да сталь сейчас говно я как то купил прокат делал верстак себе в цех ну и чтобы сэкономить были у меня куски еще советской ржавой стали труба круглая и квадратная так вот новую сталь когда варил сразу дыра не мог подобрать ток или недовар или дыра начал варить старые ржавые трубы это просто песня даже ржу не почистил и так классно варится вот тогда и понял что сталь щас дерьмо говнище
@@Georgosen Ну покажет лаборатория что сталь полное г. и что это изменит? Дальше либо на удачу попробовать согнуть, либо отказаться и ждать много времени и все сроки пропустить.
Отработал в Германии 29 лет в литейном производстве. Листовой стали мы не выпускали, а выпускали комплектующие в разные отрасли, таких как машиностроение, железные дороги и многое другое, причем для разных стран. Все партии продукции, маркировались, датой отлива, сменой которая отливала и еще ряд маркировок. Перед отправкой потребителю, партия проходит проверку на все показатели предъявляемые к данной продукции. Если выявляется несоответствие, всю партию бракуют и отправляют на переплавку, хотя проверяют не всю партию, а выборочно, но бракуют всю партию. Потребитель не получит бракованные детали. Если все таки каким то образом брак ушел потребителю, то потребитель обнаружив брак возвращает его нам за наш счет и мы его опять пускаем на переплавку. Потребитель убытков не несет. Несем мы. Так работают в Германии. Так вот, что бы мы убытков не несли, на всех этапах литья, максимальная ответственность и проверки. Сам метал еще до того как его начинают лить проходит проверку на требуемые показатели. После того как материал отлит, опять проверки. Только так, можно и нужно выпускать продукцию, за которую не будет стыдно, а самое главное, ведь будут покупать
Для моего проекта покупали две небольшие газовые турбины у МАН-Турбо, и обе пришли с опозданием, так как отливки для валов пропустили, и роторы затрясло уже на испытательном столе. Просветили - лакуны в теле вала. Я потом, уже на другом проекте, услышал точно такую же историю про компрессор в Канаде. Все косячат, но наши косячат прямо на пустом месте, и это действительно обидно.
@@gk20217 у кого что болит... Видимо у вас там от правды воспламенилось, и вы начали про анус сразу. На моей практике я не раз и не два встречал штампы отк, все сертификаты соответствия на откровенном браке наших производств. Когда обращаешься с рекламацией по результатам тестов, измерений с приложением методики их проведения, на тебя как-то по-детски прям обижаются, мол какой брак! Ты что! Мы ж тебе штампиков отк и сертификатов соответствия целую папку приложили, что тебе ещё надо?
Захватив 200 немецких специалистов и заставив их работать на себя,что собственно и дало возможности в ракетостроении.Вековая отсталость по отраслям просто не дала бы результата.К 1945 му в Германии варили свыше ста марок сталей,а в СССР лишь около пятидесяти.У нас работал станок со времён ленд-лиза.Вышел из строя недавно.Вскрыли.Решили заменить шестерню и сделать новую у себя на заводе.Твердость той стали что на родной шестерни по Роквеллу превышает все наши ныне существующие в несколько раз.Молоты CHAMBERSBURG PEN ,фрезерный CINCINNATI,гибочный BUFFALO,даже электропечь AMERICAN BRIIDGE - все в строю.Вот такие вот дела малята.
Дожили, живем на рудниках, и своей стали нету. Вот так называется прорыв, рывок, скачек. Это не за державу обидно, это обидно что "эффективные менеджеры" в верхушке, и какая может быть "победа за нами", если за нами стоит чиновник который думает как бы обложить народ налогом на воздух.
У нас так во всём! Всё похерили и развалили! Чубайсы в шоколаде, гуляют по загнивающему западу! Китайская сталь лучше и дешевле нашей! На фронтах "рывок за рывком"! Аж дух захватывает.
Зато у владельцев этих сталелитейных заводов стометровые яхты и дворцы на островах - у них всё хорошо! Для них главный показатель эффективности работы заводов - размер прибыли, а качество продукции дело десятое.
@@alov1859 так в СССР все заводы и фабрики принадлежали тоже но только одному владельцу, государству.И что,помогло это нам в итоге.Ну а сами рабочие не могут владеть заводами и пароходами.Иначе это уже будут не рабочие а бизнесмены -предприниматели.Каждый должен заниматься своим делом и кухарка всё равно не сможет управлять государством как об этом мечтал Ленин.
Как эксперт, проверяю топки восстанавливаемых паровозов в Краснод..ом крае. Самый старый паровоз 1896 года стоял на постаменте в депо. Вскрыли обшивку, проверили толщину износ 7%, примерно. Металл не шелушится. Отпраили на реставрацию в Питер. Ещё походит. Американские паровозы 1945 года имеют топки в лучшем состоянии, чем советские полее поздние. Шелушение металла больше. Вывод. Технологии литья утрачены, клёпки утрачены. Эксперт по ОПО.
Вообще то это классическая ошибку выжившего, дефект восприятия. Любое древнее изделие, дожившее до наших дней, будет более качественным, чем аналогичное современное. Иначе бы оно не дожило до наших дней.
Я работаю на Металлургическом заводе. Инженер наладчик стаж более 23 лет. Когда я начинал работать на заводе основным методом производства стали был Мартеновский передел. Потом заготовки поступали на Блумминг, где из них делали слябы. Потом из слябов на Толстолистовых прокатах делали листы. При СССР завод производил более 500 марок стали, а сортамент проката был огромным. Катали броню, судовые стали, нержавейку, даже титан привозили на прокатку. После большой модернизации построили конвертер. МНЛЗ. модернизировали прокат. И стали катать только рядовые марки сталей. Потому что нужна только прибыль. И данные производства дают более быстрые показатели производства. Но металл отлитый на МНЛЗ менее плотный и структура у него не упорядоченная. А методом прокатки на блумминге убирали все пустоты, вытягивали металл, у него получалась более упорядоченная структура. А только потом На толстолистовые станы. И перед прокаткой на блумминге металл получал очередную термическую обработку. А Мартеновские печи порушили, блумминг остался но он только чахнет дорабатывает последний ресурс. Специалисты выходят на пенсию, а молодежь не хочет работать на заводе.
В детстве много фильмов смотрел про металургов и хотел стать одним из них... Смотреть как выбивают летку, и огненная река течёт разливаясь в ковши, потом в формы, Как закаляется сталь, взрывая масло в ванне, красотища, Мечта осуществилась - после универа я пошел работать на завод - сначала технологом в мехобработку, потом через год перевелся в литейку. 2007-9 г - зп максимум 10000.в литейке чуть побольше стало. Снизили брак по чугуну, начали придумывать что то - начальник мой тоже более менее идейный был, по цветнине - бронза в 3 раза брак сократили, плюс стабильности очень сильно прибавили, но всем насрать, главное бабки, а парни они и за идею могут. Дальше следующий завод - тоже весело - технолог, потом начальник техбюро, максималка 22000 р 13-14 г, так-же особо идеи никто не ценил, если что то и делаешь то сам и естественно бесплатно. Потом металлоконструкции и сварка на другом предприятии - зп 40-50000 , но упали объемы, перешёл снова в литейку на другой завод. Максималка 40000 литье алюминия и высокопрочных высоколегированных чугунов - песня просто. Но также бороться с жополизами и хапугами невозможно. Давайте снизим себестоимость плавки ребята - давайте - мы под 30 рацух накидали, но менеджера одно простое решение, давайте в плавке больше говна использовать и стружки, так брак растет и количество дорогущих флюсов в разы увеличивается орем мы в три горла, так пофиг - металлозавалка же дешевле стала ответ один, так мехобработка захлебывается брак точить, у них пластинки по 20$ на каждой операции а их 10, да плюс отк уже умирает, да пофиг дешево же зато, и обороты в литейке бешеные, дак к нам немцы приезжали орем мы, участок переработки отходов и возвратов потом и кровью запущенный оценили на 5, марочные сплавы получаем, дальше с этой чушки плавимся брак минимальный, расходы минимальные, по количеству отказов в автомобильной промышленности идем ниже европейской нормы - мы победили! Нахер вас парни орет менеджер - у вас себестоимость сплава высокая, мы ведь вам стружку не просто так даем, а за деньги - по 95-105 р за кило. Подожди братан, говорю ему так вы ее в Москву по 65-70 отгружаете на переработку. Так с какого х нам по 100??? Короче вы нифига не понимаете там кеш а у вас поленья алюминиевые, нам бабки где брать, мы говорим так закупку уменьшите у металлургов, мы же уже 30% потребности закрываем, бумаги с Германии прийдут с лицензией что наш сплав можно на их порши использовать и догоним до 40-50%. Економика будет огонь 🔥, маржа бешеная. Участок мы закрываем, стружку вы теперь плавите напрямую в печи на выдачу в литейку, рабочих мы увольняем, а вы молчите, вы в экономике ничего не понимаете. После этого я ещё несколько месяцев поработал, брак вверх, вечная беготня - за брак лишают ИТР а не менеджера высокого, у него наоборот Сука премия за экономию на стружке!!!! А брака уже лопатим больше чем на миллион!!! В месяц. Директор орет вот ваша зарплата. Я на одном из совещаний не выдержал и встал и всё выпалил- директор сказал разберемся, менджер сказал - такого не может быть. Через месяц оно меняет одну крутую тачку на другую. Я послал нах своего начальника, сказал что он мягкий тюфяк и ничего не может решить, менеджеру написал письмо, где тоже сказал что диплом у него купленный, а экономика у него максимум на базаре носки продавать уровень. После меня ещё трое ушли, позвонили сказали что не слышали такого лет 10 или 15. В основном все друг на друга спихивают и жопу свою прикрывают. А я так не могу. Или делаем или нет. Если говно - то без меня.
Если человек металлург, заметьте не литейщик, а металлург, то он никогда в жизни не скажет что "летку выбивают. Если выбить летку это авария хоть мартена, хоть домны. А вот пробить отверстие в летке это другое дело. Тщетильней "металлург"!
В общем и целом ваша история понятна, но в деталях почти ничего, очень все коротко и сбивчиво изложено. Хотя история интересная и важная, я хотел бы в ней разобраться и написать статью в ЖЖ, ее много кто прочитает..
Работаю в металлургии почти 20 лет, ремонтником. Глядя со стороны на наше производство просто руки опускаются и хочется плакать. Как может у металлургов что-то получаться если всё, абсолютно всё оборудование морально и физически устарело, 95 % оборудования 60х годов. Ни ремонтов, ни модернизации, всё просто валится! Рем. службы только успевают простои получать и --- премии. + вечные оптимизации, насокращались уже больше некуда и зарплат нет. Машиностроители развиваются, у них огромная конкуренция + импортозамещение. У металлургов монополия и как в сказке "И так сойдёт", купят!
Фабрики и заводы вернуть под управление государя забрать у петровых и васечкиных хватит порулили,да и светлейший ослаб справится не можнт с ворами и саботажниками в правительстве...
Посадят кого? Скорее посадят того, кто покажет, что владелец сталелитейного предприятия строит себе виллу в испании. Ведь владелец- родственник когото из "верхов"
С "вашей"? Вы, вероятно, о стали, которую производит олигарх на заводе, который он "приватизировал" в 90-х, ограбив народ, который этот завод строил? Вы ассоциируете себя с собственником завода? Это стокгольмский синдом такой? 😂
@@ПетрПотапов-г7ьА он не имеет права её строить? Деньги заработаны на официально оформленном в собственность предприятии. Вот как оно попало в официальную собственность - вот это вопрос
Работал на ММК 20 лет. Видел всё производство изнутри. Руководству ММК было важнее количество, чем качество... Давай, давай, быстрей, быстрей. Работал слесарем-ре онтником... Нам не давали закончить ремонт по графику... В итоге брак за браком...
Почему было? Оно и сейчас так же, к сожалению. Ремонты постоянно откладывают, оборудование старое на многих производствах. Да и людей не хватает. Любимая фраза "за забором очередь" больше не канает. Уже начали в ВК выкладывать вакансии
а что они? Они скорее всего в курсе всех проблем, но видимо не в силах что-то изменить. Вангую, что там местами до сих пор союзное оборудование, а на переоснастку денег нет.
Именно для того, что бы нам с вами не приходилось гадать на кофейной гуще, хорошо бы иметь официальные пояснения. Покупатели сообщают, что спрос удовлетворяется, но нет стабильности в качестве от партии к партии. Это означает, что с оборудованием все в порядке. Переоснащение проведено. Сталь высокого качества делать могут, но у высокого качества нет прецизионности. Такие вызовы они победят, однако лучше, всё же из первоисточника услышать ответ на главный вопрос - когда?
@@starprimus9391, это вряд ли. У нас очень корявый, дырявый, одноногий, но рынок. На рынке так не разговаривают и в ролике есть тому подтверждение - просто идут и покупают в Азии.
@@Devof-n9i и что? Кто от этого должен волноваться, что купят в азии? Ты вот будешь переживать, а кто ещё..!? Кому вообще до этого есть дело, кроме покупателя!?
25 лет мастером на горячем прокате труб, единственный поставщик заготовки, на которой нет проблем это Оскол, просто идеальная труба выходит. Все остальные геморой, что НТМК, ВТЗ, СТЗ и т.д., плены, раковины какого брака только нет. Еще был ОХМК, так тут до 60% заготовки брак был еще на входном контроле. Потом воют, китайская труба дешевле, ну а что хотите, хлам купили по цене нормального, прокатали, брак получили, отремонтировали, это все затраты, оборудование давно пора в переплавку, старье одно, запчасти говно, и т.д. и т.п. Молодежи на заводе нет, старикам похер на все, зарплаты низкие, отсюда все и идет. Руководство вкладывает деньги только во внешний вид центральной проходной и заводоуправления, капремонты только в газете отличные, по факту нихрена не делается или делается так, что лучше бы ни трогали ничего. Простите, накипело.
Как вы точно написали, я в нефтянке , тоже всё самое 😮 Директор 500 т.р а рабочий 30 - 35 т.р бардак ,показуха, наруководили , сколено - подниматели , развалили страну.
@@montero19741 у нас тоже самое, лрз... Специалистов нет, станки говно которое лет 20 тому назад нужно было в утиль отправить. Воздух какую неделю шипит, обычную трубу заварить не могут. Раньше говорили у хозяина порядок будет, государственное ничье... Да видать не хозяевам достались заводы, а барыгам вороватым.
Уже 20 лет работаю с листовым металлом на пробивных станках и лазере. Спасибо вам, что показываете и поднимаете проблемы нашей металлурги и в целом производства!
"Кинжал" -"АНАЛОГОВНЕТНЫЙ " в Украине сбивают 40-ка летним "Петриот" 💫💥 Ето "ТРИУМФ" Русского оружия 🥵- но конструкторов в тюрму -- РОССИЯ СТРАНА ДУРАКОВ ( ну вы держитесь там хорошого вам настроения)🖕 🗼 В новостях такого не покажут. Молодцы,
@@goodwin2912 этому деду кто раньше не давал обращаться и нести деньги в наш институт за разработками? Вот этот дед и есть зло главное, а еще и купленное, потому что откаты получал от западных производств. Балабол старый
Владельцам металлургии всё равно, потому что основной объем идёт на карманные госконтракты, а туда подпишут что угодно. Они даже отбойники на трассы тоньше положенного ставят для распила, и работу принимают. Это мне рассказывал один человек из ОТК проката. Коррупция уничтожает качество и добросовестность.
В 2013г работал в Мурманской обл на руднике бурильщиком, бурили бурами atlas copco из шведской стали, так вот, 4-х метровый бур из шведской стали , выдерживал +- 2 недели интенсивной эксплуатации, в то время как его российский аналог не выдерживал даже одной смены, просто обламывался в районе хвостовика на 3-4 шпуре. Шпуров за смену пробурить нужно 25-30 шт. Вот посчитайте какая колоссальная разница между бурами шведского производителя и российского.
@@fishermanfish233 Самое интересное, что всё в балансе, на огромное количество рукожопов, есть несравненно большее количество чем в других странах люди с золотыми руками и светлыми головами.
Классная подача материала! 12 лет работаю в сталеплавильном производстве! Скажите спасибо за качество стали эффективным менеджерам, которые оптимизировали всё и всех, ради годовых бонусов и экстенсивному приросту прибыли. У нас на одного рабочего и бригадира с доходом 75-100тыс руб - 8 работников ИТА с их заместителями с доходом 250-540тыс руб. Естественно, ни о каком качестве, в принципе, речи быть не может. Как сказал управляющий директор - мне проще нанимать на разовую оплату сотрудника Средней Азии и подрядчика, чем решать ваши проблемы.
Два брата работают на ММК. Там всё есть для получения стали наивысшего качества: оборудование, сырьё, энергоресурсы. Нет головы у руководства. Зарплаты у людей мизерные, специалисты бегут, порой простого сварщика найти не возможно! Хороших специалистов с большим стажем - единицы, их рацпредложения никто не слушает, сверху спускаются директивы эффективных менеджеров. Оборудование зарубежное, экономят на его наладке и программном обеспечении. Это можно решить настройкой во время рабочего процесса, но денег людям за это не дают, поэтому никто этим не занимается. В итоге на идеальном зарубежном оборудование гонят потоком брак, качественные изделия выходят единицами! Брат электромонтером на производстве получает 35 тысяч, сестра продавцом в магазине одежды - 47 тысяч, в этом и проблема.
Такая ситуация не только на ММК но и у соседей на БМК. Начиная с ПЦ в " паспорт качества" идут не реальные показатели производства, а " которые надо". Хорошо хоть у канатов большой запас по прочности.
Вот и ответ… проблема в системе управления. И так везде, от металлургии до армии. Вопрос - стоит ли защищать такой мир, или все-таки усмирить амбиции и потихонечку с помощью передовых стран (преодолевая их конкуренцию и сопротивление) вытащить общество на новый уровень. Боюсь только после февраля 2022 этот поезд ушел навсегда…😢
Мне доставило удовольствие прочтение комментариев. Я, конечно же, не про металл и плачевную ситуацию. Я про людей. Профессионалы по деятельности, хорошо изъясняют свои мысли, пишут грамотно, умеют дискутировать.
