Доброго дня, Дорогие Друзья, Подписчики и Ученики! С Наступающим Вас Новым Годом! Что думаете об Адаме Чане? О его работе? Пишите в комментариях, буду рад обсудить с вами ваши точки зрения) Всем счастливого Нового Года, Успеха на Пути изучения Боевых Искусств! С Новым Годом всех Вас!)
Василий, так техничность это общее понятие, без скорости это не имеет смысла, так же как удар без силы(импульса) не имеет смысла, если мы бьём то бьём жёстко и точно, если толкаем, то толкаем, в данном разборе красиво всё рассказано, но не показано, скорость удара оппонента Адама, не соответствует реальности, а если начнут делать финты или резкие, точные апперкоты, как он там с Биу сао зайдёт?) Биу Сао действует же на дистанции, в стандартных книгах по вин чунь, этот блок(я говорю про версию длинного блока, версия короткого блока это Бун Биу Сан(Ввинчивающийся блок внешней стороной предплечья)), он действительно работает на дистанции, где противнику нужно для донесения удара по мне сделать шаг, вообще если вы знаете достаточно из семинаров того же Белощина, он говорил много раз, что не работает ловля блоками всех ударов на очень короткой дистанции(дистанции где не нужен шаг или подшаг оппоненту), попросту не хватит скорости рефлексов, тут уже физиологическая составляющая, а не какая-то логическая выведенная из боя, то есть то что показывают в большинстве фильмах вин чунь, где ловля начинается, на коротких дистанциях это постановка, хотя тот же Донни Йен насколько я знаю действительно 6 месяцев практиковал Вин Чунь для сьёмок в фильмах, и там действительно есть техника относящаяся к традициям, но она во многих моментах преукрашана для лишь зрелищности фильма. В целом можно среагировать с помощью Чи Сао(но в этой методике мне нужен какой-то контакт с рукой, там наработка именно на контактах с руками, Чи Сао без контакта с рукой с наработкой на реакцию удара или ухода по треугольнику, насколько я рассматривал в ютубе, такого попросту нет. То есть в видео по вин чунь, я не видел, чтобы нарабатывали скорости реакции(рефлексов), единственно там отход по диагонали(чтобы рука не достала, так как достать может пролонгированный прямой удар, но это ладно). Немного лишнего пришлось добавить, но дабы понятнее мысль донести, суть то проста, как ясный день, видео по вин чунь в приближенной к реальной боевой скорости, невероятно мало, я что-то там видел по вин чунь у Эмина Бозтепе, там довольно простые движения, быстрые и мощные удары, я не обсуждаю этические моменты его и того, что он там побил когда-то Уильяма Ченга(защитил так сказать честь Брюса Ли), если и приводить в пример то о чём вы говорите: 1) Вин чунь наступательный, 2) Агрессивный стиль, 3) Работа на мостах, так вот единственный из действительно мастеров подходящий под этот тип - был Эмин, где я действительно видел скорость ударов, как минимум скорость именно его ударов и реакции самого мастера, не было лишних движений(можете прокоментировать его ушу), но его стиль это миксфайт, там есть информация, что он занимался: таэквондо, карате, муай тай, кунг фу, боксом и борьбой, его арсенал конечно был намного шире традиционого винчуиста, это правда не означает что он лучше всех, я его взял как пример того о чём, вы рассказываете в своих видео, да есть ещё Сташевич, Master Wong, но у Сташевича оппоненты, не бьют в полную скорость, там не чувствуется силы, опасность - это когда, бьют в полную скорость и ты в полный контакт показываешь поединок или определённую технику, а Master Wong, тоже миксфайт, сразу видно, занимался ранее боксом или карате, нетипичное положение, хотя удары его оппонентов быстрые, но я не уверен, что они выполняются именно боксёрами, тоже самое кстати и про Эмина, что думаете по этому поводу, есть ли действительно где-то такой вин чунь о каком вы пишите или это иллюзия?
