Причины гибели и травмы рёбер участников группы Дятлова. Часть 2. Дискуссия с Татьяной Лисиной и Аланом Дигора. Разбираем причины гибели от замерзания и причины травмы рёбер Семёна Золотарёва и Людмилы Дубининой. Первая часть по ссылке: th-cam.com/video/bMTF-pkxTJk/w-d-xo.html
Таня Котова, так кто в могиле Золотарева? У меня возникли вопросы: Лист 360. "Часть ребра с окружающими мягкими тканями в мягких тканях видны костные отломки и кровоизлияние." "Заключение : Кровоизлияние в коже (дерме), сердечной мышце и мягких тканях в области перелома ребра без клеточной реакции". Сегодняшние положения по гистологическому и биологическому исследованию при травмах: 11.2.3 - При механических и иных повреждениях необходимо изымать место повреждения с прилежащими здоровыми тканями". 11.5.5 - При наличии повреждений костей изымают всю кость или выпиливают поврежденный фрагмент не менее 5 см от края повреждения. У Ганца часть ребра с окружающими мягкими тканями и орган - сердце. Сгибательный перелом на правой стороне грудной клетки, отломки в мягких тканях, кровоизлияние в сердечной мышце и мягких тканях в области перелома ребра. Речь идет о ребрах с правой стороны? Тогда на исследование взят материал с правой стороны? А при эксгумации ребра выложены Никитиным и правая сторона вся найдена и выложена. На фотографии из морга зашита правая часть грудной клетки? Ребра с какой стороны изъяты? Таня, буду благодарна вам за ответ. По экспертизе почерков я в видео Наташи 6часть про Тибо-Бриньоль написала в ветке, где конференция 2016.
Все верно подметили . Если орган или костная ткань РЕАЛЬНО БЫЛА взята на гистологию у А.А. Золотарева в мае 1959 г. , то обратно ее НЕ ВОЗВРАЩАЮТ , а утилизируют остатки после исследования . Если у а-ля Золотарева А.А. для гистоанализа в 1959 г. Б.А. взяты костная ткань верхних ребер СПРАВА с окружающими тканями , то естественно , при эксгумации их / костных тканей/ в могиле быть не должно, так как они изъяты , а другие РЕБРА НЕ ПРИСТАВИШЬ. А на фото , которое выполнено С. Никитиным и Н. Варсеговой в АПРЕЛЕ 2018 г. ВЕСЬ СКЕЛЕТ , В ТОМ ЧИСЛЕ СКЕЛЕТ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ С ПОВРЕЖДЕННЫМИ РЕБРАМИ СПРАВА ОТЛИЧНО РАЗЛОЖЕН И ПРЕКРАСНО ВИЗУАЛИЗИРУЕТСЯ , ВСЕ РЕБРА ПОДСЧИТАНЫ , НИЧЕГО НЕ УТРАЧЕНО . Следовательно ,можно думать о том , что : 1. Костная ткань , а именно верхние ребра справа , для исследования у данного трупа НЕ ИЗЫМАЛИСЬ ВООБЩЕ НИКОГДА И НИКЕМ , ИЛИ 2. Данный скелет НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ Золотареву Александру Алексеевичу , информация о котором записана в Акте 9 мая 1959 г. Это еще раз подтверждает , что в могиле находилось тело человека рост , которого был ВЫШЕ 182 см / измерения С.А.Никитина/ , а в Акте рост трупа а-ля Золотарева составил 172 см/ мы называем его Геной Семеновым/ ; ткани поврежденных ребер справа НИКОГДА не отправляли на гистологию. Кроме этого , у данного индивида в момент эксгумации еще видимо была трещина ПРАВОЙ ЛОПАТОЧНОЙ КОСТИ , что повлекло уже при извлечении останков в 2018 г. разрушение костной структуры данной кости , обозначив находку , как НЕОПИСАННЫЙ ПЕРЕЛОМ ПРАВОЙ ЛОПАТОЧНОЙ КОСТИ и наличие застарелого перелома голени/ сторону поражения не помню , можно посмотреть при описании Никитиным/ , а также состояние зубов верхней и нижней челюсти характерное ДЛЯ ХРОНИЧЕСКОГО , а не эпизодического курильщика. С черепом ВСЕ КРАЙНЕ СОМНИТЕЛЬНО И ПОВЕРХНОСТНО. Надо задавать вопросы С.А. Никитину.
Интересная версия , но вы говорите был взрыв а Эдуард Туманов на которого вы ссылаетесь и который является очень компетентным судмедэкспертом, однозначно высказался что они не погибли от взрыва а их убили люди.
Виктор Томилов, палатка группы Дятлова стояла в нескольких метрах возле найденного настила, трупов майской четверки. Об этом предпоследний абзац в протоколе места нахождения настила написано. Писал майский протокол Темпалов. Если бы ложка, обмотка, и ножны были найдены на склоне, то Темпалов составил бы отдельный протокол с описанием, что найдено на склоне, на месте установки палатки. А он написал "там же" или "так же" , что не меняет смысла фразы. Вся группа Дятлова находилась внизу, непосредственно у кедра и в траншее над ручьем. Где они и погибли в момент падения, взрыва, вспышки над Отортеном. А палатка на склоне была палаткой другой группы, которая после аварии спустилась вниз через стаявший от воздействия тепла снег, произошедшего теплового следа. Не имея возможности помочь погибшим, они переоделись у кедра и ушли вверх на северо-запад к Отортену, где и находились в метель несколько дней. О них есть запись в дневнике Григорьева. Поэтому в Ростове их никто не хватился, а Фоменко и Можара дали свои пояснения о том, о чем они и знать не могли. Можно, конечно, до бесконечности стебаться, что ракетная версия не подтверждена. Но это от незнания многих фактов. Даже сами поисковики, студенты, местные и пол Свердловска знали с первых дней, что там авария "ракеты". С чего бы они знали? Да потому, что на заседании сразу об этом говорили. И девушка на этом заседании на следующий день, когда ее спросили, на работе, где было много сотрудников, что там произошло честно сказала: упала ракета. И только после им запретили озвучивать услышанное на этом заседании. Так и расползлось от одного к пол Свердловску.
@@igorgolovin9088 Николай Химич, [26.12.2021 23:01] 8У217 пусковое устройство(наземный пусковой стол) (вес - 6,9 т. Размеры - 3,02 х 3,02 х 3,27 м);Это для ракет Р-12.Стрелять можно,откуда угодно.
@@NikolayKhymych Вполне годится. Но мне думалось о цехе по обогащению урана. Батареи газовых центрифуг, использующих ядовитый газ. Произошла авария. Дубинина и Золотарёв погибли сразу от механических повреждений. Кто то отравился, кого то окатило паром входящим из второго котура реактора. (радиоактивность хоть и была, но в пределах)
Олег и Алан, надо аудиозапись телефонного разговора Натальи Варсеговой с Иваном Можарой выложить. Я считаю, что то, как он говорит, что произошло с группой, о том ужасе, мог сказать только непосредственный свидетель события. И я не одна так думаю. Сам разговор замечательный произошел. А люди то не знают.
Весьма поверхностно, на мой взгляд гости провели анализ причин, почему были сломаны ребра. Так, один блогер (Север) упорно настаивает на своей версии, что ребра были сломаны прямо в русле ручья. Снежный надув упал на туристов и прижал тела к камням в ручье. Тоже версия... Однако гости даже не упомянули об этой версии, на первый взгляд вполне правдоподобной. Почему четверка туристов оказалась в ручье. моему, даже не было анализа, почему они оказались в ручье. Хотя могу предположить, что всего скорее их туда положили инсценировщики...- такой был бы ответ.. Очень удобная позиция. Не знаешь, как объяснить - говоришь, что так сделали инсценировщики!
Мое мнение, никакой лавины не было, как обьяснить кровь на снегу под Зиной, да и найти палатку под снежной лавиной зимой , тем более откопать все вещи которые бы повредились от нагрузки. да и вообще эта версия несостоятельна, слишком много противоречий
Если это была техногенная авария, почему туристов так долго искали, последнюю четверку аж несколько месяцев? Разве ваши военные в бахилах не могли подсказать, где найти трупы? Да самим в конце концов их найти во время официальных поисков? Или им нравилось еще и издеваться над родственниками? Если власти знали, что это техноген, к чему этот странный допрос свидетеля 6 февраля из Вижая про какой-то снег, который намело вначале февраля, о ужас, не на горе Отортен, а именно в Вижае? Допрос-то в отличие от несчастной палатки на склоне и фотографий подготовки места под эту палатку, невозможно отрицать. И зачем Юдина возили на разговор к первому секретарю обкома КПСС Свердловской области Андрею Павловичу Кириленко? Юдин же не был свидетелем трагедии. Вас не смущает, что инсценировщики были такие тупые, что установили палатку на место, где обычно туристы не поставили бы? Это чтобы все сразу стали подозревать, что дело нечистое? Более того, они настолько дебилы, что даже не все вещи смогли перенести в палатку (где, кстати, по-вашему эти вещи) и не смотря на это все равно решились поставить палатку в странном месте. Пусть все удивляются, что палатка стоит где не должна и что многих вещей нет на месте! Эти же кретины оставляют свои следы в бахилах прямо у "фейковой" палатки, зная, что будут официальные поиски. Они, что олигофрены, по-вашему, все что ли? В лесной местности дятловцы ставили палатку на лапник. Никогда не клали под нее лыжи. Но на склоне, где нет лапника, палатка впервые в походе стоит на лыжах. Именно так, как ставил Аксельрод в 1958 году в походе на Приполярный Урал, в котором участвовал Дятлов. По-вашему, военные пытали туристов, как в УПИ принято ставить палатку в условиях, когда лапника нет? Вы серьезно? Только не нужно рассказывать, что все тогда знали как подкладывать лыжи под палатку, если кругом один снег - это бред.
@@user-ep721 Собирать информацию - свидетельства разных людей, которые были связаны, на прямую с тем ЧП либо косвенно. И после этого анализировать и делать свои выводы, прислушиваясь к людям, которые могут анализировать.
В контексте того, что родители знали. Мама Дятлова запретила Иоорю. Ходили всей группой уговаривать ее разрешить Игорю " идти в поход". Мама Дубининой просила ее не ходить. Это же не из кино. Кто-то из однокурсников рассказывал или в письмах, дневнике, сейчас не вспомню. А ведь уже не дети. Им от 22 до 24 лет. И это дети, выросшие в войну, когда отдавали все фронту, все для Победы, рабочая карточка и иждивенческая, молоко было недоступно. Это взрослые, закаленные, волевые люди. Даже смешно, когда сейчас пишут, что они бы девушек не взяли на полевые испытания, туда, где может быть авария. Это совсем другие девушки, чем современные.
Шаравин объяснял -- вход в палатку был изнутри загромождён предметами обихода.Как же тогда они нужду собирались ночью справлять ?Ведь,малую нужду и ночью тоже как - то надо справлять.Есть версия,что ребята искали какой -- то предмет в палатке и поэтому все вещи,мешавшие поиску,временно расположили у входа в палатку.Именно в этот момент их и застала беда.
Они были на Отортэне, Дятлов был радиомеханик, у них было задание, поставить "маячёк" для наводки ракеты, ракету скорей всего запускали с ПЛЕСЕЦКА, там уже с 1957 года работали специалисты-ракетчики! Почему они не ушли после установки маячка, может ракету запустили раньше, может решили посмотреть, но они все попали под удар, некоторые погибли, некоторые полуживые, естественно их надо было убрать с ОТОРТЕНА, убирали их на вертолёте ночью при свете фар вертолёта, военные лётчики совершали небольшие перелёты ночью, отсюда люди и видели якобы светящиеся шары, на самом деле это фары вертолёта, их скидывали с вертолёта, четверых в одно место, двоих рядом, троих по склону, потом всё доделывали инсценировщики, всё было Так! СЛЕДЫ АВАРИИ НАДО ИСКАТЬ НА ОТОРТЭНЕ!
@@dmitryramonov8902 Тут ни какого большого ума не надо и героизма, но всё должно быть натурально, в этом весь цимус, истоки науки шпионажа! Тем более был договор о при остановке испытаний, кругом были шпионы!
