La nouvelle Meta pour battre MVL ?
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ม.ค. 2025
- Le numéro 1 Français Maxime Vachier-Lagrave affronte le numéro 2 Mondial Fabiano Caruana pour la 7e ronde du tournoi de Wijk. Nous revenons avec Matthieu Cornette en détail sur la préparation du joueur Américain dans le pion empoisonné de la Najdorf.
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Impressionnant l’aspect psychologique aux échecs à haut niveau. Dès qu’un joueur a un petit coup de moins bien / moins de réussite, ils lui tombent tous dessus... géniale la vidéo, bravo de montrer tous les aspects des échecs dans des vidéos aussi courtes
C’est quoi les chances qu’il ait joué Cc6 parce que le seul coup qu’il voyait c’était sa prépa pour les candidats ?
@@zyighzag4050 Aucune.
Un classique ! On appelle ca le cagoulé non ?
@@zyighzag4050 ...Si il n'a qu'une seule prépa pour les candidats dans son ouverture fétiche alors il a un vrai problème, comme dit Kévin à la fin de la vidéo "peut-être que Caruana a plusieurs prépas ?"...
D'un autre point de vue, quand on joue une prépa à ce niveau on est seul à savoir si on n'a travaillé que cette variante et pas les autres, à priori ni Caruana ni Grandelius n'étaient censés connaître le niveau de prépa de MVL... je veux dire que ça n'est pas en jouant un coup et une suite en particulier que c'est De Facto une révélation de prépa vu que ses deux adversaires n'ont fait que jouer les meilleurs coups pour "punir" une erreur finalement, dans ces deux Najdorf MVL a joué des suites inférieures en connaissance de cause pour des raisons pseudo-psychologiques et en partie longue contre des joueurs de ce niveau ça ne pardonne pas !
À l'arrivée il est difficile de préjuger du niveau de forme de MVL à cause de ses choix d'ouvertures qui ne lui permettent pas d'exploiter son jeu et son potentiel, il se retrouve systématiquement dans des positions défensives avec de vagues possibilités de "ressort qui se détend" mais qui ne dépendent que des erreurs éventuelles de l'adversaire, si ce dernier n'en fait pas MVL ne peut pas faire de miracles.
Une vraie remise en question est donc nécessaire pour progresser, aussi bien concernant la psychologie particulière du combat pour un tournoi fermé que celle du débat théorique dans ses ouvertures favorites... Sans oublier une meilleure "universalité" dans les premiers coups lui permettant de vraiment surprendre un adversaire sur une partie importante... évidemment plus difficile à faire qu'à dire car ça demande un surcroît de travail phénoménal !
Meilleur format, dans la victoire comme dans la défaite, on apprend des deux, merci Kévin et Mathhieu
Soutien total à MVL. Ses adversaires d'un excellent niveau ont certainement cherché son point faible, mais il ne va pas se laisser faire longtemps à mon avis.
Faut espérer !
Allez MVL, à fond avec toi ! 🔥🤗 C'est normal d'être un peu moins bien parfois, c'est la vie ça, ça va revenir 💪 Merci pour les récaps Blitzstream, c'est cool 👍💯
superbe video merci pour votre generosité en disant beaucoup d idee et tres bien expliqué je suis accros a la chaine et je la recommande a chaque personne qui me demande quelle chaine suivre car c est super merci bcp . bonne journee
Vraiment intéressant comme toujours ! Merci pour ces analyses
Des requins dans un aquarium à ce niveau. Une goutte de sang et tout le monde se rue dessus. Défends toi Maxime, c'est toi le plus affamé !
Waaa c'est tellement une partie à faire des cauchemars, force à Maxime, le meilleur pour la suite !
Vraiment je suis bluffée par la force émotionnelle qu'il faut engager pour s'imposer à haut niveau ! Je n'en suis que plus admirative encore de voir Maxime tenir si bien quand tout devient défi à relever.
Un homme qui ne cesse de m'étonner 🚀❤
1:28 Variante CoachJKane.
Merci Kevin, Merci Matthieu. Ce n'est pas plus mal que ca se passe maintenant Kevin, ca va rebooster MVL pour les candidats
Merci Kévin et Mathieu. Génial, comme d'hab.
A 5:53 on peut aussi jouer cavalier noir prend e4 cavalier blanc prend e4 fou noir prend h4 non ?
