Làm Đường sắt tốc độ cao Bắc Nam để chở cái gì? Người Indonesi có tàu cao tốc 350km/h đầu tiên ASEAN
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Đường sắt cao tốc Bắc Nam
Đường sắt cao tốc Việt Nam
đường sắt tốc độ cao Bắc Nam
đường sắt tốc độ cao Việt Nam
Khôi phục tuyến đường sắt độc đáo bánh răng cưa Đà Lạt Tháp Chàm: • Khôi phục đường sắt ră...
Mấy ông Indonesia cũng đúng khi chọn TQ ấy chứ. Nhanh rẻ hơn so với mấy anh Nhật. Khổ nỗi bên mình bày TQ quá, chứ công nghệ xây dựng tàu sắt tốc độ cao nó trùm r
Trùm là Nhật, Pháp, Ý ạ. ĐSCT TQ nó phát triển chẳng qua nó là nc giàu GDP trên 18k tỷ đô, nguồn lực rồi rào, đất nc rộng lớn nên nó chú trọng xây dựng ĐSCT ạ. Chứ công nghệ thị k bằng mấy ông kia đâu ạ.
@@nguyenhieu1687 vl công nghệ không bằng. Bỏ cái suy nghĩ xem thường Trung Quốc đi. Kinh tế là một chuyện. Trí tuệ của nó cũng không phải dạng thường đâu. Không phải tự nhiên mà nó giàu đến thế
@@Jerry-qt7ko Vầng, bạn cũng bỏ cái tư tưởng nâng TQ lên trời đi. Nguyên cái luyện kim TQ đã k có cửa với mấy nước kia rồi mà luyện kim đóng vai trò rất quan trọng đến chất lượng côngg nghiệp đóng tàu nha. Con dao TQ và dao Nhật nó giống nhau k? đều là dao đó.
Chọn TQ là xây 300 năm cũng chưa thông xe được, cõng thêm 1 cục nợ với bán đất 99 năm.
@@nguyenhieu1687 nhìn nhận quá thiển cận.nhật ngày càng k so đc với tàu.ngày nay trên mọi lĩnh vực chỉ có mỹ và tàu là đối trọng
Nếu đi 9h HN mới vào TP HCM thì đa phần người dân sẽ chọn đi máy bay
Ít thủ tục ,ko chậm chuyến ,các ga trong thành phố luôn k mất công đi ra sân bay và RẺ HƠN .Bạn k lo thiếu khách đâu ,chỉ sợ ko đủ tiền làm thôi 😅
Quan trọng là làm chủ tự mình làm chứ phụ thuộc vào nhật hay tàu cũng như nhau. Đội vốn... Chậm tiến độ...
Bạn biết cơ chế việt nam rồi đó. Mình làm có khi vừa chậm vừa đội vốn hơn 😅
320km/h là tối ưu nhất. Thiết kế toàn tuyến với chiều dài ngắn nhất có thể để giảm chi phí đầu tư. Cải tạo tuyển đường sắt cũ chuyên chở hàng hoá sang khổ đường 1,45m, nâng tốc độ và kết nối được với tuyến đường sắt ở Trung quốc để thông thương xuất nhập khẩu hàng hóa với Trung quốc và châu Âu.
Việt nam sắp rơi vào bẫy oda của nhật
Nên đầu tư tuyến tàu tốc độ cao 320km/h độc lập để chở hành khách. Cải tạo đường sắt cũ để chuyên chở hàng và hành khách đi đường ngắn!
Anh em việt nam đi xe máy vừa hơn
Để chở tiền cho mấy ông quan !
Bài này của kênh mình thấy lập luận đa chiều rất hay, với việc để các công ty việt nam làm tuyến đường, còn đoàn tàu mua của nước ngoài, thì mình nghiên về phương án làm tuyến 320km/h, vì 2025 mới quyết định, và dự đoán ít nhất là 2040 mới xong, thì tuyến đường này phải có tầm nhìn 50 - 100 năm, nghĩa là 2040 + 50 = 2090, như vậy tuyến 225km/h đã quá lạc hậu
thế sao mày không nghĩ lấy tiền đâu đẻ làm 350kmh hay muốn ăn bánh vẽ để thủ dâm tinh thần.
Ko nắm được công nghệ, ko có các ngành công nghiệp phụ trợ đầy đủ, ko chủ động được vốn... nhưng bạn lại suy tính xa vời phi thực tế vậy?
Bạn xem TQ họ nghiên cứu nắm được không chỉ công nghệ đường sắt này mà tới nay, họ còn phát triển tất cả những ngành công nghiệp khác phục vụ cho xây dựng lĩnh vực đường sắt này.
Giống như sản xuất ô tô, đồ công nghệ. Bên họ tỷ lệ tự chủ gần như 100%. Còn ở VN sx mấy lĩnh vực đó còn phải liên doanh hoặc nếu tự sx thì tỷ lệ tự chủ linh kiện của sản phẩm là rất thấp.
Dù ngay hiện tại, ta nắm được công nghệ thì vẫn phải nhập khẩu nhiều linh kiện và thuê chuyên gia nước ngoài hỗ trợ việc xây dựng vận hành.
Nếu chỉ suy tính như bạn thì người Indo, Malai, Thái họ cũng suy tính từ lâu rồi.
Không phải tự dưng các nước đông á họ làm gì cũng giỏi hơn phần còn lại của châu lục, sánh ngang với phương tây. Khát vọng vươn cao là không sai nhưng không sát thực tế sẽ gây ra nguy cơ tiêu cực.
@@luizdavid9312 vừa làm vừa rút kinh nghiệm ₫ó là sở trường của Vn mà bạn!
Các tuyến metro nội thành quá thất bại không nên làm nữa, làm xong với tình trạng xe máy đầy rẫy thì vận hành cũng lỗ tiếp thôi.
Nếu có làm thì làm đường sắt cao tốc Liên tỉnh Bắc Nam luôn cho rồi, cố gắng né các vùng dân cư, càng ít giải phóng mặt bằng càng tốt.