Сколько человек могло быть в курсе операции "Инсценировка" ? Им что впоследствии языки отрезали? Или всех тайно ликвидировали? И ради чего надо было устраивать мистификацию с перетаскиванием палатки , вещей и тел , устраивать якобы поисковые работы с привлечением множества людей ? Чтобы скрыть правду от сестры Колеватова и отца Дубининой , от Хрущёва , от участников чемпионата мира по конькобежному спорту ? Тайна группы Игоря Дятлова останется тайной . И ваше " зачем делать сложным , то что проще простого..." не более чем версия не намного правдободобнее лавинной или снежночеловечной.
Очень близка к возможной версия Саши Кана ,но для меня есть два момента . Как объяснить что ноги в носках целы после полутора км по фирну и камням У меня снегоступы снизу как ножом срезали . И второе Как объяснить гибель Слободина там где он упал от удара такого ,что череп лопнул без нарушения кожного покрова.Тоесть на склоне где его и нашли ,а не на Отортене и не на другой стороне хребта .Есть и такие версии. Спасибо большое.
Владимир, а Вы поглядите это видео: *Перевал Дятлова, февраль 2014 - ч.1/5:* th-cam.com/video/lOVmADGlX2Y/w-d-xo.html Из него слелует, что зимой три гряды курумника в носках вполне проходимы. Единственное что - если идти ночью, то можно расшибить пальцы ног о кое-где торчащие из-под снега камни, споткнуться и упасть... Вопрос только в том: спускались ли Дятловцвы по этому склону Холатчахля на самом деле...??? Или они всё-таки погибли немного в другом месте, где-то неподалёку....??? Я больше склоняюсь именно к этой версии..... И, кстати, насчёт целости носков: вспомните свидетельство медсестры Солтер: после медицинского обследования трупы (очевидно Дятловцев) переодели *в чистую одежду...* так как их одежда была очень грязная, а трупы "якобы" готовили к передаче родственникам....... Так что и носки на них надели, скорее всего новые, там же - в морге Ивделя...
Добрый день Олег и Алан. Мне, как и всех здесь присутствующих давно не дает покоя, что же случилось с группой Игоря Дятлова ? Впервые об этой трагической истории я услышала будучи школьницей от нашего пионервожатого на внеклассном чтении в 1969 году. Когда уже в наше время эта тема начала подыматься , я вспомнила,что об этом я слыхала в детстве. Сейчас есть интернет и есть возможность ближе ознакомиться с этой темой. У меня есть своя версия что послужило началом этой трагедии и явилось причиной смерти во всяком случае нескольких участников похода. Просмотрев много материала по группе Дятлова,я нигде не увидела этой версии, а мне показалось,что она очевидна . Я хотела написать Эдуарду Туманову, но боусь,что вдруг он не отреагирует. А здесь необходим медэксперт.
Олег вы собираетесь на ПД, не хотите попробовать провести эксперимент-разжечь костер у кедра и посмотреть как он будет виден с предполагаемого места палатки? Из всех нынешних исследователей-путешественников на ПД думаю вы сможете это осуществить, остальные менее мобильны, доедут до перевала и почти тут же назад.
Что же у таких высокопоставленных родителей дети в дороге не могли себе позволить поесть в столовке ,а покупали две буханки хлеба ! Смешно ! Считали каждую копейку .
Если бы государство имело к их смерти отношение, тела вообще бы не нашли, или привезли бы в Свердловск в цинковых гробах, и всё шито- крыто, государство подчистило бы всё за собой, не выставляя трупы напоказ...
Татьяна и Алан, пожалуйста найдите и назовите испытуемые в начале 1959 года ракеты, заправляемые гептилом. В промышленном масштабе гептил произвели в октябре 1959 года в количестве 5 тонн. То есть производство заработало только осенью. Глушко требовал, чтобы применяли гептил. Королев сказал, что пока он жив нет. И считают, что Союзы уже на гептиле. Технические характеристики и топливо по всем ракетам есть.
@@NikolayKhymych Николай Здравствуйте!🤝 Подскажите пожалуйста, Р-12, её топливо смесь авиационного керосина и азотной кислоты + иные «присадки». Николай, я прав? Реально не специалист в данном вопросе. Вроде-бы до Гептила была именно такая «смесь», на которой летал ещё Юрий Алексеевич. Буду благодарен за ответ.🤝
@@Kirill_Znatnov жидкостный реактивный на топливе: углеводородном горючем (ТМ-185) и окислителе - азотной кислоте с окислами азота (типа АК-27);Кирилл ,есть "Справочник РВСН" там подробно описаны и проэктирование и испытания ракеты Р-12(и других).Я в Телеге сбрасывал этот справочник Алану.Спросите у него этот справочник(здесь ссылки не проходят).Там много интересной информации.
Алан, а Вы сами ходили в бахилах, о которых говорите?! Лично я ходил, и не один год. Они одеваются на сапоги 43-45 размера...Представляете тогда размер подошвы бахил?! Такие бахилы оставят след как от снежного человека! Спутать совершенно невозможно! Хорошо бы сначала иметь представление, и только потом говорить....
О представлениях мне рассказывать не нужно! Я в ОЗК не только ходил, но и спал)) И про сапоги мне рассказывать не нужно, на какие размеры обуви они одеваются. В костюмах ОЗК существует 4 роста (размера) в бахилах 3 размера: 1). для обуви 37- 40 р. 2) 41- 42 р. 3) 43-45р. Виктор мне рассказывать, а особенно поучать - не нужно! Я 'химдым' несколько лет выдавал и сам топал и спал в нём не один раз. Так-что 43-45, это уже третий рост! И не нужно заливать Виктор.))
Все противоречия придумываете сами. От травм до следов. Спокойно не торопясь как будто все это видели. Не фантазируйте выдавая фантазии за факты. Не было кроме них там НИ КО ГО.
Мы, высказываем свои предположения, а не выдаём фантазии за факты! Не услышали? Помойте уши! Не поняли? Кушайте чёрный шоколад с орехами и принимайте витамины Е.В.С !
@@community_of_fireballs Истории известны случаи, когда даже ученые-богословы на вселенских соборах дрались между собой, выясняя основы веры. Но вот о взимании за это денежных средств информация отсутствует.
В одном видео Петра Семилетова было рассказано о женщинах плачущих у вертолёта и просивших отыскать их детей. Простите, сразу под роликом не задала этот вопрос, просто потом в памяти всплыло про это. А под каким роликом, не помню. Чьи это были матери? Ведь тогда можно было бы узнать каких именно детей они просили найти.
С чего вы взяли что вещи в палатке были аккуратно разложены? Чем это доказано? Не факт что они вообще там были....там никто понятия не имел о сохранности места происшествия...Те кто первыми обнаружили палатку разрезали её, рылись в рюкзаках, выпили спирт и истоптали всё вокруг...И это всё до прилёта следователя!!! Темпалов описывал уже кучу тряпок которую мы видим на фото...
Да они только видят то, что подходит к их версии. Конечно мокрая одежда, они насквозь были мокрые, ткань прилипла к телу, вся в мелкую складку, сравните фото на склоне и под кедром. Под кедром сухая одежда, на склоне у ребят вся одежда мокрая.
Сначала могла высадится группа при полной защите включая и офицера, для проверки территории, а позже после проверки территории к группе мог присоединиться - прилететь другой офицерский чин. Что тут не реального либо фантастического я не пойму.
К сожалению, не услышал ни одного слова о моей версии, что ребра были сломаны с помощью охотничьей лыжи, положенной поперек груди, на которой затем попрыгали один, или даже два человека.
@@community_of_fireballs По - моему ваши разборки очень куцые, поскольку ограничились колесом машины и вертолета. Или не хватает фантазии на большее количество предположений?!
Виктор привет :) так вы ж лучше считайте те редкие случаи , когда ваша версия упоминается :) легче будет :) а не слышно о ней в 99 , 99проц роликов ютуба :)
Допустим что некоей группе людей было дано задание . Провести инсценировку на местности с целью .Туристическая группа погибла от замерзания. Ну всё. Они так провели это дело что 60 лет в это никто не верит )))) Вы в это верите ? Зачем таскать палатки туда сюда ! Ну под Отортеном озеро Ну скиньте всех туда и Вася кот .люди были снесены ураганом .все объясняет же. Второй вариант. Сгорела палатка ,люди замёрзли . Зачем описывать тогда травмы последних найденных? Ладно упало дерево ураган . Травмы . Печка прожгла ноги когда упала . Зачем нужно было столько телодвижений ? Далее . Не так все просто )) Люди что-либо делают по средством внутренней логики . Потом другие люди пытаются восстановить с помощью этой же логики действия других людей . Так вот с помощью обычной логики нельзя объяснить ни действия группы Ни действия так называемой группы зачистки. Отсюда все проблемы. Более чем вероятен внутренний конфликт в группе.
Читала интервью Э. Туманова, там он не даёт ответа по поводу переломов грудной клетки: отрицает и снег, и взрывную волну, и действие предметов в руках людей... Тогда вариантов не остаётся (((
Господииии.Нет тела,нет дела.Это какую же бесполезную работу провели инсценировщики, что весь мир сразу понял -- это инсценировка.Вот это спецслужбы -- непрофессионалы, несмышлёныши.
Вы невнимательно смотрели это видео. Среди Дятловцев были дети ВЕСЬМА высокоставленных родителей! Да, истинную причину гибели их детей в Свердловском обкоме КПСС им всё равно не назвали (настолько велика была эта Гостайна). Да их пытались заставить похоронить ребят в Ивделье! Но вот взять и просто "пропасть" они не могли! Не надо фантазировать и мерять ТЕ события СОВРЕМЕННЫМИ мерками путина и шойгу! :-///
@@mosspowermobile Не надо поднимать ажиотаж вокруг темы на ровном месте.Вон в одном месте подняли и сразу стала проглядываться надёжная цепочка стряса денег :лапша на уши от блогера,никчёмные поездки на перевал,показушные конференции. Денежный поток налажен : собрал деньги блогер,собрали деньги доставщики всех любознательных на перевал,да ещё скоро и гида пристроят.И ведь платят,наивные.Фирма "Рога и копыта" открыта.Тему будут мусолить до смерти и ещё правнуки на ней будут греться.
