
早川シーズン中はそれで良くなってたのに代表戦だから気使ったのか古賀のリードに付き合って自滅したのは反省点やな
消化試合でリリーフいっぱい使わされて草も生えない
これで早川が「代表では通用しない選手」みたいになったらいやだなぁ
古賀は来年西武の正捕手じゃないことを願う。
炭谷がフルで出られたらなー古賀の成長に期待
@@user-fp8jy8ez5d 年ぼう現状維持ぐらいだけど毎試合スタメンで行けるよ。
千原せいじ(兄の方)「みんなこだわりは持たん方がええで。成長止まるから」まさにこのことかと思ったねｗ
ワイハムファン、清水のリードを思い出し謎の頭痛が
清水のリード、清水のリード、清水のリード、あああやめてくれー
ちな虎も同じ心境やったで。
アウトロー👍
これならウチの郡司を呼んでくれりゃよかったのにねぇ。
まぁマエケンほどの人なら何も言い返せないわ
マエケン自分ならこうするんですけどって根拠あったから聞きやすかった。
流石は近年でも最弱と言われる2024西武ライオンズの正捕手こうやって勝ち試合を捨ててきたんやろなぁ
古賀ってこんなキャッチャーやったんやな。意味のないこだわりを持ってて頭に血が昇って状況判断が出来ないキャッチャーなんてぼんくらレベルやぞ。
現役メジャーリーガーの言葉
早川ってたしかロッテファンだけどマエケンがすきでカープファンだったんだよな
むしろマエケン投げてくれ
なんかOBだと思ってたけどまだ現役なんだな
炭谷「終わったら説教かな」
キャッチャーなんて打撃が1番大事とか、リードは結果論って言う人いるけど基礎ができてる前提でしょ。
古賀はこれで打てないんだから救えんよ
阿部慎之助の言葉ずっとテレビの前で思いながら見てたわ 打たれたらあかんけど ストライクに入らないようじゃそれこそ終わりなんだよな
ど真ん中に構えててボールならストライク入らないと言われてもしょうがないけど、今日は獲ってもらえないインコースストレートに構え続けてカウント悪くするのはキャッチャーがおかしいと思う。
明日同じ相手だから癖を出せないとか言ってるやつ居るけどわざわざキャッチャー変えて別に早川も投げないし全力で行くべきでしょ普通に。というかストライク入ってないボールとゾーンにひたすら投げさす古賀何してんの
早川は投げないけど出て来る打者にはある程度攻め方縛りしてる可能性はあるよ
早川は決勝には出さない予定で、7回くらいまで引っ張るのが理想だったんだろうなぁって。
清水ありがとう！ｗマジで。
古賀ってマジでなんで呼ばれたんやろ
ぶっちゃけどこの選手なのか分からん人も多いだろ
若い捕手がいないから仕方なく
山本祐大が出れていればここまでの苦労はなかったかもですね。まあ坂倉が正捕手としてしっかり機能してくれたから傷は浅かったですけど。
@@kazuo6979田宮も手術したし。本来なら山本田宮が出るから代表には縁のない選手だよ。
@@卑怯モン 田宮はBABIPとか後半戦の成績見た感じ上振れだしWBCも呼ばれないと思ってる
ずっと鳥谷だと思ってたわやたらとピッチャー目線で話してるなとは思ってたけど
早川いつもはコントロール良いのにな
今回も悪くはないんだけど、右インコース狭めの審判で出し入れまでできなかったって感じやね。
コントロールは良いけど配球的に外しまくってたように見えたんだが違うのか？
前回登板もいつもより荒れてたし、まあ国際球にがっつり慣れてしまうとNPB球に戻った時に調整遅れるからよしということで…
古賀がメンバー入っててビックリドッキリ🌰と🐿️や
打たれた球はくっそ甘かったからなこのままでは2人とも1年半後のWBCは厳しい
そりゃ四球が多くなってきて審判も取らなかったら甘い球になっちゃうのは仕方ないでしょ。投手を批判すんならもっと流れを意識して言ってほしいわ。しかも打たれたって3安打しか打たれてないし、そりゃ打たれる球は甘いのは普通でしょ。
スポーツもギャンブルも熱くなったら負け
プライムでも辻ブチ切れてたで
わりとアナウンサーに従順で否定的なこと言わない辻さんが珍しく強めの語気で苦言を呈してたもんなぁ