@@hoaiphan2570 3 tuyến metro kéo dài cả thập kỉ, thu lại được là một đống nợ do sự yếu kém của quản lý nhà nước! Theo bạn học được gì rồi? Không bỏ tiền đâu tư nghiên cứu thì công tình này mãi trên giấy thôi! Còn chơ mấy ông quản lý dự án rút kinh nghiêm thì e rằng mù quýt cũng chưa dám duyệt dự án.
Tôi nghĩ đường sắt mới lên làm 320km/h đường riêng ? Còn cải tạo đường sắt cũ lên 150km/h chỉ để chở hàng
Dẹp cái đường sắt cũ đi bạn ạ, giờ người ta dùng chuẩn 1435 trong khi cái cũ là 1m ko có tính liên kết quốc tế, mà số tiền cải tạo đường cũ lên 150 có khi đắt hơn cả xây mới, chưa kể cái cũ giờ vào khu dân cư, quá thiếu an toàn. có tiền để xây 320 và xây 150 thì làm gì phải tính toán nữa.
Tàu cao tốc không chở được hàng hóa vì kết cấu cửa phải đảm bảo khí động học,bền vững nên nó rất nhỏ,chỉ cho người đi lọt thôi. Hàng hóa thì phải đi tàu chậm hoác đường thủy thôi.
Các tuyến metro nội thành quá thất bại không nên làm nữa, làm xong với tình trạng xe máy đầy rẫy thì vận hành cũng lỗ tiếp thôi.
Nếu có làm thì làm đường sắt cao tốc Liên tỉnh Bắc Nam luôn cho rồi, cố gắng né các vùng dân cư, càng ít giải phóng mặt bằng càng tốt.
Tàu hỗn hợp hành khách - hàng hoá 200-220km/h. Việt nam là nước đang phát triển, so với những nước xung quanh thì cơ sở hạ tầng còn thiếu => còn rất nhiều cái để Xây Dựng, Sản Xuất. Động lực sản xuất lưu thông hàng hoá để xây dựng phát triển đất nước quan trọng hơn nhiều việc chỉ phục vụ hành khách. Còn cải tạo hệ thống đường sắt cũ lên 70-80km/h để chở hàng thì thua ngay từ đầu khi mạng lưới cao tốc 120km/h đang dần hoàn thiện …
Các tuyến metro nội thành quá thất bại không nên làm nữa, làm xong với tình trạng xe máy đầy rẫy thì vận hành cũng lỗ tiếp thôi.
Nếu có làm thì làm đường sắt cao tốc Liên tỉnh Bắc Nam luôn cho rồi, cố gắng né các vùng dân cư, càng ít giải phóng mặt bằng càng tốt.
@@quendi9381 Không bỏ tiền ra nghiên cứu, hỗ trợ ngành công nghiêp phụ trợ sản xuất trong nước thì dự án này sẽ là đống nợ cho con cháu! Tiếc là với 3 dự án vừa làm thì không một dự án nào đúng tiến độ, tiền đôi vốn thì tăng nên theo cấp số nhân. Với nang lực quản lý như vậy thì rất khó với tuyến cao tốc hàng nghìn cây!
Những hàng hóa nào cần đi nhanh 160km?so với việc VC 80km nhưng hành khách thì cần thời gian nhanh hơn khi đi máy bay tôi ủng hộ
Không thể cải tạo được hệ thống ĐS cũ được vì rất tốn kém : Thứ nhất là mở bán kính - thứ hai các công trình vươt, thứ ba là nâng cao độ nên,nên phải vứt bỏ hầu hết các cầu cũ, giải tỏa đền bù đất trong hầu hết trung tâm đô thị nên rất dát, chưa kể rất mất mỹ quan kiến trúc đô thị . Nên bỏ đi
Cứ để nhật hay tàu. Xây vài chục km hết hơn chục năm. 1000km chắc vài thế kỷ quá
Dính vào trung quốc thời gian cát linh 10 km kéo chậm 10 năm, nếu đuờng cao tốc 1500 km sẻ chậm 200 năm, rồi concháu trung quốc đẻ thêm 1 tỉnh
điều chúng ta cần biết là Indonesia đang xây dựng một tuyến tàu bán nhanh với tốc độ 280km. và vào năm 2026 nó sẽ đi vào hoạt động. Tàu cao tốc của Trung Quốc sẽ hoạt động từ ngày 1/10 Tất cả điều này xảy ra nếu chính trị ổn định ở mỗi quốc gia.
Có chiến tranh thì cái đg sắt này chở đc gì phục vụ chiến tranh ?
Mình ủng hộ đg sắt 200km/h phản đối 320km/h
1) Đường sắt 200km/h có phân khúc khách riêng, còn đg sắt 320km/h sẽ cạnh tranh trực tiếp và chia sẻ khách với hàng không, điều này sẽ triệt tiêu động lực cả hàng không lẫn đường sắt. Tại sao tính cả đg sắt ? Vì giá vé đường sắt 320km/h do nhà nc trợ giá nên càng cạnh tranh với hàng không về giá thì nhà nước càng phải bù lỗ, tàu 220km/h có thể chở hàng nên bù được 1 phần chi phí.
2) Đường sắt 320km/h ta lệ thuộc hoàn toàn công nghệ của nước ngoài. Về công nghệ, chỉ có vài nước làm chủ công nghệ tàu 320km/h, họ ko dễ gì chuyển giao công nghệ cho ta mà có chuyển giao ta cũng chưa đủ khả năng hấp thụ.
Mỗi nc làm tàu 320km/h lại có bộ tiêu chuẩn riêng nên khi mua thiết bị gần như ta chỉ có 1 nhà cung cấp nên dễ bị động. Đg sắt 200km/h đã phổ biến nên dễ chuyển giao công nghệ, ta có thể học làm thiết bị, chế tạo máy, luyện kim thông qua làm đường sắt, từ đó thúc đẩy công nghiệp hoá đất nước.
3) Về vốn, đg sắt 320km/h chủ yếu do nhà thầu ngoại thi công (kể cả xây dựng) nên toàn dùng ngoại tệ, hàng chục tỷ đô ngoại tệ sẽ chảy vào túi nhà thầu ngoại, đầu tư công lúc này chỉ để "cúng tiền" thay vì là động lực thúc đẩy nền kinh tế nc nhà, đường sắt 320km/h lại ko chở đc hàng nên không đóng góp gì cho mục tiêu giảm chi phí logistic.