@@Тео-ы3к Никакого "ажиотажа" для меня лично нет. И мне совершенно ясно, что там произошло. То, что желающие ходят в организованные туры на Холатчахль и Отортэн, как по мне - это хорошо. Всяко лучше чем просто водку трескать. Я считаю, что рано или поздно, не мытьём так катаньем, но ИСТИНА будет установлена, и настоящее место гибели Дятловцев будет найдено. А хронологическая цепочка событий этой трагедии будет восстановлена. «Фонд памяти группы Дятлова» благодаря организации таких походов "в район горы Отортэн" потихоньку копает в верном направлении. И дай Бог, рано или поздно докопается до истины... А возможно до истины докопаются независимые расследователи, такие как Олег и Ольга Таймень. Главное - что ИСТИНА будет установлена. Если Вы не хотите в этом участвовать - не участвуйте. Никто же Вас не заставляет. Специально переписывать ранее написанный мной текст для Вас не буду. Просто скопирую его сюда, "как есть" :
_Продолжение:_ К 25-му февраля 1959-го года подготовка инсценировки в целом была завершена: палатка поставлена, сделан костёр у кедра, обломаны сучья, сделан настил в снежном намёте в ручье, разложены трупы (трупы с самыми большими увечиями "схоронили" в ручье), все лишние следы инсценировщиков были "заметены". Можно было "идти искать". Итак: - 25 февраля - заметённую снегом, брошенную палатку Дятловцев на склоне высоты .1079 "обнаруживают" с воздуха - с вертолёта (вертолётчики, естественно, ничего не знают, что это инсцениррвка), а метрах в 50-ти от неё два трупа: мужской и женский (трупы эти впоследствии "исчезают" - видимо их перемещают подальше от палатки - вниз по склону и присыпают снегом, чтобы потянуть "интригу" для бОльшей правдоподобности). - 26 февраля - брошенную палатку Дятловцев "обнаруживают" уже с земли - студенты Слобцов и Шаравин. На палатку студентов навёл их ни кто иной, как "проводник" Пашин (явный участник инсценировки). Причём сам Пашин к палатке не пошёл, сославшись на внезапно нашедшую "хворь" , он остался у камня-останца. Это для того, чтобы не фигурировать явно в Деле - в описании обнаружения палатки. Иначе, ухватившись за него, эту ниточку легко можно было "размотать" и добраться до непосредственных организаторов инсценировки, а через них и на её "заказчиков". - 27 февраля - под кедром обнаруживают первые трупы Дорошенко и Кривонищенко. Одного из них поначалу ошибочно принимают за Золотаренко... Ну, а дальше вы всё знаете. Во всяком случае должны бы знать. Что ещё: для того, чтобы начать дело как бы с "чистого листа", меняют следователя, который был бы не в курсе, что трупы уже были обнаружены "несколько раньше", и что Темпалов с Коротаевым знали о них ещё ДО 15-го февраля... Таким образом "на сцене" возникает Лев Никитьевич Иванов... Который обо всей этой истории "ни ухом ни рылом"... К концу своего расследования он конечно начинает догадываться, что ребята не просто так "замёрзли", назначает ряд экспертиз, в том числе и радиологическую... Но его очень быстро "ставят на место" - вызывают в Свердловск и не вдаваясь "в детали" популярно объясняют "политику партии". После чего он "сдувается" и по-быстрому закрывает Дело со странной формулировкой о неведомой "непреодолимой силе"... Так что виновата в гибели Дятловцев именно "власть". Нет, она не убивала их лопатами и прикладами! Не выкалывала им глаза, не вырывала языки. Дятловцы погибли из-за неудачного стечения обстоятельств. Хотя, подозреваю, что шли они в этот поход именно "посмотреть" на эти "огненные шары", а возможно даже войти с ними "в контакт", ошибочно принимая их за космические корабли инопланетной цивилизации... Но "Власть" сделала всё возможное, чтобы СКРЫТЬ истинную причину их гибели: сделала инсценировку, выделила в отделное производство Дело, а затем "подчистила" это Дело, убрав из него важные документы. Кстати, очень советую, посмотрите вот это видео - и весь пазл у вас не только сложится в единую картинку, но и получит бюрократическое подтверждение: th-cam.com/video/N2llRLxwgIU/w-d-xo.html
Ну-да, все правильно в период моратория - как раз самое время распускать слухи в массы про испытания! ))))) Всё! Нужно пока прекратить читать комментарии иначе можно........))
Да и ещё ,прошу прощения. Все тут походу жили в СССР . Так вот . Думаю не будет новостью если сказать .Если Вы руководитель любого масштаба ту вас случилось ЧП . И вы постарались это скрыть ... От начальства . И у вас не получилось ... То ... Если ЧП такого масштаба тем более . Вам конец . Вспомните историю катастрофы под маяком . Так называемый южно Уральский след .Последствия для министра Славского. И его разговор с Хрущевым . Там ничего не скрывали .
Приветствую всех "мыслящих" людей! Задания (секретные), которые приписывается группе (наблюдения, испытания и т.д.) так не организуются и проводятся. Хотите верьте, хотите нет.
Я верю официальным данным, а не вашим высказываниям: "Задания (секретные), которые приписывается группе (наблюдения, испытания и т.д.) так не организуются и проводятся. Хотите верьте, хотите нет..." Вот для вас, информация для того, чтобы в дальнейшем не делать 'высеров' подобного рода! Официальные данные: С 1956 года до ввода в эксплуатацию ИП (измерительных пунктов) формировали группы (экспедиции) специалистов. Экспедиции составлялись как из опытных специалистов, так и из недавних выпускников академий, институтов. За короткий срок до экспедиции все проходили срочную подготовку. Группы снабжали специальным измерительным и фото оборудованием. Состав входящих в экспедицию специалистов промышленности был укомплектован представителями предприятий - разработчиков и изготовителей средств связи и тд.
А кто из них был студент? Походу только Люда и Юдин....остальные уже работали по срециальности, включая Зину(читать ее письма). Посчитайте самостоятельно сколько лет учился в УПИ Дятлов...походу он остался научн.сотрудником на кафедре....
Возможен вариант что упорно Искали всех именно из за секретоносителя которые работали в ЗАто .не важно что один был мастером просто . Исчезновение секретоносителя из 40 Ки это ЧП . Думаю никто не будет спорить . И где ? Пропал в туристическом походе ! Ну искать Искать пока все не будут найдены . Как нашли и посчитали . Все тута . Так и успокоились . Такой вариант возможен .
Последняя четвёрка (хорошо одетые) погибли уже в лесу в результате обрушения двухметрового слоя снега свода пещеры, которую они вырыли над ручьём....никто никуда , никого не тащил.... плохо одетые ребята, погибли ДО того как их обнаружила эта четвёрка утром... Ну это же очевидно.... никаких убийц не было....
Смотрите. Миллион раз мы уже слышали о т. н. ДТП с ГД. Но в данной местности нет ни дорог, ни машин. Тогда есть другой вариант. Если допустить, что Л. Дубинину и С. Золотарёа некая сила отбросил на некое препятствие. Сила броска должна была быть аналогичной удару 3.5тонному грузовик едущему со скоростью 50км/ч. Препятствие должно было быть высотой до 1,4 м. Взрывной волной людей отбрасывает на некий станок, механизм, прибор... При этом Л. Дубинина получает травму грудной клетки, плюс ударяется лицом о плоскую верхнюю панель некоего прибора, аппарата... Некий аппарат мог иметь и цилиндрическую форму. Если это так, то отравление находит свое объяснение.
В части первой о Золотарёве.При вскрытии могилы в процессе эксгумации отмечено, что протезирование зубов Золотарёва выполнено методом, вызвавшим замечание эксперта. Можно предположить, что протезирование выполнено в местах заключения специалистом бывшем в плену у немцев или сотрудничавшему с ними. Допустим в разведшколе, где в результате подготовки могли быть выбиты или повреждены зубы. Протезирование зубов в местах заключения - обычное явление, не имеющее ничего общего с лагерной медициной. Дантисты -заключённые имея под руками спецматериалы ставят имитацию золотых зубных коронок или фикс. О повреждениях тел как при наезде автомобилем. Есть версия пленения всей или части группы Дятлова. При побеге туристов их могли догонять на машине. Дважды переехав колесом или колёсами. Одного за другим убегающих. В подтверждение этой версии - ЗУБЫ лагерных крыс на лице туристов. Разложение тела Дятлова. Седые волосы, как после пыток. Палатка на перевале Дятлова - имитация. Палатка малого размера для такого числа туристов. Вероятно, палатка стояла на Отортене. Ее нашли первой. А та, что на перевале - имитация. Есть версия, от которой все уходят. Поход туристов - это по указанию Хрущева проверить факт незаконной добычи золота заключёнными. Это золото по каналу руководителей региона и силовиков уходило заграницу вместе с официальным золотом, идущим на поддержку национально-освободительных движений. Ложилось на специальные счета на предъявителей. Таким образом. Отдавались запасные аэродромы для выезда заграницу на учебу, лечение, пмж, ведение бизнеса. Властная номенклатура поддержала призыв Хрущева построить коммунизм. Для себя, своих семей и ближайшего окружения. Но за рубежом. Если поднять списки выехавших за рубеж представителей номенклатуры - там наверняка будут те, кто организовал ликвидацию группы Дятлова. А их последователи - смотрящие делают все , чтобы расследование жестокого убийства затянуть до бесконечности.
Похоже, что с логикой у Алана что - то непонятное. Если от палатки шли солдаты в костюмах химзащиты, то туристы, видимо, перелетели к кедру по воздуху. Если же авария была в другом месте, а все инсценировка, то тогда зачем идти в химзащите?! Вообщем... Концы с концами не сходятся.
Виктор. Мозги включите! Мы, обсуждаем разные варианты! Виктор, откройте немного заслонку в мозг)) Коньячку немного, для улучшения кровообращения и соответственно мозговой активности))
@@community_of_fireballs МОЗГИ У МЕНЯ ВКЛЮЧЕНЫ, МОЖЕТЕ НЕ БЕСПОКОИТСЯ, и ЛУЧШЕ НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ ПРО КАКИЕ -ТО ЗАСЛОНКИ, А ДАЙТЕ ОТВЕТ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА... а ОБСУЖДАТЬ ВАРИАНТЫ ЗАВЕДОМО АБСУРДНЫЕ(ЛОГИЧЕСКИ НЕДОСТОВЕРНЫЕ) - ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ...
Виктор, отвечаю, для таких 'бронетранспортёров' как вы! Да Виктор, как вариант как вы. написали : видимо, перелетели к кедру по воздуху... Виктор, есть такая штука с пропеллером которая летает - эта штука называется вертолёт! Зачем идти при инсценировке в костюмах 'химзащиты' ? Отвечаю как предположение : Если истинное место где произошло ЧП представляло, на тот момент опасность (химия, радиация...) и от туда транспортировали: палатку, вещи и сами тела ребят, в район 1079. То люди, которые занимались этой транспортировкой и дальнейшей инсценировкой по любому были одеты, в общевойсковой защитный костюм (ОЗК) так-как, на тот момент вещи, палатка, тела ребят, могли представлять собой опасность (могли быть подвержены как химическому, так и радиоактивному заражению! ). Виктор, я понимаю, что для вашего, понимания, это очень сложно, но вы, не спешите....))
@@ВикторТомилов-в4ю Аверин Вячеслав Афанасьевич. Доктор психологических наук, профессор. Заслуженный работник высшей школы РФ. Декан факультета клинической психологии и заведующий кафедрой общей и прикладной психологии Санкт-Петербургского государственного педиатрического медицинского университета. Цитата: Человек, пишущий заглавными буквами - таким образом человек, сам с собой "ведет диалог" сам с собой разговаривает. В психиатрии, это является: Отличительной особенностью латентных форм шизофрении.
Ну да, Алану бы у вас логике поучится :)Viktor :)))))))))))) ведь железная логика в том , что Дятлов , когда его манси выгоняли из палатки, не придумал ничего лучше, чем спрятаь тапочки за пазуху :) на дорогу так сказать:)
Все это дело в том, что родители сразу поняли что их дети погибли из-за оплошности военных структур, а те уже постарались замести следы. Кто же сознается, кому охота на Колыме лес валить? Пришлось выкручиваться и делать инсценировку.Старатели до этого тоже руку приложили чтобы свидетелей не было. Получается что ребят убили одни, а затем их тела перенесли другие, и на лавину свалили.Да, позапутали так что никто ничего не поймет. Разве что манси знают, но молчат.
Ребята посвятили этот поход съезду партии, и получается что партия их погубила,если все узнали правду какой был бы резонанс и в стране и за рубежом, тем более что в то время в Свердловске проходили международные соревнования по спорту, поэтому и хоронить не хотели в свердловске
Нет,не может быть эта группа военных в бахилах.И уголовники тоже не может быть.Так Дубинина ,ей всего 21год,молодая ,красивая,но убйцы не взирая ни на что из этого,просто калечили,казнили,интересно бы узнать ,кто у нее родители,кем работали,где жили.Может это месть ,до них не достать,так на их дочери отомстить.
Зачем переносить палатку. Ну засыпало ее там. Какой смысл её ковырять и в мороз и пургу переносить. Вещей не хватает так может кто то приватизировали. Не все же пушистые были
Алан сказал бахилы, значит бахилы. И хоть трава после этого не расти! Оказывается прекрасно знает что такое бахилы, и какие следы они могут оставить! Но, нет. Все равно бахилы, поскольку это укладывается в версию техногенной аварии, которая однако, не оставила никаких следов...
Слушайте Виктор! Вы, уже замахали...! Я, высказал предположение как могли развиваться события и ничего не утверждал! Вы, или просто стебётесь не просто надомной, а над нами всеми, либо вы, просто ИДИОТ!