ていうかみんな古賀が普段短気とかよく知ってるな普通に良いキャッチャーだと思ってた
早川のこと悪く言うやつらシーズンの早川の投球見てないんやろうな明らかに投げミスと言うより構えた所に投げてこの結果なったみたいな感じやん
タマブラが弱い理由ってこういうとこなんかなって思ってしまったわ
それも間違いなくあるね
古賀を庇ってるタマブラファンおったけど普通にマエケンにこう言われてんならなんも言い返せんやろ
消化試合でほんまによかったよ
これ、試合前に古賀が決勝の為のデータ収集だとか言ってたから、この配球がその布石だとしたら大したもんなんだろうけどな。…違うんだろうなぁ。
頑なにこだわるリード、清水を見てるような感じやったな
早川は元々繊細なタイプだから国際大会向いとらんよ。鈍感なマイペースな奴の方が国際大会は向いてる。
見ていてヒヤヒヤしたし投手を交代できないとはいえ次の試合に拘る場合ではなく交代しないとダメだろとも思った
キャッチャーを交代させればよかったんだよ。
このキャッチャーと組まされて早川が可哀想だわ
これは早川のせいではない古河のせいです、古河もレベルアップが必要と感じた
主審は別に悪くない国際大会の審判のストライクゾーンがそんなものだってのは最初から分かってることだし、それは相手も同じ条件それより今日は捕手だよマエケンが指摘した場面も、もう四球出したくないのになんで右打者のインコースのややボール気味の所に構えるんだろ？そりゃそこに投げてもボールって判定されるよ
どうしてこういうレベルのキャッチャーが代表に呼ばれているのか
西武は甲斐を獲りに行くべきだった······
チュニドラ木下も出てるよ！活躍するかは知らんけど
早川はちゃんと大田みたくコミュニケーションちゃんと取れないきついぞ。
今日は球審と古賀が悪いやろ早川かわいそうに
女房役は光が最適だってはっきりわかんだね
主審も大概だがそこに頭が行かない古賀が捕手として終了している。
早川も七四球出してる時点で可哀想じゃなくない
@@topic7388早川はストライク入ってるのに取られてないんだよなぁ
この状況で火消しした清水はまじですごいなシーズン中もこんな感じなの？
シーズン中は結構自分でランナー出しまくって無失点に抑えるっていうのはよくあった
@望田-j7z まさかのさいこうゆきや系w
キャッチャー都志也が見たかった
ちな虎やが中日の勝ちパはマジもんなんやでなんでシーズンがあの有り様なのかは誰にもわかんない
戦力的には工夫さえすればAクラス狙えるポテンシャルはあるんだが…なぜ…
@@ベアーズガーデン立浪「なんでやろな。石川の代わりに中田使って、中島を代打で使ってるだけやねんけどな。」
先発が宏斗以外微妙だったのも最下位に沈んだ原因
@@世界の任天堂 ホカホカのビシエドを二軍で使ってるのは…
古賀のインコース一辺倒はデータ収集もだしあとアウトコース構えて真ん中行ったら元も子もないからなぁー
古賀がこんなに言われてて悲しいよ😢
早川は太田とセットみたいな節あるから、そもそも太田じゃなくて古賀連れてきた首脳陣が悪い(暴論)
マイク仲田氏再来かと思った。
古賀はパチンコで1500ハマリとかするタイプ
早川登板の時だけ太田出してくれ
てかキャッチャー都志也で良かったやろ
投手がゲームを作りますので四球 死球は無いに越したことはありませんね
そもそも山本が万全な状態なら古賀は呼ばれてない
寧ろ古賀でさえなけりゃ誰でもよかったのかも知れない。
若月とか呼んで欲しかった
マエケンは一貫してバッテリーというより古賀の方をボロクソ言ってたな
実際配球かなりやばかったからね
何でチェンジアップ投げさせなかったんだろう
意地になって「このコースストライクやろ！」って審判への抗議込めてやる場合もあるけど、長いペナントの中での1試合でなら兎も角、短期決戦でやる理由は無いからな。
特に球審はこの試合でしか関わらないだろうに、印象悪くして次の回以降に遺恨残す意味も無い。