4) Đường sắt cao tốc quy hoạch 50 ga hành khách, tb 2 nhà ga cách nhau 30km. Khoảng cách này khá gần để tàu 320km/h phát huy tối ưu. Nếu nhà ga đặt xa nhau thì việc đi lại của người dân sẽ bất tiện.
Phân tích có lí , đề nghị ý kiến lên bộ chính trị phê duyệt .
thế ông nghĩ là làm 200km /h Việt nam lại ko lệ thuộc công nghệ ah :)) cái nào cũng như nhau thôi, tự VN đều ko thể làm được. 20 năm nữa mới xong mà lại có 200 tốc độ khai thác thực tế chỉ 150 là quá lạc hậu luôn. nếu bảo 200km.h mà 2 3 năm nữa xong thì ủng hộ luôn, chứ còn 20 năm nữa thế và lực của đát nước rất khác rồi, vẫn là tàu đấy quá lạc hâu, chi phí đầu tư thêm nhà ga hàng đội thêm hàng đống tiền mà hiệu quả ko cao khi ko thể khai tác được container và hàng quá khổ, chỉ chở được ít hàng nhẹ thì ko xứng đáng./
@@phwnqmihn
1) Ông nghĩ tàu 350km/h (khai thác 320km/h) họ sẽ chia sẻ công nghệ cho ông à, tàu 250km/h (khai thác 200-225km/h) họ có thể chia sẻ công nghệ như Hà Lan với Ai Cập vì đã có nhiều doanh nghiệp làm chủ. Hơn nữa làm 250km/h ta có đoạn Cần Thơ-TPHCM để học kinh nghiệm xây dựng, còn làm 350km/h thì không có mẫu làm để học kinh nghiệm xây dựng.
2) 15 năm nữa tiềm lực đã khác nhưng luôn cần tàu chở hàng, và nếu đất nước đã giàu, công nghiệp đất nc đã phát triển thì tự xây thêm đường sắt 350km/h hay 400, 500, 600 gì đó chở khách, còn giờ đất nước còn nghèo lấy tiền đâu trợ giá vé hành khách, trả nợ, rồi thay thế thiết bị nếu đường sắt ko chở đc hàng.
@@quangang1425 Bản thân VN nghèo và lạc hậu, tính toán chi nhiều cho mệt. Nếu nhiều người thực tài thì đã học hỏi nghiên cứu tự lực tự cường nắm được mọi công nghệ như TQ. Cứ nhìn sang Thái Mã Indo... họ cũng ổn định phát triển kinh tế từ lâu mà họ cũng đâu nắm được công nghệ gì. Hàng công nghệ hầu hết đều là các công ty tập đoàn lớn bên các nước đông á xuất đi đông nam á. Nhậ đi đầu công nghệ, sau là Hàn, gần đây TQ nổi lên trong mọi lĩnh vực.
Đừng nói mấy công nghệ đường sắt này. Công nghệ sx máy bay, tàu vũ trụ gần như chỉ có Châu Âu và Mỹ độc quyền. Không ngờ TQ cũng đã nắm bắt được.
Khiêm tốn như bạn là rất phù hợp với thực tại. 1 đạo lý rất đơn giản đó là tất những điều lớn lao đều xuất phát từ sự việc nhỏ bé. Trước khi làm 1 tuyến đstđc bắc nam, nên làm trước 1-2 tuyến ngắn có liên quan tới tuyến lớn bắc nam. 1 tuyến từ SG đi Cần Thơ dài 170km và 1 tuyến HN đi HP 100km. Những tuyến ngắn đó đều có hữu ích ngay sau khi hoàn thành và người dân cả 2 miền đều sẽ có cơ hội trải nghiệm ko lo thiệt thòi nơi nào.
@@luizdavid9312 đúng đấy bạn, nên làm các đoạn ngắn trước để học hỏi kinh nghiệm xây dựng, công nghệ sản xuất thiết bị, hoàn thiện cơ chế. Làm chủ xây dựng, tự sản xuất được toa tàu rồi, muốn xây đâu cũng được như đường bộ cao tốc hay đường dây 500kV mạch 2, 3 vậy.
Đúng thật nhật bản làm quá chậm chạp
VN nên thành lập tập đoàn đscf chứ ko phải ban nghành đoàn thể ko có trình độ hiểu biết về đsct...nên trung cầu dân ý
Vì chọn lên đã lỡ trung quốc họ đã chuyển sáng lào và chúng ta tụt hậu
Vậy mượn nợ nần xã vào thì dễ rút ra thì khó tốt nhất là hoãn đến 2030 là đẹp nhất quán
Nên chở hỗn hợp , khách đã có máy bay giá rẻ !
Nếu cứ bài trừ Trung Quốc thì đường sắt Bắc Nam của Việt Nam sẽ không bao giờ trở thành sự thật!
Để chở người dân chết đói (do trả nợ ) hết gạo ăn đi đung đưa .Còn chở hàng ư ? Tiền chuyên chở đắt gấp 3 lần tiền hàng hoá ,ai mua ?
Khoảng 50% chiều dài đường sắt là cầu cạn. Nếu đường sắt dùng chở hàng nặng thì bao nhiêu sắt thép bê tông gia cố cầu đường cho đủ. Làm cầu đường kiên cố vậy 30 năm chưa chắc xong được, 60 tỉ không chắc đã đủ ! làm đường sắt chở hàng đắt gấp mấy lần làm đường sắt chở người. Tính lại đi vài tấn hành khách được nhiều tiền vé hơn vài tấn đất đá. Cho nên Pháp, Đức, Nhật... làm đường sắt cao tốc để chở người, chuyên gia ngoại cũng tư vấn như vậy, chỉ có chuyên gia nội mới đòi làm đường sắt chở hàng. Tốn nhiều chi phí gia cố cầu đường, và mất nhiều thời gian công sức… mà chở khách được nhiều tiền vé hơn. Hàng nặng thì không cần nhanh thì cứ đường cũ mà đi, hàng nhẹ như chở điện tử điện thoại... thì cho lên tàu mới mà chạy có sao đâu ?
