Darf der Neutralleiter geschaltet werden? | Vor- und Nachteile des zweipoligen /einpoligen Schaltens
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- In diesem Video wird geklärt, wann der Neutralleiter nicht geschaltet werden darf und wann es sinnvoll ist den Neutralleiter (gemeinsam mit dem Außenleiter) zu schalten. Außerdem werden in diesem Video verschiedene Anwendungsbeispiele für zweipolige Schalter genannt.
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Auch dreiphasig betriebene Geräte können allpolig, also gemeinsam mit dem Neutralleiter, geschaltet werden.
Hierbei sollte jedoch ein spezieller Schalter verwendet werden, bei dem der Neutralleiter beim Abschalten erst nach den Außenleitern (nacheilend) geschaltet und beim Einschalten vor den Außenleitern (voreilend) geschaltet wird.
Hierdurch wird eine mögliche Sternpunktverschiebung (und damit verbundene Überspannungen) verhindert.
Hast du eine Sternpunkt-Verschiebung schon oft in der Praxis gesehen, wo du dann z.B. Spannungen an der Steckdose zwischen 230-400V misst?
Bei Schutzkontaktsteckdosen ist es, aufgrund des nicht vorhandenen Verpolungsschutzes (der auch im Video thematisiert wurde), egal ob der Außenleiter am rechten oder linken Kontaktloch der Steckdose angeschlossen wird. Hierbei gibt es keine verbindliche Vorgabe.
Es empfiehlt sich jedoch darauf zu achten, dass die gewählte Anschlussvariante in einem Gebäude durchgehend beibehalten wird.
@willitree U got schooled boi!
PS: Wärst du Pflaume vom Fach wüsstest du das Außenleiter der einzig richtige Therm für den umgangssprachlich als Phase bezeichneten Leiter ist.
Und dennoch schreibst du einen. Denkst du eigentlich im Vorfeld mal nach bevor du etwas von dir gibst?
Tut mir leid wenn ich deine Gefühle verletzt habe Schatz - ganz ehrlich. Versprich mir einfach das du in Zukunft dein Hirn einschaltest bevor du etwas von dir gibst und alle sind zufrieden.
top erklärt und wieder anregend obwohl ich seit über 30J. elektriker bin. gutes thema für meine nächste elektrische jahresunterweisung von EUPs
Immer wieder toll deine Videos, lerne viel, danke für die guten Infos!
TH-cam hat mir das vorgeschlagen und mich damit davon überzeugt, dass es deutschsprachige Qualitätsvideos auf TH-cam gibt. Exzellente Erklärungen, Demonstrationen und ein schönes Video.
bei technischen Themen bzw. wissenschaftlichen Themen sind die deutschen videos meist besser als die englischen.
Super Video! Tatsächlich musste ich feststellen, dass zweipolige Schalter in vielen Baumärkten noch eher zur Seltenheit gehört. Während ich bei Obi den Verkäufer berzeugen konnte solche Schalter ins Sortiment aufzunehmen, sagt man mir bei einem andern schlicht, dass es solche Schalter nicht gibt...
Dann haben diese Leute wohl auch keinen Heizungsnotschalter ausserhalb des Heizungsraumes. Heizungsnotschalter müssen immer zweipolig abschalten.
In mehreren Baumärkten bekam ich schon den Kommentar: "Wir sind keine 'Elektriker', 'Klempner', 'Fliesenleger' " ... etc etc ... "Wir sind nur Verkäufer" ... Was will man also erwarten?
Geiles Video. Das wusste ich auch noch nicht, dass man bei der Außensteckdose den FI Auslösen kann um evtl. Anlage oder Kameras auszuschalten... Gut zu wissen :D (Hatte mir darüber nie gedanken gemacht)
Top Video, Daumen zeigt nach Oben
Vielen dank für deine Tollen Videos :D
Aus diesem Grund verbaue ich auch grundsätzlich nicht diesen neumodischen FI-Quatsch!
Maik Prz Deshalb sichert man Außendosen *grundsätzlich* extra mit Fi und dann die jeweiligen Si ab.
Die Idee "Fi über alles nach Hauptschalter" war eigentlich eine Nachrüstmöglichkeit, da man vor 198x überhaupt keinen Fi nutzte.
Daher immer extra Bereich Fi & Si für Außen. Inzwischen gibt es auch Kombigräte (Fi & Si) - spart Platz in der Verteilung und ist eine einfache Nachrüstmöglichkeit.
Fergesslich
Das es Pflicht ist ist dir schon klar
OldLordSpeedy
Man muss es nur richtig machen und Sinnvoll aufteilen was an sich ja wirklich nicht schwer ist eher nahezu lächerlich einfach.
Klassisches Lichterkettenproblem (z.B.: Weihnachtsbaumbeleuchtung) wir immer unterschätzt. Der Gesetzgeber sollte zweipoliges Schalten an mobilen Schaltsteckdosen und FI in Lichterketten verbindlich machen. Bei Lichterketten sind Kleinspannungen die bessere Wahl.
wir? wie bitte?
@@MasterBoyZs er offensichtlich ein "d" vergessen es sollte wohl "wird" heißen. damits auch die letzten rechtsschreibpolizisten raffen: spart euch doch so dumme kommentare, weder seid ihr lustig noch sind eure kommentare eine bereicherung.
@@kilertobi er könnte auch ein "haben" vor dem "wir" vergessen, was durchaus eine andere Aussage ergeben würde. Daher finde ich es schon sinnvoll, auf soetwas zu achten.