投手が意地になって投げる場合もあるけど、その場合は捕手が変えさせるのが仕事だし今回は古賀も意地になってインコース攻めてたからやろ。
決勝進出決まってる試合とはいえ、短期決戦、特に決勝と同じ相手だから流れを渡さない意味でも落としたく無い試合だったから、それを捕手として理解してたかってのもあると思う。
特に日本の野球は捕手が司令塔の役割やるから、フィールドで1番冷静な判断しなきゃいけないから多分その辺含めての批判やと思うわ。
清水が完璧に火消ししてくれたからよかったけど、危なかったわ
あのホームゲッツーもラッキーといえばラッキー😅
ヒーローインタビューに呼ばれても良かったレベル
@@ryota891 当たりはかなり強かったからね
あれがグラブかすめてたらやられてたね。
キューバの送球エラーばっかり放送されてたからこれで帳消し😊
早川じゃなくて古賀に言ってなかった？
テレビとプライム両方で見てたけど辻と里崎も古賀に苦言呈してたし
キャッチャーOBの里崎と、恩師の一人である辻が古賀に厳しく言うのはしょうがないとして、
ピッチャー側のマエケンまで「古賀が悪い」側に回ってたから大変よ
キャッチャー配球だし、チェンジアップ良いの受けてて分からんか？とキレるのも分かる
テレビでは概ね早川をほめてたけど、古賀に対してはマエケンはピッチャーだからか苦言多かったね。
なんで続けないの？ってしきりにいってたわ。
合わないキャッチャーっていると思うんだけど、早川と古賀は合わないんだろうし、
古賀よりましだけど佐藤もロッテ以外のピッチャーとはちょっと怪しい。
そうなってくると誰とでもそつなく組める坂倉が正捕手になるし、
次回はDeNAの山本とか松尾、ヤクルトの内山あたりの、
複数ポジション守れる捕手との入れ替えがあるかも知れない。
@@かずきんぐ-d2l佐藤ロッテ以外の投手とそんな相性悪い感じあった？
どうせストライクとってくれない所に要求し続けるの普通におかしいもんな
？
@@津軽二股？
古賀のよくない癖なんよそれ
いつも思ってる
早川はミットが動かないところに投げ込んでるのにキャッチャーなら、この審判はそこはボールなんだとわかるだろうに…
早川は太田とのバッテリーで炎上したあの件あったから何があってもキャッチャーの言う通りにしてるだけ
古賀に普通にキレてる
なるほどね
太田との一件でも分かる通り、早川は捕手との親密な関係が必要なタイプだと思ってる。
早川は超優秀な投手だけど、代表向きじゃなさそうよね。
太田の件のせいで早川が捕手に苦言呈せなくなってしまったのならおまいらのせいやん
奇跡的にマエケンが来た試合だけカープ勢出てこないとかいう特典付き
古賀はもちろん、早川も相当頑固だから最悪な相乗効果生まれてて草
頭血が上って同じコースにこだわる古賀なんて、シーズンで何度見たことか。はっきり言ってメンタルがキャッチャー向きではない。
どべチームのキャッチャーなんて出すなよ．．．
じゃあ中村奨成でいいな！
@@lalarstein 単純に短気なんでしょうね。
一人でカリカリしては絶対に取らないであろう処に投げさせまくる。
投手が無駄に球数投げる事になる訳で。
更には投手や審判とコミュニケーションを取っているようには見えないし。
伊東勤さんや谷繁さん、古田さんが炭谷はもちろん、柘植の方を評価しているのもわかる気がします。
古賀は北山のときもオールストレートの次はオール変化球とかよく分からん配球してたんだよなあ
そりゃ今井レベルだったらオールストレートでも抑えられるだろうけども…
以前伊東勤さんが古賀について
「古賀は変な所で独りよがりで意固地な部分がある。あれじゃあ主審も投手もイライラするし、ストレスが溜まる一方。幾らそこに投げさせても取ってもらえないのに意地になって投げさせる。球審にしてみれば悪印象しかない。」
「自分本位に投げさせている。投手の事を考えていない。捕手としては致命的な欠陥。意図が見えないから投手が無駄に消耗するし精神的に疲弊する」
と苦言を呈していた事を思い出した。
さすが伊東勤、昨日のリードはまさに言ってる通りだったね