Xin các Ông hãy tính bao nhiêu phút thì tàu khách hai phía găp nhau 01 lần Tổng thu nhập và tàu khách +tàu hàng 02 chiều gặp nhau là bao nhiêu phụt Tổng thu nhập là bao nhiệu Cứ thế mà nhân lên. Ở Liên xô cũ cả tàu khách và tàu hàng chỉ 15 phút là gặp nhau 02 chiều. Tôi đã ngồi bấm giờ rồi rất nhiều chuyện Mong các vị tham khạo
Bạn hỏi làm để chở cái gì
.?. Dĩ nhiên là để chở tiền vì đầu tư càng lớn thì tiền vào túi càng nhiều đến nổi phải chở bằng tầu cao tốc cho nhanh đầy túi.!. Tôi vừa biết là ở bắc kinh có một sân bay giống hệt sân bay Long Thành nhưng lớn và hoành tráng hơn.!. E là đsct cũng chở không xuể.!.
Thấy các bạn cm rất ảo đòi tàu chạy 350km/h vừa đầu tư đắt đỏ giá vé lại cao gấp đôi máy bay chả giúp ích j cho nền kinh tế
Nước Nhật họ có đường sắt cao tốc vì họ đã có đường sắt tốc độ cao 120km/h để chở hàng giúp ích cho nền kinh tế
làm 320km h đến 350km h khách mới đi nhiều và tránh lạc hậu vài chục năm tới, chứ làm tôc độ thấp 180km h 250km h đến lúc làm xong lại lạc hậu chạy chậm quá khách chọn đi máy bay nhanh hơn lúc đó lại lỗ vì 0 ai đi
Có vậy mà bao nhiêu lãnh đạo siêu nhân vn phải nghiên cứu.
Thật khó đề tài này cần tiến sĩ cao cấp hút thuốc lào,chăn trâu mơ lên sao hoả.
theo tôi nên đầu tư trường học học bệnh viện và đầu tư cho Quân Đọi là ok
chứ tàu hoả kiểm doát ko nghiêm co chừng chất ngiện ma tuý ko có lợi nhiều
Trung Quốc là đối tác phải cân nhắc mối họa mất chủ quyền và an ninh ...có rủi ro quá nguy hiểm nên tốt nhất là không nên .
Không quan trọng là làm cái gì mà quan trọng là làm trong bao lâu , vn làm thì xác định x2 thời gian lên 😆
Cát linh hà đông là đủ rồi giờ chi na không có cửa
Làm 180-220 .mà có 2 chiều là đẹp. Làm 350 km .nhanh mà giá gần bằng máy bay. Thì ai đi xe lửa.
Với lại VN rảnh làm chở khách du lịch sáng thưởng thức cafe phố cổ tối ra nhậu bùi viện
Xin cho biết nếu là Nhật làm mất bao nhiêu thời gian và giá đắt hơn bao nhiêu cùng một con đường như này chạy 350/h?
Chon đối tác trung quốc làm đsct là chọn bậc thầy thế giới sau bán được hàng cho1.4 tỷ dân.
Dồi không bài trừ còn mẹ nó lại Như cát Linh VN chưa cần gấp lắm 😁😁😁 cứ từ từ làm 😊
theo tôi cứ xây dựng đường sắt cao tốc 500km/h , để đến năm 2045 không bị lạc hậu chuyên trở khách, còn đường sắt cũ tu sửa nâng cấp lên chuyên chở hàng
Nếu cần thiết Chuyển sang làm vận chuyển quân sự rất nhanh gọn
Câu hỏi đấy k quan trọng, câu hỏi quan trọng là có tiền làm k?
200km/h nhưng tốc độ chạy thực tế sẽ k đạt đc vậy. Với quãng đường hơn 1000km thì nên là trên 300km/h, với quãng ngắn 200km/h thì k nói làm gì nhưng đây là từ bắc tới nam. Nên nhớ là hàng chục năm mới xong thì với 200km/h làm xong có giống với cái đường sắt 60 70km/h hiện tại k? tôi nghiêng về ý tưởng thiết kế trên 300km/h của bộ GTVT.
Từ 0- 50-200-350. Căn bản là có đường ray 1435 đi đã sau đó lên 200 rồi con cháu sẽ làm 350 trở lên. Chứ chưa có 1435 mà đã đòi 350 thì buồn quá. Phải là tàu vừa chở khách vừa chở hàng. Chúng ta đi lên từ nông nghiệp. Tôi ước mơ tàu 1435 dù là 1m đi nữa tốc đột trên 100 thôi là khủng quá đi rồi. Tin ở co cháu sẽ làm trên 350, đừng vin lí do làm cho con cháu mà chẳng làm m nào cả. Cứ bàn 10 - 30 năm nữa cũng chỉ là trên giấy.
@@QuangNguyen-rc2jw ông sai rồi, giờ mà làm 200 là sau này làm 350 phải đập đi làm lại hết nhé, hạ tầng khác hẳn nhau vì tải trọng cho ray vừa chở hàng vừa chở khách và chỉ chở riêng khách là khác xa nhau. chính làm vừa chở khách vừa chở hàng lại tốn kém hơn rất nhiều vì phải xây thêm nhà ga, thêm đường ray và thêm hạ tầng cho chở hàng, mà hàng thì lại ko chở được container to mà chỉ chở đc hàng ít .
@@phwnqmihn Ai bảo ông là đập, giờ Nhật nó vẫn có tuyến 200 vẫn có tuyến 350 làm gì đã có thằng nào đập. châu Âu cũng đã có thằng nào đập hết đi làm lại. Ông ko làm chở hàng để bù vào chi phí hoạt động là lỗ sạt nghiệp, ai bảo ông là đường sắt ko chở đc container to, hay chở ít vậy. Cả thế giới vận chuyển á âu container từ TQ sang châu Âu vẫn sd đường sắt đó, ông nghĩ chở ít hàng à.