J'arrive pas à me rendre compte de si ça peu être fort ou pas
Je commençais à trop perdre aux exos d’échec... cette vidéo tombe à point nommé
@@slink66 c’est juste une réf a un tweet, j’ai pas de niveau je joue juste pour le plaisir :)
Merci pour vos super explications !
dans la minute 10:00 quand vous avez dit qu il y a qu un coup qui va h6. oui mais j ai vu d autre analyses d autres commentateur qui ont dit que certe l ordinateur a recommandé ce coup mais que humainement parlant c est difficile pour MVL de le choisir car c est difficile de deffendre apres la variante . et que MVL a joué de tres bon coup sauf qu il a commit cette erreur au debut quand il a reprit cxd5 . sinon comme on sait aux echecs comme le tonton kev dit toujours un mauvais coup c est le KO . donc apres ca l ordinateur va donné des coups mais humainement parlant cv detruire les structures exposer le roi etc etc humainement parlant si on calcule et on visualise cette position on va pas partir decu .
Super vidéo. Les échecs c'est presque un casse tête 🤕. Des fois je me dis que je ne sais pas jouer aux échecs. Là c'est pour moi une autre galaxie 🌌. Le pays du beau jeu.
Courage Maxime !!!!
caruana un joueur qui complique la vie au joueurs heheh surtout contre un joueur positionnel qui est theorique . il cherche toujours a compliquer les positions hehe mais vraiment nous avons de la chance d etres dans cette epoque où on voit des games de ce niveaux cette epoque de mvl carlsen caruana dubov etc . vraiment c est cool . la defference de style et la qualité de jeu juste fantastique
Excellente vidéo. Merci.
Personne : Ce pion est empoisonné.
MVL : Pas pour moi.
MVL qui a oublié les 200g de haricots, attention MVL
Quelqu'un peut m'expliquer le délire avec les 200g haricot please, j'ai pas la réf ?
@@alexlm3615 recherche maître yoda, tu aura une vidéo de 30min avec toute les références.
Peut-être que maxime aura la bundesliga entre ce tournoi et les candidats aussi, il avait fait très bonne figure à l’automne en Allemagne !
Garde la confiance MVL , tu es le meilleur 😉
La classe, ca parait si limpide après l analyse de Cornettoo. Merci
Superbe équipe vous deux !
Tout au long de la video, ils ne cessent de dénigrer implicitement le talent de Caruana en réduisant son jeu a une excellente preparation ... C'est une attitude irrespectueuse malgré leur culture encyclopédique!
La préparation c'est le plus important à très haut niveau... À quel moment c'est dénigrant ? C'est son point fort et il l'a très bien utilisé.
@@bardamu9662 J ai plus l impression qu' ils soulignent un point faible dans le jeu de MVL. Il joue tout le temps la même ouverture avec les noirs. D un coté ca lui donne une ouverture qu' il va maitriser presque a la perfection mais de l autre ca facilite la préparation de ses adversaires.
@@bardamu9662 Non non il ont raison Caruana a commencé a réfléchir après que maxime est pris le cavalier avec le pion e, tout simplement parce que ce n'était pas dans ça prépa ce qui traduit d'une erreur certainement. Ce qui n'enlève rien a la victoire de caruana mais c'est la prépa quand même.
Je ne connais pas t'on niveau mais kévin et matthieu sont des personne passionné et on un respect certain pour tout les joueurs tout top.
Demande toi si ce n'est pas toi qui va être irrespectueux de reprocher et des personne talentueux qui t'offre des analyses gratuitement de "dénigrer" """""implicitement""""" un joueur juste parce qu"ils ne lui on pas envoyer des fleurs
@@bardamu9662 Caruana est le meilleur en prépa, c'est aussi un talent
Sachant qu'il y a le tournoi des candidats prochainement, est-il possible que Maxime n'est pas voulu sortir des idées sur sa Najdorf favorite ? Je me souviens que des joueurs qui se préparaient pour un tournoi importantissisme, ce qui comptait le plus était de jouer. A l'exception de Fischer et de Kasparov pour les tops joueurs sur lesquels je connais un peu leur histoire.
Bonjour merci pour vos vidéo qu’est-ce que ça signifie + 0. 8 + 0. 7 etc. ???
+1 représente un avantage d'un pion, +3 d'un fou ou d'un cavalier, +5 d'une tour, etc
Toutes les pièces ont une valeur matérielle, et l'évaluation représente la valeur de la position actuelle. Alors tu peux avoir un pion de moins et être en +1 avec les blancs, ça veut dire que malgré que tu sois moins bien matériellement, tu as d'autres avantages (positionnels, meilleur développement, roi adverse faible, etc) qui font que ta position est meilleure sur le long terme (tu devrais pouvoir regagner ton pion et un pion de plus, et finir réellement en +1).