苦言どころじゃなくてボロクソに言ってて草
的確すぎて草生える
なんでこんなのが代表になれたんだ
予言者かよ
伊東さんの解説って割と当たる。
昨年6月の試合で大谷が右腕怪我してるんじゃないか、って言ってた。その後好投したので「杞憂でしたね」って言ってたけど、結局右肘を故障した。おそらく6月の時点で怪我の前兆はあったんだと思う。
あと、今年9月は「こんなに打てて凄いが、あまり想像したくはないけど、ポストシーズンは打撃が冷えるんじゃないかと心配になりますね。」って言ってた。ディビジョンシリーズはホームラン含めてまずまずだったので、これは外れてくれるかな、と思ったが、その後左肩の怪我もあって冷えてしまった。
以前から坂倉が素晴らしかった、ワンバウンドの処理もうまいから宏斗が安心して投球できてた。古賀はもう呼ばれないね。雨降らなきゃ清水は完璧だな。
審判がストライク取ってくれない上に早川が投げにくそうにしてるのにキャッチャーが頑なにインコースの真っすぐばっかり要求してたね。
二人相撲は草
マエケンもだいぶ言葉選んでたけどにじみ出てたなｗ
本人がコントロールだけで生き残っている状態ですからね……そこで勝負できない人に感情的になるのもわかります。
古田だったらとんでもないことになってたよ多分
1:39 「早川は来年相当頑張らないと呼ばれないかもな」
↑古賀は頑張っても絶対呼ばれない前提で草
まぁ、悠平、都志也、坂倉さんかな
怪我してなきゃDeNA山本とかいるし
他にも古賀より良いキャッチャーいるでしょ
@@Star_Sky_
何なら大城でもいいまである
@@サメハダーしか勝たん 今年が不調なだけで打撃力・守備力には定評あるからなぁ
@@サメハダーしか勝たん田宮もいるし。
タイムかけて駆け寄って｢大丈夫や自信もってゾーンに投げ込んで来い！｣って言って戻って厳しいとこ構えるの一生やるコントニッポンの社長とかやりそう
試合が進むにつれて坂倉のリードが批判されなくなって嬉しいカープファン
坂倉は打撃で活躍してるから
坂倉、佐藤に比べたら古賀はまだ劣ってるのが現状やな
今回だって打線が頑張ったから勝てたようなもん
そら甲斐、田宮、大城、山本…etcがいたら選ばれない選手だからね
ロッテのトシくんの評価がなぜか上がっててよかった…
昨日も少ない出番のチャンスを生かして打撃でも守備でも活躍してくれてて嬉しかったわ
自分は山本とかがいたら逆に佐藤が選ばれないと思うけどね
@@鯉軍団
古賀が愛人枠だと考えると有り得なくもないのがね
古賀って柔軟性がないというか頑固なところあるよな
リードにこだわりがありすぎるというか
森友哉も似たようなとこあったからなぁ。森は打撃力でリードのミスを帳消しに出来てたけど古賀は…
@@commentsenyo森は打たれたり四球連発になったりしたらリード変えたけど古賀は変えないしジエンゴ出来ないからなー。
それもあるから、炭谷を呼び戻したのかなと思いますね。
シーズン中何回カウント悪くしても、打たれても追い込んだら高めにストレート必ず投げさせてた。本当に無駄だった。
1:32 二人相撲好き
ただの相撲で草
@@p1448
マジで草
これほんと草
マジで笑ったわw
国際試合でこういうリードする捕手はどうしようもねぇな
バッテリー次第で、いくらでも試合をぶち壊せる例となる試合だった(他が頑張って勝ったけど)
マエケンめっちゃ的えてる！
的を射る
キャッチャーと意思疎通できない時のストレス半端ないからな
こんなリードされたら崩れますわ
これが古賀の使われない理由ちゃう
早川が構えたとこに投げれない、変化球を制球できていないのに古賀が使われない理由とか言われてもねぇ
そらそうよ。審判に楯突いて傲岸不遜な態度見せれば
普通ならストライクがボールになるで
次に火消しで出てきた清水と明らかにゾーン違ってたし、やっちゃいけないことした
@@khonda6412 審判を敵に回してどーするよって話で。
良い事なんか何も無いですもんねぇ。
百害あって一利なしという事ですよね。