@@tung.vu19 bố đòi lấy tàu khách cao tốc ra chở container , đầu bố có vấn đề về mặt nhận thức ah. Đang nói là nếu giờ xây tuyến 200 đến 2045 mới xong toàn tuyến thì lúc đấy nhu cầu con cháu nó lên mẹ 500km/h rồi , chả phải xây tuyến khác tốn kém hơn gấp nhiều lần chứ còn cái gì nữa , trong khi đường sắt cũ hiện tại vẫn đang còn tuyến. Còn có ai nói là ko chở hàng bằng đường sắt đâu, đang nói là tận dụng tuyến cũ hiện tại nâng lên 80 100km/h để chở hàng đấy còn gì. có vấn đề đọc hiểu ko vậy. Nên nhớ là xây từ giờ đến 25 năm nữa mới xong tuyến cao tốc này đấy nhé, ko phải 2 3 năm nữa xong đâu mà bảo là 200 phù hợp. 25 năm nữa biết nó khác bây giờ nhiều như nào ko .
@@phwnqmihn thế giờ xây 350 thì đến 2045 nó cũng lên mẹ 500km/h rồi ko phải tốn kém nữa hả :)), ko phải tốn kém hả. Đường sắt cũ hiện tại khổ ray là 1m thế giới là 1435 giờ vận chuyển quốc tế là phải thay thế, sau này có lên 500km/h vẫn có thể dùng nó để vận chuyển hàng hoá. Giờ nâng cái cũ lên 80-100 rồi chạy vào thành phố đông dân, cái này đúng best thông minh, sau đó lại phải giải phóng mặt bằng trong thành phố, rồi lùi tiến độ do ko thoả thuận đc tiền. Tự tìm cái khó để làm hả, trong khi cái cũ đang có vấn đề thiếu an toàn. Nên nhớ là cho dù sau này có nâng lên tốc độ bn thì cái vận chuyển hàng hoá 120-150km/h cũng vẫn hoạt động bình thường rất tối ưu như EU, Nhật hiện nay, 2 thằng này giàu nứt khố nhưng chưa có thằng nào đập bỏ cái cũ hơn mặc dù có cái trên 300km/h. Đ
Có tầu tốc độ cao, tiện lợi thì dân sẽ chuyển sang đi tầu hết, vừa rẻ, êm ái, an toàn, an linh, lợi đủ đường! Lo gì không có khách!
😅 ở Nhật di chuyển 500km bằng tàu cao tốc mất vé 2,4tr, chưa bằng 1 ngày công họ đi làm, ở VN mấy người chịu nổi giá đấy😅, gió tầng nào gặp mây tầng đấy, khi lương có 400k/ngày thì khó chấp nhận dịch vụ cao cấp của nó lắm, nên đừng mong chờ quá nhiều
@@chaien696 Tàu điện tốc độ cao ở Lào có giá vé từ Viêng Chăn tới Luang prabang hơn 300km hết khoảng 400k. Theo giá vé tàu cao tốc bên Nhật là khoảng gần 500k/100km, giá vé tàu tốc độ cao bên Lào là khoảng 130k/100km. Dù VN làm tàu điện cao tốc giá vé HN SG rẻ như giá vé máy bay thì cũng khó thuyết phục được nhiều khách như đi máy bay. Trừ khi làm tàu điện tốc độ cao.
@@chaien696 lương bao nhiêu không cần biết chứ chỗ tôi đi xe khác dường nằm 300km 400,000d vẫn phải đi, mà ông làm như ngày nào cũng đi tầu cao tốc ấy!
Tiện nhưng không tiết kiệm, giá như Nhật 2k/km thì hn-sg cũng ngót ngét 4tr
@@khuongduyphung7876 bát phở ở nhật nó có bằng giá bát phở 25k ở Vn không?
Lí do Indo chọn TQ là vì TQ đồng ý chuyển giao công nghệ cho Indo. Tức là sau này Indo hoàn toàn có thể tự làm tàu cao tốc mà ko cần phải nhờ đến nước ngoài, trong khi Nhật thì ko đồng ý chuyển giao công nghệ Shinkansen.
Trước hết, tuyến đường sắt này được xây dựng bằng tiền của Trung Quốc, bạn nghĩ Trung Quốc sẽ chuyển giao công nghệ gì? Nhiều nhất, nó có thể cung cấp một số công nghệ bảo trì. Người Trung Quốc không ngu, thứ hai, với sức mạnh công nghiệp của Indonesia, họ thậm chí không thể độc lập sản xuất động cơ xe máy, ngay cả khi họ dạy bằng tay, Indonesia cũng không thể làm đường sắt cao tốc.
@@Sam-bm8tubangsa vietkong komunis adalah bangsa primitif tapi sombong..vietkong tidak mengerti bahwa indonesia selalu sukses menjalin kerjasama dgn bangsa maju dengan transfer teknologi, sehingga indonesia adalah negara satu2 di asean yg mampu membuat kapal perang, subnarine, tank, rudal, satelit satria yg baru diluncurkan dan banyak lagi. Bangsa bodoh seperti vietkong memang tak ingin terlihat bodoh tapi komentar2 nya sangat menunjukan bahwa irang vietkong adalah bangsa bodoh dan primitif.
@@Sam-bm8tukata siapa kami gak bisa buat motor? Pesawat, tank, kapal selam saja kami bisa buat sendiri kok
@@radithramadhan8488 Bạn nói Việt Nam làm được xe máy? Cung cấp động cơ xe máy thương hiệu Việt Nam. Những loại máy bay, tàu ngầm, xe tăng, bạn sẽ đánh rắm.
@@radithramadhan8488 Ngay cả động cơ diesel một xi-lanh cũng phải nhập khẩu từ Trung Quốc, và việc chế tạo máy bay, xe tăng và tàu ngầm là một trò đùa.