30 лет в наших институтах воспитывали юристов и прочих ( пристижных) специалистов технарей все глубже вытаптывали в говны на всех этапах ! Ребята приходят на завод видят грязь холод и темнату безпросветную и идут работать супермаркеты или официантами за гораздо лучшую зарплату с хорошими условиями ! Это только начало
Сейчас пределом мечтания молодого человека является одеть погоны и чтобы потом уйти к 45 годам на ментовскую или военную пенсию и пиво пить. Какие заводы!
@@ЕвгенийЧиняков-ц8я когда мальчишки в школе мечтают что станут ментами, военными, чикистами, прокурорскими и т.д. Никто из молодежи сейчас не мечтает стать творцом, инженером, рабочим! Есть будущее у этой страны? Кто будет кормить эту орду разномастных погонников, чиновье и депутатов?
О чем вы говорите!) я недавно попал к товарищу на производство металлических изделий. И понял в чем вся боль всей страны) во первых! Производство на территорий института горного дела в Подмосковье! Мне аж плохо стало когда я увидел что институт заброшено и приходит в упадок. Все в частной собственности и сдают под аренду помещения. Там колонны в главном здании как в Исакиевском соборе) можно сказать, что памятник архитектуры. И все в упадке. Собственно про производство. Самое главное станок фрезерный на который молились несколько поколений. 1971 года рождения. Согласен он не плохой и свое отработал, но изготовить на нем высокоточную деталь, никак не получаеться. Он проигрывает современным и импортным станкам. Так вот товарищи. А каком импортозамещение может идти речь( Порочный круг.😢
Ну так вы поддержите из собственного кармана? Платите зп людям , оплачивайте ремонт зданий и техники? Если это гавно не окупается то кто за свой счет это должен содержать? У вас запрос вы мол прийдите все организуйте и денег дайте а мы как стадо баранов будем ждать перерыв чтобы в столовую ходить. Ищите куда продать, как улучшить качество , где кредит попросить.
Полна Россия умниками. Болтать и поучать умеют. Критиков полна страна. А где те золотые руки ? Их за болтунами и не видно даже, их не слушают. Хвастуны на себя внимание забрали :))
Обыкновенно. Это не свинец в консервной банке плавить. Химия, температурные режимы. Ну то есть надо к химикам идти, производителям литейного оборудования. А там и электроника подтянется, куда ж без неё в современных станках. И программисты этой электроники. А там и система образования во всю ширь. Ну то есть проблема комплексная. С какого места за неё не возьмись, а начнёшь "крайнего" искать - неизбежно выйдешь на топ-менеджмент (в том числе политический), который и определяет стратегию развития.
Замечательная тема. Расскажите ещё про "замечательный" российский чугун из которого делают гильзы цилиндров для двигателей грузовых автомобилей. В инете куча видео про "прохудившиеся" гильзы. Вчера лично воочию убедился разобрав двигатель ЯМЗ 534. Такого пиздеца я не видел за тридцать пять лет работы на грузовых автомобилях. А ведь когда я начинал работать шофёром ( не водителем) основная масса автомобилей эксплуатировалась просто на воде. И не было ни одного случая чтобы гильза цилиндра двигателя проржавела насквозь. И машины эксплуатировались до двухсотпроцентного износа. А вчера я увидел дырявые гильзы на машине с пробегом 20 тысяч километров. Срамота полнейшая.
Я тоже один раз видел, как среди ста мотков капилляра был один сломанный пополам, хотя сломать такой сложно. Получается, нужно нахуй послать такого производителя?
Из всего этого следует, что тот, кому положено решать эту проблему, озабочен только одним,-как бы урвать побольше денег, и попытаться доказать всем, что у них всё так дорого, потому что им сильно деньги нужны!
да просто присадки все импортные, своей химии нет, отсюда и краилово, ну или просто воровство дорогих добавок, да дурачки не понимают что допрыгаются, а потом будет поздно..
Константин спасибо! Подняли серьезную тему! У на, конечно не такое серьезное производство и на лазере я режу тонны 3-4 в пике за месяц, да и металл обычный, но... Те же самые проблемы! Один в один! Беру два листа 8 мм, один режется как масло горячим ножом, другой норовит со станка выпрыгнуть. Ага, и про расходники правильнл говорят - перерасход их и про брызги, но мне что, я это могу решить у себя на станке: скорость уменьшил врезки, чуть кислоррда убавил ари резке и не течет вроде, на углах на паузу, ждем охлаждаемся. А что делать? Деталь можно вырезать за 10 минут, а режу 20 иначе "течет", другую партию беру и все хорошо. А вот с гибкой фокус не прокатывает - рвет ее и всё. Сварные уже сами карту сварки узла разрабатывают на хочу - с первых точек смотряи, какая партия и где можно варить нормальнт, а где только короткими отрезками в разных местах. Как бы детали одни и те же, а каждый раз не знаешь, как пойдет. А это время, ЗП конечно капает, но когда ты можешь, умеешь, а вынужден простаивать... Это прежде всего жесткий демотиватор- как так? Я мог сделать 100 деталей, а сделал 30 и еще 5 в брак!!! Короче проблема мега актуальная! Я бы этих уродов, кто такую продукцию выпускает из ворот заводов отправлял сразу в солнечный Магадан! Самому стыдно, за работу, за скорость, за качество, за страну в конце концов! Ну как так можно то? Дошли до того, что вынужден ездить и принимать металл лично, который нам отгружают, потому что дешевле ехать, чем длинномер потом обратно отправлять. Вот такое у нас импортозамещение! А еше ноют постоянно, что им не выгодно выпускать сталь! А они ее не выпусксют, они выпускают брак!
Специально такую дерьмосталь и выпускают чтоб заводы закрыть. Это уже очевидно. Никому росия не нужна. Её используют как рынок сьыта для своей продукции и как сырьевой придаток. Начальники россии это открыто и откровенно ещё в 90 е сказали. Включайте уже голову. На ключевых постах сидят откровенные враги и вредители!
У нас гост. метиза 1966г которые перешли в госты 80х. Не стреляйте в музыканта он играет как умеет😂😂😂, сам токарем отработал 10 лет, на Мех. Заводе. Литейка для внутренних работ, структура металла неоднородная, и нарушается все техпроцессы, а некоторые технологические операции просто оптимизирует в ущерб качеству, Нет ответственности и штрафных санкций по качеству.
Автору респект за это видео. Надеюсь то, что никто не собирается отказываться от отечественных сталей, а выказывают надежду на её улучшение - искренне.
Ога! И в спротлото жалобы написать! Вы бл..ть откуда берётесь!? Запомните сталелитейные предприятия в ЧАСТНЫХ руках ими владеют мегасуперэффективные ЧАСТНЫЕ СОБСТВЕННИКИ.
@@andruprise А "эффективные" собственники которым важнее прибыль, и не имеет значения каким образом она получена, не при чем. И государственная политика которая продвигается ставленниками олигархов, капиталистов и частных собственников тоже не при чём.
Грустно. В 80х работал на АЗЛК в прессовом цехе. Проблема с металлом была ТОЧНО такой же. Из крупповского металла все детали ( крылья, крыши итд.) получались отлично, а как подвезут наш металл - один брак на выходе! Сорок лет прошло! Бл..ь, за державу обидно!
Наконец-то показывают изнанку нашего импортозамещения,надеюсь что благодаря таким роликам наша промышленность начнет получать обратную связь и производить конкурентоспособную продукцию.
Это сразу было понятно . Не возможно все заменить и хорошим качеством , то что не выпускали. Но необходимо выпускать и улучшать . Надо учится на ошибках и исправлять их.
@Solomon Tsomartov я знаю, что все это было. У меня мать работала в отделе отк подшипникового завода без образования и вообще без понятия в данной сфере. Вы как считаете, почему все промышленность СССР рухнула с появлением рыночной экономики? Может, она была неконкурентоспособной и производила дорогое г? Взять флагман автомобильного машиностроения на 92г - автоваз, выпускал ваз 21099 и сравнить с каким-нибудь фольксваген пассат б3 или даже гольф 2, который в Германии был ширпотребом и потом активно к нам завозился в б/у состоянии в 90-е и начале нулевых. Небо и земля. С одной стороны грохочущее салоном тесное ведро и с другой стороны комфортный автомобиль с гуром и иногда кондеем.
@@monoo-nz9zy ага, Путин каждый год говорит, что нам прорыв нужен и самое смешное, что санкции, которые еще после "крымнаш" в 2014 начали вводить, нам только на пользу. Лопухи, где вы были 8 лет, как любит повторять пропаганда?
Я на ММК проработал более 5 лет, когда только внедряли высокопрочные стали Magstrong, вместе с Ромой Селивановым продвигал из на Дальнем Востоке страны. Нужно понимать, что эта высокопрочка до спец. операции была вне конкуренции по соотношению цена-качество. Сравнивать с Hardox можно долго, но нужно понимать, что шведы производят более миллиона тонн спец. стали в год, ММК сейчас в лучшем случае 6-8 тысяч. Что бы получать такое же качество Магнитке нужен новый отдельный стан и термичка, этого нет. Насколько я знаю сейчас в приоритете ГОЗы, так что господа производитель и придётся терпеть. Я сам произвожу ковши для экскаваторов и сталкиваюсь с такими же проблемами. Но в мирное время Магнитка с своим сбытовым подразделение ТД ММК помогла развиваться малым предприятиям, потому что по всей России и Казахстану Magstrong лежал в наличии и люди брали от одного листа, то что не могли предложить ни шведы, ни Северсталь, ни НЛМК. Что тут скажешь, можно долго жаловаться на ММК, но зная работу этой компании изнутри, если будет тех. возможность сделать лучше, сделают лучше. Если Чайку-сервис не устраивает Magstrong они могут закупать конструкционные стали советского госта 10ХСНД и другие, благо данные марки производит большое количество заводов по всей России.
Полезный комментарий! Вот только непонятно - если производитель по объективным причинам, которые вы назвали, не может обеспечить стабильного качества, и не желает осуществлять выходной контроль своей нестабильной продукции для отбраковки некондиции прямо на месте - может быть и не надо такой продукции вообще? Тем более, с ваших слов, есть достойная замена
@@nng1937 о какой замене идёт речь? Мы под санкциями, шведы европейцы. Всегда можно рассмотреть Китай, но это могут только компании с деньгами, вы или на Магнитке возьмёте 5-10 тонн или будете гнать через пол мира контейнер или вагон. Крупные трейдеры этим не занимаются, потому что у высокопрочки коэффициент оборачиваемости улетает в космос и торговать её не выгодно. Большая часть людей не связанных с производством не понимает, что такое крупный мет. комбинат. Та же Магнитка это 12 миллионов стали в год, львиная часть это лист. Каждый лист проверить невозможно, можно отбирать на потоке образцы, что и делается, что-то конечно пролетит ни без этого. Но в мою бытность работы каждый день присылали списки брака по станам, кому то из производителей разный вид брака не критичен, это означает что ОТК работает и по объёму этой информации было видно, что не просто работает, а лютует. Так же в видео все говорят, что представители комбинатов приезжают, значит работа с рекламациями идёт.
Причина всех бед - после развала СССР торгаши везде стали собственниками заводов и фабрик. Во всем экономят, закрывают глаза на всякие недочеты, руководителей ставят финансистов, вместо производственников.
Информация к размышлению. Работаю на производстве гибкой упаковки, сырьё, понятное дело закупаем... Так вот, в проекции цена/качество, руководством предприятия, как правило, предпочтения отдаются цене, а потом - лепи из дерьма пулю и не иПёт... К - капитализм. Вопрос, а что в области машиностроения и металлургии? Что-то мне подсказывает, что ситуация не сильно отличается.
Немного не по теме, но весьма актуально. Речь о сварочных электродах. В 2003 - 08 г.г. руководил сварочными работами при монтаже оборудования парогазовых и газотурбинных электростанций в Москве. Требуемого качества сварных соединений удалось добиться ТОЛЬКО после того, как начали применять шведские электроды ESAB, российскими электродами только кладбищенские заборы варить.
Ничего, нужно ещё закон о дискредитации российских производителей стали принять, и тогда заживём. А то чё они всякие фейки об родном отечестве распространяют, иноагенты не иначе.
Да где они эту отечественную сталь взяли? Не говорят ведь - сами небось из металлолома отлили... Ну и что - Северсталь что ли подвела? А с ними разговаривали? А почему у них эту продукцию приняли?
Распил, откат и занос - вот механизм ценообразования всего, не только стали. Китайцы за какой-то десяток лет вышли на приемлемые для стали показатели качества при относительно низкой цене. У нас цена только растëт, а качество только падает. Потому что продолжают еë брать. Почему продолжают? Да потому что устроили государственную монополию. И только для того, чтобы эту монополию с несметными богатствами продолжать обирать дальше, рассказывают ужасно визгливыми голосами по ящику патриотические сказки на ночь.
А что там интересного? Как и на нефть, на металлы цены утверждает лондонская фирма/биржа, которая курирует. Цены такие, какие удобны им! И даже после СВО и ссанций, все тоже самое!
@@PSV86 известно тем, кто напрямую занимается этим делом. Виноваты не потребители, а те, о ком говорить нельзя и всем известные. А пока эту проблему не осветят всем, виноватые останутся машиностроители, а цена и качество закладывается с учетом брака. Да зачем я вам это рассказываю.
Совсем немного осталось и за ьакое освещение будут сожать!)) если про армию что-то похожее осветить (а все понимают, что там есть, что осветить) уже срок! Гойда блять!
А какую победу имеет ввиду данный мужчина в пиджаке? Победа над чем? В чём? Сталь плохая, нет никакой битвы или вроде того, кого или что нужно победить, чтобы сталь стала качественной?
на вводной лекции по предмету "Метрология и стандартизация" в технаре в 1999 году преподаватель нам так сказал: "Система государственных стандартов в стране отсутствует - все отдано на откуп производителям. Это нам и нашим детям еще аукнется." сейчас понимаю, какого масштаба катастрофа нас тогда накрыла - анархия в производстве всех отраслей. вот и расхлёбываем...
@@ibk4975 ты дурак?) ГОСТ - это обычный стандарт, значит лишь что задан в СССР. У всех все делается по стандартам. Выпуск изделия = стандарт для сырья + стандарт тех процесса + проверка по стандарту того что вышло. Это типо если совсем тупо. Просто у нас промышленность работает так, будто пытается труп бабки замуж сосватать. Ни на каком из ее этапов сделать что-то нормально невозможно.
@@ODP_mid да, но эти стандарты на западе определяются производителем и потребителем продукции. Государство в установлении стандартов не участвует никак. А проблемы российской промышленности совсем не в стандартах, а в отсутствии капитала и рынков сбыта.
Я думаю, что для постоянного качества предприятиям нужно воспитывать руководителей в своих стенах, человек прошагавший от станка до кабинета начальника будет иметь не только знания теории, а ещё и багаж практических навыков, опыт общения с рабочими, авторитет в коллективе, свой не предвзятый взгляд на проблемы. Удобных ИТР нужно заменить компетентными. Сам наблюдаю сколько вреда цеху предприятия от "удобных" руководству, тихих и покладистых замов и мастеров, преданными глазами смотрящих на руководство и абсолютно глухих к инициативам рабочих. Даже из роликов на этом замечательном канале можно сделать вывод, что успешными предприятиями руководят люди знающие оборудование, процессы производства, реагирующие на требования и пожелания клиентов, а не болеющие за экономию, план продаж или производства любой ценой даже в убыток репутации.
да кому это качество нужно 10 лпц ммк катает как из пулемета, отсюда и страдает технология нагрева. плюс сбивы и охлаждение работает не в режимах. валковые муфты убиты в хлам, только и слышишь бам бам бам, идут провалы, запчастей то хоть в мусорку выкидывай, то нет ничего. а все что нужно для руководства это бесконечные уборки в отсутствие персонала.
🤣🤣🤣сейчас на любом заводе лица на руководящих должностях это родственнички директора который туп как пень,собственно потому и текучка кадров везде бешеная ,и молодежь не идет и специалистов не хватает ....
Для полноты картины необходимо снять интервью с самими литейщиками. И нужно спросить их о том, как же они собираются работать на "оборонку" с таким качеством? Защитит ли их броня жизни российских парней?
Плохое качество - сэкономленные деньги, а сэкономленные деньги спасут детей руководителей завода и топ менеджеров от войны. Что вам ещё холопы надо? Или вы думали что при капитализме кто-то о вас заботиться будет? шиш. Не хтите работать привезут мигрантов, они и семьи заводят и работают не хуже и на зп не выпендриваются.
славные традиции :) помню заводик в Рубцовске, лили траки для тракторов - трактор выехал за ворота и гусеница посыпалась. Марганцовку для спецтраков отливали под контролером начальника участка или смены.. Похоже, мали что меняется.
Так они не предложили. Надо было сказать, что заводы гонят брак без выходной отк, потому, что стан занят в основном другой маркой и времени на перестройку стана и термички может и не хватить - вылетает брак. Вот если бы был гигинтский спрос на высокопрочку, то и отдельный стан с термичкой под это построили и качество бы не плавало.
дальше будет только хуже, молодежь ничем кроме бухла телок и наркотиков не интересуется, пока не найдут действительно квалифицированных специалистов, которые понимают что и как , и готовы работать и развивать свои навыки и опыт, но не за 3 копейки как хотят коррупционеры которые продают тендеры таким же коррупционерам , абы больше откат получить
Очень жду экскурсию по заводам производителей отечественных сталей. Спасибо за вашу работу, а так же за огромная благодарность всем труженикам заводов и производств.
В Красноярске завод обанкротили и растащили. Сибэлектосталь делал прокат из спецстали для ракет в советское время. Морозостойкие, жаростойкие. Для производства плутония кислотостойкие сплавы. Много чего делали.