アウトコースのチェンジアップにタイミング合ってなかったのだから
そっちの方がストライク取れてたし、インコースに拘る場面でもなかったな
キャッチャーでこんな変わるんやって思った
Twitterで坂倉に対してボロクソ言ってた人達が古賀のこと擁護し始めた時はキレそうになった。
早川くんは太田との一件で猛省してるから サイン通りに投げますよ
本人にとっては四球出しまくりで中々冷静になれんかったんやろな…
古賀のリードはちょっと厳しいものあるわね…
審判によって、そこは取らんって徹底されたら切り替えなあかん
結局ゾーンで勝負させながら三振奪わせまくる坂倉のリード良かったんかい
つか懸念を遙かに超えて古賀が酷すぎた。
ピッチなんとかってやつ取られた後におかしくなった気がする。
あれ、ピッチャーの目線の先のバックネットの方にタイマー表示あったのかな。台湾の球場みたいに中継のカメラの画角内にはなかったし、ピッチャーどこで確認してたんだろうか。
???「早川のことを1番わかってるのはやはり俺」
やっぱかっけえっす
五十歩百歩ではあるけど、古賀なら太田選んでもよくね？
って気もするんだけど
ストライク取ってくれないゾーンってわかったのにそこばっかり要求するのはほんとに何がしたかったのかわからん
炭谷「まだ考えが浅い」
この前のテレ玉のライオンズの番組でまさに古賀のことを言ってた。
古賀はもう数年代表には呼ばれないなあ…西武ファンだから悲しい
今年の原因がはっきりしたんだから寧ろ朗報だろ。
早川太田の乱で喧嘩ップルしてからの無双っぷりを知ってる人間からすると、古賀に従う早川の気持ちもわからんでもない。
竜が誇るセットアッパーようやった
日本の強みは投手力だったはずなのにここまでほぼ打撃力で勝っている件
飛ぶボールだから多少はね
今のボールが飛ぶボールなのか
NPBのボールが飛ばないボールなのか
メジャーリーガーが出られない条件は同じだけどエースはみんな渡米してまうからな
今永、山本、千賀、菊池がおったら…
@@yAmAdAkAzUkI_ 後者だと思いたい
ボール変えてくれや
髙橋、才木、早川、戸郷でローテ回して調子悪い時でも誰一人として序盤で試合を壊す様な事はしてないから、よくやってる方だろピッチャーも。
先発が中盤まで2、3点で持ちこたえてくれればいくらでも勝機はあるわけだし、それが今大会8連勝の大きな要因の一つである事は間違いない。
早川はこういうところあるんや
太田みたいになんでも言える関係になるか炭谷みたいに文句言う気無くすくらいの大ベテランじゃないと
やはり、早川には太田が必要なのか…(複雑)
もしかして西武打線をバックに古賀を捕手にして投げてた西武投手陣ってようやっていたのではないか
ピッチングクロックが効いたな。
あの大場面でリズム崩されると、雰囲気もあって立て直すのは難しいな。
早川っていうより古賀に言ってたと思う
北山の6回もストレートばっかりで打たれてから首振られまくってたし
いや、両方だろw
清水になって変わったし早川にも問題あったのは間違いない。
清水になって変わったというか清水が上手く打球処理してゲッツー取ってなかったらひっくり返されてた
@@bo-takahashi 清水が良かっただけだろ
中日ドラゴンズという修羅場を抜けてるんだから
主審のストライクゾーンも変だったけど、そこへ要求し続けるキャッチャーもダメだよ
最後はピッチクロックでボール判定でプッツンだもな
負けてたらポイントになる場面だった
主審がアカンのか早川のコントロールの問題か古賀のリードの問題か
全部やな
早川は前回登板の時に土砂降りの中で投げていたのと苦手にしている中5日だったから今日はコントロールいつもより悪かったよ、球審もストライクゾーンの判定ブレてたり古賀の配球が意固地になってストライクとってくれない所ばかり要求していたのも重なっていたがね
この球審日本と3、4回あたってるよね
全てがうまく噛み合ってた
主審の癖と変化球何にタイミング合ってないか読めない古賀の鈍感さ。