Après faut faire attention parce que 1) l'ordinateur se trompe parfois et évalue mal certaines positions complexes, 2) cette évaluation ne prend pas en compte la force psychologique d'une position ou la préparation de l'adversaire. C'est le cas ici, ce qu'a joué Caruana n'est pas objectivement une très bonne ligne pour les blancs, mais c'est très dur de réfuter et ça fout une pression incroyable.
@@MKkniGEAR merci de ta réponse et de ton explication c'est vrai que des fois dans ton " 1) " quand je joue sur Chess.com je fais des pièges à mon adversaire et l'ordinateur calcule ça comme une erreur de ma part lors de l'analyse de la partie ... Mais merci d'avoir pris le temps de répondre
Maxime fallait écouter ce que nos ancètres ont dit, c'est pas pour rien qu'ils ont dit que ce pion est empoisoné
C'est un tournoi qui a mis un gros coup dans la tronche de la Najdorf-noire.
Coup dur pour tout le monde, sauf pour mes points, vos mieux ça maintenant que aux candidats, maxime peut perdre deux games et rester top 5 monde pour autant on croit en lui ! Force a la fusée !
PS merci à toi Kev et tout les intervenants, pour le temps que vous nous donnez et ces commentaires aux petit oignons.
Ben, il a perdu deux games et il est tombé au n° 9 mondial...
Je comprends pas trop le milieu de partie il y a trop de variante et franchement je suis à 1200 Elo et c'est vraiment trop dure à comprendre pour moi mais c'est beau à voir. Belle partie et Caruana est très très fort sur cette partie, il rentre dans des variantes complexes exprès c'est fort je trouve
Non, c'est Maxime qui rentre dans des variantes complexes exprès (voire même réputées comme "inférieures"), Caruana n'a fait ici que trouver les coups qui amènent les plus fortes menaces, comme on dit il a joué "solide" ! ;-)
Si j'ai bien compris , ce piont doublé au centre et la dame à l'aile si le mec a cassé un piont pour pouvoir mieux se déplacer ... Ca craind. Y'a un sacré orage à passer avant d'écraser l'autre car si ca passe , le mec en face va vivre un cauchemard.
Je dis ca , je suis pas joueur d'échec (quand jeune je jouais je ne faisais que du calcul car je me pretendais superieur au mec en face) mais quand y'a plein de pionts , les joueurs arretent pas de se tapper contre leurs propres murs.
On aime les variations compliquées !
J'ai du mal à comprendre, si Caruana sait que Maxime va jouer ca et a appris par coeur toutes les variantes, qu est ce qui empeche Maxime d'aussi apprendre par coeur pour pouvoir au moins assurer la nulle puisqu'il sait aussi que ca va probablement etre une Najdorf ? C'est pas dans le style de Maxime ? Caruana est plus fort en préparation ?
@Alsamo Shelan Tres clair, merci :)
Il y a quand même un vrai problème pour maxime dans les préparations. C'est pas normal de se faire mal mener comme ça théoriquement. Il perd contre Grandelius avec cette ligne,il la rejoue contre Caruana sans dévier le premier.C'est un peu donner le bâton pour se faire battre là quand même. A moins que ,comme disait Leko dans le live, il est possible qu'il garde ses préparations pour les candidats, mais dans ce cas,pourquoi jouer cette ouverture ici si complexe ?
Super analyse comme d'hab ! Par contre le niveau de calcul et de réflexion à ce niveau me donne le vertige à chaque fois ...
J'ai mis un pouce bleu, mais le coeur n'y était pas...
Réflexion ou freeze 🤣
On voit ceux qui étaient là pendant le stream 😉
Je trouve que la variante choisie par MVL lui donne un pion de plus mais quasi 2 pieces hors jeu (Dame + Fou Blanc).
D'un coté un jeu très agréable pour les blancs et de l'autre une position totalement étriquée --> Vraiment un bon choix d'accepter le pion empoisonné ?
Surtout qu'il avait déja pris tarif sur le pion empoisonné de la part de Grandelius. J'avoue que le choix de Max est surprenant
Quand tu n'est pas dans ta meilleure forme ne vas pas le chercher ce pion et la ton Cc6 fait plus sens (8 Dd2 Cc6).... Et c'est une partie bien plus facile à calculer.... Jouer la pion empoisonné contre Caruana c'est un peu du suicide
Triste de voir Mvl s’effondrer de façon aussi importante dans ce tournoi . Encore une défaite face à Giri aujourd’hui , 25 points elo de perdu, il sort du top 10 et presque du top15 en se faisant rattraper par le jeune Firouzja .