@@ЛеонидАйкон Ответ часть 1. Доброго дня, Благодарю Вас за комментарий. Тем более такой объёмный. Я буду читать и в процессе отвечать на ваши вопросы. О техничности - безусловно это общее, совокупное понятие. Про удар и толчок - да, и так как Вин Чун это работа на мостах, реакция на которые (сила, скорость, усилие) определяет ответную, скоростно силовую работу, в том числе и выбор или смена структур как ответная реакция на вышеперечисленные метрики. Пример было Тан Сао - в точке контакта много силы и она имеет не прямой вектор, сменили структуру сохраняя контакт на Бонг Сао. По скорости всего достаточно - так как сохраняется контакт и Адам меняет углы и структуры рук в скорости оппонента, а вот то что разбиралось в видео, в том числе и Биу/Тиу Сао это ситуационное решение когда Адам опаздывает и противник ускоряет/набирает темп. Далее в видео он применяет более ровное в контексте темпа решение: Пак Да и развивает атаку. Про финты - я отвечу здесь кратко: пока нет контакта мостов - оппонент может применять любые обманные движения маскируя свою атаку: нырки, вход-выход, раздёргивайте. Идея Вин Чун это работа на мостах на короткой или «своей» дистанции навел мост развивай атаку сохраняя мосты и контроль, не навел: наслаждайся финтами и неконтролируемыми атаками противника. Про то как зайдет Биу/Сао, Вы далее говорите о Белощине - есть видео с ним где он разбирает техники радела Биу Дзе - там он входит/инициирует атаку через Биу Сао. Также Биу Сао может быть техникой развития атаки после наведения моста. В видео разбираемом мной как раз такой сценарий. Про ловлю да, согласен, в разборах часто об этом говорю. И Мостами, руки противника не ловятся, а мосты, как клин втыкаются в атакующие вектора противника. Вин Чун атакующий стиль. Вторым номером ловить удары на мосты не возможно: тут любой финт, любая обманка сыграет злую шутку. Но если вместо ловли бить/атаковать находясь в клине, оказывать прессинг, то что должно быть и это на что я в разборах обращаю внимание и проговариваю на постоянной основе, тогда все работает. Вин Чун если очень грубо это контр панчинг - на атаку противника в его тайминге нужно вставить свою атаку/мост - это если очень в общем, да, есть нюансы, но в целом так. Про реакцию через Чи Сао - Чи Сао - методика наработки смены мостов и одновременной атаки находясь под давлением. Да, навыки приобретенные через это упражнение могут и должны быть использованы после наведения моста. Иным способом гибкие рефлексы не формируются. Как навести мост, чтобы сработали нужные рефлексы ответил выше. Про шаг по треугольнику (немного вне контекста - Вы пишите о сложных в контексте ответа вещах, сложных в том плане что не ответить одним предложением, я рад, конечно, но и отвечать, так чтобы было мало-мальски развернуто не просто), его применение реакция на силу в точке контакта: на желание со стороны противника амплитудного входа (да, можно двигаться вокруг или около противника через шаг по треугольнику раздергивая его не наведя моста, да, но это не идея Вин Чун, применять можно, но если мы разбираем движок и почему есть такой шаг, то нужен мост и контакт на нам, от этого работает все, нет моста ничего не работает), если в точке контакта силы столько что Вы можете ее срезать мостом или контратаковать, то шаг по треугольнику не нужен. Отход/отшаг по диагонали технически выполняется из-за тех же вводных что и шаг по треугольнику, про маневрирование аналогично. Можно, но если нет моста это не Вин Чун в том виде в котором задумана система. Про видео где нарабатывали бы скорость рефлексов: сложно сказать, да наверное нет. И вот еще что, перемещения, треугольники, это Раздел Чам Кью - он кратно сложнее чем Сиу Лим Тао, технически не понятийно, понятийно даже проще наверное, то есть более понятен - там тебе и работа на дистанции и входы выходы, с той лишь оговоркой что нужны мосты и точки контакта. И наработать хороший навык применения перемещений Вин Чун это время, сравнимое с временем затраченным на постановку хорошей техники шагов уклонов и сложных перемещений с провалами противника в Боксе. По времени наработки точно не меньше.