@@community_of_fireballs Слушайте, Алан! Высказывать предположение надо тогда, когда оно будет достаточно хорошо обдумано. Нисколько там не следы от бахил. Поисковики их видели, следственные работники видели, и никто не сказал, что это следы от бахил. Наоборот, говорили, что там даже можно различить следы оставленные пальцами ног. Зачем Вы вешаете людям лапшу на уши, не продумав как следует, что это за следы?! И не надо употреблять слова типа идиот, я же не говорю таких слов в Ваш адрес?! Ведите себя культурно, или Вам это слово незнакомо?
Возможно ребята разделились по причине одни устанавливали палатку в лесу, другие с Дятловым поднялись на Отортен, или пошли туда для выполнения поставленных задачь, в это время их могла найти группа диверсантов, которая отстала от них, увидев кастёр сошли с тропы, я не думаю, что ребята были раздеты потому что большая часть работы у них была на улице, либо военные знали о каких то испытаниях ребят и на горе с верталёта высадили десант, и пошли сверху в низ. Может они ждали запуск ракеты с Байконура, чтоб заснять, возможно какая то ракета была.
@@olga_haid сходить в поход это самое простое что можно придумать.я бы повесил объявление в упи о наборе желающих сходить в поход. Произвел бы отбор и все подготовительные работы.и в поход.а здесь товарищ эксперт можно подумать диверсионная группа в тыл врага или Америку с целью подкупить президента.все проверены,и строго из Хибины(а это курсы подготовки морских котиков с правом на убийство)+&
Павел Амнуэль очень туманно отвечал на вопросы но я поняла что у них было задание кому то передать что то они встретили их а кто то из группы их сфотографировал они заметили и началось что то ужасное
@@olga_haid теперь Вы объясните для чего навязан Золотарев,зачем они брали руду,которая никому не нужна? Остальные вопросы(а их много) не к вам.если цель поход все понятно,остальное нагромождение предположений
Вот тянет безудержно ребят на конспирологические версии! Лично я не вижу ни одного факта, доказывающего, что была инсценировка! Дело засекречено было из-за того, что в нем были сведения полученные оперативным путем. Из-за одного такого документа секретится все дело. Это давно всем известно! Почему об этом молчите?! Потому, что очень хочется считать, что была техногенная авария и инсценировка?!
Офицер с ботинках с каблуком,в горах Северного урала!? Улыбнуло) Не ходят,и не ходили ни когда офицеры в ботинках в подобных ситуациях.......форма с солдатской одинаковая.ОЗК и КЗИ вот и вся разница
Хотите верьте хотите нет но травмы в ручье получены от снега скопившегося в овраге. А дальше с приходом Весны снег сделал своё дело. Как то так товарищи иследователи.
Язык и глаза у них изъяли инопланетяне, а потом скинули с высоты, они часто так делают, как отработаный.материал . Поэтому такие трамвы и увечье + радиация. Манси об этом тоже самое говорят, у них находиться база внутри горы отортен ,дятловцев предупреждали не ходить туда.
Татьяна, не было и нет такой конторы, как Городское учреждение судебной экспертизы. У вас обоих отвратительный русский. Одно правда. Это криминальная причина гибели.
Всё верно говорит Олег, многие вопросы отпадают автоматически, если учесть что палатки на склоне Холотчахль не было, именно для этого и была осуществлена и проведена ИНСЦЕНИРОВКА!!! В этом и есть истинная цель И Н С Ц Е Н И Р О В К И ! ! !
@@olga_haid Ольга, вопросы возникают всегда, без вопросов никак. Я считаю что Олег прав в своём выводе, в общем «направлении» происшествия, а нюансы это дело третейское, вполне возможно что тонкости и нюансы мы не узнаем никогда. Я желаю сил Олегу Тйменю и Олегу Архипову. Без двух Олегов в ряд ли удастся обнаружить реальные факты способствующих возбуждению нового уголовного дела по факту вновь открывшихся обстоятельств, что является окончательной целью для всех.
@@olga_haid Именно, если хотят пусть верят и в ворожбу, и в сожительницу Золо. Меня не интересует всё, что идёт параллельно приоритетов, которыми являются взрыв и вспышка на Уральском Перевале 2-го февраля.
Хоть один вменяемый комментарий. Конечно был ритуал! Шаманы съели глаза и язык. Пока увлеклись "деликатесом" остальные разбежались...Ну-а потом уже кинулись, а остальных нет. Ну-и началась погоня и битва при кедре.
![CAMPปลิ้น | EP.83[1/2] เปิดแคมป์หลอนต้อนรับ 2 ตัวพ่อแห่งวงการผี!](http://i.ytimg.com/vi/2uPuHYHgwiI/mqdefault.jpg)
Причины гибели и травмы рёбер участников группы Дятлова. Часть 2.
Дискуссия с Татьяной Лисиной и Аланом Дигора.
Разбираем причины гибели от замерзания и причины травмы рёбер Семёна Золотарёва и Людмилы Дубининой.
Первая часть по ссылке: th-cam.com/video/bMTF-pkxTJk/w-d-xo.html
Таня Котова, так кто в могиле Золотарева? У меня возникли вопросы: Лист 360. "Часть ребра с окружающими мягкими тканями в мягких тканях видны костные отломки и кровоизлияние."
"Заключение : Кровоизлияние в коже (дерме), сердечной мышце и мягких тканях в области перелома ребра без клеточной реакции".
Сегодняшние положения по гистологическому и биологическому исследованию при травмах:
11.2.3 - При механических и иных повреждениях необходимо изымать место повреждения с прилежащими здоровыми тканями".
11.5.5 - При наличии повреждений костей изымают всю кость или выпиливают поврежденный фрагмент не менее 5 см от края повреждения.
У Ганца часть ребра с окружающими мягкими тканями и орган - сердце. Сгибательный перелом на правой стороне грудной клетки, отломки в мягких тканях, кровоизлияние в сердечной мышце и мягких тканях в области перелома ребра. Речь идет о ребрах с правой стороны? Тогда на исследование взят материал с правой стороны?
А при эксгумации ребра выложены Никитиным и правая сторона вся найдена и выложена. На фотографии из морга зашита правая часть грудной клетки? Ребра с какой стороны изъяты?
Таня, буду благодарна вам за ответ.
По экспертизе почерков я в видео Наташи 6часть про Тибо-Бриньоль написала в ветке, где конференция 2016.
Все верно подметили . Если орган или костная ткань РЕАЛЬНО БЫЛА взята на гистологию у А.А. Золотарева в мае 1959 г. , то обратно ее НЕ ВОЗВРАЩАЮТ , а утилизируют остатки после исследования . Если у а-ля Золотарева А.А. для гистоанализа в 1959 г. Б.А. взяты костная ткань верхних ребер СПРАВА с окружающими тканями , то естественно , при эксгумации их / костных тканей/ в могиле быть не должно, так как они изъяты , а другие РЕБРА НЕ ПРИСТАВИШЬ. А на фото , которое выполнено С. Никитиным и Н. Варсеговой в АПРЕЛЕ 2018 г. ВЕСЬ СКЕЛЕТ , В ТОМ ЧИСЛЕ СКЕЛЕТ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ С ПОВРЕЖДЕННЫМИ РЕБРАМИ СПРАВА ОТЛИЧНО РАЗЛОЖЕН И ПРЕКРАСНО ВИЗУАЛИЗИРУЕТСЯ , ВСЕ РЕБРА ПОДСЧИТАНЫ , НИЧЕГО НЕ УТРАЧЕНО . Следовательно ,можно думать о том , что : 1. Костная ткань , а именно верхние ребра справа , для исследования у данного трупа НЕ ИЗЫМАЛИСЬ ВООБЩЕ НИКОГДА И НИКЕМ , ИЛИ 2. Данный скелет НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ Золотареву Александру Алексеевичу , информация о котором записана в Акте 9 мая 1959 г. Это еще раз подтверждает , что в могиле находилось тело человека рост , которого был ВЫШЕ 182 см / измерения С.А.Никитина/ , а в Акте рост трупа а-ля Золотарева составил 172 см/ мы называем его Геной Семеновым/ ; ткани поврежденных ребер справа НИКОГДА не отправляли на гистологию. Кроме этого , у данного индивида в момент эксгумации еще видимо была трещина ПРАВОЙ ЛОПАТОЧНОЙ КОСТИ , что повлекло уже при извлечении останков в 2018 г. разрушение костной структуры данной кости , обозначив находку , как НЕОПИСАННЫЙ ПЕРЕЛОМ ПРАВОЙ ЛОПАТОЧНОЙ КОСТИ и наличие застарелого перелома голени/ сторону поражения не помню , можно посмотреть при описании Никитиным/ , а также состояние зубов верхней и нижней челюсти характерное ДЛЯ ХРОНИЧЕСКОГО , а не эпизодического курильщика. С черепом ВСЕ КРАЙНЕ СОМНИТЕЛЬНО И ПОВЕРХНОСТНО. Надо задавать вопросы С.А. Никитину.
@@tanyakotova4994 Замечательно!
Интересная версия , но вы говорите был взрыв а Эдуард Туманов на которого вы ссылаетесь и который является очень компетентным судмедэкспертом, однозначно высказался что они не погибли от взрыва а их убили люди.
Виктор Томилов, палатка группы Дятлова стояла в нескольких метрах возле найденного настила, трупов майской четверки. Об этом предпоследний абзац в протоколе места нахождения настила написано. Писал майский протокол Темпалов.
Если бы ложка, обмотка, и ножны были найдены на склоне, то Темпалов составил бы отдельный протокол с описанием, что найдено на склоне, на месте установки палатки. А он написал "там же" или "так же" , что не меняет смысла фразы.
Вся группа Дятлова находилась внизу, непосредственно у кедра и в траншее над ручьем. Где они и погибли в момент падения, взрыва, вспышки над Отортеном. А палатка на склоне была палаткой другой группы, которая после аварии спустилась вниз через стаявший от воздействия тепла снег, произошедшего теплового следа. Не имея возможности помочь погибшим, они переоделись у кедра и ушли вверх на северо-запад к Отортену, где и находились в метель несколько дней. О них есть запись в дневнике Григорьева. Поэтому в Ростове их никто не хватился, а Фоменко и Можара дали свои пояснения о том, о чем они и знать не могли.
Можно, конечно, до бесконечности стебаться, что ракетная версия не подтверждена. Но это от незнания многих фактов. Даже сами поисковики, студенты, местные и пол Свердловска знали с первых дней, что там авария "ракеты". С чего бы они знали? Да потому, что на заседании сразу об этом говорили. И девушка на этом заседании на следующий день, когда ее спросили, на работе, где было много сотрудников, что там произошло честно сказала: упала ракета. И только после им запретили озвучивать услышанное на этом заседании. Так и расползлось от одного к пол Свердловску.
Какая девушка и на заседании чего ,говорила "Упала ракета"?
Очень интересно. А откуда ракетой стреляли? Из Байконура поди?
@@igorgolovin9088 Николай Химич, [26.12.2021 23:01]
8У217 пусковое устройство(наземный пусковой стол) (вес - 6,9 т. Размеры - 3,02 х 3,02 х 3,27 м);Это для ракет Р-12.Стрелять можно,откуда угодно.
@@NikolayKhymych Вполне годится. Но мне думалось о цехе по обогащению урана. Батареи газовых центрифуг, использующих ядовитый газ. Произошла авария. Дубинина и Золотарёв погибли сразу от механических повреждений. Кто то отравился, кого то окатило паром входящим из второго котура реактора. (радиоактивность хоть и была, но в пределах)
Олег и Алан, надо аудиозапись телефонного разговора Натальи Варсеговой с Иваном Можарой выложить. Я считаю, что то, как он говорит, что произошло с группой, о том ужасе, мог сказать только непосредственный свидетель события. И я не одна так думаю. Сам разговор замечательный произошел. А люди то не знают.
Здравия Елена! Скиньте мне на почту или в телеграмм. Где можно послушать?
Елена , где это. можно. прослушать ........
День добрый! Удалось добыть аудиозапись? прослушали?
Вы что, какие задания! Студентов не могли привлекать для сложных заданий связанных с гос. тайной. Для этого можно найти более подготовленных людей.