それか
読んでたけど意固地になってたのか知らないけど、いづれにしても野球IQないよなー。
古賀のリードに苦言でしょう。早川には同情しちゃってるし。
古賀ってガシマンブーイングへのお気持ちもそうだけと、自分に気持ちよくなることが多いよなw
キャッチャーにむいてない性格だよ。
リード通りに投げなくてもいいのに、コントロールミスしたことにして入れに行けばよかった
早川シーズン中はそれで良くなってたのに代表戦だから気使ったのか古賀のリードに付き合って自滅したのは反省点やな
消化試合でリリーフいっぱい使わされて草も生えない
これで早川が「代表では通用しない選手」みたいになったらいやだなぁ
古賀は来年西武の正捕手じゃないことを願う。
炭谷がフルで出られたらなー
古賀の成長に期待
@@user-fp8jy8ez5d 年ぼう現状維持ぐらいだけど毎試合スタメンで行けるよ。
千原せいじ(兄の方)
「みんなこだわりは持たん方がええで。成長止まるから」
まさにこのことかと思ったねｗ
ワイハムファン、清水のリードを思い出し謎の頭痛が
清水のリード、清水のリード、清水のリード、あああやめてくれー
ちな虎も同じ心境やったで。
アウトロー👍
これならウチの郡司を呼んでくれりゃよかったのにねぇ。
まぁマエケンほどの人なら何も言い返せないわ
マエケン自分ならこうするんですけどって根拠あったから聞きやすかった。
流石は近年でも最弱と言われる2024西武ライオンズの正捕手
こうやって勝ち試合を捨ててきたんやろなぁ
古賀ってこんなキャッチャーやったんやな。
意味のないこだわりを持ってて頭に血が昇って状況判断が出来ないキャッチャーなんてぼんくらレベルやぞ。
現役メジャーリーガーの言葉
早川ってたしかロッテファンだけどマエケンがすきでカープファンだったんだよな
むしろマエケン投げてくれ
なんかOBだと思ってたけどまだ現役なんだな
炭谷「終わったら説教かな」
キャッチャーなんて打撃が1番大事とか、リードは結果論って言う人いるけど基礎ができてる前提でしょ。
古賀はこれで打てないんだから救えんよ
阿部慎之助の言葉ずっとテレビの前で思いながら見てたわ 打たれたらあかんけど ストライクに入らないようじゃそれこそ終わりなんだよな
ど真ん中に構えててボールならストライク入らないと言われてもしょうがないけど、今日は獲ってもらえないインコースストレートに構え続けてカウント悪くするのはキャッチャーがおかしいと思う。
明日同じ相手だから癖を出せないとか言ってるやつ居るけどわざわざキャッチャー変えて別に早川も投げないし全力で行くべきでしょ普通に。というかストライク入ってないボールとゾーンにひたすら投げさす古賀何してんの
早川は投げないけど出て来る打者にはある程度攻め方縛りしてる可能性はあるよ
早川は決勝には出さない予定で、7回くらいまで引っ張るのが理想だったんだろうなぁって。
清水ありがとう！ｗマジで。
古賀ってマジでなんで呼ばれたんやろ
ぶっちゃけどこの選手なのか分からん人も多いだろ
若い捕手がいないから仕方なく
山本祐大が出れていればここまでの苦労はなかったかもですね。
まあ坂倉が正捕手としてしっかり機能してくれたから傷は浅かったですけど。
@@kazuo6979田宮も手術したし。本来なら山本田宮が出るから代表には縁のない選手だよ。
@@卑怯モン 田宮はBABIPとか後半戦の成績見た感じ上振れだしWBCも呼ばれないと思ってる
ずっと鳥谷だと思ってたわ
やたらとピッチャー目線で話してるなとは思ってたけど
早川いつもはコントロール良いのにな
今回も悪くはないんだけど、右インコース狭めの審判で出し入れまでできなかったって感じやね。
コントロールは良いけど配球的に外しまくってたように見えたんだが違うのか？
前回登板もいつもより荒れてたし、
まあ国際球にがっつり慣れてしまうとNPB球に戻った時に調整遅れるからよしということで…
古賀がメンバー入っててビックリドッキリ🌰と🐿️や
打たれた球はくっそ甘かったからな