La catastrophe qui va pas lui permettre de reprendre le candidats avec confiance .
Et s’il ne se reprend pas rapidement , il ne se fera plus invité dans tous les tournois du top mondial comme avant.
On voit bien que même Karjakin qui a été challenger de Carlsen n’est plus si souvent invité après être sorti du top 10, top 15 , va falloir faire attention et éviter cette spirale car ça peut aller très vite
Est-ce que Maxime a caché sa vrai préparation pour les candidats?
Non.
D'habitude il joue h6 avant Db6 donc peut-être qu'il garde son répertoire pour les candidats
Sans doute ;)
@@slink66 Oui.
Pourquoi MVL ne joue pas une slave plutôt avec les noirs ?
Complexe contre 1.e4
Ben c'est clair que quand après 2h de partie MVL n'a développé ni ses fous ni ses tours, c'est compliqué, surtout face à un mec comme Caruana
Mince, il a du oublier les principes des echecs, lui qui est 5 eme mondial
@@willygentet5485 oula mais c'était absolument pas un reproche
@@willygentet5485 juste pour montrer à quel point caruana à été superieur
J'espère que notre Maxime National va se reprendre aujourd'hui ! Point positif : si ça devait arriver, c'est mieux que ça arrive maintenant.
Et je fais confiance au président pour resserrer les boulons et remotiver Max.
Donc il y une "meta" aux échecs aussi ?! Comment c'est possible 🤔
En fonction de la fréquence de certaines ouvertures, certaines variantes, ... Ça me semble logique 🤔
@@hubertdeplus2362 et donc, puisque c'est logique pour toi c'est évident que ce soit logique pour tout le monde...
"Belle ouverture" d'esprit pour le coup !
Quelqu'un de plus humble et avenant pour éclairer ma lanterne de non initié 👀
C'est la définition d'une méta, je ne voulais pas paraître hautain 😉
@@gessygst3856 Je ne suis pas un expert, mais il me semble qu'il s'agit d'adapter son style de jeu, tes ouvertures, etc, en fonction de ton adversaire et du contexte de la partie. Par exemple si tu joues contre un joueur très positionnel mais pas si fort en calcul tu vas aller vers des lignes très calculatoires avec des coups contre-intuitifs et a priori anti-positionnels à trouver. Dans le cas de MVL, comme il joue (quasi) systématiquement la Najdorf sur e4 à haut niveau, il est plus simple pour les autres joueurs du top niveau d'aller le chercher sur le genre de lignes que Caruana a employé hier, puisque tu n'as pas à préparer d'autres variantes pendant la prépa.
@@hubertdeplus2362
Rien à voir avec la "meta" du monde du gaming en fait ?!
Chez nous la "meta" c'est une combinaison de cartes avec un excellent taux de Winrate, mais ses cartes évolues au fil des saison et donc font évoluer la dîte meta.. j'ai du mal à trouver le parallèle avec les échecs. D'où mon interrogation.
Je ne sais pas non plus de quel définition tu parles dsl merci quand même. (En même temps je n'y connais absolument tien aux échecs donc ça aide pas ^^)
Tout le credit revient a Caruana qui a joue une excellente partie ... Il ne faut pas lui enlever ce mérite en réduisant sa victoire a une excellente preparation ... C'est le cœur des échecs au plus haut niveau ... Tous les joueurs se préparent de maniere chirurgicale pour ces tournois d'excellence ... Votre posture est un brin malhonnête.
Ça n'a justement rien de dégradant. La préparation est le plus important, ils le savent et ils soulignent qu'il la tellement maîtrisée qu'il n'a même pas eu à vraiment réfléchir pour battre la fusée MVL. Sur le point du professionnalisme c'est la plus belle victoire en suivant ta logique, ils le soulignent
@@slink66 t'as raison, MVL se gardait pour les candidats alors! 💪🏻😂
A quel moment diminuent-ils la victoire de Caruana ?
@@slink66 Dans la mesure et en reconnaissant au moins le mérite du gagnant! C'est ca le fair-play!
@@spiderone_ Pratiquement, tout au long de leur analyse, en réitérant que la victoire est uniquement le fruit de sa preparation ... Tous les joueurs gagnent leurs parties grace a leur preparation minutieuse ... pourquoi insister la-dessus dans le cas de Caruana et ne pas reconnaître objectivement son excellente partie et son talent. Autant Mathieu est sympa, autant le Kevin est une vraie tete a claques! Il faudrait lui envoyer les Tchetchenes pour qu'il ramasse la savonnette!
vraiment très très compliqué à jouer
Pourquoi Maxime joue ce tournoi au juste ?