Это и были молодые тренированные подготовленные кадры с последними знаниями в области радио-електроники , механики и инженерии
А как же газетные заметки что привлекались разные группы людей : студенты туристы пионеры
В то время ещё не знали степень вредности урана
@@ninagoloubeva8868 А при чем тут уран? И конечно очень пионеры помогли.
Весьма поверхностно, на мой взгляд гости провели анализ причин, почему были сломаны ребра. Так, один блогер (Север) упорно настаивает на своей версии, что ребра были сломаны прямо в русле ручья. Снежный надув упал на туристов и прижал тела к камням в ручье. Тоже версия... Однако гости даже не упомянули об этой версии, на первый взгляд вполне правдоподобной. Почему четверка туристов оказалась в ручье. моему, даже не было анализа, почему они оказались в ручье. Хотя могу предположить, что всего скорее их туда положили инсценировщики...- такой был бы ответ.. Очень удобная позиция. Не знаешь, как объяснить - говоришь, что так сделали инсценировщики!
Мое мнение, никакой лавины не было, как обьяснить кровь на снегу под Зиной, да и найти палатку под снежной лавиной зимой , тем более откопать все вещи которые бы повредились от нагрузки. да и вообще эта версия несостоятельна, слишком много противоречий
Если это была техногенная авария, почему туристов так долго искали, последнюю четверку аж несколько месяцев? Разве ваши военные в бахилах не могли подсказать, где найти трупы? Да самим в конце концов их найти во время официальных поисков? Или им нравилось еще и издеваться над родственниками? Если власти знали, что это техноген, к чему этот странный допрос свидетеля 6 февраля из Вижая про какой-то снег, который намело вначале февраля, о ужас, не на горе Отортен, а именно в Вижае? Допрос-то в отличие от несчастной палатки на склоне и фотографий подготовки места под эту палатку, невозможно отрицать. И зачем Юдина возили на разговор к первому секретарю обкома КПСС Свердловской области Андрею Павловичу Кириленко? Юдин же не был свидетелем трагедии.
Вас не смущает, что инсценировщики были такие тупые, что установили палатку на место, где обычно туристы не поставили бы? Это чтобы все сразу стали подозревать, что дело нечистое? Более того, они настолько дебилы, что даже не все вещи смогли перенести в палатку (где, кстати, по-вашему эти вещи) и не смотря на это все равно решились поставить палатку в странном месте. Пусть все удивляются, что палатка стоит где не должна и что многих вещей нет на месте! Эти же кретины оставляют свои следы в бахилах прямо у "фейковой" палатки, зная, что будут официальные поиски. Они, что олигофрены, по-вашему, все что ли?
В лесной местности дятловцы ставили палатку на лапник. Никогда не клали под нее лыжи. Но на склоне, где нет лапника, палатка впервые в походе стоит на лыжах. Именно так, как ставил Аксельрод в 1958 году в походе на Приполярный Урал, в котором участвовал Дятлов. По-вашему, военные пытали туристов, как в УПИ принято ставить палатку в условиях, когда лапника нет? Вы серьезно? Только не нужно рассказывать, что все тогда знали как подкладывать лыжи под палатку, если кругом один снег - это бред.
а ты чо такой борзый ? ничего не попутал, где находишься и как нужно себя вести?
А меня вот смущает интервью с Юдиным в 2013 году, показания разнятся, чему верить и верить ли
@@user-ep721 Собирать информацию - свидетельства разных людей, которые были связаны, на прямую с тем ЧП либо косвенно. И после этого анализировать и делать свои выводы, прислушиваясь к людям, которые могут анализировать.
В контексте того, что родители знали. Мама Дятлова запретила Иоорю. Ходили всей группой уговаривать ее разрешить Игорю " идти в поход".
Мама Дубининой просила ее не ходить. Это же не из кино. Кто-то из однокурсников рассказывал или в письмах, дневнике, сейчас не вспомню.
А ведь уже не дети. Им от 22 до 24 лет. И это дети, выросшие в войну, когда отдавали все фронту, все для Победы, рабочая карточка и иждивенческая, молоко было недоступно. Это взрослые, закаленные, волевые люди. Даже смешно, когда сейчас пишут, что они бы девушек не взяли на полевые испытания, туда, где может быть авария. Это совсем другие девушки, чем современные.
Елена, согласен 100% !
Спасибо.
Шаравин объяснял -- вход в палатку был изнутри загромождён предметами обихода.Как же тогда они нужду собирались ночью справлять ?Ведь,малую нужду и ночью тоже как - то надо справлять.Есть версия,что ребята искали какой -- то предмет в палатке и поэтому все вещи,мешавшие поиску,временно расположили у входа в палатку.Именно в этот момент их и застала беда.
Они были на Отортэне, Дятлов был радиомеханик, у них было задание, поставить "маячёк" для наводки ракеты, ракету скорей всего запускали с ПЛЕСЕЦКА, там уже с 1957 года работали специалисты-ракетчики! Почему они не ушли после установки маячка, может ракету запустили раньше, может решили посмотреть, но они все попали под удар, некоторые погибли, некоторые полуживые, естественно их надо было убрать с ОТОРТЕНА, убирали их на вертолёте ночью при свете фар вертолёта, военные лётчики совершали небольшие перелёты ночью, отсюда люди и видели якобы светящиеся шары, на самом деле это фары вертолёта, их скидывали с вертолёта, четверых в одно место, двоих рядом, троих по склону, потом всё доделывали инсценировщики, всё было Так! СЛЕДЫ АВАРИИ НАДО ИСКАТЬ НА ОТОРТЭНЕ!
Я все понимаю.. и интересуюсь тайной гибели ребят но, что? Кроме студента Дятлова больше никого властям и КГБ попросить секретное дело сделать ???
@@LoLa-ox5jt Дело казалось простое и "не заметное", такие дела часто поручали, дилетантам! Вспомните сл?Золотарёва перед походом
@@dmitryramonov8902 Тут ни какого большого ума не надо и героизма, но всё должно быть натурально, в этом весь цимус, истоки науки шпионажа! Тем более был договор о при остановке испытаний, кругом были шпионы!
Вероятно имело место простая недоработка группы зачистки - если бы при детонации заряда лавина все таки сошла то все было шито-крыто ?
Сколько человек могло быть в курсе операции "Инсценировка" ? Им что впоследствии языки отрезали? Или всех тайно ликвидировали? И ради чего надо было устраивать мистификацию с перетаскиванием палатки , вещей и тел , устраивать якобы поисковые работы с привлечением множества людей ? Чтобы скрыть правду от сестры Колеватова и отца Дубининой , от Хрущёва , от участников чемпионата мира по конькобежному спорту ? Тайна группы Игоря Дятлова останется тайной . И ваше " зачем делать сложным , то что проще простого..." не более чем версия не намного правдободобнее лавинной или снежночеловечной.
Budut dokumentilinai literatura knig o taina gruppi dyatlova?
Очень близка к возможной версия Саши Кана ,но для меня есть два момента .
Как объяснить что ноги в носках целы после полутора км по фирну и камням
У меня снегоступы снизу как ножом срезали .
И второе
Как объяснить гибель Слободина там где он упал от удара такого ,что череп лопнул без нарушения кожного покрова.Тоесть на склоне где его и нашли ,а не на Отортене и не на другой стороне хребта .Есть и такие версии.
Спасибо большое.
Владимир, а Вы поглядите это видео:
*Перевал Дятлова, февраль 2014 - ч.1/5:*
th-cam.com/video/lOVmADGlX2Y/w-d-xo.html
Из него слелует, что зимой три гряды курумника в носках вполне проходимы.
Единственное что - если идти ночью, то можно расшибить пальцы ног о кое-где торчащие из-под снега камни, споткнуться и упасть...
Вопрос только в том: спускались ли Дятловцвы по этому склону Холатчахля на самом деле...???
Или они всё-таки погибли немного в другом месте, где-то неподалёку....???
Я больше склоняюсь именно к этой версии.....
И, кстати, насчёт целости носков: вспомните свидетельство медсестры Солтер: после медицинского обследования трупы (очевидно Дятловцев) переодели *в чистую одежду...* так как их одежда была очень грязная, а трупы "якобы" готовили к передаче родственникам.......
Так что и носки на них надели, скорее всего новые, там же - в морге Ивделя...
Добрый день Олег и Алан. Мне, как и всех здесь присутствующих давно не дает покоя, что же случилось с группой Игоря Дятлова ? Впервые об этой трагической истории я услышала будучи школьницей от нашего пионервожатого на внеклассном чтении в 1969 году. Когда уже в наше время эта тема начала подыматься , я вспомнила,что об этом я слыхала в детстве. Сейчас есть интернет и есть возможность ближе ознакомиться с этой темой. У меня есть своя версия что послужило началом этой трагедии и явилось причиной смерти во всяком случае нескольких участников похода. Просмотрев много материала по группе Дятлова,я нигде не увидела этой версии, а мне показалось,что она очевидна . Я хотела написать Эдуарду Туманову, но боусь,что вдруг он не отреагирует. А здесь необходим медэксперт.
Дело не секретили пока не нашли тела и не увидели травмы.
Олег вы собираетесь на ПД, не хотите попробовать провести эксперимент-разжечь костер у кедра и посмотреть как он будет виден с предполагаемого места палатки? Из всех нынешних исследователей-путешественников на ПД думаю вы сможете это осуществить, остальные менее мобильны, доедут до перевала и почти тут же назад.
Что же у таких высокопоставленных родителей дети в дороге не могли себе позволить поесть в столовке ,а покупали две буханки хлеба ! Смешно ! Считали каждую копейку .
Если бы государство имело к их смерти отношение, тела вообще бы не нашли, или привезли бы в Свердловск в цинковых гробах, и всё шито- крыто, государство подчистило бы всё за собой, не выставляя трупы напоказ...
Татьяна и Алан, пожалуйста найдите и назовите испытуемые в начале 1959 года ракеты, заправляемые гептилом.
В промышленном масштабе гептил произвели в октябре 1959 года в количестве 5 тонн. То есть производство заработало только осенью.
Глушко требовал, чтобы применяли гептил. Королев сказал, что пока он жив нет. И считают, что Союзы уже на гептиле. Технические характеристики и топливо по всем ракетам есть.
Елена, а мы и не придерживаемся именно 'гептила'
@@community_of_fireballs Алан, зачем Вы разбудили Елену Кондрахину, она дремлет и ей сниться гептил.🥱
Елена ,рассмотрите ракету Р-12(её топливо и окислитель).
@@NikolayKhymych Николай Здравствуйте!🤝
Подскажите пожалуйста, Р-12, её топливо смесь авиационного керосина и азотной кислоты + иные «присадки». Николай, я прав? Реально не специалист в данном вопросе. Вроде-бы до Гептила была именно такая «смесь», на которой летал ещё Юрий Алексеевич.
Буду благодарен за ответ.🤝
@@Kirill_Znatnov жидкостный реактивный на топливе: углеводородном горючем (ТМ-185) и окислителе - азотной кислоте с окислами азота (типа АК-27);Кирилл ,есть "Справочник РВСН" там подробно описаны и проэктирование и испытания ракеты Р-12(и других).Я в Телеге сбрасывал этот справочник Алану.Спросите у него этот справочник(здесь ссылки не проходят).Там много интересной информации.
Похоже их сбросили с вертолета. Об этом положение тел говорит. Потом палатку поставили и вещи закинули .
Олег, Алан и Татьяна, спасибо вам за обсужение.
Алан, а Вы сами ходили в бахилах, о которых говорите?! Лично я ходил, и не один год. Они одеваются на сапоги 43-45 размера...Представляете тогда размер подошвы бахил?! Такие бахилы оставят след как от снежного человека! Спутать совершенно невозможно! Хорошо бы сначала иметь представление, и только потом говорить....