Vn nên chưng cầu dân ý đường sắt tốc độ 350 hay 180 km/h
Tôi chọn phương án 0km/h nhé😅
Tốc độ ĐS chạy lanh quanh trên giấy tờ... hehehe.
làn đs để vc hàng hóa là chính giảm áp lực cho đường bộ
Phải hiểu TQ nó lm tầu 350km/h là không phận nó chật cứng rồi , Nhật thì nó siêu giầu , có công nghệ . Không phận mình rộng , lm tầu 250km/h là ổn vừa chở khách vs hàng , ai cần nhanh thì đi máy bay
Khi đó sẽ chỉ chở hàng vì chậm ko ai đi họ đi máy bay vậy là lãng phí đó
Tàu đường sắt tốc độ cao là trung gian giữa máy bay và ô tô,có đường hàng không rồi thì có đường sắt tốc độ cao cũng chưa cần thiết,giá vé đường sắt tốc độ cao cũng ko hề rẻ so với máy bay,trong khi nhiều chuyến máy bay nội địa còn trống khách đầy ra, nước mỹ họ phát triển vậy mà đường sắt tốc độ cao họ ko ưu tiên lắm
không phải ai cũng thích cảm giác đi máy bay, cũng như thời gian chờ thủ tục,kiểm tra an ninh
Nước nào cũng phải có tầu điện nhanh cho sinh hoạt đi lại. Cái quan trọng là đừng thuê ô Trung quốc cứ thuê Nhật hay Nga hoặc Nam Hàn là xong, tránh chấm mút, tham.những là được.
thue trung quoc thi chiet suat cao thue nhat thi lay gi ma tham nhung
Thật nực cười khi các quan chức Việt Nam của bạn chạy sang Trung Quốc vào tuần trước để học cách vận hành đường sắt cao tốc, hahaha.
Chủ yếu là bán tàu kiếm công an việc làm là chính.chu ko phải mục đích tại chính
Chỡ hàng hóa và chỡ người. Vậy mà còn phải hỏi…
Đừng nói công nghệ Ai hơn ai,mà phải ai có tâm muốn giúp VN theo đúng nghĩa hai bên cùng có lợi.còn để trung quốc làm thì sẽ có cát Linh Hà Đông phiên bản hai.
nhưng đường sắt cát linh đã vận hành còn sài gòn nhật bản làm 16 năm đã xong đâu còn đội vốn cũng chẳng kém gì trung quốc
ở VN đó thì thấy rõ nhất
Muốn làm cái gì cũng phải tính đến kinh tế quyết không sĩ diện để lỗ vốn đem nợ muôn đời cho con cháu.
Việt nam mà làm được đường sắt shinkagen thì người dân tự hào vô cùng
có mà váy giặt
trang vlog này của Trung Quốc á chứ
ngành giao thông phải minh bạch , giá thành, giá vé làm 200km/h, và 350km/h. Tq khác gì Nhật .....để người dân bàn. và vì sao xem 250km/h
Nhật cũng gian lắm chứ kô dễ ăn đâu
Nói chung trong làm ăn thằng nào cũng gian như nhau chả có thằng nào tốt hơn thằng nào đâu.
Không hiểu sao VN làm đắt như vậy
Trung Quốc làm đường sắt hơn 10.000km sang tận châu Âu mà chưa đến 20 tỷ $
Nên làm đường hỗn hợp vừa chở hàng vừa chở khách, tốc độ 220 km/giờ là hợp lý. Đường sắt cũ ko nên cải tạo mà giữ nguyên làm đường sắt du lịch, chở hàng địa phương như bây giờ, vì nó đang rất đẹp.
Lậy ông. Ai đi du lịch nhiều thế mà để duy trì cả 1 tuyến đường sắt kềnh càng như vậy. Tốn diện tích, gây cản trở giao thông khác, chi phí vận hành cho cả hệ thống, bảo dưỡng, gác ghi chắn dọc từ Bắc vào Nam.v.v...- Kinh doanh vận tải đa dạng như hiện tại còn đang kêu lỗ kìa. 😮😮.
Bàn đi tính lại 20 năm mới làm xong nghe mà lạnh cả người
Tai nạn liên tục , đẹp cái gì hả bạn. Bỏ luôn đi, vướng mắt lắm
Sinh ra trong cái khó, thật là khổ?
chưa làm đã đem ra bàn thật vớ vẩn
ĐS cao tốc Bắc Nam khi xây dựng xong chở gì chả được, này heo hơi trong nam rẻ hơn, thực phẩm trong nam rẻ hơn...l
Trung Quốc khi xây dựng họ lắp đặt những thiết bị gì trên con đường này để nắm thông tin. Khi họ cho vay vồn họ đặt ra đủ thứ điều kiện như ở Lào. Bàn tới bàn lui rồi cũng không muốn tránh TQ . Vì TQ cho cho người hợp tác lợi ích nhiều hơn, phần trăm hợp đồng nhiều hơn, còn sau đó đội vốn tính tiếp. Nhiệm kì này còn làm, biết nhiệm kì sau còn làm không. Cơ hội thì cứ bòn...
Lào nó có mười mấy triệu người, kinh tế cũng chẳng cò gì nổi bật mà nó cũng tàu cao tốc nối với Vân Nam, TQ! Tôi cũng chưa hiểu nó làm để chuyên chở cái gì!
Việt Nam thì chở nhiều đấy, không đùa được đâu!
Nhờ Nhật hay Châu Âu đắt lắm mà cũng nhiêu khê, tiến độ chậm lại phát sinh lớn! Như tuyến đường sắt trên cao Bến Thành-Suối Tiên, đội vốn thù gấp đôi, kỹ thuật thì trục trặc.
Chỉ can 10 năm lam xong gi ma mấy chục năm .riêng phần thô giải phong mặt bang lam truoc .xong phần đuong ray va nha ga thầu viet nam lam vưa tao ra hang nghin cong ăn viêc làm .con lai tàu thi ta mua .lúc đó nhật trung quốc pháp đức xếp hang kêu việt nam mua tàu của họ . Làm ăn kinh tế phải nắm cán đu vay đúng ngu va toan nói phet
Chỉ can 10 năm lam xong gi ma mấy chục năm .riêng phần thô giải phong mặt bang lam truoc .xong phần đuong ray va nha ga thầu viet nam lam vưa tao ra hang nghin cong ăn viêc làm .con lai tàu thi ta mua .lúc đó nhật trung quốc pháp đức xếp hang kêu việt nam mua tàu của họ . Làm ăn kinh tế phải nắm cán đu vay đúng ngu va toan nói phet
Tốc độ đó chỉ vận tải nhẹ điều theo định luật .ko dám chở nặng và thiéu chính xác cân bằng trong các toa.nên nó ko thể nào ứng dung nước ta vài lúc này nhiều khi chả cần.dư giả làm chơi thì dc
Tàu cũ đang sử dụng còn ế khách
Không phủ nhận công nghệ tàu cao tốc của trung quốc giờ xếp top thế giới , nhưng quan trọng là qua nó thì nó cho thằng có kinh nghiệm làm hay nó cho thằng đang tích luỹ kinh nghiệm làm để đội vốn , kéo dài thời gian thi công .