Хорошее видео! Надо больше таких выпускать про производство в России и про проблемы! Надо что бы ВВ вызвал на ковёр ребят которые такую сталь делают! Обидно очень что кормим Швецию и Китай)
А Китайцы давно ввели уголовную ответственность за выпуск продукции низкого качества. И причину назвали просто, любой брак произведённый китайской компанией, независимо от формы собственности наносит огромный репутационный ущерб всем китайским компаниям.
Ну давай вводи. Закупщик не может физически закупить сталь нужного качества. Останавливаем завод? Всех на улицу завод на банкротство. Что бы Валерию было приятно гниде. Закупили что нашли другого просто тупо могло не быть. Да переложили геморой на производство и гарантийку. Как же вы бесите тупые.
Работаю в компании "Силовые машины" Мордашов главный акционер и как известно он же глава Северстали.Проблемы у нас с металлом абсолютно такие же. Прокат и Литьё приходит деформированное с раковинами и недоливами. Приходится делать предварительную обработку деталей чтобы выявить все отклонения и если они недопустимы отправляем обратно. При пред. обработке уходит много режущего инструмента который покупается за бугром.И при этом всём Северсталь нам на нашем предприятии позиционируют как образцово показательное производство вот так вот ребятки.
@@КуандыкКабышев-ч6ц Причем тут государство если все в частных руках?Вот взять например тебя и представить что ты владелец крупного холдинга по производству стали и ты откровенно людям туфту продаешь .Ты хочешь сказать что на тебя нужно тогда давление государства чтоб ты наконец таки зашевелился и начал выпускать нормальную продукцию?А помоему это в твоих интересах должно быть чтоб ты поставлял ноомальную продукцию и не должно быть такого что кто то сверху тебе пальчиком погрозил.А если тебе похеру и ты не улучшаешь качество своей продукции то просто будешь оплачивать все издержки и будешь терять завод за заводом в итоге останешься ни с чем .Вот так все должно быть .Это называется ответственность за свои действия или бездействия.
@@machindramerkava7110 если нет спроса на отечественные изделия, а все завозилось из за рубежа, то зачем развивать технологию производства высококачественных сталей. Можно ограничиться обычными конструкционными строительными сталями. На них спрос всегда выше. А тут приперло.
@@machindramerkava7110 машиностроение одна из самых уязвимых отраслей промышленного производства. Минфин и Центробанк, которые ограничивают экономический рост своей финансово- экономической политикой разве не являются органами государственной власти?
Помню как Медведев гордился, что добился отмены ГОСТов. Это каким же нужно быть дебилом, чтобы это сотворить. Они кроме распилов, воровства, рейдерства, похоже ни о чем понятия не имеют.
@@Александр-о7м8к Если человек в 2023 году, после 23 лет правления одного несмываемого диктатора, задаёт подобный вопрос, такой человек идиот. Такому человеку поздно объяснять, его надо лечить. А я не доктор.
@@ВасяПетров-п1з Этот, и многие другие т.н. "примеры", это список из передачи "очевидное невероятное для идиотов". Промышленность разрушена, практически до основания, а идиоты пробитые телевизором на сквозь, бегают с подобными "примерами" и ГОРДЯТСЯ "достижениями". И самое удивительное - эти идиоты, посмотрев реальный ролик, о реальном положении дел, упорото продолжают талдычить о композитных крыльях...
Константин как обычно молодец! Надо не только о хорошем, но и вот о таких проблемах говорить. И руководителям компаний, которые не побоялись этот вопрос высветить - респект и уважуха!) Я конечно не специалист по металлу, но логистикой в свое время и торговой и производственной плотно занимался, уверен что все партии маркируются и отследить даты производства и смены, у которых идет выход брака не составляет труда... А значит и выявить причины, закономерности тоже можно. У таких как я экспертов с дивана естественно возникает вопрос, а есть ли у производителя металла ОТК ?! Ну и на закуску не знаю каким образом регулируются вопросы брака в договорах, подозреваю что производитель компенсирует выявленный и установленный брак как сам металл так и его доставку, может эти затраты стоит просчитать товарищам производителям данного металла проката и прикинуть "Х" к "Н" - пардон за мой французский!)
Выше есть коммент от Самрата Жульжанова, который работал на ММТ и достаточно объективно описывает причину проблем нестабильного качества проката... Одно непонятно - если производитель знает о нестабильном качестве и у него, на имеющемся оборудовании, нет возможности получать стабильность - значит должен направить все силы на выходной контроль
Абсолютно верно, говорю как прог - смешно говорить о том, что на заводе неизвестно, кто выпускает некачественный металл. Это все с одобрения руководства происходит.
@@user-Igor_Rozener Даже интересно - какую связь вы находите между национальностью и проблемами качества? Как специально для таких как вы - было достаточно примеров иностранных и совместных предприятий, с нормальной системой обеспечения качества и его последующей проверкой - где работники любой национальности выпускали только качественную продукцию
@@gleb727 Вы сейчас на зоне ? Или травма какая в детстве была ? Пацаны решили ну не попали маленько в химию" да и ладно, потом все что из этого металла сделано сломается . Вот поэтому нужен Начальник а не то что вы себе придумали . Начальник это не человек-система контроля качества на разных этапах .Отк, лаборатория на каждом этапе . Только мы на другую отрасль работаем ) Не ваши пацаны Ростов брали ?
@@gleb727 Ну Да ! Бабка своей расскажи ) Вы там друг дружку шпилите вот и вырождаетесь . До последних событий ездили помогать твоим пихарям . Так что не всё так однозначно . А вот жизнь твоя похоже реклама контрацепции ) Удачи с американскими парнями !
Вот такие же которые пишут МЕТАЛ и выпускают брак!Потому что надо начинать всё сначала.Поучиться у поставщика метаЛЛа дворца Его Императорского Величия -Демидова!Он то точно знал что слово метаЛЛ пишется с двумя Л!Эх!Неучи!Митрофанушки!Ничего то не умеют!А корячат из себя!
Нету своей лоборатории. Сталь купили хрен знает где (т.к. всем срочно стала нужна сталь определенных свойств). Все это решат примерно за 2 года (производители и поставщики). Просто левак продали вот и все.
А им это нужно. Это крупные металлургические комбинаты с миллиардами как дотации, так и прибылей. Шишкари там всякие мордашовы, потанины и прочие овы и ны.
Почему же пригласят с радостью. Но ситуация не сейчас а еще в конце 2000-х пошла под откос в смысле капиталовложений в средства производства . Там целенеправленно рушили и в 90-х и в 2000-х и даже позже. Может и авторов назовут а результат знаком по вопросу как из того металла что доступен по цене в том качестве который есть сделать колеса на грузовики. Получилась нетривиальная задачка именно из за разброса свойств - толщины и так далее даже в заготовках вырезанных из одного листа.
@@1973beda Я тут читал объяснение одного металлурга именно по поводу высокопрочной стали - почти всю потребность страны в такой стали - покрывает "одна-две" плавки - у нас выпускают 6 - 8 тыс. тонн высокопрочной стали в год (а в Швеции - более миллиона тонн)... Под такие объёмы никто вам не будет закупать специализированное оборудование для прокатки такой стали
Пригласят, базарить нужно нормально по коммунистикому формату на ироглифах за Сталина Мао и Ленина и 9 китайских императоров, а то нехватало ... Ну ты понял, чтоб Путин Хрущевом стал в понятном для левых кругов смысле
@@nng1937 на самом деле проблема в устаревших ГОСТах, в наших погрешность по добавкам в десятых в европеских в сотых. Вот и получается как в видео одна плавка норм другая не норм. Даная тема поднималась на слете металлургов но видать пока дальше научно-технических конференций дело не идет.
@@agi1363 Кто бы спорил о пользе более точных ГОСТов... Но для справедливости - а кто считал, на сколько увеличится время плавки и поднимется стоимость металла при такой "ювелирной" точности?
Огромное спасибо Константину.Очень жду экскурсию по заводам производителей отечественных сталей. Спасибо за вашу работу, а так же за огромная благодарность всем труженикам заводов и производств.
Когда - то таких людей называли "враг народа" и подвергали ну совершенно "необоснованным репрессиям" (сарказм). И даже, о ужас, заводили на них уголовные дела по статье за саботаж и вредительство (как мы видим на видео - ну совершенно сфальсифицированные (сарказм).
@@11111614 неча на зеркало пенять, если рожа крива. ОТК было такое слово на заводах. Раньше, давно. Сколько там получают, кто там работает? Вот с чем надо разбираться. А рыба с головы гниет. Хозяева временщики, бабла нарубить и свалить. А рабочим копейки платят. Вы слышали, что на строительстве спутников драгметаллы воруют? А потому, что зп 40тыс. Чей нмлк? Чья крупная сталелитейка. Ребята хотятбабки рубить, а люди чтобы как крепостные вкалывали? Не выхтдит каменный цветок
Много лет работал в Германии и могу сказать, что проблемма куда глубже. Когда говлрят, кадры это наше все, при этом оплата труда низкая соответственно и мативация персонала, а низкая оплата труда, потому что турбулентность бизнеса не позволяет собственнику строить многолетнии планы модернизации и ниокра. Завтра монут все отнять или посадить. На предприятии в Германии план развития на 20 лет расписан, и владелец знакомит своего маленького сына с ним, что бы тот продолжал.
@@nicholasd.wolfwood4435 то есть вы взяли 3 пункт статьи 14 Конституции ФРГ, в которой говорится о том, что отчуждение может произведено только по закону, в котором указан конкретный случай и размеры компенсации - и переврали еë, сказав, что любую собственность можно отобрать? и после этого мне вменяете ложь? Где случаи "легализаций" рейдерских захватов, происходивших в РФ? Где случаи отъëма собственности (да и жизни) за указание властям на коррупцию и/или даже сомнения в правильности политики? Да, такое было в Германии. В нацистской Германии. Поэтому не надо, пожалуйста, реабилитировать нацизм, поскольку он по законам РФ карается, как известно.
Благодарю за труд! Великое дело делаете, освещая подобные проблемы! Желаю успехов в продвижении этой информации и скорейшего решения ситуации. Вся проблема в том, что те кто производит сталь, глубоко клали на процветание нашей страны. Причем речь не про рабочих, а те кто определяет курс предприятий.
Я работаю на металлургическом заводе. Не буду говорить название)))) Причины такого брака всего две, но они системные: убитое оборудование и острая нехватка квалифицированных кадров. Как выпустить качественных прокат известно, все отработано и т.д. Но массовый выпуск начинает идти по... из-за этих двух причин.
Квалифицированных !!! Хорошего сталевара или вальцовщика , мало из заведения выпустить , его надо еще и научить и вырастить и то , не из каждого вырастишь . Раньше целые трудовые династии работали и при Союзе это очень поощрялось .
До войны, ММК вообще не производил броневых и высокопрочных сталей. Во время войны когда в магнитку эвакуировали многие предприятия, качества добивались весьма жестко. Стреляли из пушки в бронелист а за ним стояли сталевары. Сейчас мне кажется надо частных хозяев с "эфективными" менеджерами за бронелистом поставить постоять.
ещё и налайкали...чё так хочется крепкой плетки хозяина?или ты почему то считаешь,что сталеваров нагнут,а тебя в сфере твоей деятельности нет?так это не работает,проходили уже.почему то в Швеции ни в кого не стреляют и по шарагам не садят,а сталь отличная и упаковка и цена (несмотря что работяга там куда выше зп получает) может лучше с них пример брать?
А что нельзя сделать возврат? Написать претензию? Выставить штраф поставщику? Пару олигархов пора заставить вернуть пару заводиков по производству металлов
Да можно конечно! Но это же дрочь. Люди трудятся, создают, созидают. А тут затык, разборки потеря времени. Начинаешь разбор полётов, то-ли резщик накосячил, то-ли гибщик. То-ли оборудование где-то збоит. Пока всё перепровериш. Вот и план не выполнен. Настроение в ноль, рекломации надо писать. Гиморой а не производство.
@@DgonPuh все потери и убытки , то-есть, абсолютно Все потери и убытки, связанные с поставкой бракованного сырь и заготовок, по договору, на поставщиков бракованного сырья и заготовок, и возможно до некоторых дойдёт , что выгоднее производить и поставлять качественную продукцию, чем платить неустойки и проигрывать конкурентам.
Прокатные станки давно отслужили свои ресурсы за 50 лет..лучше не говорить об идеально ровных поверхностях . Да и специалистов по материаловедению металлов не так уж много как и самих специалистов литья для проката сталей всех марок и разновидностей. Где эти специалисты если одни торгаши и коммерсанты в магазинах . Не будет свое производсво не будет и специалистов..и это смерть всем навыкам в любой сфере .
Работал в фирме которая делала сложные прессформы, штампы. Была своя литейка с вакуумными спец печами для переплавки небольшого объема(200-1000кг), так как купить даже качественную х12мф было сложно,долго, редкие приходилось самим плавить. При этом у литейки было много сторонних заказов. Но как то пришло новое опытное руководство(в чем опыт был мы потом поняли), и началось брак, наслоение бюрократии, оптимизация(путем сокращений премий у ИТС)....как итог уход квалифицированного персонала на котором держалось самые сложные этапы и соответственно потеряли клиентов которые хорошо платили за качество= закрылось. Сейчас я наблюдаю как растет дыра под названием дефицит квалифицированных кадров в машиностроении, младшие еще можно "выращивать" оперативно(1-3года), но руководителей которые понимают что они делают(занимаюсь аудитом, и очень редко встречаю компетентных в основном это уровень менеджера который не в состоянии находить реальные причины плохой работы из за непонимания процессов которыми он руководит).
Не напоминай про Х12. Это была и есть большущая попаболь. Приходится по 22ч изделие по печкам держать, чтоб убрать карбидную неоднородность. А все потому, что кто-то вообще на данный параметр хер ложил.
У всех сталей есть "имя и фамилия", но наши металлурги и прокатчики очень долго и бесконтрольно шли к таким результатам И тут невольно вспомнишь "НКВД"...
А смысл заезжать, просто можно поговорить с рабочими. И там сразу скажут, зарплата 👎, оборудование на ладан дышит, ни запчастей толком и нихера. Главное количество а не качество. Сам работаю разливщиком стали, дофига чего знаю не по наслышке.
Дело не в производителе. Производство высокопрочной стали это одно из самых секретных направлений металлургии с давних времён. Например, во 2МВ даже немцы закупали эту сталь для производства своих танков в Швеции. Балтийский флот пытался оборвать эти поставки и кригсмарине перегородили Финский залив противолодочными сетями.
@@xworost Ну ты молодец однако! Т.е. работаешь там разливщиком, сам недоволен, и такой тут говоришь "а смысл разговаривать с моим начальством", так что ли? Выглядит как будто ты и не хочешь что бы что-то менялось. Важный этап перед тем как что-то изменить, это обозначить сделать видимой проблему, для тех кто наверху. Нужно сделать так чтоб Мантурову там какому нибудь было неуютно сидеть с Путиным за одним столом.
скорее всего, производство сталей и прокатной продукции должно, как в Китае, быть признано стратегическим направлением в стране - с соответствующими ОТК и наказаниями для всех виновных, особенно "талантливых управленцев", роль которых сейчас играют олигархи
Или....все гараздо проще. Надо перестать все оправдывать госзаказом, что делают все бракоделы. И хозяева этих заводов должны быть просто обанкрочены. С возмещением убытков для поставщиков. И продать предприятия тем, кто сможет наладить выпуск нормальной продукции. я А тут тупое нарушение технологии при изготовлении сталей.
@@ВладБелый-б4б Советские комбайны были гавном из гавна, ломались как ....., потери зерна в них были безумные. Именно поэтому, как только появилась возможность, их все, кто смог послал на ..... Как и советские грузовики и легковушки, телевизоры и самолеты, фотоаппараты и стиральные машины, рубашки и брюки. Даже ремонт хороший в доме называют евроремонтом.
Вот исключительно важное видео! А то привыкли замалчивать проблемы, рапортовать, будто всё хорошо, а потом вся техника по ремонтным мастерским стоит. Это мы ещё не говорим, что с химической промышленностью происходит.
Вы молодцы, что вынесли данную проблему на всеобщее внимание! В условиях сегодняшних реалий это вопрос гос. безопасности, требующий внимания высших эшелонов власти.( Ослабление отраслей,повышение внешней зависимости,отток средств,что повлечет сокращение рабочих мест и благосостояния граждан.) В масштабах страны это очень большие цифры.
Это не должно быть во всеобщем внимании, качество поставок это вопрос договоров и судебных тяжб а не блогеров и токшоу на тв. Что у этих балбесов написано в договоре на поставку о качестве стали? Или что они на милиард рублей кота в мешке купили без параметров? Если так тогда пусть отдают под суд менеджера которы такой договор заключил.
@12strel даже если договор нормальный, просто заменить бракованную партию это уже время, на которое часть производства встанет. Чем потом вести долгие судебные тяжбы по возмещению убытков, дешевле покупать у производителя со стабильным качеством
@@NefanWorld Всё это должен компенсировать поставщик бракованной стали, но судя по видео проблема хроническая и брак продолжают поставлять уже не первый месяц.
@@12strel поставщик то возместит, а клиенты уйдут к конкурентам из-за задержек в поставках техники. Да, судя по видео, проблема системная, поэтому меняй, не меняй брак, лучше не становится.
Отличный сюжет. Вот оно - качество по бумажкам. Пока думали "да всё купим" - уже погубили своих. А учебник физики и материаловедения не обманиешь, тем более, что за это время оба учебника существенно изменились и дополнены. Полный крах.
@@ArkadiyCOMMUNISTPLAY Так если внимательно поковырять историю той страны, то как-то и не хотелось бы, чтобы она продолжалась без изменений. Из промышленности, по большей части, было промышленное производство пафосных понтов. С уважением к Вашему праву на мнение.
@@ArkadiyCOMMUNISTPLAY Так если создано такое количество препонов и "рамочных правил" идиотического содержания - конечно ничего не производится. Это как связать человеку ноги и спрашивать чего это он летать не умеет. Производство само по себе непростая задача, а уж с гопниками в погонах оно и не надо..