Lieber Herr, Na und, wo ist das Problem, Muss der Gesetzgeber einfach alles gesetzlich regulieren, wegen ein paar unmündige dumme Bürger. Antwort! Nein muss er nicht ,jeder muss sich seiner eigener Verantwortung bewusst werden und sich stellen, Wir neigen immer mehr alle Leuten den Zwangsschutz per se aufzuzwingen und das geht einfach zu viel weit wenn jeder irgendwas sagt nur weil er damit nicht zurecht kommt. Ich nenne sowas wie du schreibst "Schutzbevormundung" wie in totalitären Regimen, Und so was braucht keine Sau,ausser die änglstlichen Leute und Pfaffen. es wird langsam eine religion (Schutzreligion) wie im Mittelalter,ok
Allpolig ausschalten is ja schön, aber in der Praxis wird das wohl niemand machen.
Ich wär schon froh wenn ich nicht regelmäßig zusammengedrehte und verlötete Lautsprecherstrippen finden würd....
Beim FI fällt doch auch der N
Lebst und arbeitest du in Südamerika, wie ich. Verlöten finde ich da noch voll ok. Nur hier wird nur zusammengedreht, Isoband und Schluss.
Da nur die Farbe des Kabels Ausschlag gebend ist lässt sich durch eine durchgehende Umfärbung Abhilfe leisten, und das geht so...Schweissgerät an beide Enden des blauen bzw grüngelben Kabels anschließen Schweißgerät kurz einschalten und die Farbe ändert sich in braun, somit besteht das Kabel nun aus einer schwarzen Ader und 2 braunen und man kann somit alle 3 Adern als Leiter verwenden.....
Vorsicht! Es gibt Menschen, die deinen Vorschlag für bare Münze nehmen und das nachmachen! 😢
@@haseschlucht4936 Das ist dann natürliche Auslese ^^
Nachdem jetzt alle hier zum "TH-cam Elektriker" ausgebildet wurden, sollte so mancher Kommentator im Anschluss daran noch einen Rechtschreibkurs absolvieren...
Jup, manche gehören echt mit einem Duden erschlagen -_-
Das kann in Ländern mit englischen Steckersystemen nicht passieren.
Mr.Einfallslos Jop, finds klasse, dass bei uns so extreme Sicherheitsvorschriften vorhanden sind (verglichen mit z.B. Nordamerika, wo auch heute noch fragwürdige Verkabelungen an der Tagesordnung sind... aber gut, es läuft und es fallen dort auch nicht reihenweise Leute tot um ^^) und dann sind unsere Stecker und Steckdosen selten dämliche Konstrukte.
Sofern Sie sich auf den Verpolungsschutz beziehen, gibt es auch eine Vielzahl anderer Steckvorrichtungen, bei denen dies verhindert wird. Etwa bei dem Stecker-Typ E (wird u.a. in Frankreich eingesetzt), dem Stecker-Typ J (wird in der Schweiz eingesetzt) oder den blauen CEE-Steckern (teils auch als „Caravanstecker“ bezeichnet), die auch in Deutschland Verwendung finden.
Auch der Stecker-Typ G, der u.a. im vereinigten Königreich eingesetzt wird, besitzt einen Verpolungsschutz, wie richtig angemerkt wurde.
VDE ist ein privatrechlicher Verein, der keine Gesetzeskraft hat. Die VOrgaben sind nicht verbindlich, direkt zumindest. Es wird ein Shuh daraus, wenn etwas passiert, und sich der Richter die VDE Richtlinien als "anerkannte Regeln der Technik" hernimmt, und bei Mißachtung dich deswegen verurteilt. Indirekt also doch.
Der Verpolungsschutz beim Schukostecker E bringt aber nur etwas, wenn die Lage des Außenleiters vorgeschrieben ist. In einigen Ländern, wie CZ ist das so, in anderen, F, PL nicht. Also sind die einpoligen Zwischenschalter genauso gefährlich, wie beim Seitenkontaktsystem. Auch wenn das US Steckersystem nicht allen gefällt, es ist trotzdem als Weltsteckersystem vom IEC so vorgegeben, für Spannungen bis 130 V.
@Stefan Scholz Die gesetzliche Grundlage der Regelung für das Errichten und Betreiben elektrischer Anlagen ist im Energiewirtschaftsgesetz (EnWG) verankert. In der aktuell gültigen Fassung ist in § 16 eindeutig Bezug auf die Bestimmungen des Verbandes Deutscher Elektrotechniker e.V. (VDE) genommen worden, womit die DIN-VDE-Bestimmungen im Rahmen der allgemein anerkannten Regeln der Technik einen quasi rechtsverbindlichen Status erhalten.
Quelle: www.elektrofachkraft.de/expertenbeitraege/din-vde-bestimmungen-rechtsverbindlich#ixzz58Qut7hFP
👍sehr gute Videos
Bei TH-cam gibt es auch Inhalte, die sinnvoll sind. Dieser Beitrag gehört dazu! Danke!
Danke für das Video, jetzt weiß ich, warum ich mal eine gewischt bekommen habe, als ich vor ein paar Jahren eine Glühbirne bei einer Hoflampe wechseln wollte, obwohl die ausgeschaltet war. Zum Glück habe ich in meinem Leben hin und wieder mal eine gewischt bekommen, man zuckt dann nicht mehr so stark zusammen, sonst wäre ich wohl von der Leiter geflogen....
Wer das nicht verstanden hat, sollte keinen Schalter oder keine Steckdose installieren, sondern nur benutzen.
Wer das nicht verstanden hat sollte am besten nicht einmal eine Steckdose benutzen
Das Problem ist, dass fast alle Mehrfachsteckdosen, die so einen Ein- Ausschalter haben, nur einen Leiter schalten. Steckt man also den Stecker mal anders rum rein, kann es sein, dass die Phase geschaltet wird. Wenn man dann in der Meinung, dass ja kein Strom fliest, mit den Kontakten der Steckdose in Berührung kommt, kann es übel enden...