Trọn Nhật bản thì chất lượng và an toàn hơn ,trọn Trung Quốc thì đường ray cùng cỡ.mai mốt nó chạy sang Lào ,chạy sang Trung Quốc thì chết.😅.
Đầu đề cũng hay đấy .Tập trung vào sân bay bà cao tốc đi đã . Còn đường sắt cao tốc thì lên tham khảo các nước như Nhặt Và cav nước châu âu xem cho thấu đáo .Nhưng nhất quyết khg thuê TQ làm đường sắt.Đường sắt Cát Linh HĐ là điển hình đấy
viet nam lem qua, that la vua deo vua run.
Bạn đã tổng hợp các thông tin khá tốt, xin hoan nghênh. Tuy nhiên, k rõ quan điểm riêng của bạn thế nào, nên xin phép nêu lên : NẾU tuyến đường khổ 1,435 đường đôi, chỉ chở khách, và tuyến 1m, đường đơn, chở HÀNG (H), THÌ H CỦA VN XK LÀM SAO ? K THỂ KẾT NỐI LIÊN VÂN, SẼ RÂT PHỨC TẠP VÀ PHẢI CHUYỂN ĐỔI TOA SANG 1,435. CHO TỚI 2045, DỰ BÁO, VN SẼ CÓ KHOẢNG GẦN 50 TR TEU ( CONTAINER) XNK. vậy Đường Bộ có chịu nổi không...thôi, dài rồi, xin hoan nghênh, nhưng Bạn nên thể hiện quan điểm của mình, bởi để HIỂU chuyện này, phải có chút ít hiểu biêt vể ĐS và tổng quan về vân tải. Xin cảm ơn .😏
Do là vấn đề mới, ta thiếu vốn , thiếu kinh nghiệm. Vì thế ta làm theo kiểu cuốn chiếu: làm thừ một đoạn dài 200 km, theo mô hình của Ai Cập với giá rẽ, tốc độ 250 km/ giờ (Vừa chở hàng vừa chở khách). Nước Đức cấp đầu máy. Ai Cập tự làm đường và nhà ga. Bước đầu Đức thi công đường 200 km, ta học hỏi , sau đó ta tự làm các đoạn còn lại (Như trường hợp nước Úc xây cầu dây văng Mỹ Thuận , sau đó ta tự xây cầu dây văng Rạch Miểu.).Nên làm đường sắt cao tốc mới hoàn toàn. Còn đường sắt cũ nên để phục vụ du lịch (Cái gì cổ xưa thì thích hợp cho du lịch như vụ đoạn đường xe lửa răng cưa Tháp Chàm - Đà Lạt, mà Thụy Sĩ mua của vn cái đầu máy răng cưa về phụ vụ du lịch xe lửa leo núi ở Thụy Sĩ Nếu phá đường xe lửa cũ đi để lấy chổ làm đường xe lửa mới thì ta sẽ tiếc như trường hợp tháo đường rây răng cưa Tháp Chàm- Đà Lạt)
3 dự án metro đã chỉ ra năng lực yếu kém trong quản lý. Chưa nói đến năng lực sản xuất thiết bị phụ trợ và thi công trong nước!
Hãy nói cho chính xác vấn đề: "ta không có" không phải "ta thiếu".
Như chuyện ukaina ấy 🤔 VN. Nên giữ cả tuyến cũ tránh trường hợp bị khó vận chuyển nhanh thời hiện đại
Ko có Tiền phân Vân suy nghĩ 200 320 ,ý kiến riêng nên làm 320 sau 100 năm ko lạc hậu .còn 200 làm xong khai thác cũng gần lạc hậu nhu cầu con người sau 50 năm càng cao lúc đó muốn nâng cấp rất tốn kém .đã đầu tư thì làm nốt một lần nợ trả dần
Mà giọng đọc thằng này giống mấy thằng tàu dư luận viên lắm 😂😂😂
Không phải đâu bạn,nó là một thằng giao chỉ chính gốc đó.
Cứ sang anh hai tàu cộng tư vấn và ký hợp đồng và để anh hai làm đường sắt cao tốc Bắc Nam là chuẩn nhất bởi qua đường sắt cát Linh Hà Đông chẳng tuyệt vời rồi đó sao?,anh Em bốn tốt và 16 chữ vàng đó sao!"môi hở răng lạnh cỏ mà"
Loay hoay mãi không tìm được một phương án tối ưu,thì bao giờ mới thành hiện thực,tôi nghĩ vẫn làm cao tốc từng đoạn như để suất,còn cải tạo đường sắt cũ để chở hàng.
200k mà xây lâu như 300 thì nghỉ 2050 mà chỉ có 200 là lạc hậu mà quá lâu
Chúng ta lên tập trung vào một đường sắt mới vừa trở khách vừa trở hàng cho nó đỡ tốn kém về bảo trì .và đất đai. đường sắt cũ lên bố vì nó quá lạc hậu rồi càng để lại càng chi phí tốn kém bảo chì .dùng đất đó làm vốn sây các nhà ga cho các công ty uy tín trong nước nhận làm
ko mặn mà lăm. sau này bạn bè quốc tế có hỏi đất nước vn có tàu cao tốc ko thì cháu tôi chỉ biết nói chuẩn bị khởi công
Tôi nghĩ ta ko nên làm thứ này liền , thay vì đấy ta nên mua công nghệ , đào tạo chuyên gia , 10 năm sau rồi hãy tính đến việc làm , lúc đó làm 350km/h
Dự kiến hơn chục năm sau mới xong đường sắt cao tốc, lúc đó 320 km cũng đã lạc hậu, huống chi 180 km. Lúc đó nhìn láng giềng chạy tàu 450 km, lại muốn thay tàu 180 lên 320. Rồi lại xây mới đường sắt & mua tàu mới tốn tiền gấp đôi. Bộ GTVT & Cục đướng sắt lại có việc để làm lại có mầu ! vì vậy trước mắt chỉ nên làm 180 thôi sau này xây mới thì đường 180 dành để chở hàng !
nếu 180 km/h thì đi đương bộ thuận tiện hơn mắc mớ gì phải làm đsct ?