О представлениях мне рассказывать не нужно! Я в ОЗК не только ходил, но и спал)) И про сапоги мне рассказывать не нужно, на какие размеры обуви они одеваются. В костюмах ОЗК существует 4 роста (размера) в бахилах 3 размера: 1). для обуви 37- 40 р. 2) 41- 42 р. 3) 43-45р. Виктор мне рассказывать, а особенно поучать - не нужно! Я 'химдым' несколько лет выдавал и сам топал и спал в нём не один раз. Так-что 43-45, это уже третий рост! И не нужно заливать Виктор.))
Настоящее название этих бахил - чулки . А ходить по горам , в мороз в ОЗК очень проблематично.
@@community_of_fireballs Тем более! Тем более странно тогда слышать, что следы оставлены бахилами!!!!!!
@@Имярек-1 То, что ходить в горах и в мороз проблематично, жарко или холодно - это никого не волнует! Вы, в армии служили?))
То, что ходить в горах и в мороз проблематично, жарко или холодно - это никого не волнует! Вы, в армии служили?)) Виктор, не несите ЧУШЬ! ))
Все противоречия придумываете сами. От травм до следов. Спокойно не торопясь как будто все это видели. Не фантазируйте выдавая фантазии за факты. Не было кроме них там НИ КО ГО.
Мы, высказываем свои предположения, а не выдаём фантазии за факты! Не услышали? Помойте уши! Не поняли? Кушайте чёрный шоколад с орехами и принимайте витамины Е.В.С !
Выпуск конечно хороший, только скучный какой-то. Никакой тебе нецензурной брани и обещаний дать чего-нибудь или просто зарезать.
Владислав, можете заказать драку. Стоимость заказа - по прейскуранту! Спешите! Действуют предновогодние скидки!
@@community_of_fireballs
Вот это сервис!
@@vladislav-karev Главное не дорого и доступно.
@@community_of_fireballs
Истории известны случаи, когда даже ученые-богословы на вселенских соборах дрались между собой, выясняя основы веры. Но вот о взимании за это денежных средств информация отсутствует.
В одном видео Петра Семилетова было рассказано о женщинах плачущих у вертолёта и просивших отыскать их детей. Простите, сразу под роликом не задала этот вопрос, просто потом в памяти всплыло про это. А под каким роликом, не помню. Чьи это были матери? Ведь тогда можно было бы узнать каких именно детей они просили найти.
Как бежать с горы, на передней части стопы... Это не забег на 100 метров... Отпечатки полной стопы, норма, для ночи и по снегу
Били не доской,а колотушкой...специальные такие деревянные типа молоты,предназначены сбивать кедровую шишку...
С чего вы взяли что вещи в палатке были аккуратно разложены? Чем это доказано? Не факт что они вообще там были....там никто понятия не имел о сохранности места происшествия...Те кто первыми обнаружили палатку разрезали её, рылись в рюкзаках, выпили спирт и истоптали всё вокруг...И это всё до прилёта следователя!!! Темпалов описывал уже кучу тряпок которую мы видим на фото...
Здравствуйте. По вашему мнению Колмогорова, Слободин, дятлов были мокрые или нет, очень важно для моей версии.
Да они только видят то, что подходит к их версии. Конечно мокрая одежда, они насквозь были мокрые, ткань прилипла к телу, вся в мелкую складку, сравните фото на склоне и под кедром. Под кедром сухая одежда, на склоне у ребят вся одежда мокрая.
Алан отделение 8человек были в бахилах(ОЗК), а офицер в сапогах с каблуками(камикадзе)🤦♂️
Сначала могла высадится группа при полной защите включая и офицера, для проверки территории, а позже после проверки территории к группе мог присоединиться - прилететь другой офицерский чин. Что тут не реального либо фантастического я не пойму.
Алан, у Наташи Митровой часть 85. Там аудио Натальи Варсеговой с Иваном Можара.
83, 84 О Фоменко.
Благодарю Елена, я смотрел, но ещё раз пересмотрю - освежу в памяти.
Так может они испугались приближающего шума вертолета. Не поняли не ожидали. А шум от него страшный
К сожалению, не услышал ни одного слова о моей версии, что ребра были сломаны с помощью охотничьей лыжи, положенной поперек груди, на которой затем попрыгали один, или даже два человека.
Здравия Виктор! А-что разве планировался разбор вашей версии?))
@@community_of_fireballs По - моему ваши разборки очень куцые, поскольку ограничились колесом машины и вертолета. Или не хватает фантазии на большее количество предположений?!
Виктор привет :) так вы ж лучше считайте те редкие случаи , когда ваша версия упоминается :) легче будет :) а не слышно о ней в 99 , 99проц роликов ютуба
:)
Зачем если была лавина , то делать под неё инсценировку.
Операция "Ы" .Чтобы нИкто и нИкада ни дАгадался! ))
Интересно где работали эти выкопоставленные родители. На уровне губернаторов или в обкомах партии
Допустим что некоей группе людей было дано задание .
Провести инсценировку на местности с целью .Туристическая группа погибла от замерзания.
Ну всё.
Они так провели это дело что 60 лет в это никто не верит ))))
Вы в это верите ?
Зачем таскать палатки туда сюда !
Ну под Отортеном озеро
Ну скиньте всех туда и Вася кот .люди были снесены ураганом .все объясняет же.
Второй вариант.
Сгорела палатка ,люди замёрзли .
Зачем описывать тогда травмы последних найденных?
Ладно упало дерево ураган .
Травмы .
Печка прожгла ноги когда упала .
Зачем нужно было столько телодвижений ?
Далее .
Не так все просто ))
Люди что-либо делают по средством внутренней логики .
Потом другие люди пытаются восстановить с помощью этой же логики действия других людей .
Так вот с помощью обычной логики нельзя объяснить ни действия группы
Ни действия так называемой группы зачистки.
Отсюда все проблемы.
Более чем вероятен внутренний конфликт в группе.
Прижизненая фото дятловцев полатка 6 метров а на экпертизе в комнате 4 . 10
Читала интервью Э. Туманова, там он не даёт ответа по поводу переломов грудной клетки: отрицает и снег, и взрывную волну, и действие предметов в руках людей... Тогда вариантов не остаётся (((
Вертолёт
@@ВикторМалороссийский Вполне может быть.
Их скинули с высоты,это было или нло, или вертолёты с которых их скидывали,только так можно получить такие трамвы костей.
@@АндрейПетров-с1б3ц Damals flogen keine Hubschrauber in der Nacht
Обычно НЛО так себя не ведёт
Там хирургические следы .
Хотя с высоты сбрасывают
Нет вопросов
Господииии.Нет тела,нет дела.Это какую же бесполезную работу провели инсценировщики,
что весь мир сразу понял -- это инсценировка.Вот это спецслужбы -- непрофессионалы,
несмышлёныши.
Вы невнимательно смотрели это видео. Среди Дятловцев были дети ВЕСЬМА высокоставленных родителей!
Да, истинную причину гибели их детей в Свердловском обкоме КПСС им всё равно не назвали (настолько велика была эта Гостайна).
Да их пытались заставить похоронить ребят в Ивделье!
Но вот взять и просто "пропасть" они не могли!
Не надо фантазировать и мерять ТЕ события СОВРЕМЕННЫМИ мерками путина и шойгу! :-///
@@mosspowermobile Не надо поднимать ажиотаж вокруг темы на ровном месте.Вон в одном месте подняли и сразу стала проглядываться надёжная цепочка стряса денег :лапша на уши от блогера,никчёмные поездки на перевал,показушные конференции.
Денежный поток налажен : собрал деньги блогер,собрали деньги доставщики всех
любознательных на перевал,да ещё скоро и гида пристроят.И ведь платят,наивные.Фирма "Рога и копыта" открыта.Тему будут мусолить до смерти и ещё правнуки на ней будут греться.
@@Тео-ы3к
Никакого "ажиотажа" для меня лично нет. И мне совершенно ясно, что там произошло.
То, что желающие ходят в организованные туры на Холатчахль и Отортэн, как по мне - это хорошо. Всяко лучше чем просто водку трескать.
Я считаю, что рано или поздно, не мытьём так катаньем, но ИСТИНА будет установлена, и настоящее место гибели Дятловцев будет найдено. А хронологическая цепочка событий этой трагедии будет восстановлена.
«Фонд памяти группы Дятлова» благодаря организации таких походов "в район горы Отортэн" потихоньку копает в верном направлении.
И дай Бог, рано или поздно докопается до истины... А возможно до истины докопаются независимые расследователи, такие как Олег и Ольга Таймень.
Главное - что ИСТИНА будет установлена.
Если Вы не хотите в этом участвовать - не участвуйте. Никто же Вас не заставляет.
Специально переписывать ранее написанный мной текст для Вас не буду. Просто скопирую его сюда, "как есть" :
Сталин умер в 1953-м. В 1956-м состоялся XX-й съезд КПСС. Многие специалисты понимали, что покрывать "власть" с помощью явных "подлогов" ценой своей задницы не стоит. И дураков уже не было. Понимал это и судмедэксперт Возрожденный. Поэтому он и не рискнул утаить явные травмы. Так как при смене власти, ему бы грозила ТЮРЬМА. И он прекрасно это понимал.
Прямого убийства конечно же не было, и никто Дятловцев прикладами не убивал. Это всё действительно полная чушь!
Дятловцы погибли из-за упавшей неподалёку секретной ракеты С-75 или Р-12, Р-14, или её отработавшей ступени (Р-12, Р-14).
Вследствие чего они получили серьёзные отравления парами ракетного топлива (или его остатков).
А будучи уже отравленными, шансов выжить на морозе у ребят практически не было.
Как впоследствии сказали в Свердловском обкоме КПСС кому-то из родственников или Дятлова, или Кривонищенко - ребята прожили после этого не более 2-х часов. А больше ничего не спрашивайте - ничего сказать Вам не можем (намекая на гос.тайну).
Группа военспецов, прилетевшая на вертолёте для обследования места аварийного падения секретной ракеты (или её ступени), обнаружила неподалёку ещё и трупы гражданских...
«Вот это поворот... !!!» ©
8-( )
И вот с этого момента всё и завертелось. И Государство ("власть") стало покрывать истинных виновников НЕ УМЫШЛЕННОГО убийства, так как Государству ("власти") нужно было СКРЫТЬ свои важные государственные СЕКРЕТЫ, которые судя по всему остаются секретами и по сей день...
Например, возможно, что за год с небольшим ДО сбития U-2 Пауэрса, наши ПВО сбили U-2, о котором никто до сих пор не знает... Лётчик погиб, а обломки этого U-2 разошлись по советским секретным КБ для изучения, анализа и копирования передовых американских технологий. Это как один из вариантов.
Так что в первых числах февраля 1959-го года Военная прокуратура завела уголовное дело по факту падения секретной ракеты "в районе горы Отортэн" (это дело опубликовано никогда не было и общественность его не видела). Дело это нужно было для выяснения ПРИЧИН падения ракеты, кто в этом падении виноват? Возможно это был САБОТАЖ или ещё что? Нужно было разобраться. В рамки этого дела попали и 9-ть гражданских трупов, обнаруженных на месте падения секретной ракеты.
Конечно, оставалась ещё о-о-очень слабая надежда на то, что ракета в их гибели "не виновата" ("Рафик ни в чём не Уиноват!"). И ребята насмерть замёрзли ещё ДО того, как это чудо советской инженерной мысли свалилось с лазурных небес на грешную землю...
Для выяснения этого, в первых числах февраля 1959-го года, трупы Дятловцев отвезли в Ивдель на медицинскую экспертизу (читаем свидетельство медсестры Пелагеи Ивановны Солтер).
Экспертиза эта проводилась БЕЗ вскрытия - чтобы в дальнейшем не было обнаружено явных признаков её проведения...
Бурая пена в ротовой полости и другие характерные признаки подтвердили основную причину смерти - отравление парами ракетного топлива. Что повлекло за собой сущесивенное снижение жизненных сил с последующей (довольно скорой) смертью от замерзания...
Выяснив это, "власть" решает выделить гибель 9-ти туристов в отдельное дело. Делается это для соблюдения СЕКРЕТНОСТИ - чтобы гибель туристов не связывали с падением "секретной" ракеты. Военная прокуратура называет это выделенное дело: "О гибели туристов в районе горы Отортэн" и передали его на расследование уже Гражданской прокуратуре Свердловской области.