Gutes Video ! Bei Steckdosenleisten mit Schalter und diesen Steckdosenschaltern macht das Sinn. Bei festen Installationen sollte die Phase abschaltbar sein. Bei mobilen Lampen kann das Gewinde der Birne unter Spannung stehn obwohl sie scheinbar ausgeschaltet ist jenachdem wie herum der Stecker eingesteckt ist.
Sehr gut und leicht verständlich erklärt !! Super ....
Da ist noch die Hamburger ((Spar)Wechsel)Schaltung, wo die Lampe zwischen den beiden Bockpolen der Wechsler hängt.
Diese darf schon ewig nicht mehr installiert werden und sollte sie in alten Gebäuden weiter verwendet werden, geht das nur mit diesen asbach-alten Drehschaltern, diese bieten einen ausreichenden Kontaktabstand, moderne Schaltwippen können einen Lichtbogen ziehen und einen Kurzschluss verüben.
Sehr gut erklärt vor allem mit dem zweipoligen Ausschalter für den Aussenbereich, da geben Hausbesitzer etliches Geld für eine Alarmanlage aus sofern ohne Zusatzaku und schon ist ihr Haus durch brücken des N und PE an der Aussensteckdose, durch den FI PRCD komplett vom Netz getrennt.
Da geht der Daumen für Dein Video nach oben.
Gruß Thomas
Da müssten die Langfinger aber noch solange warten bis die Batterie der Alarmanlage alle ist.
die Alarmanlage sollte nicht am Fehlerstromschutzschalter hängen. (wenn die Brücke zwischen PE und N aber schonmal das Licht ausschaltet hat ein Einbrecher auch schon was gewonnen)
Deine Videos sind echt großartig! Ich würde mich wahnsinnig freuen, wenn du noch auf die Umstände eingehen könntest, unter denen das RCD bei Berührung den Neutralleiters und PE-Schutzleiters auslöst. 3:42 - Bin sehr gespannt, mir ist das beim Lampenanbau trotz vorschriftsgemäßer Abschaltung des LS-Schalters passiert. Mach weiter so!
Das war ein sehr guter Tip, und auch sehr verständlich erklärt, vielen Dank!!!
was würde grob passieren wenn man eine 10 A schalter für eine steckdose benutzt? die würde doch irgend wann abschmoren oder? @der Elektriker
Gutes nützliches und Informatives Video. Danke. Daumen hoch. 👍
Toll erklärt, wie immer!!
Vor allem der Hinweis auf den Schalter mit der richtigen Stromstärke bzw. Belastbarkeit wird sehr oft "Übersehen bzw. ignoriert".
Du hast richtigerweise daraufhin gewiesen!
Jinivb jhwger nst
der einzige Leiter der niemals Strom führen darf ist der Schutzleiter!!!
Ganz genau, 30 milliAmpere also lesen 0,03 Ampere,ok, aber manchmal fliesst doch ein Strom, Auf dem Lande vor allem im Land Salzburg gibt es parralell der Schutzerdung, FISchutzschaltung auch die Nullung als Schutzmassnahme und das bis heute, ist so,ok
Kann man den N-Leiter eines Relais schalten. Das Relais im Zählerschrank soll eine Steckdose im Außenbereich einschalten. Das Relais soll im Wohnzimmer geschaltet werden. Vom Zählerschrank zum Schalter liegt nur schwarz blau PE. Wenn ich die Phase über den Schalter führe, ist doof, da die blaue Ader dann die Phase wäre. Wenn ich die Phase an A1 lege und von A2 über den Schalter zu N im Schrank gehe, schalte ich N. Müsste doch erlaubt sein. Die im Video beschriebenen Probleme treten ja nicht auf.
Hallo bitte Hilfe.. bei mir ist die Serienschalter richtig montiert ABER 2 Steckdosen läuft Strom erst rein wenn ich das Licht am Serienschalter anmache, das heißt Nachtlampe oder Schrank Beleuchtung gehen erst an wenn ich das Licht von Serienschalter anmache, das macht kein Sinn, haben sie ein Idee for mich? Ich weiß nur das oben kommt schwarze Kabel rein und unten 2 braune.. ob das richtig ist?! Hm Danke
Ich habe bei mir zwei Steckdosen und einen Lichtschalter ausgetauscht welcher die Lampe betätigt im Spitzboden. Vorher waren die zwei Steckdosen über den Lichtschalter angeschlossen. Das habe ich jetzt geändert, nun ist meine Frage muss ich den Neutralleiter (blau) beim Lichtschalter mit anklemmen? Oder reicht es aus, wenn ich nur Phase und Kontaktkabel von Lampe am Lichtschalter anklemme? Und den Neutralleiter welcher natürlich über die zwei Steckdosen anklemmt ist, ich einfach eine Wagoklemme dran klemme?
Hallo. Habe bei Google nix gefunden. An der Wohnzimmerwand wo der Lichtschalter ist, befindet sich weiter unten in der Höhe vom Boden aus ca 75 cm und mittig der Wand eine Abdeckdose, wo nur ein Nullleiter Kabel zu sehen ist. Ich denke mal es ist ein Nullleiter weil das Kabel Blau ist.
Sowas hatte ich noch in keiner Wohnung. Oder gar irgendwo gesehen.Wozu dient es 🧐
Das lehrreichste und auf den Punkt gebrachteste Elektro-Video, welches ich je gesehen habe. Danke
Hallo, aufgrund der Überschrifft dachte ich du willst hier eine Hamburger Sparschaltung zum Nachbauen erklären. Für Außensteckdosen würde ich einen Schlater mit Kontrolllicht empfehlen, damit der Spitzbube nicht den Strom zum Aufbohren der Terrassentür benutzen kann. Weiter so!!
ja, da haste recht.
akku-bohrmaschinen sind heutzutage doch noch ganz selten und schweine teuer, dass sie kaum einer hat.
und vor allem lassen sie sich wesentlich auffälliger transportieren als eine gewöhnliche bohrmaschine mit entsprechender kabeltrommel.