@@ЛеонидАйкон Ответ часть 2. В итоге 90% видео о Вин Чун это Сиу Лим Тао. Но что то я ушел в сторону - я думаю что все эте если поискать то видео с наработкой наверное все же есть, но я не искал, и могу ошибаться на этот счет. Что также Важно что видео о наработке скучны - возможно по этому их мало либо нет, но повторюсь, я не искал, так что могу ошибаться. Про Бозтепа - согласен во многом, про микс файт не так сказать, скорее он показывает удобный ему Вин Чун, то есть из всего многообразия арсенала использует близкие именно ему решения. (На самом деле все так делают с определенного уровня мастерства, как говориться свой стиль), про разбор его Ушу да, возможно. И к слову он демонстрирует то о чем я сказал: Вин Чун это контр панчинг. Подытожу: есть ли где то Вин Чун о котором говорю: есть, если в видео я говорю что это хороший Вин Чун - то вот он Вам пожалуйста. Про скорости и удары - я тренер Федерации Вин Чун России, участвовал в судействе ряда соревнований, региональных и федерального уровня. В полно контактных дисциплинах все спортсмены бью и быстро и сильно и как надо. В виде на ютубе о Вин Чун, в которых разбирается технические особенности, демонстрируется техника - скорости всегда будут ниже чем в реальности - иначе во первых не видно из чего состоит техника, во вторых как объяснить ее? Я часто смотрю видео тренеров Бокса, Карате, там все объяснение техник на невысоких скоростях, это нормально. Высокие скорости - на соревнованиях, это тоже нормально и правильно. К слову кстати, чтобы техника Вин Чун работала против быстрых ударов, нужны соревнования и спарринги потому что там скорости максимальны, и участие в такого рода мероприятиях показывает насколько техника и навыки применения ее подходят для таких скоростей + адреналин. Я надеюсь что смог ответить на Ваши вопросы. Если что то осталось за кадром, напишите пожалуйста, постараюсь ответить. Благодарю Вас за такой развернутый комментарий и возможность общения, и Счастливого Нового Года!
Доброго дня, Илья. Благодарю Вас за комментарий. Думаю что вопрос эффективности это вопрос поставленной техники и навыков. В таком разрезе большой разницы между другими прикладными вилами боевых искусств нет.
Адам практикует не только Вин -Чунь , но и Багуа , Синьи и Тайцзы его техника давно вышла за Вин Чунь , Он очень структурирован и мобилен одновременно , к тому же в совершенстве владеет цинь на .
Доброго дня, Дорогие Друзья, Подписчики и Ученики! С Наступающим Вас Новым Годом!
Что думаете об Адаме Чане? О его работе?
Пишите в комментариях, буду рад обсудить с вами ваши точки зрения)
Всем счастливого Нового Года, Успеха на Пути изучения Боевых Искусств!
С Новым Годом всех Вас!)
Молодец автор канала!!! Тонкие нюансы ,важны и интересны!!!!
Благодарю Вас! Спасибо за внимание!)
Благодарю
Спасибо Вам за внимание!)
Монтаж стал лучше! Это здорово.
Спасибо Вам.)
посмотрел , прям стал сильнее...
Рад что видео оказывает такое воздействие))
Техника и реальность, не всегда совпадают, страх за жизнь, жим-жим...срабатывает быстрее , это видно и слепому...и камерам...
Доброго дня, Благодарю Вас за комментарий.
Василий, так техничность это общее понятие, без скорости это не имеет смысла, так же как удар без силы(импульса) не имеет смысла, если мы бьём то бьём жёстко и точно, если толкаем, то толкаем, в данном разборе красиво всё рассказано, но не показано, скорость удара оппонента Адама, не соответствует реальности, а если начнут делать финты или резкие, точные апперкоты, как он там с Биу сао зайдёт?) Биу Сао действует же на дистанции, в стандартных книгах по вин чунь, этот блок(я говорю про версию длинного блока, версия короткого блока это Бун Биу Сан(Ввинчивающийся блок внешней стороной предплечья)), он действительно работает на дистанции, где противнику нужно для донесения удара по мне сделать шаг, вообще если вы знаете достаточно из семинаров того же Белощина, он говорил много раз, что не работает ловля блоками всех ударов на очень короткой дистанции(дистанции где не нужен шаг или подшаг оппоненту), попросту не хватит скорости рефлексов, тут уже физиологическая составляющая, а не какая-то логическая выведенная из боя, то есть то что показывают в большинстве фильмах вин чунь, где ловля начинается, на коротких дистанциях это постановка, хотя тот же Донни Йен насколько я знаю действительно 6 месяцев практиковал Вин Чунь для сьёмок в фильмах, и там действительно есть техника относящаяся к традициям, но она во многих моментах преукрашана для лишь зрелищности фильма. В целом можно среагировать с помощью Чи Сао(но в этой методике мне нужен какой-то контакт