このままでは2人とも1年半後のWBCは厳しい
そりゃ四球が多くなってきて審判も取らなかったら甘い球になっちゃうのは仕方ないでしょ。投手を批判すんならもっと流れを意識して言ってほしいわ。しかも打たれたって3安打しか打たれてないし、そりゃ打たれる球は甘いのは普通でしょ。
スポーツもギャンブルも熱くなったら負け
プライムでも辻ブチ切れてたで
わりとアナウンサーに従順で否定的なこと言わない辻さんが
珍しく強めの語気で苦言を呈してたもんなぁ
ていうかみんな古賀が普段短気とかよく知ってるな
普通に良いキャッチャーだと思ってた
早川のこと悪く言うやつらシーズンの早川の投球見てないんやろうな
明らかに投げミスと言うより構えた所に投げてこの結果なったみたいな感じやん
タマブラが弱い理由ってこういうとこなんかなって思ってしまったわ
それも間違いなくあるね
古賀を庇ってるタマブラファンおったけど普通にマエケンにこう言われてんならなんも言い返せんやろ
消化試合でほんまによかったよ
これ、試合前に古賀が決勝の為のデータ収集だとか言ってたから、この配球がその布石だとしたら大したもんなんだろうけどな。
…違うんだろうなぁ。
頑なにこだわるリード、清水を見てるような感じやったな
早川は元々繊細なタイプだから国際大会向いとらんよ。鈍感なマイペースな奴の方が国際大会は向いてる。
見ていてヒヤヒヤしたし投手を交代できないとはいえ次の試合に拘る場合ではなく交代しないとダメだろとも思った
キャッチャーを交代させればよかったんだよ。
このキャッチャーと組まされて早川が可哀想だわ
これは早川のせいではない
古河のせいです、古河もレベルアップ
が必要と感じた
主審は別に悪くない
国際大会の審判のストライクゾーンがそんなものだってのは
最初から分かってることだし、それは相手も同じ条件
それより今日は捕手だよ
マエケンが指摘した場面も、もう四球出したくないのに
なんで右打者のインコースのややボール気味の所に構えるんだろ？
そりゃそこに投げてもボールって判定されるよ
どうしてこういうレベルのキャッチャーが代表に呼ばれているのか
西武は甲斐を獲りに行くべきだった······
チュニドラ木下も出てるよ！
活躍するかは知らんけど
早川はちゃんと大田みたくコミュニケーションちゃんと取れないきついぞ。
今日は球審と古賀が悪いやろ
早川かわいそうに
女房役は光が最適だってはっきりわかんだね
主審も大概だがそこに頭が行かない古賀が捕手として終了している。
早川も七四球出してる時点で可哀想じゃなくない
@@topic7388
早川はストライク入ってるのに取られてないんだよなぁ
この状況で火消しした清水はまじですごいな
シーズン中もこんな感じなの？
シーズン中は結構自分でランナー出しまくって無失点に抑えるっていうのはよくあった
@望田-j7z まさかのさいこうゆきや系w
キャッチャー都志也が見たかった
ちな虎やが
中日の勝ちパはマジもんなんやで
なんでシーズンがあの有り様なのかは誰にもわかんない
戦力的には工夫さえすればAクラス狙えるポテンシャルはあるんだが…なぜ…
@@ベアーズガーデン立浪「なんでやろな。石川の代わりに中田使って、中島を代打で使ってるだけやねんけどな。」
先発が宏斗以外微妙だったのも最下位に沈んだ原因
@@世界の任天堂
ホカホカのビシエドを二軍で使ってるのは…
古賀のインコース一辺倒はデータ収集もだしあとアウトコース構えて真ん中行ったら元も子もないからなぁー
古賀がこんなに言われてて悲しいよ😢
早川は太田とセットみたいな節あるから、そもそも太田じゃなくて古賀連れてきた首脳陣が悪い(暴論)
マイク仲田氏再来かと思った。
古賀はパチンコで1500ハマリとかするタイプ
早川登板の時だけ太田出してくれ
てかキャッチャー都志也で良かったやろ
投手がゲームを作りますので四球 死球は無いに越したことはありませんね
そもそも山本が万全な状態なら古賀は呼ばれてない
寧ろ古賀でさえなけりゃ誰でもよかったのかも知れない。
若月とか呼んで欲しかった