Es wäre vorallem nötig dass die Schalter in Steckdosenleisten nicht dermassen billig gemacht werden dürften, die Kontakte können sich bei Überlast (zB inrush current) zusammenbacken. Wenn dann der Aussenleiter deswegen immer noch kontaktiert ist , dann wird der Neutralleiter beim ausschalten unterbrochen !
Können Sie bitte auch mal ein Video machen wie ich Leuchtstoffröhren auf LED Leuchtstoffröhre umrüsten kann muss ich dazu den Starter durch einen Schnellstarter auch ersetzt und den Trafo tauschen. Reicht dazu ein Niedervolt Trafo mit 12 Volt?
Gutes Video!👍 Gut das man die Video Geschwindigkeit auch auf 1.25 stellen kann🤭😂! Sonst schlafe ich ein 😂!
In Thailand wird oft der Neutralleiter geschaltet. Sie sind halt nicht lernfähig.
andere länder andere sitten , so einfach ist das,ok
@@tomtina313 Das hat mit Sitten nichts zu tun. Hier in Thailand sind fast alles ungelernte Handwerker und Bastler. Passiert ja auch genug Scheiße hier.
Die Kennzeichnung der spannungsführenden Leitungsabschnitte ist für den Fall eines eingesetzten Leuchtmittels falsch, weil dann nämlich auch der Abschnitt zwischen Schalter und Leuchte als spannungsführend zu kennzeichnen ist.
7:10 Müsste hier nicht eigentlich eine 16-A-Sicherung verbaut werden? Ich frage als elektrotechnischer Laie.
Spricht doch sehr für die UK Stecker und Steckdosen... Da gibt es nur eine Möglichkeit wie Stecker in Steckdose geführt werden kann.
Dafür haben die dank ihrer Ringleitung zwei Zuführungen zur Dose. Da kann auch schon mal was schief gehen.
Dafür muss vorgeschrieben sein, wie die Steckdose anzuklemmen ist.
Das war ein sehr gut, verständlich erklärtes Video! 👏. 👍
Es gibt sogenannte Elektromeister,die schließen den grün/gelben Draht einer 3x1,5qmm Leitung an den Wechselschalter an,sodass dieser unter SAFT steht! Das ist ein hochgradiger PFUSCH!!! Aber solche Leute dürfen sogar selbständig Firmen führen! Hier in diesem Land ist irgendwas faul!
Es ist zulässig auch gelb/grüner Draht zu verwenden(Draht bleibt Drahht)jedoch muss man sie mittels isolierband phasenmässig kennzeichen, f
Ich selber habe industrieanlagen in Schaltkästen nur einfärbige(schwarze)Liezenkabeln vorgefunden und das ist absolut zulässig, Wichtig ist nur die Kennung,ok
Stellt euch Mal vor ihr fahrt zwei Wochen in Urlaub. Und irgendein Spaßvögel schmeißt euern RCD über ne Außensteckdose. Wie der Kühlschrank und die Gefriertruhe stinken wenn ihr wieder heim kommt :)
kiusoHD Außensteckdosen sind deswegen immer extra abzusichern, stell dir vor ein Einbrecher kommt schließt deine Außensteckdose kurz und dein Überwachungssystem fällt aus :D deswegen....
Aus Versicherungstechnischen Gründe sollten Außensteckdose abschließbar sein
Mit welcher Software macht man elektrozeichnungen?
Wat Christian F zegt is juist, ik doe het ook zo en belangrijk gebruik de Belgische contactstekkers met pen aarding en NIET met rand aarding zoals in de video.
Es wäre aber zusätzlich auch Ratsam einen Eigenen RCD für Sicherheitsrelevante Geräte wie BWM oder im Gesamten Alarmanlagen vorzuschalten damit dies eben keinen Erfolg hat und man nicht auf einen 2 Poligen schalter zurückgreifen muss.
Alarmanlagen sind fest angeschlossene, nicht Laienbedienbare Geräte und ohne FI angeschlossen werden!
Sicherheits und Gefahrenmeldeanlagen die hinter einer RCD Schutzeinrichtung hängen sind nach VDS nicht zulässig.
@@klorskarjar132 Genau, sicherheitsrelevante Anlagen werden an der ersten Verteilung hinterm Zähler ohne FI mit eigenem LS fest angeschlossen. Steckverbindungen sind da nicht erlaubt.
das Problem ist halt, dass die Webcam an irgendeiner Steckdose hängt. Der Internet Router gehört für mich hinter einen FI-Schalter (die Telefonleitung oder das Coaxkabel können irgendwelche Spannungen gegen PE des Hauses haben). Stichwort auch "Home Automation", ohne Router läuft da nix. Kein Licht in der Wohnung gibt den Einbrecher auch schon einen Taktischen Vorteil gegenüber dem Bewohner.
Von dem her macht der zwei Polige Schalter für Aussensteckdosen schon Sinn.
(Ob man in der Praxis daran denkt die Steckdose dann auch wirklich immer Brav auszuschalten ist einer andere Frage)
also nochmals ! Der Nulleiter,oder Mittelpunktleiter soll in KEINEN FALL EINPOLIG schaltbar sein,(das ist russische methode) 1)Aus Sicherheitsgründen kann das lebensgefährlich sein, 2) Aus Messtechnischen und Kontrollgründe(Phasenprüfer am Schalter und Verbraucher wie Lampenfassungen, Motoren und andere technischen Geräte) Allpoliig Ja,also Phase und Nulleiter(Mittelpunktleiter) Haben sie noch Fragen,wen ja bitte schön
Und wo finde ich nu das Folgevideo mit dem Vieh-Schutzschalter, der auslöst, wenn Neutral- und Schutzleiter kurzgeschlossen werden??? Auch wenn heutzutage kaum noch (Nutz-)Vieh in Haushalten gehalten wird, ist das aber doch für Haustiere bestimmt genau so wichtig. Meine Katze ist z. B. nur eigensicher bis 24 Volt. Mehr darf sie nicht ...