с рукой, там наработка именно на контактах с руками, Чи Сао без контакта с рукой с наработкой на реакцию удара или ухода по треугольнику, насколько я рассматривал в ютубе, такого попросту нет. То есть в видео по вин чунь, я не видел, чтобы нарабатывали скорости реакции(рефлексов), единственно там отход по диагонали(чтобы рука не достала, так как достать может пролонгированный прямой удар, но это ладно). Немного лишнего пришлось добавить, но дабы понятнее мысль донести, суть то проста, как ясный день, видео по вин чунь в приближенной к реальной боевой скорости, невероятно мало, я что-то там видел по вин чунь у Эмина Бозтепе, там довольно простые движения, быстрые и мощные удары, я не обсуждаю этические моменты его и того, что он там побил когда-то Уильяма Ченга(защитил так сказать честь Брюса Ли), если и приводить в пример то о чём вы говорите: 1) Вин чунь наступательный, 2) Агрессивный стиль, 3) Работа на мостах, так вот единственный из действительно мастеров подходящий под этот тип - был Эмин, где я действительно видел скорость ударов, как минимум скорость именно его ударов и реакции самого мастера, не было лишних движений(можете прокоментировать его ушу), но его стиль это миксфайт, там есть информация, что он занимался: таэквондо, карате, муай тай, кунг фу, боксом и борьбой, его арсенал конечно был намного шире традиционого винчуиста, это правда не означает что он лучше всех, я его взял как пример того о чём, вы рассказываете в своих видео, да есть ещё Сташевич, Master Wong, но у Сташевича оппоненты, не бьют в полную скорость, там не чувствуется силы, опасность - это когда, бьют в полную скорость и ты в полный контакт показываешь поединок или определённую технику, а Master Wong, тоже миксфайт, сразу видно, занимался ранее боксом или карате, нетипичное положение, хотя удары его оппонентов быстрые, но я не уверен, что они выполняются именно боксёрами, тоже самое кстати и про Эмина, что думаете по этому поводу, есть ли действительно где-то такой вин чунь о каком вы пишите или это иллюзия?
@@ЛеонидАйкон Ответ часть 1.
Доброго дня, Благодарю Вас за комментарий. Тем более такой объёмный. Я буду читать и в процессе отвечать на ваши вопросы.
О техничности - безусловно это общее, совокупное понятие. Про удар и толчок - да, и так как Вин Чун это работа на мостах, реакция на которые (сила, скорость, усилие) определяет ответную, скоростно силовую работу, в том числе и выбор или смена структур как ответная реакция на вышеперечисленные метрики. Пример было Тан Сао - в точке контакта много силы и она имеет не прямой вектор, сменили структуру сохраняя контакт на Бонг Сао.
По скорости всего достаточно - так как сохраняется контакт и Адам меняет углы и структуры рук в скорости оппонента, а вот то что разбиралось в видео, в том числе и Биу/Тиу Сао это ситуационное решение когда Адам опаздывает и противник ускоряет/набирает темп. Далее в видео он применяет более ровное в контексте темпа решение: Пак Да и развивает атаку.
Про финты - я отвечу здесь кратко: пока нет контакта мостов - оппонент может применять любые обманные движения маскируя свою атаку: нырки, вход-выход, раздёргивайте. Идея Вин Чун это работа на мостах на короткой или «своей» дистанции навел мост развивай атаку сохраняя мосты и контроль, не навел: наслаждайся финтами и неконтролируемыми атаками противника.
Про то как зайдет Биу/Сао, Вы далее говорите о Белощине - есть видео с ним где он разбирает техники радела Биу Дзе - там он входит/инициирует атаку через Биу Сао. Также Биу Сао может быть техникой развития атаки после наведения моста. В видео разбираемом мной как раз такой сценарий.
Про ловлю да, согласен, в разборах часто об этом говорю. И Мостами, руки противника не ловятся, а мосты, как клин втыкаются в атакующие вектора противника. Вин Чун атакующий стиль. Вторым номером ловить удары на мосты не возможно: тут любой финт, любая обманка сыграет злую шутку.
Но если вместо ловли бить/атаковать находясь в клине, оказывать прессинг, то что должно быть и это на что я в разборах обращаю внимание и проговариваю на постоянной основе, тогда все работает. Вин Чун если очень грубо это контр панчинг - на атаку противника в его тайминге нужно вставить свою атаку/мост - это если очень в общем, да, есть нюансы, но в целом так.
Про реакцию через Чи Сао - Чи Сао - методика наработки смены мостов и одновременной атаки находясь под давлением. Да, навыки приобретенные через это упражнение могут и должны быть использованы после наведения моста. Иным способом гибкие рефлексы не формируются. Как навести мост, чтобы сработали нужные рефлексы ответил выше.