Сперва привыкли покупать за границей, а сейчас удивляемся, почему собственные производители не могут изготавливать качественный продукт. В качество нужно вкладывать большие деньги, а для этого нужны гарантии, что будет постоянный рынок сбыта. Государство должно стимулировать местные производства .
При чем тут привыкли, чушь вы несёте. Любого буржуя на западе поставь в исключительные условия монополиста и он станет делать говно. Только здоровая конкуренция исправляет всё и даже без всякой поддержки государства. А все преференции и пошлины в защиту наших металлоделателей только приводят в к таким вот результатам. Нигде и никогда государство не умело вести бизнес эффективно. Только частный собственник эффективен. А всё остальное иллюзии. Факты на лицо.
Толку людей учить. Если они на производство не требуются. Если оплата труда на производстве, требующем и знаний, и ответственности, меньше чем у дворника с метелкой во дворе, то значит дворник требуется, а специалист по прокату- нет. Если хозяин держит менеджеров, которые с помощью высокооплачиваемых специалистов не могут дать результат, то значит надо менять или менеджеров, или скорее, хозяина). Систему надо менять).
@@vega7072 Ладно уж отмазываться.... Пишите без обиняков, что россия стала фашистским государством, а русские расчеловечились и изолгались, превратившись в фашистов. Хотя...вы всегда такими были, просто сейчас интернет показал всему миру вас "во всей красе"
В бытность нач кб завода "Мехпромстрой" г. Краснодар (на котором мы тоже делали стрелы автоподъёмников из -12х18н10т) слышал рассказ старого конструктора , время становления как конструктора которого пришлось на 60е годы 20 века . О том как во время ВОВ сталь загрязнили алюминием , который не выгорает (выгорает очень слабо) при плавке . Загрязнение произошло через смешивание стружки и отсутствием переборки металлолома. Результатом стало единственно правильное на то время - ИЗЪЯТИЕ ВСЕЙ "военной" стали и перевода её в отдельную сталь с присвоением индекса --Ю-- для использования её только в спец . конструкциях и изделиях. По характеристикам очень похоже на загрязнение --Алюминием-- именно он даёт слоистость . ( только тогда решение принималось на уровне Совета Министров СССР)
Алюминий не загрязняет, он даже применяется для раскисления. Медь и олово входят в металл и не удаляются, также никель, он считается легирующим но не во всех сталях нужен.
Алюминий используется для раскисления стали, так что без него нельзя. И тут становится понятна причина расслоения листа: кто-то (дефективный манагер, вестимо) постоянно командует "ускорить процесс" и алюминия бахают в плавку больше чем надо - отсюда и расслоение.
@@greenhat7742 алюминий из стали очень трудно выгорает . Я и говорил именно о переизбытке алюминия , а не о том что он раскисляет сталь. Раскислили на столько что перенасытили раствор и стали образовываться зоны с выпадением алюминия
@@АлександрЕрмолаев-о3н Конечно конечно для раскисления - вы прилежный ученик , но скажите что будет при плавке при переизбытке углерода - правильно - карбид железа. При переизбытке алюминия алюминий начнёт выпадать в осадок и при прокате листа будет образовывать слои. Нет же каждый умник будет рассказывать о том для чего добавляют алюминий в плавку........ ПЕРЕИЗБЫТОК ! Перенасыщенный раствор ! вы слышите ?
Наоборот, если открыто говорят о проблемах, значит их надо решать. Больше тоски наводят видео шапкозакидательные, где всё хорошо и вообще всё идёт по плану, как пел Летов
@@itsysteam я смотрю у вас есть информация о другом, что олигархи приобрели по рыночной цене эти комбинаты или же они все деньги в предприятие вкладывают а не в офшоры выводят можете пожалуйста поделится этим? Или вы просто можете только пи…..???
Очень знакомая ситуация. Ещё толщина проката может отличаться. Работаю с металлоконструкциями уже 16 лет. Ранее монтажником, затем оператором станков, технологом, сейчас проектировщиком. Работали и работаем с российским металлопрокатом. Несколько раз закупали продукцию из Китая. Все что описано в видео я наблюдаю очень часто и у нас на заводе. И к сожалению сменить поставщика мы не можем.
Говорят в России две проблемы ... Я вижу одну, это БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Как только появляется ответственность, сразу появляется качество, качество во всем, в жизни, в экономике, в благосостоянии.
Ответственность работает только на то, что контролирует, над чем имеет власть субъект. Как писали выше, проблемы следующие: - устаревшие (не только технически) средства производства. - главная цель сделать количество (за него платят и дают премии) - ну и может быть мотивированность работников (поощрение труда). Ведь по моему опыту для работников лишь появляются новые и новые требования. Под выполнение которых нет никаких условий. Априоре развитие - это серьёзное вложение. Это не про заработок хотя бы в среднесрочной перспективе. Ещё и потом рейд захват сделают. Проще и выгоднее просто спекулировать. Скоро будем с палками и камнями бегать. Автор коммента выше уже, видимо, на середине этого деэволюционного пути...
Причем безответственность не раюотяг и мастеров, а нач. цехов и выше. Пусть они и жалуются, что работа нервная, стоб им по головушке чаще чем рабочему прилетает... ответственности все равно у них нет. НА них как будто есть, именно как будто, а у них самих нет. А почему ответственность как будто? А потому что они могут выкрутитсч из любой ситуации абсолютно, в этой бумажной бюрократии и раздутом управленческом аппарате, в т. ч. между цеховым. У нас начцеха продал станок, токарный универсальныц, только откапиталенный. Капиталка по плану ППР была. После этого его списали, по цене металлолома продали начальниеку, тот не скрываясь нисколько, выложил на авито, уже за 240, или 140, не помню уж. Все записи в журналах есть, карточный номер, инвентарный номер прямо в обьявлении засвечен. Даже ничего доказывать не надо. Мы шумиху поднимали вплоть до Москвы. Обратились на заводе везде еуда можно, в том числе и профком даже) Думаете что-то ему было? Половины премии лишили за "неправильное оформление документации". Все что нужно знать.
да сталь сейчас говно я как то купил прокат делал верстак себе в цех ну и чтобы сэкономить были у меня куски еще советской ржавой стали труба круглая и квадратная так вот новую сталь когда варил сразу дыра не мог подобрать ток или недовар или дыра начал варить старые ржавые трубы это просто песня даже ржу не почистил и так классно варится вот тогда и понял что сталь щас дерьмо говнище
А заводской лаборатории то нет что-ли!? Металлографы, испытания металла не проводится перед тем, как в производство запустить? 🤔🧐😲😮😵
@@Georgosen Ну покажет лаборатория что сталь полное г. и что это изменит? Дальше либо на удачу попробовать согнуть, либо отказаться и ждать много времени и все сроки пропустить.
им ща нет смысла делать сталь лучше...ибо итак раскупают всю сталь что они производят
@@Georgosen Если бракуешь партию,то продукции не будет. Премии не будет. Сиди на окладе или 2\3 на работе. Потом 50% . Перспектива так себе.
@@папаримский-и3ж все, кто голосует за Путина, заявили мне: МЫ С КОЛЕН ПОДНЯЛИСЬ!?!?
Отработал в Германии 29 лет в литейном производстве. Листовой стали мы не выпускали, а выпускали комплектующие в разные отрасли, таких как машиностроение, железные дороги и многое другое, причем для разных стран. Все партии продукции, маркировались, датой отлива, сменой которая отливала и еще ряд маркировок. Перед отправкой потребителю, партия проходит проверку на все показатели предъявляемые к данной продукции. Если выявляется несоответствие, всю партию бракуют и отправляют на переплавку, хотя проверяют не всю партию, а выборочно, но бракуют всю партию. Потребитель не получит бракованные детали. Если все таки каким то образом брак ушел потребителю, то потребитель обнаружив брак возвращает его нам за наш счет и мы его опять пускаем на переплавку. Потребитель убытков не несет. Несем мы. Так работают в Германии. Так вот, что бы мы убытков не несли, на всех этапах литья, максимальная ответственность и проверки. Сам метал еще до того как его начинают лить проходит проверку на требуемые показатели. После того как материал отлит, опять проверки. Только так, можно и нужно выпускать продукцию, за которую не будет стыдно, а самое главное, ведь будут покупать
Все ОТК и маркировки есть и на российском металлопрокате.
Ничего нового вы не озвучили за исключением доставки брака)))))))))
Только на наших изделиях ставят отк в независимости от фактического качества.
Для моего проекта покупали две небольшие газовые турбины у МАН-Турбо, и обе пришли с опозданием, так как отливки для валов пропустили, и роторы затрясло уже на испытательном столе. Просветили - лакуны в теле вала. Я потом, уже на другом проекте, услышал точно такую же историю про компрессор в Канаде. Все косячат, но наши косячат прямо на пустом месте, и это действительно обидно.
@@gk20217 у кого что болит... Видимо у вас там от правды воспламенилось, и вы начали про анус сразу.
На моей практике я не раз и не два встречал штампы отк, все сертификаты соответствия на откровенном браке наших производств. Когда обращаешься с рекламацией по результатам тестов, измерений с приложением методики их проведения, на тебя как-то по-детски прям обижаются, мол какой брак! Ты что! Мы ж тебе штампиков отк и сертификатов соответствия целую папку приложили, что тебе ещё надо?
Захватив 200 немецких специалистов и заставив их работать на себя,что собственно и дало возможности в ракетостроении.Вековая отсталость по отраслям просто не дала бы результата.К 1945 му в Германии варили свыше ста марок сталей,а в СССР лишь около пятидесяти.У нас работал станок со времён ленд-лиза.Вышел из строя недавно.Вскрыли.Решили заменить шестерню и сделать новую у себя на заводе.Твердость той стали что на родной шестерни по Роквеллу превышает все наши ныне существующие в несколько раз.Молоты CHAMBERSBURG PEN ,фрезерный CINCINNATI,гибочный BUFFALO,даже электропечь AMERICAN BRIIDGE - все в строю.Вот такие вот дела малята.
Дожили, живем на рудниках, и своей стали нету. Вот так называется прорыв, рывок, скачек. Это не за державу обидно, это обидно что "эффективные менеджеры" в верхушке, и какая может быть "победа за нами", если за нами стоит чиновник который думает как бы обложить народ налогом на воздух.
Сталь есть, тут другой момент, если ты не заметил
@@Дмитрий-ч5ъ7ъну-да! она дерьмовая!
У нас так во всём! Всё похерили и развалили! Чубайсы в шоколаде, гуляют по загнивающему западу! Китайская сталь лучше и дешевле нашей! На фронтах "рывок за рывком"! Аж дух захватывает.
А евреи поют песенку....а мы тут не пхричем 😅😅😅😅
@@Дмитрий-ч5ъ7ъ Вы это говно называете сталью?!!! Внимательно посмотрите и послушайте што говарят специалисты металообрабочики!!!
Зато у владельцев этих сталелитейных заводов стометровые яхты и дворцы на островах - у них всё хорошо! Для них главный показатель эффективности работы заводов - размер прибыли, а качество продукции дело десятое.
а почему должно быть иначе?
Завидуешь? Я тоже может завидую. Но молча.
@@sanproekt потому-то рабочие завода могут обойтись без владельца, а владелец без рабочих нет.
@@alov1859 так в СССР все заводы и фабрики принадлежали тоже но только одному владельцу, государству.И что,помогло это нам в итоге.Ну а сами рабочие не могут владеть заводами и пароходами.Иначе это уже будут не рабочие а бизнесмены -предприниматели.Каждый должен заниматься своим делом и кухарка всё равно не сможет управлять государством как об этом мечтал Ленин.
@@Kedr700 имею мнение, что сейчас любая кухарка сможет управлять нашим государством лучше, чем стоящие ныне у руля "манагеры".
Как эксперт, проверяю топки восстанавливаемых паровозов в Краснод..ом крае. Самый старый паровоз 1896 года стоял на постаменте в депо. Вскрыли обшивку, проверили толщину износ 7%, примерно. Металл не шелушится. Отпраили на реставрацию в Питер. Ещё походит. Американские паровозы 1945 года имеют топки в лучшем состоянии, чем советские полее поздние. Шелушение металла больше.
Вывод. Технологии литья утрачены, клёпки утрачены.
Эксперт по ОПО.
Да. Согласен. С заклёпками проблемы. Хотел переклепать сцепление, а клёпки толька китайские продают. Я боюсь китайские ставить.
@@АлександрВ-з6сне ссы скорор все китайское будет
Вообще то это классическая ошибку выжившего, дефект восприятия. Любое древнее изделие, дожившее до наших дней, будет более качественным, чем аналогичное современное. Иначе бы оно не дожило до наших дней.
технологии НЕ УТРАЧЕНЫ! просто изменили техпроцесс. почему? я ответа не знаю.
@@БудулайРоманов-о1э что то укроп нынче разволновался больше обычного. Наверное к дождю. Это хорошо - дождь сейчас в тему был бы
Я работаю на Металлургическом заводе. Инженер наладчик стаж более 23 лет. Когда я начинал работать на заводе основным методом производства стали был Мартеновский передел. Потом заготовки поступали на Блумминг, где из них делали слябы. Потом из слябов на Толстолистовых прокатах делали листы. При СССР завод производил более 500 марок стали, а сортамент проката был огромным. Катали броню, судовые стали, нержавейку, даже титан привозили на прокатку. После большой модернизации построили конвертер. МНЛЗ. модернизировали прокат. И стали катать только рядовые марки сталей. Потому что нужна только прибыль. И данные производства дают более быстрые показатели производства. Но металл отлитый на МНЛЗ менее плотный и структура у него не упорядоченная. А методом прокатки на блумминге убирали все пустоты, вытягивали металл, у него получалась более упорядоченная структура. А только потом На толстолистовые станы. И перед прокаткой на блумминге металл получал очередную термическую обработку. А Мартеновские печи порушили, блумминг остался но он только чахнет дорабатывает последний ресурс. Специалисты выходят на пенсию, а молодежь не хочет работать на заводе.
Резонно.
Где в Швеции мартены?
Не знаю, что ты там налаживал, но про металлургию рассуждать тебе не нужно. Не твоё это!
@@mechatronicsfun4467 не в бровь, а в глаз
При СССР была идеология .Остальное - производная от этой идеологии.А ноне?Какая ноне идеология?
В детстве много фильмов смотрел про металургов и хотел стать одним из них...
Смотреть как выбивают летку, и огненная река течёт разливаясь в ковши, потом в формы,
Как закаляется сталь, взрывая масло в ванне, красотища,
Мечта осуществилась - после универа я пошел работать на завод - сначала технологом в мехобработку, потом через год перевелся в литейку. 2007-9 г - зп максимум 10000.в литейке чуть побольше стало. Снизили брак по чугуну, начали придумывать что то - начальник мой тоже более менее идейный был, по цветнине - бронза в 3 раза брак сократили, плюс стабильности очень сильно прибавили, но всем насрать, главное бабки, а парни они и за идею могут.
Дальше следующий завод - тоже весело - технолог, потом начальник техбюро, максималка 22000 р 13-14 г, так-же особо идеи никто не ценил, если что то и делаешь то сам и естественно бесплатно. Потом металлоконструкции и сварка на другом предприятии - зп 40-50000 , но упали объемы, перешёл снова в литейку на другой завод. Максималка 40000 литье алюминия и высокопрочных высоколегированных чугунов - песня просто. Но также бороться с жополизами и хапугами невозможно. Давайте снизим себестоимость плавки ребята - давайте - мы под 30 рацух накидали, но менеджера одно простое решение, давайте в плавке больше говна использовать и стружки, так брак растет и количество дорогущих флюсов в разы увеличивается орем мы в три горла, так пофиг - металлозавалка же дешевле стала ответ один, так мехобработка захлебывается брак точить, у них пластинки по 20$ на каждой операции а их 10, да плюс отк уже умирает, да пофиг дешево же зато, и обороты в литейке бешеные, дак к нам немцы приезжали орем мы, участок переработки отходов и возвратов потом и кровью запущенный оценили на 5, марочные сплавы получаем, дальше с этой чушки плавимся брак минимальный, расходы минимальные, по количеству отказов в автомобильной промышленности идем ниже европейской нормы - мы победили! Нахер вас парни орет менеджер - у вас себестоимость сплава высокая, мы ведь вам стружку не просто так даем, а за деньги - по 95-105 р за кило. Подожди братан, говорю ему так вы ее в Москву по 65-70 отгружаете на переработку. Так с какого х нам по 100??? Короче вы нифига не понимаете там кеш а у вас поленья алюминиевые, нам бабки где брать, мы говорим так закупку уменьшите у металлургов, мы же уже 30% потребности закрываем, бумаги с Германии прийдут с лицензией что наш сплав можно на их порши использовать и догоним до 40-50%. Економика будет огонь 🔥, маржа бешеная. Участок мы закрываем, стружку вы теперь плавите напрямую в печи на выдачу в литейку, рабочих мы увольняем, а вы молчите, вы в экономике ничего не понимаете. После этого я ещё несколько месяцев поработал, брак вверх, вечная беготня - за брак лишают ИТР а не менеджера высокого, у него наоборот Сука премия за экономию на стружке!!!! А брака уже лопатим больше чем на миллион!!! В месяц. Директор орет вот ваша зарплата. Я на одном из совещаний не выдержал и встал и всё выпалил- директор сказал разберемся, менджер сказал - такого не может быть. Через месяц оно меняет одну крутую тачку на другую. Я послал нах своего начальника, сказал что он мягкий тюфяк и ничего не может решить, менеджеру написал письмо, где тоже сказал что диплом у него купленный, а экономика у него максимум на базаре носки продавать уровень.
После меня ещё трое ушли, позвонили сказали что не слышали такого лет 10 или 15. В основном все друг на друга спихивают и жопу свою прикрывают. А я так не могу. Или делаем или нет. Если говно - то без меня.