Haha
Fehlerstromschutzschalter sind keine Personen- oder Tierschutzschalter! Es gibt Seminare von der BGETEM die das genauer erklären. Ein Fehlerstromschutzschalter bewahrt einem nicht vor dem Tod!
Reicht für ein starkes LED Panel oder eine High Bay Leuchte mit über 50 Watt eigentlich ein Kaltgerätekabel mit integriertem Schalter oder kann es da für die Leuchte und/oder den Treiber Probleme geben wenn es nur eine einpolige Abschaltung gibt und man nicht sicher sagen kann ob die Phase oder der Neutralleiter geschalten werden? Und ist es problematisch wenn man solche Leuchten immer nur mit dem Schukostecker ein/ausschaltet bzw. ihn immer wieder ein und aussteckt? Wenn man den Stecker einsteckt kann es ja auch mal vorkommen das man wegen diesen Kindersicherungen in den Steckerleisten etwas rumprobieren muss und dann öfter mal kurz Strom fließt, habe da immer Sorge das es dem Treiber oder der Lampe schaden könnte.
Ich finde deine Videos toll! Richtig tolle Lehrvideos - ruhig, fundiert, detailliert. Nicht so TH-cam Schausteller Spektakels - die erstmal 15 Minuten sich echauffieren "wie doof alle sind" (hust hust ProofWood). Schade dass du nicht noch mehr solcher tollen Videos produziert hast. Und vielen Danke für die hier auf deinen Kanal zu finden sind! Ich werde sie alle gucken.
Hallo,
ich habe ausversehen Neutral -und Phasenleiter vertauscht und bekomme sie jetzt leider nicjt mehr aus der Steckdose heraus, weil sie extrem festsitzen. Würde sie einfach abschneiden, jedoch wären dann noch die Kupferenden im Schalter. Wie bekomme ich sie heraus? Mit einer Zange ziehen?
Hallo,
das Problem, warum beim Schalten des Neutralleiters eine Spannung zwischen Phase und Erde anliegt, ist auf dein Stromnetz zurückzuführen. Du hast ein sogenanntes TN-C-S Stromnetz... d.h. vom Umspannwerk kommen die 3 Phasen und Neutralleiter. Die Erde ist dabei auf den Neutralleiter geklemmt und wird erst im Hausanschluss "getrennt" und über einen FI abgesichert. Bei einem TN-S Netz würde dein beschriebenes Problem nicht auftreten, da hier alle "5 Pole" ab Umspannwerk komplett getrennt ausgeführt sind.
MfG
Top danke 👍👍👍
Ich habe bei mir an jeder Sicherung einen zusätzlichen Neutraltrenner angebracht. Diese trennen jedoch erst kurz nach dem Auslösen der Schütze, was das ganze System vollständig trennt und damit Potentialfrei macht. Ansonsten würde ich aus Sicherheitsgründen nur mit zweipoligen Schaltern oder zweipoligen Lastrelais beide Adern schalten, und vielleicht würde ich bei DC das Schalten von N noch in Betracht ziehen(physikalischer Stromfluss). Denn viele DC Geräte, wie z.B. Inverter, lieber auf diese Weise geschalten werden. Nicht, dass man noch Besuch von Puff dem Drachen mit dem magischen Rauch erhält. 😉
Bei mir in Ostdeutschland, ist es immer noch in Altbauten der Fall, dass der Schutzleiter als Neutralleiter genutzt wird. Der blaue Neutralleiter wird dabei als zweiter Leiter oft zweckentfremdet um einen Doppelschalter zu betreiben. Wer da den Stromkreis an der Sicherung nicht trennt, kann auch vom Neutralleiter einen elektrischen Schlag bekommen. Eigentlich sind solche Schaltkreise nicht mehr erlaubt, doch wer soll das Kontrollieren. In der DDR war diese Schaltung Standard.
Was Verpolungssicherheit angeht ist Frankreich deutlich besser mit den F Dosen: Durch den Erdungsstift ist bei korrekter Installation eine Verpolung ausgeschlossen, da durch deren Standard festgelegt ist, wo und wie der Neutralleiter anzuschließen ist. Sonst bleiben nur die CEE Stecker, welcher aber für den Hausgebrauch einfach zu unhandlich sind.
WIeso schaltet man nicht generell zweiseitig resp. alle beide Leiter ab? Ich kenn das von einigen Stehlampen die habenz.T. allpolige Schaltung. Und schlicht ist es sicherer beide Pole zu schalten dort wo es möglich ist. Und überhaupt in Schaltbaren Steckdosen. diese einpoligen klein-Schaltzwischenstecker sind mir ohnehin suspekt.
Zu deiner Frage … ja er darf geschalten werden , weil das jeder 2p Schalter macht und 4p Schalter usw.