Ít nhất làm đoạn như hn- vinh 350km/h trước đánh giá thấy ok ko các bác cứ nói 200km/h rồi chơi luôn p/a này khi làm xong thấy ko ổn thì xong khó đỡ và sửa sai sao
Ngày xưa làm sẵn bay bị nhiều người phản đối là làm rồi ai đi thế mà bây giờ không thể tin nổi
Không nên làm hỗn hợp hành khách, hàng hóa...vì quá gượng ép, kém hiệu quả, thiếu an toàn, trong khi VN đang có hệ thống đường sắt cũ có thể cải tạo để chở hàng là phù hợp, nếu không dùng thì bỏ không à? Hàng hóa đâu cần cao tốc như chở người.
đúng là ko có công nghệ khổ thiệt, cứ phải suy đi tính lại
Kiểu như cầm 30tr ko biết nên mua xe số hay vay thêm mua AB hay SH, cứ phải tính tới tính lui, mua xe rẻ thì ko sang, mà mua xe sang thì tiếc tiền
Vốn đầu tư bao nhiêu khi xong van hanh lời lỗ bao nhiêu cát linh hà đông mười sáu năm mười sáu km
Xây là để cho thế hệ con cháu nữa, chứ trung niên sồn sồn thì đi được bao nhiêu lần, cũng giống như sân bay long thành vậy. Đợi đến ngày hoàn thành thì số người lớn chết cũng kha khá rồi. Nên không làm thì thôi, đã làm thì cho ra hồn, cho con cháu có cái hãnh diện với người ta. Ở hàn quốc tàu KTX 350km đi cũng ngon lành( thật ra ít khi nó chạy đến 350km/h, chỉ tầm 295, 305, cao thì 310km/h à 😅). Nếu thế hệ đi trước mà không có trách nhiệm thì con cháu có gì để tự hào với người ta 😂😂😂.
Mỗi nước có đặc thù khác nhau. VN chỉ có đường biển thì phải phát triển vận tải đường biển, không nên bắt chước nước khác để vỡ nợ chỉ vì để con cháu hãnh diện.
Với các tỉnh nên có ít nhất 1 sân bay và phát triển hệ thống bộ tốt thì khối tài chính đầu tư chia nhỏ các tỉnh làm dễ dàng, dễ phát triển thị tứ quanh sân bay. Năng lực sân bay VN chưa bằng 1/4 Thái lan nên phát triển hàng không giá rẻ và hàng hải trước khi phát triển đường sẳt cao tốc.
Theo tuyên bố của nhà nước cũng như các tổ chức quốc tế thì ₫ến năm 2040 chúng ta sẽ thành quốc gia phát triển với GDP ₫ạt hơn 3000 tỉ USD theo mình nghĩ ₫ến lúc đó làm sẽ thuận lợi hơn rất nhiều. Với ₫ội ngũ khoa học kĩ thuật hàng ₫ầu thế giới cùng tiền bạc rủnh rỉnh tự mình làm ₫ược tất cả nhanh chóng và hoàn hảo.
Các tuyến metro nội thành quá thất bại không nên làm nữa, làm xong với tình trạng xe máy đầy rẫy thì vận hành cũng lỗ tiếp thôi.
Nếu có làm thì làm đường sắt cao tốc Liên tỉnh Bắc Nam luôn cho rồi, cố gắng né các vùng dân cư, càng ít giải phóng mặt bằng càng tốt.
Đến ₫ời con cháu thì người ta ₫ã có ₫ường sắt bội siêu âm rồi có còn gì ₫ể tự hào. Làm ₫ể sử dụng chứ không phải ₫ể tự hão.
Xây để đi để phát triển chứ để tự hào???? Phải mua hết thì có cc gì để tự hào hả
Chúng ta phải tính kinh tế kết hợp âm dương hai hoa, vừa chở hàng vừa chở khách, ko vì lợi ích nhóm, chúng vẽ ra để đớp, đội giá... Dân phải chịu?
Khó khăn thì cắt ngay sinh ra để mà vỡ nợ thì ai làm người đó chịu trách nhiệm..
Rủi ro khi xây đường 350kmh là quá cao vì chúng t sẽ phải phụ thuộc công nghệ. Các nước sẽ k chuyển giao công nghệ tàu 350kmh vì nó vẫn là miến mồi ngon
với trình độ kĩ thuật còn chưa làm chủ công nghệ toa xe tự hành (EMU) cho đường sắt đô thị ở VN thì cả hai pa đều phụ thuộc như nhau cả
Tôi nghĩ nên cải tạo đường sắt cũ từ 50km/h lên 250km/h,
Không khả thi vì khổ ray có 1m vướng rất nhiều khu dân cư với đường dân sinh.
Xây mới cho nhanh😂😂😂 rồi 10 năm ko chạy tàu hàng hóa sao bán ? Phải làm đường tàu riêng ! 350km ! Tuyến cũ cảj tạo chở hàng tầm 10 tiếng là ok
Các tư vấn đã tính toán, phương án này tốn kém gấp 3 lần số 60 tỷ USD của làm mới
Làm tuyến đường sắt đô thị đội vốn 1 cách vô lý, giờ làm tuyến bắc nam ....
Ai cũng biết xây dựng đó là tiền vay ,không có tiền trả thì chủ nợ lấy đất trừ …
Thiết kế thử nghiệm chạy tàu phải tích trữ năng lượng điện bằng động năng và khối lượng điện tích trong chân không và điện trường