Если человек металлург, заметьте не литейщик, а металлург, то он никогда в жизни не скажет что "летку выбивают. Если выбить летку это авария хоть мартена, хоть домны. А вот пробить отверстие в летке это другое дело. Тщетильней "металлург"!
Да все нормально- делали говно без тебя и будут делать говно после тебя. Это скрепы, надо потерпеть. Да и вообще нам рабам какая разница
@@СтепанХолмогор каждый нормальный человек хочет сделать лучше, быстрее, и дешевле, но если им этого не нужно, то я как бы пас в таких случаях
@@АлександрАнтипов-п7е Я разливщик стали, а что такое летка в душе не *бу, хотя начинал разливать при мартенах, а теперь электропечь стоит.
В общем и целом ваша история понятна, но в деталях почти ничего, очень все коротко и сбивчиво изложено. Хотя история интересная и важная, я хотел бы в ней разобраться и написать статью в ЖЖ, ее много кто прочитает..
Работаю в металлургии почти 20 лет, ремонтником. Глядя со стороны на наше производство просто руки опускаются и хочется плакать. Как может у металлургов что-то получаться если всё, абсолютно всё оборудование морально и физически устарело, 95 % оборудования 60х годов. Ни ремонтов, ни модернизации, всё просто валится!
Рем. службы только успевают простои получать и --- премии. + вечные оптимизации, насокращались уже больше некуда и зарплат нет.
Машиностроители развиваются, у них огромная конкуренция + импортозамещение. У металлургов монополия и как в сказке "И так сойдёт", купят!
Почему у вас ботоферм все как под копирку. "20 лет работаю в металлургии". Не 10 , не 13, не 17😆
@@игорьпопов-ч3к потому! С 2004 года работаю электромонтёром на метзаводе, хорошо, уговорили 19
@@игорьпопов-ч3к обычно округляют
@@игорьпопов-ч3к Ой вылез поклонник соловьинного помета. )
@@sergeysorokin5732 ты о себе бот рыготный? Самокритично😆
Если предприятие переводит ценную руду и кокс в мусор значит это как минимум подрывная деятельность.
Вредительство иными словами.
Однозначно - это диверсия
Фабрики и заводы вернуть под управление государя забрать у петровых и васечкиных хватит порулили,да и светлейший ослаб справится не можнт с ворами и саботажниками в правительстве...
Работаю на заводе в инструментальном цеху 12 лет и все это время проблемы с нашей сталью. Когда уже посадят этих деятелей 😢
С какой именно сталью проблема ?
@@СергейЛюсов-ч1в у нас с кругляком были проблемы, длинные делали вело, потом с листовым, при гибке трескались углы,
Посадят кого? Скорее посадят того, кто покажет, что владелец сталелитейного предприятия строит себе виллу в испании. Ведь владелец- родственник когото из "верхов"
С "вашей"? Вы, вероятно, о стали, которую производит олигарх на заводе, который он "приватизировал" в 90-х, ограбив народ, который этот завод строил? Вы ассоциируете себя с собственником завода? Это стокгольмский синдом такой? 😂
@@ПетрПотапов-г7ьА он не имеет права её строить? Деньги заработаны на официально оформленном в собственность предприятии. Вот как оно попало в официальную собственность - вот это вопрос
Работал на ММК 20 лет. Видел всё производство изнутри. Руководству ММК было важнее количество, чем качество... Давай, давай, быстрей, быстрей. Работал слесарем-ре онтником... Нам не давали закончить ремонт по графику... В итоге брак за браком...
На Мечеле такая же байда, один в один
Работал с ммк. Подтверждаю.
Уралвагонзавод не плачет от боли и это главное.
@@michaelvolovik4516 УВЗ - не плачет. Плачет народ.
Почему было? Оно и сейчас так же, к сожалению. Ремонты постоянно откладывают, оборудование старое на многих производствах. Да и людей не хватает. Любимая фраза "за забором очередь" больше не канает. Уже начали в ВК выкладывать вакансии
Для полноты картины, было бы отлично увидеть реакцию производителей металла на претензии по качеству.
Реакция будет такая -не нравится ,не бери ...
а что они? Они скорее всего в курсе всех проблем, но видимо не в силах что-то изменить. Вангую, что там местами до сих пор союзное оборудование, а на переоснастку денег нет.
Именно для того, что бы нам с вами не приходилось гадать на кофейной гуще, хорошо бы иметь официальные пояснения. Покупатели сообщают, что спрос удовлетворяется, но нет стабильности в качестве от партии к партии. Это означает, что с оборудованием все в порядке. Переоснащение проведено. Сталь высокого качества делать могут, но у высокого качества нет прецизионности. Такие вызовы они победят, однако лучше, всё же из первоисточника услышать ответ на главный вопрос - когда?
@@starprimus9391, это вряд ли. У нас очень корявый, дырявый, одноногий, но рынок. На рынке так не разговаривают и в ролике есть тому подтверждение - просто идут и покупают в Азии.
@@Devof-n9i и что? Кто от этого должен волноваться, что купят в азии? Ты вот будешь переживать, а кто ещё..!? Кому вообще до этого есть дело, кроме покупателя!?
25 лет мастером на горячем прокате труб, единственный поставщик заготовки, на которой нет проблем это Оскол, просто идеальная труба выходит. Все остальные геморой, что НТМК, ВТЗ, СТЗ и т.д., плены, раковины какого брака только нет. Еще был ОХМК, так тут до 60% заготовки брак был еще на входном контроле. Потом воют, китайская труба дешевле, ну а что хотите, хлам купили по цене нормального, прокатали, брак получили, отремонтировали, это все затраты, оборудование давно пора в переплавку, старье одно, запчасти говно, и т.д. и т.п. Молодежи на заводе нет, старикам похер на все, зарплаты низкие, отсюда все и идет. Руководство вкладывает деньги только во внешний вид центральной проходной и заводоуправления, капремонты только в газете отличные, по факту нихрена не делается или делается так, что лучше бы ни трогали ничего. Простите, накипело.
Как вы точно написали, я в нефтянке , тоже всё самое 😮 Директор 500 т.р а рабочий 30 - 35 т.р бардак ,показуха, наруководили , сколено - подниматели , развалили страну.
@@montero19741 у нас тоже самое, лрз... Специалистов нет, станки говно которое лет 20 тому назад нужно было в утиль отправить. Воздух какую неделю шипит, обычную трубу заварить не могут. Раньше говорили у хозяина порядок будет, государственное ничье... Да видать не хозяевам достались заводы, а барыгам вороватым.
Уже 20 лет работаю с листовым металлом на пробивных станках и лазере. Спасибо вам, что показываете и поднимаете проблемы нашей металлурги и в целом производства!
@@Alexisaev2к станку на его место пойдёшь?
@@Alexisaev2 ты его посылаешь "туда" чтобы он не говорил о том какие вы ган.. Доны?
@@Alexisaev2нет, это ты едь. В КНДР.
@@user-pq8fg8pq6q в кендере хоршо - там говнюков-капиталистов расстреливают
Да тут в ютубе пар спускать. Решать подобные вещи надо на высшем уровне. Но... Там сидят болтологи.
В новостях такого не покажут. Молодцы, что публикуете такие видео.
"Кинжал" -"АНАЛОГОВНЕТНЫЙ " в Украине сбивают 40-ка летним "Петриот" 💫💥
Ето "ТРИУМФ" Русского оружия 🥵- но конструкторов в тюрму
-- РОССИЯ СТРАНА ДУРАКОВ ( ну вы держитесь там хорошого вам настроения)🖕 🗼
В новостях такого не покажут. Молодцы,
Почему не покажут? Покажут! Того деда который оптимист, который патриот и верит, что победа будет за ... А, надругое ура патриотам пох
да, потому что это не новость
Надо бы дать максимальный репост этому сюжету...
@@goodwin2912 этому деду кто раньше не давал обращаться и нести деньги в наш институт за разработками? Вот этот дед и есть зло главное, а еще и купленное, потому что откаты получал от западных производств. Балабол старый
Огласку этому стоит придать. Молодцы мужики что рассказали. И по шапке бы дать руководству за то, что не слушает своих работников
Всем плевать на огласку!вертикаль власти епта
@@Romshat вместе с вертикалью холопства
И что это даст? Более 30 так было
Работников нигде на больших предприятиях не слушают. Только если предложишь как ещё сэкономить
Владельцам металлургии всё равно, потому что основной объем идёт на карманные госконтракты, а туда подпишут что угодно. Они даже отбойники на трассы тоньше положенного ставят для распила, и работу принимают. Это мне рассказывал один человек из ОТК проката. Коррупция уничтожает качество и добросовестность.
В 2013г работал в Мурманской обл на руднике бурильщиком, бурили бурами atlas copco из шведской стали, так вот, 4-х метровый бур из шведской стали , выдерживал +- 2 недели интенсивной эксплуатации, в то время как его российский аналог не выдерживал даже одной смены, просто обламывался в районе хвостовика на 3-4 шпуре. Шпуров за смену пробурить нужно 25-30 шт. Вот посчитайте какая колоссальная разница между бурами шведского производителя и российского.
Да ладно,не верю! У нас президент 23 года и ничего,как новенький!
Ему и через 23 года ничего не будет . Программа управления не в России видимо находится ...
Это по науке называется КРЖ (криворукожопость) основная черта россиян .
@@fishermanfish233 Самое интересное, что всё в балансе, на огромное количество рукожопов, есть несравненно большее количество чем в других странах люди с золотыми руками и светлыми головами.
Вы ещё про канадские трубы не говорили . А про технологии компании Шлюмберже обувателю лучше не знать .
Классная подача материала! 12 лет работаю в сталеплавильном производстве! Скажите спасибо за качество стали эффективным менеджерам, которые оптимизировали всё и всех, ради годовых бонусов и экстенсивному приросту прибыли. У нас на одного рабочего и бригадира с доходом 75-100тыс руб - 8 работников ИТА с их заместителями с доходом 250-540тыс руб. Естественно, ни о каком качестве, в принципе, речи быть не может. Как сказал управляющий директор - мне проще нанимать на разовую оплату сотрудника Средней Азии и подрядчика, чем решать ваши проблемы.
Таких управленцев пора уже начать ставить к стенке.
Фигасе у вас зарплаты. СПЦ в каком городе находится?
@@L1cktySplit Старый Оскол, Белгородская область! Это зарплаты ЭСПЦ. СПЦ получают на 20-30%меньше от того, что написал.
@@alexandrpashkov405 Вот тебе и Старый Оскол :) Хорошо же на производстве платят..
Два брата работают на ММК. Там всё есть для получения стали наивысшего качества: оборудование, сырьё, энергоресурсы. Нет головы у руководства. Зарплаты у людей мизерные, специалисты бегут, порой простого сварщика найти не возможно! Хороших специалистов с большим стажем - единицы, их рацпредложения никто не слушает, сверху спускаются директивы эффективных менеджеров. Оборудование зарубежное, экономят на его наладке и программном обеспечении. Это можно решить настройкой во время рабочего процесса, но денег людям за это не дают, поэтому никто этим не занимается. В итоге на идеальном зарубежном оборудование гонят потоком брак, качественные изделия выходят единицами! Брат электромонтером на производстве получает 35 тысяч, сестра продавцом в магазине одежды - 47 тысяч, в этом и проблема.
Такая ситуация не только на ММК но и у соседей на БМК. Начиная с ПЦ в " паспорт качества" идут не реальные показатели производства, а " которые надо". Хорошо хоть у канатов большой запас по прочности.
Вот и ответ… проблема в системе управления. И так везде, от металлургии до армии. Вопрос - стоит ли защищать такой мир, или все-таки усмирить амбиции и потихонечку с помощью передовых стран (преодолевая их конкуренцию и сопротивление) вытащить общество на новый уровень. Боюсь только после февраля 2022 этот поезд ушел навсегда…😢
Рыночек порешал
Мне доставило удовольствие прочтение комментариев. Я, конечно же, не про металл и плачевную ситуацию. Я про людей. Профессионалы по деятельности, хорошо изъясняют свои мысли, пишут грамотно, умеют дискутировать.
30 лет в наших институтах воспитывали юристов и прочих ( пристижных) специалистов технарей все глубже вытаптывали в говны на всех этапах ! Ребята приходят на завод видят грязь холод и темнату безпросветную и идут работать супермаркеты или официантами за гораздо лучшую зарплату с хорошими условиями ! Это только начало
Внутренний враг работал, и продолжает работать.
@@sad0985 Опять враги все переломали, разорили. Уже 30 лет враги все разрушают, успокоится не могут. Может пора в зеркало посмотреть?
Сейчас пределом мечтания молодого человека является одеть погоны и чтобы потом уйти к 45 годам на ментовскую или военную пенсию и пиво пить. Какие заводы!
Не всем дано быть инженерами-даже закончив Вуз.
@@ЕвгенийЧиняков-ц8я когда мальчишки в школе мечтают что станут ментами, военными, чикистами, прокурорскими и т.д. Никто из молодежи сейчас не мечтает стать творцом, инженером, рабочим! Есть будущее у этой страны? Кто будет кормить эту орду разномастных погонников, чиновье и депутатов?
О чем вы говорите!) я недавно попал к товарищу на производство металлических изделий. И понял в чем вся боль всей страны) во первых! Производство на территорий института горного дела в Подмосковье! Мне аж плохо стало когда я увидел что институт заброшено и приходит в упадок. Все в частной собственности и сдают под аренду помещения. Там колонны в главном здании как в Исакиевском соборе) можно сказать, что памятник архитектуры. И все в упадке. Собственно про производство. Самое главное станок фрезерный на который молились несколько поколений. 1971 года рождения. Согласен он не плохой и свое отработал, но изготовить на нем высокоточную деталь, никак не получаеться. Он проигрывает современным и импортным станкам. Так вот товарищи. А каком импортозамещение может идти речь( Порочный круг.😢
Ну так вы поддержите из собственного кармана? Платите зп людям , оплачивайте ремонт зданий и техники? Если это гавно не окупается то кто за свой счет это должен содержать? У вас запрос вы мол прийдите все организуйте и денег дайте а мы как стадо баранов будем ждать перерыв чтобы в столовую ходить. Ищите куда продать, как улучшить качество , где кредит попросить.
С МЕТАЛЛУРГАМИ СДЕЛАЙТЕ ВИДЕО,КАК У НИХ ПОЛУЧАЕТСЯ ДЕЛАТЬ ТАКУЮ ,,КАЧЕСТВЕННУЮ,, СТАЛЬ!?
Ага, так они и пустят к себе чтоб оправдываться.
15 ле в металургии был цветнои никогда туда больше невернусь)))
Причина в Вас лично, тыкаете кнопками а не идёте показывать как же надо.
Полна Россия умниками. Болтать и поучать умеют. Критиков полна страна. А где те золотые руки ? Их за болтунами и не видно даже, их не слушают. Хвастуны на себя внимание забрали :))
Обыкновенно. Это не свинец в консервной банке плавить. Химия, температурные режимы. Ну то есть надо к химикам идти, производителям литейного оборудования. А там и электроника подтянется, куда ж без неё в современных станках. И программисты этой электроники. А там и система образования во всю ширь.
Ну то есть проблема комплексная. С какого места за неё не возьмись, а начнёшь "крайнего" искать - неизбежно выйдешь на топ-менеджмент (в том числе политический), который и определяет стратегию развития.
Молодцы что подняли этот вопрос. Но нужно было это делать это еще раньше.
Замечательная тема. Расскажите ещё про "замечательный" российский чугун из которого делают гильзы цилиндров для двигателей грузовых автомобилей. В инете куча видео про "прохудившиеся" гильзы. Вчера лично воочию убедился разобрав двигатель ЯМЗ 534. Такого пиздеца я не видел за тридцать пять лет работы на грузовых автомобилях. А ведь когда я начинал работать шофёром ( не водителем) основная масса автомобилей эксплуатировалась просто на воде. И не было ни одного случая чтобы гильза цилиндра двигателя проржавела насквозь. И машины эксплуатировались до двухсотпроцентного износа. А вчера я увидел дырявые гильзы на машине с пробегом 20 тысяч километров. Срамота полнейшая.
Я как станочник , это подтверждаю !
Я тоже один раз видел, как среди ста мотков капилляра был один сломанный пополам, хотя сломать такой сложно. Получается, нужно нахуй послать такого производителя?
@@abstractintell
Я же написал что полно видео по замене дырявых гильз.
Я так понял из вашего сообщения и цветмет идёт с браком?
А с чего ты взял что это сделано в России.
@@xworost
А с чего ты взял что это сделано не в России?
Из всего этого следует, что тот, кому положено решать эту проблему, озабочен только одним,-как бы урвать побольше денег, и попытаться доказать всем, что у них всё так дорого, потому что им сильно деньги нужны!
Это проблема всего топ-менеджмента любой компании.
Жены, дети, поездки по миру, деньги налево и направо.
Вот и все заботы.
да просто присадки все импортные, своей химии нет, отсюда и краилово, ну или просто воровство дорогих добавок, да
дурачки не понимают что допрыгаются, а потом будет поздно..
@@chiboreache Никто и никогда не расскажет секрет плавки стали. Пока сам до этого не дойдёшь, никто не поможет.
@@AtosMus Топ-менеджеры решают проблемы, но рукожопые, обдолбанные работяги всё портят.
@@ИгорьРыбалкин-г4ф Да знают все плавку стали... технологию не соблюдают, потому что никому это не надо...