Das Video brauche ich mir daher nicht anschauen tschau ...
durch zufall habe ich das video gesehen. ich bin zwar kein elektriker aber ich habe erst vor paar tagen diesen fehler gemacht, oder auch nicht. ich hatte 2 lichtschalter übereinander, für eine aussenleuchte und eine aussensteckdose. nun wollte ich gerne eine steckdose an der stelle haben. ich habe einen serien lichtschalter genommen, also links und rechts ein lichtschalter. darunter eine steckdose. an der steckdose bin ich dann mit dem stromkabel direkt drauf gegangen, da sie immer strom haben soll. von der steckdose bin ich dann mit blau und einem schwarzen zu den lichtschalter gegangen. das licht und die aussensteckdose wollte ich ja an und aus machen können und bin da mit dem neutralleiter blau draufgegangen. die schwarzen habe ich dann alle zusammen geklemmt. ich habe mal eine gewischt bekommen obwohl ich die sicherung rausgemacht hatte. seit dem überprüfe ich immer ob da strom auf ein kabel ist. also müßte ich das umgekehrt machen, schwarz an die lichtschalter und blau zusammen.
"NEUTRALLEITER" oder "NULLEITER" , der Elektikers Lieblingswort!
Macht doch mal was praktisches wie wie isolier ich die Leitung in der Wand nach, etwas was viele Bauherren mal eben mit Absicht vergessen haben! Ooder wie platzier ich einen Abschalter korrekt.
Warum immer wieder solche Videos zum „Selbermachen“? Es ist viel mehr zu beachten. Z. B. Leiterquerschitt und LSS, oder Kennzeichung, daß keine 16A auf der Steckdose ankommen ...
Inhaltlich gut, aber die Präsentation ist nicht zeitgemäß. Abgelesenes Amtsstubendeutsch reisst mich nicht vom Hocker und es fällt schwer, zuzuhören.
Das hat bei mir mal ein Elektriker verbockt, mit dem Ergebnis, dass die ganze Wand unter Strom stand, als wir tapeziert haben, weil die Isolierung der Phase kaputt war (alte Leitung).
Hallo, müssten nicht alle mobilen Verteiler mit integriertem Schalter 2 polig geschaltet werden ?
Mit welchem Programm zeichnet du deine Schaltpläne
Bin erst auf diesen Kanal gestoßen. Verstehe die Downvotes nicht, wurde alles richtig und ordentlich erklärt. Sind wohl Heimwerker :D
Gruselig. Jemand der dieses Video BRAUCHT, der sollte die FINGER VON NETZSPANNUNG LASSEN!
Wer braucht solche Videos? Azubis
Eine Berührung des Neutralleiters mit dem Schutzleiter löst den FI aus?
Wie ohne den benötigten Auslösestrom?
Beide Leiter haben doch das gleiche Potential.
Ja klar, eine RCD ist ein summenstromwandler .
Neutralleiter und Schutz/PE-Leiter haben nicht das gleiche Potenzial.
@@hanspeter2384 nicht? Dann ist wohl mein Messgerät defekt. Oder ich bin Farbenblind, da sich der PEN Haus eingangsseitig in PE und N teilt.
Es erfolgt eine PEN Trennung vor dem FI wobei der PE Leiter nochmals mit dem Fundamenterder/Erder verbunden wird.
Also nein, Neutralleiter und PE-Leiter sind nicht dasselbe, logischerweise sonst würde ja ein Dreileitersystem auch keinen Sinn ergeben.
@@hanspeter2384 Ein erneuter aber nicht schlüssiger Erklärungsversuch.
Ein FI benötigt einen AUSLÖSESTROM. Zwischen PE und N besteht aber Potentialgleichheit, heißt keine Spannung zwischen den Beiden. Ohne Spannung, kein Strom.
Ohne Strom keine Auslösung des FI.
Wie also löst der FI bei Berührung zwischen PE und N aus?
Einfach zu behaupten, dass er es tut reicht mir nicht als Erklärung.
Hab über sowas nie nachgedacht.
Beim letzten Kabel abzwicken ging die Sicherung raus obwohl der Schalter aus war. Jetzt wundert es mich nicht mehr. Danke gutes Video😉
Bitte darauf achten daß der Außenleiter (live = braun) nach der Schalter immer als geschalteter Außenleiter (live = schwarz) erkennbar ist!!!
Ich habe auch schonmal einen Stromschlag durch einen schaltbaren Dreierstecker bekommen. Zum Glück habe ich den Strom nur im Finger gespürt.
Klasse Video, habe daraus gelernt, weiter so!
Hallo ich wollte bei mir eine Rollladenschalter anschließen von Garagentor kann mir jemand vielleicht helfen
Ich hab auch bei allen außensteckdosen das so gemacht das neutral Leiter und Phase abgeschaltet wir damit mir keiner den fi auslösen kann.
3 Fragen:
1. Würde es nicht Sinn machen, wenn die Adern hinter einem Schalter nicht einfach nur vom Netz getrennt, sondern stattdessen mit dem Schutzleiter verbunden werden? Also so dass an der Lampe entweder L und N oder S und S anliegen.
2. Wäre als Not-Schalter auch ein einfacher Kurzschluss in Ordnung, sodass die Sicherung für die Heizung auslöst? xD Nein, ist klar wegen möglichem Kabelbruch.
3. Gibt es eine Norm/Richtlinie, wie herum Wandsteckdosen gepolt sein sollen? Zum Beispiel links Neutralleiter, rechts Außenleiter?
1. dumme Idee, weil du dir dann über Schaltreihenfolge und ähnliches Gedanken machen musst.
2. NEIN
3. Deutschland Nein. Andere Länder z.B. Schweiz/UK/USA Ja.
Sehr schön erklärt. Das sollte jeder Schüler wissen. Die Kenntnisse sind da heutzutage aber leider sehr mangelhaft. Ich mache es seit über 20 Jahren so auch ohne Elektrolehre.
ecth. eines versteh ich einfach immer noch nicht. und zwar warum man es Aussenleiter nennen muss. früher hies es pol leiter oder phase. dort machte die namensgebung sinn. aber aussenleiter ist ein totaler hirnriss. bitte ich würde wirklich gerne von jemanden eine wirklich stichhaltige begründung hören warum es aussenleiter heisst.