Про шаг по треугольнику (немного вне контекста - Вы пишите о сложных в контексте ответа вещах, сложных в том плане что не ответить одним предложением, я рад, конечно, но и отвечать, так чтобы было мало-мальски развернуто не просто), его применение реакция на силу в точке контакта: на желание со стороны противника амплитудного входа (да, можно двигаться вокруг или около противника через шаг по треугольнику раздергивая его не наведя моста, да, но это не идея Вин Чун, применять можно, но если мы разбираем движок и почему есть такой шаг, то нужен мост и контакт на нам, от этого работает все, нет моста ничего не работает), если в точке контакта силы столько что Вы можете ее срезать мостом или контратаковать, то шаг по треугольнику не нужен.
Отход/отшаг по диагонали технически выполняется из-за тех же вводных что и шаг по треугольнику, про маневрирование аналогично. Можно, но если нет моста это не Вин Чун в том виде в котором задумана система.
Про видео где нарабатывали бы скорость рефлексов: сложно сказать, да наверное нет. И вот еще что, перемещения, треугольники, это Раздел Чам Кью - он кратно сложнее чем Сиу Лим Тао, технически не понятийно, понятийно даже проще наверное, то есть более понятен - там тебе и работа на дистанции и входы выходы, с той лишь оговоркой что нужны мосты и точки контакта. И наработать хороший навык применения перемещений Вин Чун это время, сравнимое с временем затраченным на постановку хорошей техники шагов уклонов и сложных перемещений с провалами противника в Боксе. По времени наработки точно не меньше.
@@ЛеонидАйкон Ответ часть 2.
В итоге 90% видео о Вин Чун это Сиу Лим Тао. Но что то я ушел в сторону - я думаю что все эте если поискать то видео с наработкой наверное все же есть, но я не искал, и могу ошибаться на этот счет.
Что также Важно что видео о наработке скучны - возможно по этому их мало либо нет, но повторюсь, я не искал, так что могу ошибаться.
Про Бозтепа - согласен во многом, про микс файт не так сказать, скорее он показывает удобный ему Вин Чун, то есть из всего многообразия арсенала использует близкие именно ему решения. (На самом деле все так делают с определенного уровня мастерства, как говориться свой стиль), про разбор его Ушу да, возможно. И к слову он демонстрирует то о чем я сказал: Вин Чун это контр панчинг.
Подытожу: есть ли где то Вин Чун о котором говорю: есть, если в видео я говорю что это хороший Вин Чун - то вот он Вам пожалуйста.
Про скорости и удары - я тренер Федерации Вин Чун России, участвовал в судействе ряда соревнований, региональных и федерального уровня. В полно контактных дисциплинах все спортсмены бью и быстро и сильно и как надо.
В виде на ютубе о Вин Чун, в которых разбирается технические особенности, демонстрируется техника - скорости всегда будут ниже чем в реальности - иначе во первых не видно из чего состоит техника, во вторых как объяснить ее?
Я часто смотрю видео тренеров Бокса, Карате, там все объяснение техник на невысоких скоростях, это нормально. Высокие скорости - на соревнованиях, это тоже нормально и правильно.
К слову кстати, чтобы техника Вин Чун работала против быстрых ударов, нужны соревнования и спарринги потому что там скорости максимальны, и участие в такого рода мероприятиях показывает насколько техника и навыки применения ее подходят для таких скоростей + адреналин.
Я надеюсь что смог ответить на Ваши вопросы.
Если что то осталось за кадром, напишите пожалуйста, постараюсь ответить.
Благодарю Вас за такой развернутый комментарий и возможность общения, и Счастливого Нового Года!
@@ЛеонидАйкон Ответ Вам получился в 2х частях))
@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy Благодарю
@@ЛеонидАйкон Благодарю Вас за возможность общения)
К сожалению винь чунь не на столько эффективен как другие прикладные виды единоборств, но выглядит неплохо. Очень нравится фильм Ип мэн
Доброго дня, Илья. Благодарю Вас за комментарий. Думаю что вопрос эффективности это вопрос поставленной техники и навыков. В таком разрезе большой разницы между другими прикладными вилами боевых искусств нет.
где реальный бой с неизвестным соперником?
Думаю его ни кто не записал - это же реальный бой)
@@WingChunPodcast_Rusin_Vasiliy возможно...люблю "Вин Ч)" Девушка самоброну придумала
а на улице..в разной одежде и обуви в неизвестной ситуации один итд итп...готов сесть в тюрьму за один удар?
Думаю что ни кто не готов)
Адам практикует не только Вин -Чунь , но и Багуа , Синьи и Тайцзы его техника давно вышла за Вин Чунь , Он очень структурирован и мобилен одновременно , к тому же в совершенстве владеет цинь на .
Благодарю Вас за комментарий, согласен с Вами полностью.
Проиграет боксу 100%
Благодарю за комментарий.