Константин спасибо! Подняли серьезную тему! У на, конечно не такое серьезное производство и на лазере я режу тонны 3-4 в пике за месяц, да и металл обычный, но... Те же самые проблемы! Один в один! Беру два листа 8 мм, один режется как масло горячим ножом, другой норовит со станка выпрыгнуть. Ага, и про расходники правильнл говорят - перерасход их и про брызги, но мне что, я это могу решить у себя на станке: скорость уменьшил врезки, чуть кислоррда убавил ари резке и не течет вроде, на углах на паузу, ждем охлаждаемся. А что делать? Деталь можно вырезать за 10 минут, а режу 20 иначе "течет", другую партию беру и все хорошо. А вот с гибкой фокус не прокатывает - рвет ее и всё. Сварные уже сами карту сварки узла разрабатывают на хочу - с первых точек смотряи, какая партия и где можно варить нормальнт, а где только короткими отрезками в разных местах. Как бы детали одни и те же, а каждый раз не знаешь, как пойдет. А это время, ЗП конечно капает, но когда ты можешь, умеешь, а вынужден простаивать... Это прежде всего жесткий демотиватор- как так? Я мог сделать 100 деталей, а сделал 30 и еще 5 в брак!!! Короче проблема мега актуальная! Я бы этих уродов, кто такую продукцию выпускает из ворот заводов отправлял сразу в солнечный Магадан! Самому стыдно, за работу, за скорость, за качество, за страну в конце концов! Ну как так можно то? Дошли до того, что вынужден ездить и принимать металл лично, который нам отгружают, потому что дешевле ехать, чем длинномер потом обратно отправлять. Вот такое у нас импортозамещение! А еше ноют постоянно, что им не выгодно выпускать сталь! А они ее не выпусксют, они выпускают брак!
Не надо всяких ублюдков в Магадан отправлять. Там нормальные люди живут. Уродов надо туда, где никого нет и ничего, чтобы навредить никому не могли.
Специально такую дерьмосталь и выпускают чтоб заводы закрыть. Это уже очевидно. Никому росия не нужна. Её используют как рынок сьыта для своей продукции и как сырьевой придаток. Начальники россии это открыто и откровенно ещё в 90 е сказали. Включайте уже голову. На ключевых постах сидят откровенные враги и вредители!
Пьянь на производстве -- проблемы с качеством...
@@ВладимирГор-р8ь Рыба гниёт с головы 😉
А сталь режете горячекатаную или холоднокатаную?
У нас гост. метиза 1966г которые перешли в госты 80х. Не стреляйте в музыканта он играет как умеет😂😂😂, сам токарем отработал 10 лет, на Мех. Заводе. Литейка для внутренних работ, структура металла неоднородная, и нарушается все техпроцессы, а некоторые технологические операции просто оптимизирует в ущерб качеству, Нет ответственности и штрафных санкций по качеству.
Автору респект за это видео. Надеюсь то, что никто не собирается отказываться от отечественных сталей, а выказывают надежду на её улучшение - искренне.
в видео говорится что они пользуются китайской )
а до нее пользовались шведской )
или ты этот момент прослушал ?
тинта...русская языка,не твой родной. шведска-китайская диалект твой.
@@ИгорьСевастьянов-х9й С Вами все понятно. Да Вы не напрягайтесь, можете на родном писать. Мой твоя поймет. )))
@@TinTaBraSS777 Не совсем так, они пользовались шведским, российским и китайским. К слову, говорят, что китайский дешевле и по качеству выше.
Вот такие видео надо показывать во всех СМИ вместо шоу
И ещё детские передачи пусть показывают.
И кто это будет смотреть??? Это нужно показывать ответственным за эти моменты людям, а не простому населению.
@@Elderslayer тебе точно не надо. Ты самый простой из населения. Остальные нет не простые. Работают, учатся, растят детей. А ты только ящик смотришь
Ога! И в спротлото жалобы написать! Вы бл..ть откуда берётесь!? Запомните сталелитейные предприятия в ЧАСТНЫХ руках ими владеют мегасуперэффективные ЧАСТНЫЕ СОБСТВЕННИКИ.
заместо Россия 24
Все что нужно знать о приватизации и эфективных управленцах и хозяевах наших предприятий, ни ГОСТов ни Допусков. За державу обидно😢
Зачастую, именно по ТУ требования по хим. составу для различных марок гораздо жёстче, чем того требует ГОСТ. Уж поверьте.
@@ПавелКарасёв-э8х Поэтому все у кого есть возможность покупают гост, а не ту.
Дело не в приватизации, а в "эффективных" управленцах и "прогрессивной" политике государства.
@@andruprise Но победа все равно за нами будет, понты , извиняюсь сверху донизу.
@@andruprise А "эффективные" собственники которым важнее прибыль, и не имеет значения каким образом она получена, не при чем.
И государственная политика которая продвигается ставленниками олигархов, капиталистов и частных собственников тоже не при чём.
Вот это правильное видео! Смотреть интересно и познавательно! Пора наводить порядок в во всех отраслях!
Нет не правильное! -вы увидели виновников или решение?
Грустно. В 80х работал на АЗЛК в прессовом цехе. Проблема с металлом была ТОЧНО такой же. Из крупповского металла все детали ( крылья, крыши итд.) получались отлично, а как подвезут наш металл - один брак на выходе! Сорок лет прошло! Бл..ь, за державу обидно!
Самое обидное что это не только в машиностроении, а по всей стране. Смотрю Россия 24, душа радуется, прихожу на работу, плакать хочется(((
Не смотрите Россию 24. И вообще отечественные телеканалы.
...у меня дежавю " информационное поле как СССР '
@@serg_suzdal ....на забугорных вообще дичь глупая
Почаще смотрите телевизор😊
Не смотри россию 24 . Не обманывай себя враньем тупивизора .
Наконец-то показывают изнанку нашего импортозамещения,надеюсь что благодаря таким роликам наша промышленность начнет получать обратную связь и производить конкурентоспособную продукцию.
Igor в отсутствии конкуренции нет мотивации развиваться. "Бери что дают" - вот какой лозунг. Вы же хотели обратно СССР - получите, распишитесь.
Это сразу было понятно . Не возможно все заменить и хорошим качеством , то что не выпускали. Но необходимо выпускать и улучшать . Надо учится на ошибках и исправлять их.
@@monoo-nz9zy Зачем ? Если итак берут
@Solomon Tsomartov я знаю, что все это было. У меня мать работала в отделе отк подшипникового завода без образования и вообще без понятия в данной сфере. Вы как считаете, почему все промышленность СССР рухнула с появлением рыночной экономики? Может, она была неконкурентоспособной и производила дорогое г? Взять флагман автомобильного машиностроения на 92г - автоваз, выпускал ваз 21099 и сравнить с каким-нибудь фольксваген пассат б3 или даже гольф 2, который в Германии был ширпотребом и потом активно к нам завозился в б/у состоянии в 90-е и начале нулевых. Небо и земля. С одной стороны грохочущее салоном тесное ведро и с другой стороны комфортный автомобиль с гуром и иногда кондеем.
@@monoo-nz9zy ага, Путин каждый год говорит, что нам прорыв нужен и самое смешное, что санкции, которые еще после "крымнаш" в 2014 начали вводить, нам только на пользу. Лопухи, где вы были 8 лет, как любит повторять пропаганда?
Я на ММК проработал более 5 лет, когда только внедряли высокопрочные стали Magstrong, вместе с Ромой Селивановым продвигал из на Дальнем Востоке страны. Нужно понимать, что эта высокопрочка до спец. операции была вне конкуренции по соотношению цена-качество. Сравнивать с Hardox можно долго, но нужно понимать, что шведы производят более миллиона тонн спец. стали в год, ММК сейчас в лучшем случае 6-8 тысяч. Что бы получать такое же качество Магнитке нужен новый отдельный стан и термичка, этого нет. Насколько я знаю сейчас в приоритете ГОЗы, так что господа производитель и придётся терпеть. Я сам произвожу ковши для экскаваторов и сталкиваюсь с такими же проблемами.
Но в мирное время Магнитка с своим сбытовым подразделение ТД ММК помогла развиваться малым предприятиям, потому что по всей России и Казахстану Magstrong лежал в наличии и люди брали от одного листа, то что не могли предложить ни шведы, ни Северсталь, ни НЛМК.
Что тут скажешь, можно долго жаловаться на ММК, но зная работу этой компании изнутри, если будет тех. возможность сделать лучше, сделают лучше. Если Чайку-сервис не устраивает Magstrong они могут закупать конструкционные стали советского госта 10ХСНД и другие, благо данные марки производит большое количество заводов по всей России.
Хорошо сказано, с макстронгом работать тоже не смогли работаем 10хснд и нет проблем.
Полезный комментарий! Вот только непонятно - если производитель по объективным причинам, которые вы назвали, не может обеспечить стабильного качества, и не желает осуществлять выходной контроль своей нестабильной продукции для отбраковки некондиции прямо на месте - может быть и не надо такой продукции вообще? Тем более, с ваших слов, есть достойная замена
@@nng1937 о какой замене идёт речь? Мы под санкциями, шведы европейцы. Всегда можно рассмотреть Китай, но это могут только компании с деньгами, вы или на Магнитке возьмёте 5-10 тонн или будете гнать через пол мира контейнер или вагон. Крупные трейдеры этим не занимаются, потому что у высокопрочки коэффициент оборачиваемости улетает в космос и торговать её не выгодно. Большая часть людей не связанных с производством не понимает, что такое крупный мет. комбинат. Та же Магнитка это 12 миллионов стали в год, львиная часть это лист. Каждый лист проверить невозможно, можно отбирать на потоке образцы, что и делается, что-то конечно пролетит ни без этого. Но в мою бытность работы каждый день присылали списки брака по станам, кому то из производителей разный вид брака не критичен, это означает что ОТК работает и по объёму этой информации было видно, что не просто работает, а лютует.
Так же в видео все говорят, что представители комбинатов приезжают, значит работа с рекламациями идёт.
Имею лопату из стали Magstrong, производитель ММК. Ну что сказать.. весчь😊😊😊👍🏻👍🏻👍🏻, правда уже напильником её ооочень проблематично наточить 😁😁😁.
@@620-b4x лопаты наверное на горячую штампуют пластичный металл,а стрелы гнуть тут уже другое
Причина всех бед - после развала СССР торгаши везде стали собственниками заводов и фабрик. Во всем экономят, закрывают глаза на всякие недочеты, руководителей ставят финансистов, вместо производственников.
Это просто ужас, невозможно смотреть на то, как труд тысяч людей превращается в мусор.
Информация к размышлению. Работаю на производстве гибкой упаковки, сырьё, понятное дело закупаем... Так вот, в проекции цена/качество, руководством предприятия, как правило, предпочтения отдаются цене, а потом - лепи из дерьма пулю и не иПёт... К - капитализм. Вопрос, а что в области машиностроения и металлургии? Что-то мне подсказывает, что ситуация не сильно отличается.
😂😂😂😂😂😂😂😂
это неважно главное им заплатили зарплату
В МОЕЙ СФЕРЕ ТАК ЖЕ СТОМАТОЛОГИЧЕСКОЙ-ОРТОПЕДИЧЕСКОЙ. РОБОТЫ ДЕЛАЮТ ТОЧНО ИДЕАЛЬНО, РУЧНОЙ ТРУД НЕ НУЖЕН БОЛЬШЕ НИ КОМУ 😮😮😮😢😢😢
@@Maks_K074машиностроение? Мосты УРАЛ СДЕЛАНЫ В КИТАЕ - ШИЛЬДИК НА НИХ РОССИЙСКИЙ МОЛ У НАС СДЕЛАНЫ - ВСЯ СУТЬ НАШЕЙ ЭКОНОМИКИ И РУКОВОДСТВА! 😮😮😮
Немного не по теме, но весьма актуально. Речь о сварочных электродах. В 2003 - 08 г.г. руководил сварочными работами при монтаже оборудования парогазовых и газотурбинных электростанций в Москве. Требуемого качества сварных соединений удалось добиться ТОЛЬКО после того, как начали применять шведские электроды ESAB, российскими электродами только кладбищенские заборы варить.
Похожая проблема, но с китайскими электродами
О проблемах надо говорить и про них надо рассказывать! Спасибо за выпуск
их бы желательно решать
а от правды тошнить не начнет ведь и спать не сможешь потом .........)
Страна 30 лет в оккупации, ау-у-у проснитесь господа..
Ничего, нужно ещё закон о дискредитации российских производителей стали принять, и тогда заживём. А то чё они всякие фейки об родном отечестве распространяют, иноагенты не иначе.
русские танки из этой стали наши мальчики в гробах домой возвращается
Константину спасибо за освещение интересной информации ,связанную с производством. Машиностроения и металлургии
Ещё бы про механизм ценообразования этой отечественной стали рассказали. Тоже много интересного.
у рашникова (ммк) ещё не самая большая яхта, но это другое...
Да где они эту отечественную сталь взяли? Не говорят ведь - сами небось из металлолома отлили... Ну и что - Северсталь что ли подвела? А с ними разговаривали? А почему у них эту продукцию приняли?
Наплодили монополий, собственно вот и результат
Распил, откат и занос - вот механизм ценообразования всего, не только стали. Китайцы за какой-то десяток лет вышли на приемлемые для стали показатели качества при относительно низкой цене. У нас цена только растëт, а качество только падает. Потому что продолжают еë брать. Почему продолжают? Да потому что устроили государственную монополию. И только для того, чтобы эту монополию с несметными богатствами продолжать обирать дальше, рассказывают ужасно визгливыми голосами по ящику патриотические сказки на ночь.
А что там интересного? Как и на нефть, на металлы цены утверждает лондонская фирма/биржа, которая курирует. Цены такие, какие удобны им! И даже после СВО и ссанций, все тоже самое!
Вот что нужно показывать по телику, если уж смотреть его, а не всякое по новостям.
Ребята рабочие молодцы.
зачем показывать? это и так всем известно
@@PSV86 известно тем, кто напрямую занимается этим делом. Виноваты не потребители, а те, о ком говорить нельзя и всем известные. А пока эту проблему не осветят всем, виноватые останутся машиностроители, а цена и качество закладывается с учетом брака. Да зачем я вам это рассказываю.
@@Emil-Gai да я не об этом конкретно случае. По всей стране же такой бардак
Ну мне не известно было, пришлось лезть в иностранные приложения что-бы узнать правду, TH-cam спасибо.
И автору
Хорошо что проблемы освещаются 👍🏼
Освещаются, освещаются. Опять в ту же систему соцреализма зашли и тут хоть говори хоть не говори.
Проблем освещено много. Толку нет.
30 лет освещаются
Когда говорят, что проблема освещается, это значит что кто-то прокукарекал, а там хоть расвет не вставай.
Совсем немного осталось и за ьакое освещение будут сожать!)) если про армию что-то похожее осветить (а все понимают, что там есть, что осветить) уже срок! Гойда блять!
А какую победу имеет ввиду данный мужчина в пиджаке? Победа над чем? В чём? Сталь плохая, нет никакой битвы или вроде того, кого или что нужно победить, чтобы сталь стала качественной?
на вводной лекции по предмету "Метрология и стандартизация" в технаре в 1999 году преподаватель нам так сказал: "Система государственных стандартов в стране отсутствует - все отдано на откуп производителям. Это нам и нашим детям еще аукнется." сейчас понимаю, какого масштаба катастрофа нас тогда накрыла - анархия в производстве всех отраслей. вот и расхлёбываем...
Капитализм, он такой)
Почему тогда другие капиталисты нормально делают? @@ODP_mid
Ну так у немцев или шведов никаких гостов отродясь не водилось. Может не в том проблема?
@@ibk4975 ты дурак?)
ГОСТ - это обычный стандарт, значит лишь что задан в СССР.
У всех все делается по стандартам.
Выпуск изделия = стандарт для сырья + стандарт тех процесса + проверка по стандарту того что вышло.
Это типо если совсем тупо.
Просто у нас промышленность работает так, будто пытается труп бабки замуж сосватать.
Ни на каком из ее этапов сделать что-то нормально невозможно.
@@ODP_mid да, но эти стандарты на западе определяются производителем и потребителем продукции. Государство в установлении стандартов не участвует никак.
А проблемы российской промышленности совсем не в стандартах, а в отсутствии капитала и рынков сбыта.
Я думаю, что для постоянного качества предприятиям нужно воспитывать руководителей в своих стенах, человек прошагавший от станка до кабинета начальника будет иметь не только знания теории, а ещё и багаж практических навыков, опыт общения с рабочими, авторитет в коллективе, свой не предвзятый взгляд на проблемы.
Удобных ИТР нужно заменить компетентными. Сам наблюдаю сколько вреда цеху предприятия от "удобных" руководству, тихих и покладистых замов и мастеров, преданными глазами смотрящих на руководство и абсолютно глухих к инициативам рабочих.
Даже из роликов на этом замечательном канале можно сделать вывод, что успешными предприятиями руководят люди знающие оборудование, процессы производства, реагирующие на требования и пожелания клиентов, а не болеющие за экономию, план продаж или производства любой ценой даже в убыток репутации.
Ну что вы. Сейчас начальники мажоры. Они сразу мастерами становятся.
Всё верно, потеря деловой репутации стоит дорого!
да кому это качество нужно 10 лпц ммк катает как из пулемета, отсюда и страдает технология нагрева. плюс сбивы и охлаждение работает не в режимах. валковые муфты убиты в хлам, только и слышишь бам бам бам, идут провалы, запчастей то хоть в мусорку выкидывай, то нет ничего. а все что нужно для руководства это бесконечные уборки в отсутствие персонала.
Уничтожили все и всех.
🤣🤣🤣сейчас на любом заводе лица на руководящих должностях это родственнички директора который туп как пень,собственно потому и текучка кадров везде бешеная ,и молодежь не идет и специалистов не хватает ....
Для полноты картины необходимо снять интервью с самими литейщиками. И нужно спросить их о том, как же они собираются работать на "оборонку" с таким качеством? Защитит ли их броня жизни российских парней?
Для оборонки скорее всего отбирают из партии вручную
@@sanyka777 на любом приличном предприятии 100% входной контроль. Почему у этих товарищей его нет, вот от чего волосы шевелятся.
Плохое качество - сэкономленные деньги, а сэкономленные деньги спасут детей руководителей завода и топ менеджеров от войны. Что вам ещё холопы надо? Или вы думали что при капитализме кто-то о вас заботиться будет? шиш. Не хтите работать привезут мигрантов, они и семьи заводят и работают не хуже и на зп не выпендриваются.
Вопрос решаетса просто😊за эту браню поставить манагеров,патом мастеров которые это производит и качество будет на 100%😁
Надеюсь, что не защитит.