Ich vermute, dass dies mit der Sternschaltung des Drehstromgenerators zusammenhängt.
Der mittig im Sternpunkt angeschlossene Neutralleiter (bzw. PEN-Leiter) wird hier teilweise auch als Mittelpunktleiter bezeichnet, sodass die Bezeichnung "Außenleiter" für die äußeren Leiter in gewisser Weise Sinn ergibt.
@@Der-Elektriker das schon. Doch es gibt nicht nur den Drehstrom-Generator für die Stromerzeugung. Aber ja bei dem Punkt bin ich schon mal angekommen. doch für damit man es überall braucht müsste es auch Andersweitig von Bedeutung sein. Bei Phase macht es darin Sinn dass es um eine Phasenverschiebung geht. und die kommt im gesamten Dreiphasenwechselstrom vor. Vom Generator bis zur Steckdose ist es messbar um welche Phase es geht. Der Begriff Aussenleiter kann für einen Laien entsprechend z.B ein Leiter Ausserhalb eines Hauses sein. Daher muss ich womöglich weiter nachforschen weshalb es Aussenleiter heissen muss...
. . . verständlich erklärtes Video! 😇
Doch was ist wenn ich einen Schukostecker einstecke, 🤩
da seh´ ich doch nicht hinein ob ich den richtig eingesteckt habe. 🤔
Sag mal warum benutzt du nicht die wieder aufmachbaren wago klemmen? gibt die ja jetzt auch in der kleinen Variante
1. Nehmen mehr platz weg
2. Teurer
Werden eigentlich nur bei mehr/feindrähtigen adern benutzt.
andere Frage, wieso sollte er? :D
Wozu? Bei den Wago's ohne Klapphebel musst du einfach ziehen und dabei hin und her drehen, um die Adern wieder zu lösen.
@@djblackarrow Wie oft wechselst du bitte die Klemmen/Installation. Einmal rein, passt für die nächsten 20 Jahre😂.
@@djblackarrow damals waren die Klemmen mit Hebel auch dicker. Heutzutage sind sie nicht arg größer, sind aber sicherlich teuerer als normale Steckklemmen
Wie oft habe ich das Schalten des Neutraleiters schon in Altbauten erlebt.
Und den Schutzleiter als Schaltdraht. Oder ein 1A Schutzschalter.
Vor allem in den Nachkriegszeiten, also russisch
Gut erklärtes Thema. Daumen und Abo hast du
Das sollte unbedingt beachtet werden, vermutlich kann man auf derartige Sicherheitstipps nicht oft genug hinweisen. Was die Außenlampe angeht, verstehe ich den Sinn nicht ganz, denn diese kann im Gegensatz zu der Steckdose nicht anschlussseitig vertauscht werden. Die Phase wird bei einer E-Fassung immer an das untere Plättchen angeschlossen. Sofern die Phase am Schalter angeschlossen ist, sollte auch keinerlei Gefahr von der Lampe, selbst bei einem Defekt, ausgehen.
Wenn die Aussenlampe berührbares Metal hat, muss das Metal geerdet werden. Wenn ein Isolationsdefekt von Neutralleiter und Schutzleiter vorliegt, kann das den FI auslösen.
Mit einem Allpoligen Schalter kannst du die Lampe komplett ausschalten, dann lösst also der FI Schalter auch nicht mehr aus. Das kann bei der Fehlersuche Massiv helfen.
nice schematics
Ich bin kein Elektriker,aber dein Kommentar habe ich verstanden. Super
Danke, wär mir fast passiert
Perfekt erklärt!! Ich bin trozdem der Meinung da hätte man vor Jahre stecker herstellen müssen die nicht beideseitig stecken kann so hätten wir das problem gelöscht wie bei manche Geräte wo plus bzw minus nicht vertausch werden können. was meinen Sie?.mfg niklas
Genau richtig. Schau mal den Schweizer Stecker. Der hat 3 Stifte und kann nicht gedreht werden. Frage? Wo ist den die ENDKONTROLLE bei Euch. Die sollte doch von einem „Dritten“ durchgeführt werden. Dieser Schuko_Stecker ist ja der helle Wahnsinn....
Der professionellste Elektro-Kanal auf TH-cam!
Phasenprüfer (Glimmlampe mit Vorwiderstand von ~220k) im Schraubendreher ist wohl nicht mehr zugelassen?
War er noch nie. Wie der Name schon sagt.. "Prüfer" nichts mit messen!
Doch,zugelassen ist er immer noch bis heute,Es gibt kein Bundesgesetz dafür und Vorschriften der E werke sind keine Gesetzte, sondern nur Richlinien (Empfehlungen), aber an den muss man sich nicht halten weil es eben kein Gesetz dafür gibt, Punkt aus, micky maus
@@tomtina313 da ist mir meine Gesundheit mehr wert als dann mit dem Strom zu diskutieren das er doch weg sein muss wenn der Phasenrudi nix anzeigt weil es muss ja gehen weil es ja kein Gesetz gibt, wenn du dann doch ordentlich zupackst. 😅
@@Simmie.Jimmie Jeder ist sich selbst der Mann erst denken und nicht später heulen,oder es sein zu lassen, sonst stimme ich dir zu
Der Phasenprüfer ist nie gewiss. Er kann bei der Phase "nicht leuchten", weil Defekt oder der Bediener keine geeignete Erdverbindung hat. Er kann Leuchten trotz ausgeschalter Phase, weil z.B. Kapazitiv eine Parallel geführte einkoppelt. Was sagt dir also ein "nicht leuchten"? Nichts. Was sagt dir ein leuchten? Nicht viel. Klar gilt das auch in einem gewissen Mass auch für die zwei Poligen Prüfer, aber es ist ein Fortschritt. (So oder so: Um mit einem Gerät Spannungsfreiheit zu prüfen, muss man es erst an einer aktiven Steckdose prüfen, dann an der zu prüfenden Steckdose und danach nochmal an einer aktiven) Klar kann man auch kurzmal den Phasenprüfer hinhalten und wenn er nicht leuchtet einfach arbeiten und das "ging bisher auch immer schon gut", aber du musst nur einmal wegen einen Stromschlag von der Leiter runter fallen (der Kollege der dir Material hoch reicht verbessert z.B. deine Erdung) um den Rest deines Lebens schmerzen zu haben. Da reicht 99,9% Sicherheit nicht - wenn man 1000 mal prüft und einmal von der Leiter fällt reicht das.