Таким вот образом и появилось на свет всем известное "Дело без номера" от 06 февраля 1959-го года... Саму суть этого дела, истинную причину гибели туристов, и почему это дело было выделено в отдельное производство, знал только прокурор Свердловской области Николай Клинов. Ну, возможно, ещё и его зам. И всё! Остальные работники прокуратуры Темпалов, Коротаев, а потом и Иванов этих "деталей" не знали и не должны были знать! Их использовали в "тёмную".
До Темпалова довели, что вот-де в районе горы Отортэн пропала группа туристов УПИ и они найдены мёртвыми. Обстоятельства их гибели неизвестны. Нужно разобраться. Истинной причины гибели Темпалов не знает. Но о том, что ребята погибли Темпалов знает уже 15-го февраля (читаем записку прокурора Темпалова следователю Коротаеву), то есть задолго ДО "официального обнаружения" трупов 26 февраля 1959-го года...
Да, так вот для СОКРЫТИЯ ИСТИННОЙ ПРИЧИНЫ гибели группы Дятлова "власть" не только выделила дело об их гибели в "отдельное Дело без номера", но и сделало соответственно инсценировку - то есть вместо того, чтобы передать тела погибших родственникам, как наивно полагала медсестра Солтер, трупы снова отвезли на вертолёте в Уральские горы и разложили их на ПОДХОДЯЩЕМ месте, находящемся на некотором "безопасном" расстоянии от действительного места их гибели. Там же установили и палатку. Кстати, отсюда и несоответствия трупных пятен положениям найденных затем на Холатчахле тел.
Так вот, это ПОДХОДЯЩЕЕ место, с одной стороны, не должно было иметь никаких следов падения ракеты. А, с другой стороны, оно не должно было находиться слишком далеко от места реальной их гибели, чтобы оно +/- соответствовало записям в дневниках, фотографиям и т.п.
Видимо расстояние между Холатчахлем и местом реальной гибели не превышает 7... 15 км.
Таким подходящим местом местный "следопыт" Пашин (а он явно был в курсе инсценировки) совместно с капитаном Чернышовым выбрали склон высоты .1079 - гору Верхуспий, она же Холатчахль (Холат-Сяхыл), она же впоследствии "гора Мертвецов".
_Продолжение:_
К 25-му февраля 1959-го года подготовка инсценировки в целом была завершена: палатка поставлена, сделан костёр у кедра, обломаны сучья, сделан настил в снежном намёте в ручье, разложены трупы (трупы с самыми большими увечиями "схоронили" в ручье), все лишние следы инсценировщиков были "заметены". Можно было "идти искать".
Итак:
- 25 февраля - заметённую снегом, брошенную палатку Дятловцев на склоне высоты .1079 "обнаруживают" с воздуха - с вертолёта (вертолётчики, естественно, ничего не знают, что это инсцениррвка), а метрах в 50-ти от неё два трупа: мужской и женский (трупы эти впоследствии "исчезают" - видимо их перемещают подальше от палатки - вниз по склону и присыпают снегом, чтобы потянуть "интригу" для бОльшей правдоподобности).
- 26 февраля - брошенную палатку Дятловцев "обнаруживают" уже с земли - студенты Слобцов и Шаравин. На палатку студентов навёл их ни кто иной, как "проводник" Пашин (явный участник инсценировки). Причём сам Пашин к палатке не пошёл, сославшись на внезапно нашедшую "хворь" , он остался у камня-останца. Это для того, чтобы не фигурировать явно в Деле - в описании обнаружения палатки. Иначе, ухватившись за него, эту ниточку легко можно было "размотать" и добраться до непосредственных организаторов инсценировки, а через них и на её "заказчиков".
- 27 февраля - под кедром обнаруживают первые трупы Дорошенко и Кривонищенко. Одного из них поначалу ошибочно принимают за Золотаренко...
Ну, а дальше вы всё знаете. Во всяком случае должны бы знать.
Что ещё: для того, чтобы начать дело как бы с "чистого листа", меняют следователя, который был бы не в курсе, что трупы уже были обнаружены "несколько раньше", и что Темпалов с Коротаевым знали о них ещё ДО 15-го февраля... Таким образом "на сцене" возникает Лев Никитьевич Иванов... Который обо всей этой истории "ни ухом ни рылом"... К концу своего расследования он конечно начинает догадываться, что ребята не просто так "замёрзли", назначает ряд экспертиз, в том числе и радиологическую... Но его очень быстро "ставят на место" - вызывают в Свердловск и не вдаваясь "в детали" популярно объясняют "политику партии". После чего он "сдувается" и по-быстрому закрывает Дело со странной формулировкой о неведомой "непреодолимой силе"...
Так что виновата в гибели Дятловцев именно "власть". Нет, она не убивала их лопатами и прикладами! Не выкалывала им глаза, не вырывала языки.
Дятловцы погибли из-за неудачного стечения обстоятельств. Хотя, подозреваю, что шли они в этот поход именно "посмотреть" на эти "огненные шары", а возможно даже войти с ними "в контакт", ошибочно принимая их за космические корабли инопланетной цивилизации...
Но "Власть" сделала всё возможное, чтобы СКРЫТЬ истинную причину их гибели: сделала инсценировку, выделила в отделное производство Дело, а затем "подчистила" это Дело, убрав из него важные документы.
Кстати, очень советую, посмотрите вот это видео - и весь пазл у вас не только сложится в единую картинку, но и получит бюрократическое подтверждение:
th-cam.com/video/N2llRLxwgIU/w-d-xo.html
Официальная версия была "замерзание". А для народа запустили слух о секретных ракетных испытаниях.
Ну-да, все правильно в период моратория - как раз самое время распускать слухи в массы про испытания! ))))) Всё! Нужно пока прекратить читать комментарии иначе можно........))
Да и ещё ,прошу прощения.
Все тут походу жили в СССР .
Так вот .
Думаю не будет новостью если сказать .Если Вы руководитель любого масштаба ту вас случилось ЧП .
И вы постарались это скрыть ...
От начальства .
И у вас не получилось ...
То ...
Если ЧП такого масштаба тем более .
Вам конец .
Вспомните историю катастрофы под маяком .
Так называемый южно Уральский след .Последствия для министра Славского.
И его разговор с Хрущевым .
Там ничего не скрывали .
Приветствую всех "мыслящих" людей!
Задания (секретные), которые приписывается группе (наблюдения, испытания и т.д.) так не организуются и проводятся.
Хотите верьте, хотите нет.
Я верю официальным данным, а не вашим высказываниям: "Задания (секретные), которые приписывается группе (наблюдения, испытания и т.д.) так не организуются и проводятся.
Хотите верьте, хотите нет..." Вот для вас, информация для того, чтобы в дальнейшем не делать 'высеров' подобного рода! Официальные данные: С 1956 года до ввода в эксплуатацию ИП (измерительных пунктов) формировали группы (экспедиции) специалистов. Экспедиции составлялись как из опытных специалистов, так и из недавних выпускников академий, институтов. За короткий срок до экспедиции все проходили срочную подготовку. Группы снабжали специальным измерительным и фото оборудованием. Состав входящих в экспедицию специалистов промышленности был укомплектован представителями предприятий - разработчиков и изготовителей средств связи и тд.
@@olga_haid Это был (ВОЗМОЖНО) не просто студенческий - туристический поход. Точнее сказать не только лишь поход.
@@olga_haid Ольга, а что тебя пугает в слове 'СПЕЦИАЛИСТ'. Может ещё раз посмотришь кто был в составе группы?
@@olga_haid Ольга "ты что с Урала?" )))))) Ольга, ну ты даёшь....ля ты даёшь.....))
@@olga_haid Ты, просто не понимаешь - не можешь понять пока...Я в писанине тебе не объясню. Это нужно общаться голосом!
За что их убили?
Кто бы отправил студентов с научной целью?
А кто из них был студент? Походу только Люда и Юдин....остальные уже работали по срециальности, включая Зину(читать ее письма). Посчитайте самостоятельно сколько лет учился в УПИ Дятлов...походу он остался научн.сотрудником на кафедре....
Возможен вариант что упорно
Искали всех именно из за секретоносителя которые работали в ЗАто .не важно что один был мастером просто .
Исчезновение секретоносителя из 40 Ки это ЧП .
Думаю никто не будет спорить .
И где ?
Пропал в туристическом походе !
Ну искать
Искать пока все не будут найдены .
Как нашли и посчитали .
Все тута .
Так и успокоились .
Такой вариант возможен .
Последняя четвёрка (хорошо одетые) погибли уже в лесу в результате обрушения двухметрового слоя снега свода пещеры, которую они вырыли над ручьём....никто никуда , никого не тащил.... плохо одетые ребята, погибли ДО того как их обнаружила эта четвёрка утром... Ну это же очевидно.... никаких убийц не было....
@@vr5874 полностью одетыми они все четверо были... Нельзя убить человека без крови...а крови там никде не было...
Смотрите. Миллион раз мы уже слышали о т. н. ДТП с ГД. Но в данной местности нет ни дорог, ни машин. Тогда есть другой вариант. Если допустить, что Л. Дубинину и С. Золотарёа некая сила отбросил на некое препятствие. Сила броска должна была быть аналогичной удару 3.5тонному грузовик едущему со скоростью 50км/ч. Препятствие должно было быть высотой до 1,4 м. Взрывной волной людей отбрасывает на некий станок, механизм, прибор... При этом Л. Дубинина получает травму грудной клетки, плюс ударяется лицом о плоскую верхнюю панель некоего прибора, аппарата... Некий аппарат мог иметь и цилиндрическую форму. Если это так, то отравление находит свое объяснение.
В части первой о Золотарёве.При вскрытии могилы в процессе эксгумации отмечено, что протезирование зубов Золотарёва выполнено методом, вызвавшим замечание эксперта. Можно предположить, что протезирование выполнено в местах заключения специалистом бывшем в плену у немцев или сотрудничавшему с ними. Допустим в разведшколе, где в результате подготовки могли быть выбиты или повреждены зубы. Протезирование зубов в местах заключения - обычное явление, не имеющее ничего общего с лагерной медициной. Дантисты -заключённые имея под руками спецматериалы ставят имитацию золотых зубных коронок или фикс. О повреждениях тел как при наезде автомобилем. Есть версия пленения всей или части группы Дятлова. При побеге туристов их могли догонять на машине. Дважды переехав колесом или колёсами. Одного за другим убегающих. В подтверждение этой версии - ЗУБЫ лагерных крыс на лице туристов. Разложение тела Дятлова. Седые волосы, как после пыток. Палатка на перевале Дятлова - имитация. Палатка малого размера для такого числа туристов. Вероятно, палатка стояла на Отортене. Ее нашли первой. А та, что на перевале - имитация. Есть версия, от которой все уходят. Поход туристов - это по указанию Хрущева проверить факт незаконной добычи золота заключёнными. Это золото по каналу руководителей региона и силовиков уходило заграницу вместе с официальным золотом, идущим на поддержку национально-освободительных движений. Ложилось на специальные счета на предъявителей. Таким образом. Отдавались запасные аэродромы для выезда заграницу на учебу, лечение, пмж, ведение бизнеса. Властная номенклатура поддержала призыв Хрущева построить коммунизм. Для себя, своих семей и ближайшего окружения. Но за рубежом. Если поднять списки выехавших за рубеж представителей номенклатуры - там наверняка будут те, кто организовал ликвидацию группы Дятлова. А их последователи - смотрящие делают все , чтобы расследование жестокого убийства затянуть до бесконечности.
Похоже, что с логикой у Алана что - то непонятное. Если от палатки шли солдаты в костюмах химзащиты, то туристы, видимо, перелетели к кедру по воздуху. Если же авария была в другом месте, а все инсценировка, то тогда зачем идти в химзащите?! Вообщем... Концы с концами не сходятся.