славные традиции :) помню заводик в Рубцовске, лили траки для тракторов - трактор выехал за ворота и гусеница посыпалась. Марганцовку для спецтраков отливали под контролером начальника участка или смены.. Похоже, мали что меняется.
Вот такие должны быть видео. Не только задающие вопросы, но и предлагающие решения! Спасибо!
Вы что против? на 15 лет
@al-udmi 1 Какая нахрен заказуха?! Это освещение реальной проблемы отечественной металлургической промышленности!
Так они не предложили.
Надо было сказать, что заводы гонят брак без выходной отк, потому, что стан занят в основном другой маркой и времени на перестройку стана и термички может и не хватить - вылетает брак.
Вот если бы был гигинтский спрос на высокопрочку, то и отдельный стан с термичкой под это построили и качество бы не плавало.
@al-udmi 1 Какие предложения. За предложения, как тут выше пишут можно на 15 лет. Анекдот про сантехника помните?
Сам работаю на заводе,но такой безответственности и непрофессиональности ИТР как сейчас раньше не встречал.
А это ИТР такие стали. Их так в высшей школе учили. Вернее, не учили. Диплом выдали.
Разрушена система подготовки инженеров.
Да перестань. Какой спрос - такая и подготовка.
дальше будет только хуже, молодежь ничем кроме бухла телок и наркотиков не интересуется, пока не найдут действительно квалифицированных специалистов, которые понимают что и как , и готовы работать и развивать свои навыки и опыт, но не за 3 копейки как хотят коррупционеры которые продают тендеры таким же коррупционерам , абы больше откат получить
@@error41100Дорогой друг у нас миллионы талантливых молодых людей проблема в другом ни один не станет работать за копейки
Очень жду экскурсию по заводам производителей отечественных сталей. Спасибо за вашу работу, а так же за огромная благодарность всем труженикам заводов и производств.
А смысл делать видос про очередную потемкинскую деревню ?
ОЭМК
так всё продано буржуям почти и заводы тоже ..........
В Красноярске завод обанкротили и растащили. Сибэлектосталь делал прокат из спецстали для ракет в советское время. Морозостойкие, жаростойкие. Для производства плутония кислотостойкие сплавы. Много чего делали.
Фашисты уничтожают мою Родину....
Хорошее видео! Надо больше таких выпускать про производство в России и про проблемы! Надо что бы ВВ вызвал на ковёр ребят которые такую сталь делают! Обидно очень что кормим Швецию и Китай)
А Китайцы давно ввели уголовную ответственность за выпуск продукции низкого качества. И причину назвали просто, любой брак произведённый китайской компанией, независимо от формы собственности наносит огромный репутационный ущерб всем китайским компаниям.
Ну давай вводи. Закупщик не может физически закупить сталь нужного качества. Останавливаем завод? Всех на улицу завод на банкротство. Что бы Валерию было приятно гниде. Закупили что нашли другого просто тупо могло не быть. Да переложили геморой на производство и гарантийку. Как же вы бесите тупые.
это откуда взял???
давай доказательства что ты это сам не придумал
Это не духоскрепно - Владимир Сказочный недавно заявлял - никаких репрессий за брак. Только за клевету
А чтобы жопу после сортира вытирали тоже нужна уголовная ответственность?
Юморист! Теперь пол китая сядет, а другая подовина будет охранять. Где-то это уже было.
Работаю в компании "Силовые машины" Мордашов главный акционер и как известно он же глава Северстали.Проблемы у нас с металлом абсолютно такие же. Прокат и Литьё приходит деформированное с раковинами и недоливами. Приходится делать предварительную обработку деталей чтобы выявить все отклонения и если они недопустимы отправляем обратно. При пред. обработке уходит много режущего инструмента который покупается за бугром.И при этом всём Северсталь нам на нашем предприятии позиционируют как образцово показательное производство вот так вот ребятки.
зато у МОРДАшова морда шире!!!
Вот так импортозамещение развязало руки нашим монополистам в халатничестве и безнаказанности .
Не надо перегибать в оценках. Долгое время государству не было дела до внутренних производств. Отсюда и проблемы.
@@КуандыкКабышев-ч6ц Причем тут государство если все в частных руках?Вот взять например тебя и представить что ты владелец крупного холдинга по производству стали и ты откровенно людям туфту продаешь .Ты хочешь сказать что на тебя нужно тогда давление государства чтоб ты наконец таки зашевелился и начал выпускать нормальную продукцию?А помоему это в твоих интересах должно быть чтоб ты поставлял ноомальную продукцию и не должно быть такого что кто то сверху тебе пальчиком погрозил.А если тебе похеру и ты не улучшаешь качество своей продукции то просто будешь оплачивать все издержки и будешь терять завод за заводом в итоге останешься ни с чем .Вот так все должно быть .Это называется ответственность за свои действия или бездействия.
@@machindramerkava7110 если нет спроса на отечественные изделия, а все завозилось из за рубежа, то зачем развивать технологию производства высококачественных сталей. Можно ограничиться обычными конструкционными строительными сталями. На них спрос всегда выше. А тут приперло.
@@machindramerkava7110 машиностроение одна из самых уязвимых отраслей промышленного производства. Минфин и Центробанк, которые ограничивают экономический рост своей финансово- экономической политикой разве не являются органами государственной власти?
Халатности, а не 😂 ..... книги желательно читать в детстве....
Огромное спасибо за подобный контент! Познавательно, поучительно, осветительно. Жму руку!
Всё что надо знать о рывках, импортозамещениях и прочих понтах 20 летнего правления гениального геостратега!
Помню как Медведев гордился, что добился отмены ГОСТов. Это каким же нужно быть дебилом, чтобы это сотворить. Они кроме распилов, воровства, рейдерства, похоже ни о чем понятия не имеют.
Разве он начинал развал отечественной промышленности? Развал высшего образования? И в том числе заводов!
@@Александр-о7м8к Если человек в 2023 году, после 23 лет правления одного несмываемого диктатора, задаёт подобный вопрос, такой человек идиот. Такому человеку поздно объяснять, его надо лечить. А я не доктор.
Примеров успешного импортозамещения предостаточно. Например, композитное крыло МС-21.
@@ВасяПетров-п1з Этот, и многие другие т.н. "примеры", это список из передачи "очевидное невероятное для идиотов". Промышленность разрушена, практически до основания, а идиоты пробитые телевизором на сквозь, бегают с подобными "примерами" и ГОРДЯТСЯ "достижениями". И самое удивительное - эти идиоты, посмотрев реальный ролик, о реальном положении дел, упорото продолжают талдычить о композитных крыльях...
Константин как обычно молодец! Надо не только о хорошем, но и вот о таких проблемах говорить. И руководителям компаний, которые не побоялись этот вопрос высветить - респект и уважуха!) Я конечно не специалист по металлу, но логистикой в свое время и торговой и производственной плотно занимался, уверен что все партии маркируются и отследить даты производства и смены, у которых идет выход брака не составляет труда... А значит и выявить причины, закономерности тоже можно. У таких как я экспертов с дивана естественно возникает вопрос, а есть ли у производителя металла ОТК ?!
Ну и на закуску не знаю каким образом регулируются вопросы брака в договорах, подозреваю что производитель компенсирует выявленный и установленный брак как сам металл так и его доставку, может эти затраты стоит просчитать товарищам производителям данного металла проката и прикинуть "Х" к "Н" - пардон за мой французский!)
Выше есть коммент от Самрата Жульжанова, который работал на ММТ и достаточно объективно описывает причину проблем нестабильного качества проката... Одно непонятно - если производитель знает о нестабильном качестве и у него, на имеющемся оборудовании, нет возможности получать стабильность - значит должен направить все силы на выходной контроль
Абсолютно верно, говорю как прог - смешно говорить о том, что на заводе неизвестно, кто выпускает некачественный металл. Это все с одобрения руководства происходит.
Ну тут ответ, что все офигенно даже со стальной промышленностью, осталось только на телеканал Россия выложить 😅
Это не просто проблема это национальная беда и так, куда не ткнись.
@@user-Igor_Rozener Даже интересно - какую связь вы находите между национальностью и проблемами качества? Как специально для таких как вы - было достаточно примеров иностранных и совместных предприятий, с нормальной системой обеспечения качества и его последующей проверкой - где работники любой национальности выпускали только качественную продукцию
Константин, спасибо за очень важное и нужное видео!
Как говорит мой начальник металлургов больше нет, остались менеджеры ) Чего вы хотели, выжимают до последнего из людей и оборужования .
@@gleb727 Вы сейчас на зоне ? Или травма какая в детстве была ? Пацаны решили ну не попали маленько в химию" да и ладно, потом все что из этого металла сделано сломается . Вот поэтому нужен Начальник а не то что вы себе придумали . Начальник это не человек-система контроля качества на разных этапах .Отк, лаборатория на каждом этапе . Только мы на другую отрасль работаем ) Не ваши пацаны Ростов брали ?
@@gleb727 Ну Да ! Бабка своей расскажи ) Вы там друг дружку шпилите вот и вырождаетесь . До последних событий ездили помогать твоим пихарям . Так что не всё так однозначно . А вот жизнь твоя похоже реклама контрацепции ) Удачи с американскими парнями !
Какая прелесть! - Не только оборудование импортное, но и метал импортный приходится покупать. :)
Ниможымпафтарить!
Вот такие же которые пишут МЕТАЛ и выпускают брак!Потому что надо начинать всё сначала.Поучиться у поставщика метаЛЛа дворца Его Императорского Величия -Демидова!Он то точно знал что слово метаЛЛ пишется с двумя Л!Эх!Неучи!Митрофанушки!Ничего то не умеют!А корячат из себя!
ткани в которые одеты рабочие - 105 пудов не ивановские ткачихи ткали.
советские жигули тоже из импортного металла делали, к слову
Скоро и рабочие будут иностранные
Хорошо бы теперь услышать ответы от производителей стали, почему по их мнению плавает качество и что они предпринимают
Причины очевидны,просто никто не озвучивает в слух имя этой причины
@@UbivanKenobe это ты
Нету своей лоборатории. Сталь купили хрен знает где (т.к. всем срочно стала нужна сталь определенных свойств). Все это решат примерно за 2 года (производители и поставщики). Просто левак продали вот и все.
@@RiromBD так все просто у вас ))))может и автоваз просто брак делал все это время ??)пару лет и Вольво будет выходить с конвейера )))))смешные вы
А им это нужно. Это крупные металлургические комбинаты с миллиардами как дотации, так и прибылей. Шишкари там всякие мордашовы, потанины и прочие овы и ны.
А теперь ждем в гости к производителям стали посмотреть что у них там за бардак, но они конечно же никогда не пригласят😁
Почему же пригласят с радостью.
Но ситуация не сейчас а еще в конце 2000-х пошла под откос в смысле капиталовложений в средства производства . Там целенеправленно рушили и в 90-х и в 2000-х и даже позже. Может и авторов назовут а результат знаком по вопросу как из того металла что доступен по цене в том качестве который есть сделать колеса на грузовики. Получилась нетривиальная задачка именно из за разброса свойств - толщины и так далее даже в заготовках вырезанных из одного листа.
@@1973beda Я тут читал объяснение одного металлурга именно по поводу высокопрочной стали - почти всю потребность страны в такой стали - покрывает "одна-две" плавки - у нас выпускают 6 - 8 тыс. тонн высокопрочной стали в год (а в Швеции - более миллиона тонн)... Под такие объёмы никто вам не будет закупать специализированное оборудование для прокатки такой стали
Пригласят, базарить нужно нормально по коммунистикому формату на ироглифах за Сталина Мао и Ленина и 9 китайских императоров, а то нехватало ... Ну ты понял, чтоб Путин Хрущевом стал в понятном для левых кругов смысле
@@nng1937 на самом деле проблема в устаревших ГОСТах, в наших погрешность по добавкам в десятых в европеских в сотых. Вот и получается как в видео одна плавка норм другая не норм. Даная тема поднималась на слете металлургов но видать пока дальше научно-технических конференций дело не идет.
@@agi1363 Кто бы спорил о пользе более точных ГОСТов... Но для справедливости - а кто считал, на сколько увеличится время плавки и поднимется стоимость металла при такой "ювелирной" точности?
Огромное спасибо Константину.Очень жду экскурсию по заводам производителей отечественных сталей. Спасибо за вашу работу, а так же за огромная благодарность всем труженикам заводов и производств.
Такое чувство что в промышленности внедрены люди. Которые подводят всю промышленность к замещению.
Очень обидно.
Вероятность такого 90%, "братья-китайцы" суетятся
Когда - то таких людей называли "враг народа" и подвергали ну совершенно "необоснованным репрессиям" (сарказм). И даже, о ужас, заводили на них уголовные дела по статье за саботаж и вредительство (как мы видим на видео - ну совершенно сфальсифицированные (сарказм).
Sosi yй
@@11111614 неча на зеркало пенять, если рожа крива. ОТК было такое слово на заводах. Раньше, давно. Сколько там получают, кто там работает? Вот с чем надо разбираться. А рыба с головы гниет. Хозяева временщики, бабла нарубить и свалить. А рабочим копейки платят. Вы слышали, что на строительстве спутников драгметаллы воруют? А потому, что зп 40тыс. Чей нмлк? Чья крупная сталелитейка. Ребята хотятбабки рубить, а люди чтобы как крепостные вкалывали? Не выхтдит каменный цветок
дак так оно и есть. в 90-х полностью рушили всю промышленность страны.
Как же наши танкисты такой сталью защищены?!😮
Защищены хорошо!! Постоянно дохнут!!)))))
Они совецкой сталью "защищены" 😁
Таки и защищены, как куры на гриле
Много лет работал в Германии и могу сказать, что проблемма куда глубже. Когда говлрят, кадры это наше все, при этом оплата труда низкая соответственно и мативация персонала, а низкая оплата труда, потому что турбулентность бизнеса не позволяет собственнику строить многолетнии планы модернизации и ниокра. Завтра монут все отнять или посадить. На предприятии в Германии план развития на 20 лет расписан, и владелец знакомит своего маленького сына с ним, что бы тот продолжал.
Вот именно. Неприкосновенность частной собственности в Германии реальна, а не условна. И дело тут не в "турбулентности рынка", а в нынешней политике.
@@nicholasd.wolfwood4435 то есть вы взяли 3 пункт статьи 14 Конституции ФРГ, в которой говорится о том, что отчуждение может произведено только по закону, в котором указан конкретный случай и размеры компенсации - и переврали еë, сказав, что любую собственность можно отобрать? и после этого мне вменяете ложь? Где случаи "легализаций" рейдерских захватов, происходивших в РФ? Где случаи отъëма собственности (да и жизни) за указание властям на коррупцию и/или даже сомнения в правильности политики? Да, такое было в Германии. В нацистской Германии. Поэтому не надо, пожалуйста, реабилитировать нацизм, поскольку он по законам РФ карается, как известно.
@@BlackAmV0 прищнпб, я был не прав и зря вас обвинил .
Единственная твердая мотивация - личная. Никакие деньги не заставят работать качественно годами.
мативация...🤣 окодемеги однако 😂
Благодарю за труд! Великое дело делаете, освещая подобные проблемы! Желаю успехов в продвижении этой информации и скорейшего решения ситуации. Вся проблема в том, что те кто производит сталь, глубоко клали на процветание нашей страны. Причем речь не про рабочих, а те кто определяет курс предприятий.
Это точно. А деньги которые заработали( украли) бегом за кардон вывозят.
Как говорится, поднялись с колен, вот честно, смотришь, и понимаешь как страну нашу грабят, вывозят деньги в оффшоры
Я работаю на металлургическом заводе. Не буду говорить название)))) Причины такого брака всего две, но они системные: убитое оборудование и острая нехватка квалифицированных кадров. Как выпустить качественных прокат известно, все отработано и т.д. Но массовый выпуск начинает идти по... из-за этих двух причин.
Квалифицированных кадров или ответственных, которым стыдно за брак?
@@Grizlek Какой может быть стыд за зарплату 400$ ?
Квалифицированных !!! Хорошего сталевара или вальцовщика , мало из заведения выпустить , его надо еще и научить и вырастить и то , не из каждого вырастишь . Раньше целые трудовые династии работали и при Союзе это очень поощрялось .
До войны, ММК вообще не производил броневых и высокопрочных сталей. Во время войны когда в магнитку эвакуировали многие предприятия, качества добивались весьма жестко. Стреляли из пушки в бронелист а за ним стояли сталевары. Сейчас мне кажется надо частных хозяев с "эфективными" менеджерами за бронелистом поставить постоять.
сказочник цех т бронь катал брали с партии лист да стреляли но сталеваров там небыло
@@александеркосивец не пали. это секретно.
Да нет, сталеваров ставили перед листом, а потом отправляли в ГУЛАГ
А потом ещё и танком переезжали, что бы не повадно было
😂
ещё и налайкали...чё так хочется крепкой плетки хозяина?или ты почему то считаешь,что сталеваров нагнут,а тебя в сфере твоей деятельности нет?так это не работает,проходили уже.почему то в Швеции ни в кого не стреляют и по шарагам не садят,а сталь отличная и упаковка и цена (несмотря что работяга там куда выше зп получает) может лучше с них пример брать?
А что нельзя сделать возврат? Написать претензию? Выставить штраф поставщику?
Пару олигархов пора заставить вернуть пару заводиков по производству металлов
Так они это и делают, просто на это куча времени и сил идёт
Все эти штрафы возвраты не возместят в полной мере простой, бросовые работы, и не поставку вовремя продукции.
Да можно конечно! Но это же дрочь. Люди трудятся, создают, созидают. А тут затык, разборки потеря времени. Начинаешь разбор полётов, то-ли резщик накосячил, то-ли гибщик. То-ли оборудование где-то збоит. Пока всё перепровериш. Вот и план не выполнен. Настроение в ноль, рекломации надо писать. Гиморой а не производство.