Was sind nun die Nachteile dies will sich mir leider nicht erschließen
Super Video
bei mobilen einrichtungen (wohnwagen, wohnmobil, verkaufswagen, boote, etc.) ist ein mehrpoliger leistungsschalter sogar vorgeschrieben !!!
ja ,ok aber nicht bei alten bestehenden Anlagen vor dieser neuen Vorschrift, Hier gelten andere Vorschriften,ok
Sofern der Außenleiter mit abgeschaltet wird darf auch der Neutralleiter abgeschaltet werden. Dieses nennt man allpolige Abschaltung. Allerdings darf niemals nur der Neutralleiter alleine oder gar der Schutzleiter geschaltet werden.
Du die meisten Leute verstehen ja gar nicht was ist ein Aussenleiter, oder Neutralleiter, Es ist viel viel besser zu sagen die Phase oder Nulleiter war lange so bekannt, Die Elektroindustrie findet immer neue wörter die gar nicht notwenig sind, lleider, oder wie bei Drehstrom der selbe schass , L1 L2 L3 Linie) früher R, S,T, U,V,W. X,Y,Z jder elektriker weiss das, aber nein man muss wieder das rad neu erfinden, so eine scheisse
@@tomtina313
stimmt, ich kenne aus meiner Kindheit noch den Begriff "plus" und "minus".
Einen grün gelben gab es noch nicht, Die Wohnung war 2 adrig verdrahtet mit Leitern die beide mit Stoff umwickelt waren und in einem brüchigen schwarzen Rohr verlegt waren.
Super Video sehr hilfreich,Dankeschön
Richtig guter Kanal, TOP
Hallo, wo finde ich das Video das du in diesem Video erwähnt hast, weshalb ein FI Schutzschalter bei Kontakt zwischen N und PE auslösen kann? Danke
BraunkohlEwanentdeckt
Was ich nicht verstehe:
Warum werden nicht alle Ein-/Ausschaltungen zweipolig (allpolig) ausgeführt? Bei uns in der Firma ist es z.B. Vorschrift, dass immer allpolig geschaltet werden muss.
Ich würde mir das im privaten Bereich genauso wünschen.
Kosten? Sicherheit in einem spezifischen Fehlerfall (wenn der Schalter das Aussenleiters festgeschweisst ist, also nicht mehr öffnet, dann liegt durch den Verbraucher Spannung am vermeintlichen Neutralleiter an). Sicherheit auch im Sinne von Klarheit - ich würde in einer Hausinstallation durch "das technisch Übliche" Erstmal erwarten, dass ein Blauer Leiter immer der Neutral Leiter ist, nicht ein geschalteter Neutralleiter. Alte Installationen (es gibt noch Installationen mit PEN-Leiter, also keine getrennte Erde - und PEN wird definitiv nie geschaltet).
Und dann gibt es auch immer wieder Deppen, die den Neutralleiter von irgendwo her holen. Da glaubt man eine Steckdose sei Teil eines Schaltkreises, in Wirklichkeit hat aber wer den Neutralleiter von wo anders her bezogen.
der beste kanal für erklährungen des elektrischen stromes
Guten Tag. Ich habe eine Frage. Habe vor kurzem eine LED Lampe für den Spiegelschrank im Bad gekauft. Mit Direktanschluss. Die Lampe hat aber nur zwei Kabel, blau und braun. An der Klemme bei mir sind es drei. Wie kann man die Lampe in dem Fall anschließen?
braun mit braun, blau mit blau, grün-gelbe Klemme frei lassen.
@@mgr53
Vielen dank für die Antwort 🙂
Deine Videos sind so klasse! Vielen Dank! Für mich als "Hobby-Elektriker" (habe bei der Elektroinstallation unseres Hauses unter strenger Aufsicht viel mitgeholfen) immer wieder sehr informativ.
Was bei uns passierte war seltsam: Wenn ich ein Netzwerkkabel in den Laptop steckte, flog der FI des Badezimmers raus. Ich habe nie verstanden warum, außer dass es mit der Erdung der Netzwerkdose zu tun hatte. Der Elektriker murmelte was von Potentialausgleich und hat was umgeklemmt, seitdem geht es. Ich habe nie nachvollziehen können was das war. Ich habe aber den Verdacht, dein "zukünftiges Video" bringt da Licht ins Dunkel.
Das Schaltnetzteil vom Laptop hat wohl keinen Schutzleiter, ist oft so, u.a. bei HP, Samsung, Terra, Medion und dutzende anderer Marken. Wenn dann der Router oder Hub am Badezimmer hängt, und damit hinter dem FI, ist dieses Problem vorprogrammiert. Genau so schön ist eine Kellerbeleuchtung mit Gasentladungslampen, früher Neonröhren genannt. Das geht niemals gut, die Induktion der Spule haut regelmäßig den FI raus, da kann man drauf wetten. Das Schaltnetzteil macht leider den gleiche Fehler. Was an rückwärts einspeist, kann von vorne leider nicht verarbeitet werden.
Deine Videos sind echt gut auf den Punkt gebracht!