Виктор. Мозги включите! Мы, обсуждаем разные варианты! Виктор, откройте немного заслонку в мозг)) Коньячку немного, для улучшения кровообращения и соответственно мозговой активности))
@@community_of_fireballs МОЗГИ У МЕНЯ ВКЛЮЧЕНЫ, МОЖЕТЕ НЕ БЕСПОКОИТСЯ, и ЛУЧШЕ НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ ПРО КАКИЕ -ТО ЗАСЛОНКИ, А ДАЙТЕ ОТВЕТ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА... а ОБСУЖДАТЬ ВАРИАНТЫ ЗАВЕДОМО АБСУРДНЫЕ(ЛОГИЧЕСКИ НЕДОСТОВЕРНЫЕ) - ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ...
Виктор, отвечаю, для таких 'бронетранспортёров' как вы! Да Виктор, как вариант как вы. написали : видимо, перелетели к кедру по воздуху... Виктор, есть такая штука с пропеллером которая летает - эта штука называется вертолёт! Зачем идти при инсценировке в костюмах 'химзащиты' ? Отвечаю как предположение : Если истинное место где произошло ЧП представляло, на тот момент опасность (химия, радиация...) и от туда транспортировали: палатку, вещи и сами тела ребят, в район 1079. То люди, которые занимались этой транспортировкой и дальнейшей инсценировкой по любому были одеты, в общевойсковой защитный костюм (ОЗК) так-как, на тот момент вещи, палатка, тела ребят, могли представлять собой опасность (могли быть подвержены как химическому, так и радиоактивному заражению! ). Виктор, я понимаю, что для вашего, понимания, это очень сложно, но вы, не спешите....))
@@ВикторТомилов-в4ю Аверин Вячеслав Афанасьевич.
Доктор психологических наук, профессор. Заслуженный работник высшей школы РФ.
Декан факультета клинической психологии и заведующий кафедрой общей и прикладной психологии Санкт-Петербургского государственного педиатрического медицинского университета. Цитата: Человек, пишущий заглавными буквами - таким образом человек, сам с собой "ведет диалог" сам с собой разговаривает. В психиатрии, это является: Отличительной особенностью латентных форм шизофрении.
Ну да, Алану бы у вас логике поучится :)Viktor :)))))))))))) ведь железная логика в том , что Дятлов , когда его манси выгоняли из палатки, не придумал ничего лучше, чем спрятаь тапочки за пазуху :) на дорогу так сказать:)
Все это дело в том, что родители сразу поняли что их дети погибли из-за оплошности военных структур, а те уже постарались замести следы. Кто же сознается, кому охота на Колыме лес валить? Пришлось выкручиваться и делать инсценировку.Старатели до этого тоже руку приложили чтобы свидетелей не было. Получается что ребят убили одни, а затем их тела перенесли другие, и на лавину свалили.Да, позапутали так что никто ничего не поймет. Разве что манси знают, но молчат.
Ребята посвятили этот поход съезду партии, и получается что партия их погубила,если все узнали правду какой был бы резонанс и в стране и за рубежом, тем более что в то время в Свердловске проходили международные соревнования по спорту, поэтому и хоронить не хотели в свердловске
Т. Е проваливались в ручей или нет?
Нет,не может быть эта группа военных в бахилах.И уголовники тоже не может быть.Так Дубинина ,ей всего 21год,молодая ,красивая,но убйцы не взирая ни на что из этого,просто калечили,казнили,интересно бы узнать ,кто у нее родители,кем работали,где жили.Может это месть ,до них не достать,так на их дочери отомстить.
Зачем переносить палатку. Ну засыпало ее там. Какой смысл её ковырять и в мороз и пургу переносить. Вещей не хватает так может кто то приватизировали. Не все же пушистые были
А не могли их сбросить с высоты например вертолет , самолет
Да, Татьяна, манси по ТВ сказал, что следом за ребятами шли солдаты.
Алан сказал бахилы, значит бахилы. И хоть трава после этого не расти! Оказывается прекрасно знает что такое бахилы, и какие следы они могут оставить! Но, нет. Все равно бахилы, поскольку это укладывается в версию техногенной аварии, которая однако, не оставила никаких следов...
Слушайте Виктор! Вы, уже замахали...! Я, высказал предположение как могли развиваться события и ничего не утверждал! Вы, или просто стебётесь не просто надомной, а над нами всеми, либо вы, просто ИДИОТ!
@@community_of_fireballs Алан, это просто идиот, их полно вокруг, не обращайте на него внимание.
@@community_of_fireballs Слушайте, Алан! Высказывать предположение надо тогда, когда оно будет достаточно хорошо обдумано. Нисколько там не следы от бахил. Поисковики их видели, следственные работники видели, и никто не сказал, что это следы от бахил. Наоборот, говорили, что там даже можно различить следы оставленные пальцами ног. Зачем Вы вешаете людям лапшу на уши, не продумав как следует, что это за следы?! И не надо употреблять слова типа идиот, я же не говорю таких слов в Ваш адрес?! Ведите себя культурно, или Вам это слово незнакомо?
@@Kirill_Znatnov то есть если человек не согласен с вашей версией, то он однозначно идиот?
Виктор, не обращайте внимание на это хамство! Когда нет фактов, непорядочные люди переходят на оскорбления.
Возможно ребята разделились по причине одни устанавливали палатку в лесу, другие с Дятловым поднялись на Отортен, или пошли туда для выполнения поставленных задачь, в это время их могла найти группа диверсантов, которая отстала от них, увидев кастёр сошли с тропы, я не думаю, что ребята были раздеты потому что большая часть работы у них была на улице, либо военные знали о каких то испытаниях ребят и на горе с верталёта высадили десант, и пошли сверху в низ. Может они ждали запуск ракеты с Байконура, чтоб заснять, возможно какая то ракета была.
Какие версии цели похода группы Дятлова?
@@olga_haid сходить в поход это самое простое что можно придумать.я бы повесил объявление в упи о наборе желающих сходить в поход. Произвел бы отбор и все подготовительные работы.и в поход.а здесь товарищ эксперт можно подумать диверсионная группа в тыл врага или Америку с целью подкупить президента.все проверены,и строго из Хибины(а это курсы подготовки морских котиков с правом на убийство)+&
Павел Амнуэль очень туманно отвечал на вопросы но я поняла что у них было задание кому то передать что то они встретили их а кто то из группы их сфотографировал они заметили и началось что то ужасное
@@ЛанаТаранина согласен,что туристы попали сами не зная в разработку и погибли сами ничего не поняв.
@@olga_haid теперь Вы объясните для чего навязан Золотарев,зачем они брали руду,которая никому не нужна?
Остальные вопросы(а их много) не к вам.если цель поход все понятно,остальное нагромождение предположений
@@olga_haid Oльга.я все понимаю.просто прошло столько лет,что все это мы можем предположить,а что произошло на самом деле загадка и останется.
Убивали Дятловцев возле избы поэтому нет улик
Вот тянет безудержно ребят на конспирологические версии! Лично я не вижу ни одного факта, доказывающего, что была инсценировка! Дело засекречено было из-за того, что в нем были сведения полученные оперативным путем. Из-за одного такого документа секретится все дело. Это давно всем известно! Почему об этом молчите?! Потому, что очень хочется считать, что была техногенная авария и инсценировка?!
А смысл помещать "оперативный" документ в дело, где
по мнению "ответственных" лиц ему не место.
@Юрий Баринов это не мое утверждение.
@Юрий Баринов с точностью до наоборот!
@Юрий Баринов ерунда...
Офицер с ботинках с каблуком,в горах Северного урала!? Улыбнуло) Не ходят,и не ходили ни когда офицеры в ботинках в подобных ситуациях.......форма с солдатской одинаковая.ОЗК и КЗИ вот и вся разница
На ребятах могли проверить действие от оружия, забрали проверили а потом подбросили. Короче они изначально были как дертвы опытов.
Не Западный Кавказ, а Северный Кавказ...
Изначально была большая реклама этому походу!!!
Татьяна Лисина та ещё фантазёрка.
Хотите верьте хотите нет но травмы в ручье получены от снега скопившегося в овраге. А дальше с приходом Весны снег сделал своё дело. Как то так товарищи иследователи.
А язык Люде кто отрезал или вырвал.
Нет. Эдуард Туманов однозначно говорит, что снег подобные травмы не мог сделать. А у него огромный опыт в профессии.
Язык и глаза у них изъяли инопланетяне, а потом скинули с высоты, они часто так делают, как отработаный.материал . Поэтому такие трамвы и увечье + радиация. Манси об этом тоже самое говорят, у них находиться база внутри горы отортен ,дятловцев предупреждали не ходить туда.
Татьяна, не было и нет такой конторы, как Городское учреждение судебной экспертизы. У вас обоих отвратительный русский. Одно правда. Это криминальная причина гибели.
Травмы тяжолые от обвала снега которые они получили непосредственно на ручье!
И ожоги тоже получили от обвала снега, конечно🤦♀️фантазёр!
@@ГалинаШакалинская Те кто были под завалом были без ожогов! Фантазёрша)))))
@@alexgarsvlalexgarsvl3154 и легли все рядышком , а Люда на камушек прислонилась
Всё верно говорит Олег, многие вопросы отпадают автоматически, если учесть что палатки на склоне Холотчахль не было, именно для этого и была осуществлена и проведена ИНСЦЕНИРОВКА!!! В этом и есть истинная цель И Н С Ц Е Н И Р О В К И ! ! !
@@olga_haid Ольга, вопросы возникают всегда, без вопросов никак.
Я считаю что Олег прав в своём выводе, в общем «направлении» происшествия, а нюансы это дело третейское, вполне возможно что тонкости и нюансы мы не узнаем никогда. Я желаю сил Олегу Тйменю и Олегу Архипову. Без двух Олегов в ряд ли удастся обнаружить реальные факты способствующих возбуждению нового уголовного дела по факту вновь открывшихся обстоятельств, что является окончательной целью для всех.
@@olga_haid Ольга, Вы про Право и Государство идите лучше расскажите саратовским зекам, которых Государство «подружило» со швабрами, мне не надо.
@@olga_haid Именно, если хотят пусть верят и в ворожбу, и в сожительницу Золо. Меня не интересует всё, что идёт параллельно приоритетов, которыми являются взрыв и вспышка на Уральском Перевале 2-го февраля.
@@olga_haid НаивНяшка )))
@@olga_haid Удалять? Зачем, что в них такого...?))
1:55 Это колот для добывания кедрового ореха
Мужик который противоречит Татьяне работает на фсб
Не нужно быть физиономистом чтобы увидеть что Золотарев и Павел Амноель из Израиля одно и то же лицо ему за 90 и у него сын
Дааааа....ужжж! )))
Это явно сенсация !!!
Так Амноель, сам признался, что он просто придумал статью ))
@@community_of_fireballs
Вот и раскручивать надо за хвост эту сенсацию)
@@ПропалаТуфелька В том-то и дело, что раскручивать нечего))
Гептил для ракет в СССР начали выпускать только в 1965 году.
В 1965 году, это официально. До этого, испытания....испытания...испытания....
ЗОЛОТАРЕВ выполнял особое задание и немогдля ЦРУ исчеэнуть его заменил
ПЕНЬКОВСКИЙ ИНСцениовка сделана для людейСССр
Еслибы не нло дело несталибы секретить!
Budut??
Убили возле лабаза
Баринов сказал правильно!
На то он и Баринов)))
Потому что ритуал был над Дубининой и Золотаревым, остальные успели разбежаться и были убиты догоняющими
Хоть один вменяемый комментарий. Конечно был ритуал! Шаманы съели глаза и язык. Пока увлеклись "деликатесом" остальные разбежались...Ну-а потом уже кинулись, а остальных нет. Ну-и началась погоня и битва при кедре.
@@olga_haid На тебя, за это Елена Дмитриевская, нашлёт проклятия ШАМАНОВ!
@@olga_haid Ничуть не смешно... Да и грех , пожалуй, так шутить... Ольга, на серьезный анализ Вы уже не способны, поэтому и хохмите??
Пожалуйста продолжайте это интересно.
@@olga_haid
Восточный филиал ордена тамплиеров?
не морочьте ни себе, ни другим, головы.....
были бы испытания ракет, студентов туда бы не пустили
Убивали колотом для кедра
Н
а фото они мокрые
Никто никаво ненес.