@@DgonPuh все потери и убытки , то-есть, абсолютно Все потери и убытки, связанные с поставкой бракованного сырь и заготовок, по договору, на поставщиков бракованного сырья и заготовок, и возможно до некоторых дойдёт , что выгоднее производить и поставлять качественную продукцию, чем платить неустойки и проигрывать конкурентам.
@@HeyArnold-k2z Это как договор составлен ! Можно так написать, что даже выгодно будет потребителю выявить брак.
Пугает тот факт, что подобное твориться по всей России.ВСЕ всё знают, но никто ничего не делает!
Меня больше пугает то, что творится на пещвых производствах
Это просто праздник какой-то!
Прокатные станки давно отслужили свои ресурсы за 50 лет..лучше не говорить об идеально ровных поверхностях . Да и специалистов по материаловедению металлов не так уж много как и самих специалистов литья для проката сталей всех марок и разновидностей. Где эти специалисты если одни торгаши и коммерсанты в магазинах . Не будет свое производсво не будет и специалистов..и это смерть всем навыкам в любой сфере .
@@АлександрИгнатьев-ю5д этот предмет называется "металловедение".
Хутин пуйло
У всех приятная, грамотная речь! Все верят друг в друга, молодцы, успехов всем, вместе мы сила!!!
Вот сейчас , как раз побольше таких роликов требуется ! Автору респект !
Не ролики требуются а мозги населению,такие проблемы во всех отраслях.
Работал в фирме которая делала сложные прессформы, штампы. Была своя литейка с вакуумными спец печами для переплавки небольшого объема(200-1000кг), так как купить даже качественную х12мф было сложно,долго, редкие приходилось самим плавить. При этом у литейки было много сторонних заказов. Но как то пришло новое опытное руководство(в чем опыт был мы потом поняли), и началось брак, наслоение бюрократии, оптимизация(путем сокращений премий у ИТС)....как итог уход квалифицированного персонала на котором держалось самые сложные этапы и соответственно потеряли клиентов которые хорошо платили за качество= закрылось. Сейчас я наблюдаю как растет дыра под названием дефицит квалифицированных кадров в машиностроении, младшие еще можно "выращивать" оперативно(1-3года), но руководителей которые понимают что они делают(занимаюсь аудитом, и очень редко встречаю компетентных в основном это уровень менеджера который не в состоянии находить реальные причины плохой работы из за непонимания процессов которыми он руководит).
Не напоминай про Х12. Это была и есть большущая попаболь. Приходится по 22ч изделие по печкам держать, чтоб убрать карбидную неоднородность. А все потому, что кто-то вообще на данный параметр хер ложил.
У всех сталей есть "имя и фамилия", но наши металлурги и прокатчики очень долго и бесконтрольно шли к таким результатам
И тут невольно вспомнишь "НКВД"...
Лучше не вспоминать... потому что теперь
НКВД защищает ИХ от людей...
А кто платит - тому и служат 😁
Отличное видео! Вот ещё бы автор после заехал на какой-нибудь металлургический комбинат и задал вопросы по качеству - было бы здорово!
А смысл заезжать, просто можно поговорить с рабочими. И там сразу скажут, зарплата 👎, оборудование на ладан дышит, ни запчастей толком и нихера. Главное количество а не качество. Сам работаю разливщиком стали, дофига чего знаю не по наслышке.
Дело не в производителе. Производство высокопрочной стали это одно из самых секретных направлений металлургии с давних времён. Например, во 2МВ даже немцы закупали эту сталь для производства своих танков в Швеции. Балтийский флот пытался оборвать эти поставки и кригсмарине перегородили Финский залив противолодочными сетями.
в череповце все солевые
@@xworost Ну ты молодец однако! Т.е. работаешь там разливщиком, сам недоволен, и такой тут говоришь "а смысл разговаривать с моим начальством", так что ли? Выглядит как будто ты и не хочешь что бы что-то менялось. Важный этап перед тем как что-то изменить, это обозначить сделать видимой проблему, для тех кто наверху. Нужно сделать так чтоб Мантурову там какому нибудь было неуютно сидеть с Путиным за одним столом.
@@vyacheslavvorobyov22 Ты думаешь руководство не вкурсях что-ли 😂 Главное план сделать, а на качество как повезет.
скорее всего, производство сталей и прокатной продукции должно, как в Китае, быть признано стратегическим направлением в стране - с соответствующими ОТК и наказаниями для всех виновных, особенно "талантливых управленцев", роль которых сейчас играют олигархи
Или....все гараздо проще. Надо перестать все оправдывать госзаказом, что делают все бракоделы. И хозяева этих заводов должны быть просто обанкрочены. С возмещением убытков для поставщиков. И продать предприятия тем, кто сможет наладить выпуск нормальной продукции. я
А тут тупое нарушение технологии при изготовлении сталей.
@@vicgreen1413 И кому же вы продадите , иностранцы сбежали да ещё и санкции , так что без вариантов - надо снижать завышенные требования .
@@ВладБелый-б4б Завышенные требования к чему?
@@vicgreen1413 К заготовкам и тех. требованиям конструкторов , в Союзе комбайны делали из стали марки 10 и ничего нормально работали .
@@ВладБелый-б4б Советские комбайны были гавном из гавна, ломались как ....., потери зерна в них были безумные. Именно поэтому, как только появилась возможность, их все, кто смог послал на ..... Как и советские грузовики и легковушки, телевизоры и самолеты, фотоаппараты и стиральные машины, рубашки и брюки. Даже ремонт хороший в доме называют евроремонтом.
Вот исключительно важное видео! А то привыкли замалчивать проблемы, рапортовать, будто всё хорошо, а потом вся техника по ремонтным мастерским стоит. Это мы ещё не говорим, что с химической промышленностью происходит.
Прошел год. Как изменилась ситуация?
Вы молодцы, что вынесли данную проблему на всеобщее внимание! В условиях сегодняшних реалий это вопрос гос. безопасности, требующий внимания высших эшелонов власти.( Ослабление отраслей,повышение внешней зависимости,отток средств,что повлечет сокращение рабочих мест и благосостояния граждан.) В масштабах страны это очень большие цифры.
Высшие эшелоны власти сами же и привели страну к такой ситуации, когда качественное не купить, а своё развалили.
Это не должно быть во всеобщем внимании, качество поставок это вопрос договоров и судебных тяжб а не блогеров и токшоу на тв. Что у этих балбесов написано в договоре на поставку о качестве стали? Или что они на милиард рублей кота в мешке купили без параметров? Если так тогда пусть отдают под суд менеджера которы такой договор заключил.
@12strel даже если договор нормальный, просто заменить бракованную партию это уже время, на которое часть производства встанет. Чем потом вести долгие судебные тяжбы по возмещению убытков, дешевле покупать у производителя со стабильным качеством
@@NefanWorld Всё это должен компенсировать поставщик бракованной стали, но судя по видео проблема хроническая и брак продолжают поставлять уже не первый месяц.
@@12strel поставщик то возместит, а клиенты уйдут к конкурентам из-за задержек в поставках техники. Да, судя по видео, проблема системная, поэтому меняй, не меняй брак, лучше не становится.
Отличный сюжет. Вот оно - качество по бумажкам. Пока думали "да всё купим" - уже погубили своих. А учебник физики и материаловедения не обманиешь, тем более, что за это время оба учебника существенно изменились и дополнены. Полный крах.
один тупой гопник из подворотни думает что надо просто кнопочной думе приказать принять зокон...
НУ так Егорка говорил, что свое не нужно... Вот и послушались его. Разваливали такую страну.
@@ArkadiyCOMMUNISTPLAY Так если внимательно поковырять историю той страны, то как-то и не хотелось бы, чтобы она продолжалась без изменений. Из промышленности, по большей части, было промышленное производство пафосных понтов.
С уважением к Вашему праву на мнение.
@@FimaMillston Но в итоге-то получилось то, что ничего не производится. Рыночная экономика - дно. Капитализм - маст дай.
@@ArkadiyCOMMUNISTPLAY Так если создано такое количество препонов и "рамочных правил" идиотического содержания - конечно ничего не производится. Это как связать человеку ноги и спрашивать чего это он летать не умеет.
Производство само по себе непростая задача, а уж с гопниками в погонах оно и не надо..
Спасибо за передачу.
Сперва привыкли покупать за границей, а сейчас удивляемся, почему собственные производители не могут изготавливать качественный продукт. В качество нужно вкладывать большие деньги, а для этого нужны гарантии, что будет постоянный рынок сбыта. Государство должно стимулировать местные производства .
С языка снял.Ищут проблемы в убитой отрасли манагерами. На месте Серпа и молота нынче ЖК Символ.... как символ убитой сталелитейной промышленности
Вы очень говорите, им дают государство оказывает поддержку полную. Цены внутри страны выше чем привезти из за рубежа.
Проблема в монополизме.
За то на пропаганду и духовные скрепы выделяют миллиарды.
При чем тут привыкли, чушь вы несёте. Любого буржуя на западе поставь в исключительные условия монополиста и он станет делать говно. Только здоровая конкуренция исправляет всё и даже без всякой поддержки государства. А все преференции и пошлины в защиту наших металлоделателей только приводят в к таким вот результатам.
Нигде и никогда государство не умело вести бизнес эффективно. Только частный собственник эффективен. А всё остальное иллюзии.
Факты на лицо.
@@UstasSubtleВ таком случае, производители перейдут на сырье из Китая, а наша металлургия загнётся 🤷
Молодец автор, хорошую тему поднял, нужную. Успехов отечественной металлургии.
Вся проблема-в образовательной системе! Специалистов не осталось. Кадры-решают всё! И это только начало
Засилие эффективных манагеров.
Толку людей учить. Если они на производство не требуются. Если оплата труда на производстве, требующем и знаний, и ответственности, меньше чем у дворника с метелкой во дворе, то значит дворник требуется, а специалист по прокату- нет.
Если хозяин держит менеджеров, которые с помощью высокооплачиваемых специалистов не могут дать результат, то значит надо менять или менеджеров, или скорее, хозяина).
Систему надо менять).
Начало возрождения
Ошибаетесь, развалено машиностроение и все что с ни саязано. Это лучший менеджер -Мантуров постарался.
Их и не было. Это всё наследие позднего совка. Умных и талантливых достаточно, просто они не хотят работать в этой системе.
Интересный канал. Изучу все видосы повнимательней, Автор о реальных проблемах "на земле" говорит! Спасибо
Экономический рывок был настолько мощным , что оторвались яйца….😂
Страна 30 лет в оккупации, ау-у-у проснитесь господа..
@@jhgfdfgsdfwef6223 проснулись .Вот идем и освобождаем )
@@vega7072 каким образом?
@@vega7072 Ладно уж отмазываться.... Пишите без обиняков, что россия стала фашистским государством, а русские расчеловечились и изолгались, превратившись в фашистов. Хотя...вы всегда такими были, просто сейчас интернет показал всему миру вас "во всей красе"
@@jhgfdfgsdfwef6223 никаким
Вот наглядный результат эффективности управления частных владельцев.
И тогда тоже при саветскам саюзе брак гнали пачками, свалки были забиты, глаза на всё закрывали.
@@user-dd8zd8 Если "эффективные частные собственники" на могут управлять производством лучше, чем совок 30 лет назад, то зачем им отдали предприятия?
@@ЮрийТолченов-с2я Потому что "хозяевами " стали те, кто выкачивает только деньги. Прикрываясь связями .... И все
У шведов тоже частники, но качество есть!
А в Швеции какое управление? Каких владельцев? Собрать бы таких дураков как ты в один дурдом и бомбу сверху кинуть... Советскую!
В бытность нач кб завода "Мехпромстрой" г. Краснодар (на котором мы тоже делали стрелы автоподъёмников из -12х18н10т) слышал рассказ старого конструктора , время становления как конструктора которого пришлось на 60е годы 20 века . О том как во время ВОВ сталь загрязнили алюминием , который не выгорает (выгорает очень слабо) при плавке . Загрязнение произошло через смешивание стружки и отсутствием переборки металлолома. Результатом стало единственно правильное на то время - ИЗЪЯТИЕ ВСЕЙ "военной" стали и перевода её в отдельную сталь с присвоением индекса --Ю-- для использования её только в спец . конструкциях и изделиях.
По характеристикам очень похоже на загрязнение --Алюминием-- именно он даёт слоистость .
( только тогда решение принималось на уровне Совета Министров СССР)
Алюминий не загрязняет, он даже применяется для раскисления. Медь и олово входят в металл и не удаляются, также никель, он считается легирующим но не во всех сталях нужен.
Проблема не в загрязнении алюминием, а тем, что всем было плевать на это.
Алюминий используется для раскисления стали, так что без него нельзя. И тут становится понятна причина расслоения листа: кто-то (дефективный манагер, вестимо) постоянно командует "ускорить процесс" и алюминия бахают в плавку больше чем надо - отсюда и расслоение.
@@greenhat7742 алюминий из стали очень трудно выгорает . Я и говорил именно о переизбытке алюминия , а не о том что он раскисляет сталь. Раскислили на столько что перенасытили раствор и стали образовываться зоны с выпадением алюминия
@@АлександрЕрмолаев-о3н Конечно конечно для раскисления - вы прилежный ученик , но скажите что будет при плавке при переизбытке углерода - правильно - карбид железа. При переизбытке алюминия алюминий начнёт выпадать в осадок и при прокате листа будет образовывать слои. Нет же каждый умник будет рассказывать о том для чего добавляют алюминий в плавку........ ПЕРЕИЗБЫТОК ! Перенасыщенный раствор ! вы слышите ?
Молодец Константин! Очень интересный и полезный канал! Так держать! Ударим каналом по браку и разгильдяйству!
Рад за то, что трудятся на заводах такие классные специалисты. Ко всему привык, но всё равно смотря такие видео каждый раз больно.
Больно от радости?
Печаль за наших металлургов 😪
А что только за металлургов? Тут на всех этапах - такое. И во всех отраслях. Как это победить, если вдруг окажется, что дедушка чудак?
а тут не в металлургах дело , я на оборонке работаю и у нас весь материал импортный , только недавно свой начали производить
Наоборот, если открыто говорят о проблемах, значит их надо решать. Больше тоски наводят видео шапкозакидательные, где всё хорошо и вообще всё идёт по плану, как пел Летов
@@ДмитрийСавельев-ю4н ты уверен, что во всех?
Зато, что ни репортаж, везде: Аналогов с мире нет!
Проблема не со сталью, а с руководством заводов производителей стали
Рюрика надо звать опять)) из Швеции, чтобы сталь то научили делать.
Пока эффективных не выпрут картошку перебирать так и будет...
не с руководством, а собственником
Какая власть, такая продукция! Чтоб продукция стала качественней надо и власть сделать качественной! Круговорот......
Кроме яхт и вилл наших олигархов \ которым на халяву достались металлургические гиганты \ ничего не интересует ...
Привет диванный эксперт 🤝👋
@@itsysteam я смотрю у вас есть информация о другом, что олигархи приобрели по рыночной цене эти комбинаты или же они все деньги в предприятие вкладывают а не в офшоры выводят можете пожалуйста поделится этим? Или вы просто можете только пи…..???
@@itsysteam ЧМЗ все переваривал ,Чайка люди бегут (тесты ПСР рос атом попробуйте пройдите)ответ будет
А нечего было комбинат целиком в одни руки продавать. Может тогда олигархов-монополистов бы и не было
Очень знакомая ситуация. Ещё толщина проката может отличаться.
Работаю с металлоконструкциями уже 16 лет. Ранее монтажником, затем оператором станков, технологом, сейчас проектировщиком.
Работали и работаем с российским металлопрокатом. Несколько раз закупали продукцию из Китая.
Все что описано в видео я наблюдаю очень часто и у нас на заводе. И к сожалению сменить поставщика мы не можем.
Мой учитель по бизнесу давал совет: Дай людям качество и будет к тебе очередь.
А потом тебя выкупит вместе с твоей очередью делец, сэкономивший на качестве.
Фёдор, похоже, в реальном секторе экономики работает
Нашим производителям металла внутренний рынок неинтересен.
@@Evgenkr а на внешнем они с таким качеством и ценой никому не нужны
Так и есть. Качество и сервис. Тогда работа и о чередь у тебя даже в кризис будет
Говорят в России две проблемы ...
Я вижу одну, это БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Как только появляется ответственность, сразу появляется качество, качество во всем, в жизни, в экономике, в благосостоянии.
Ответственность работает только на то, что контролирует, над чем имеет власть субъект.
Как писали выше, проблемы следующие:
- устаревшие (не только технически) средства производства.
- главная цель сделать количество (за него платят и дают премии)
- ну и может быть мотивированность работников (поощрение труда).
Ведь по моему опыту для работников лишь появляются новые и новые требования.
Под выполнение которых нет никаких условий.
Априоре развитие - это серьёзное вложение.
Это не про заработок хотя бы в среднесрочной перспективе.
Ещё и потом рейд захват сделают.
Проще и выгоднее просто спекулировать.
Скоро будем с палками и камнями бегать.
Автор коммента выше уже, видимо, на середине этого деэволюционного пути...
Причем безответственность не раюотяг и мастеров, а нач. цехов и выше. Пусть они и жалуются, что работа нервная, стоб им по головушке чаще чем рабочему прилетает... ответственности все равно у них нет. НА них как будто есть, именно как будто, а у них самих нет. А почему ответственность как будто? А потому что они могут выкрутитсч из любой ситуации абсолютно, в этой бумажной бюрократии и раздутом управленческом аппарате, в т. ч. между цеховым. У нас начцеха продал станок, токарный универсальныц, только откапиталенный. Капиталка по плану ППР была. После этого его списали, по цене металлолома продали начальниеку, тот не скрываясь нисколько, выложил на авито, уже за 240, или 140, не помню уж. Все записи в журналах есть, карточный номер, инвентарный номер прямо в обьявлении засвечен. Даже ничего доказывать не надо. Мы шумиху поднимали вплоть до Москвы. Обратились на заводе везде еуда можно, в том числе и профком даже) Думаете что-то ему было? Половины премии лишили за "неправильное оформление документации". Все что нужно знать.