Eu acredito que os orcs vieram dos elfos como é descrito no Silmarillion, a imortalidade dos elfos era algo associado a sua natureza, como Morgoth corrompeu a natureza deles não acho difícil que essa natureza imortal tenha se perdido no processo.
5 ปีที่แล้ว +19
Exatamente, assim como os orcs terem problemas com o sol e já os humanos não, acho que Morgoth ter corrompido os elfos em primeira ordem, e para só depois os homens que seriam mais fáceis e números para isso.
Sim, além de que se os Orcs se originassem dos humanos, não faria sentido ter os os Uruk Hai, que são cruzamento de orcs e humanos, de modo a andarem sobre a luz do sol.
@@ygorsantos1007, não é dito que o único que pode tirar e por imortalidade é eru, é dito que ele é o único capaz de dar a chama da vida a um ser, mas é mostrado que não quando aulë cria os anões, eru os deixa viver por eles já possuírem a chama da vida, serem capazes de temer por suas vidas quando seu criador ameaçou mata los, segundo o Silmarillion caso eles não tivessem a chama da vida eles jamais temeriam uma decisão de seu criador. Logo, eru não é o único capaz de dar imortalidade nem mortalidade e tbm n é o único capaz de dar vida.
Esse vídeo pode fazer a parte 2. Falando dos diferentes tipos de orcs: uruks, globins, wargs e etc. E até mesmo o Azog, que é bem diferente. Pensa aí Caíque. No mais parabéns. Muito bom. É um verdadeiro estudo sobre a Terra média.
A imortalidade dos elfos é a benção dada pelo criador, quando foram corrompidos eles perderam a benção e por isso orcs são mortais, é o que eu acredito em relação a teoria dos elfos serem a origem
E a maldade poderia ter continuado a miscigenação desses corrompidos com humanos corrompidos e o resultado disso com outros elfos e humanos e proto-orcs até o surgimento de algo que se pudesse distinguir como uma raça própria, os orcs.
Faz todo sentido morgoth ter corrompido alguns elfos e os transformado em orcs uma vez que isso explica a origem de orcs mais poderosos e resistentes a ferimentos, e os orcs comuns terem vindo tempos depois resultado das corrupções dos homens
Eita, não conhecia o canal apareceu como recomendado vi o vídeo "Origem da Terra Média" e por instinto vi todos os outros relacionados a Senhor dos Aneis sem parar, agora viciei kkk Excelente trabalho, parabéns!
5:15 Eu entendi da seguinte forma: O Ainur que criou os anões, fez isso meio que de uma forma clandestina e o Eru Iluvatar percebendo isso foi até ele e perguntou sobre a finalidade daquilo. Pois o Eru, já tinha predestinado a criação dos elfos e quis que vinhessem a vida primeiro. O Ainur criador dos anões tentou desfazer sua criação mas Eru o alertou que, eles sentiam emoções e autonomismo, não mereciam a extinção. Por fim, foi dado aos anões um sono até que os elfos vinhessem primeiro.
Eu só gostaria de deixar aqui o meu elogio ao seu canal e ao seu jeito de trabalhar, mantendo uma conversa informal. Descobri seus vídeos pq sou apaixonada por Tolkien, já li praticamente toda a obra dele, inclusive Silmarillion e Contos Inacabados, além do fato de ter lido O Senhor dos Anéis e O Hobbit EM INGLÊS, depois de já ter lido umas 3 vezes em português, kkkkkk.
Incrivel esse vídeo! 2 anos depois, cá estou eu assistindo para me ajudar a lembrar e entender os personagens enquanto assisto “anéis do poder”. Parabéns!!
Não para de postar vídeos da terra média não! Você é o único nerd que fala de forma clara todas as referências que eu discutia comigo mesmo, achando que era só eu que reparava.
Eu acredito em todas. Existem tantos Orcs diferentes que, na minha cabeça, é provável todas estarem certas ;) Conheci seu canal a pouco e to amando. Parabéns!
Maravilhoso!!! Estou amando saber tudo sobre O senhor dos anéís, pelo seu canal....muito obrigado por compartilhar de conhecimentos tão enriquecedores.
É legal saber o processo de criação de uma obra, muita das vezes, nós que não temos contato com nenhum escritor de profissão achamos que é tudo inspiração e que vem do nada.
Poderíamos considerar várias partes da história, como primeiramente os orcs vindo dos elfos e depois os orcs vindo dos homens, como um aperfeiçoamento. Assim como o Saruman fez posteriormente com gnomos. Isso também explicaria as diferentes linhagens de orcs espalhados pela terra média
Matheus sabe me explicar a diferença de gnomos e orcs? Eu estou assistindo novamente a saga de filmes, dessa vez em inglês, e percebi que as vezes os personagens falam gnomos e as vz orcs
Excelente vídeo Caique, parabéns. Assim como vc prefiro a versão do surgimento dos Orcs via os Elfos torturados por Morgoth. Exatamente por causa da incongruência de datas, já que no momento em que o Sol nasceu pela primeira vez, e foi aí que os Homens despertaram, já existia os Orcs em Beleriand. Mas concordo contigo, que cada um escolha a versão que melhor gostar. E por favor Caique, continue com os vídeos sobre o Universo do Professor Tolkien. Um abraço.
canal de qualidade falando de obra de qualidade, cara parece até impossível ver canais como esses que dão mais valor á um conteúdo foda mesmo que não dê muitas views.
Nessa quarentena voltei a rever os filmes, e o youtube me recomendou um vídeo teu. É muito interessante a sua forma de comunicar, conheci o canal hj e já vi vários vídeos :)
5 ปีที่แล้ว +4
Excelente trabalho Caique. Vídeo muito leve, fácil de ver até o final.
depois de ler o silmarilion, eu conclui que a historia e meio que parecida com a de deus, de modo religioso, ou seja: Deus seria - ERU, os Valar - Arcanjos ( tendo como traidor lucifer - Melkor), e os Maiar - anjos.
tokien afirmou por diversas vezes que a terra media é uma visão primitiva do nosso mundo e uma obra essencialmente cristã. Não somente a genesis, existem momentos da historia onde podemos ver "passagens" biblicas interpretadas de outras formas, como o sacrificio dos anões se assemelha ao sacrifico que Abraão ofereceu a Deus,ou a ressurreição de Gandalf e muitas outras.
Tolkien convenceu Lewis a se tornar cristão. Mas eu acho que "As Crônicas de Nárnia" possuem bem mais referências bíblicas. Tolkien até ficou com um pé atrás, não gostando tanto da obra.
Gostei do compilado! E acredito que como mestre de mesa de RPG podemos considerar todas as formas de criação de orcs como validas. E isso pode ser muito bem aproveitados em historias com orcs que são criados, transformados e os que nascem orcs. Parabéns!
Tolkien cita essa possibilidade em seus textos também! Não coloquei no vídeo porque ela é basicamente uma mistura de outras duas teorias, mas de qualquer forma ela também é totalmente válida! :)
5 ปีที่แล้ว +11
@@CaiqueIzoton opa, gostaria de agradecer por seu trabalho, pois os seus vídeos são incríveis, acompanho seu canal a pouco tempo, mas já curti muito. Eu sempre pesquisei mais sobre o mundo dos senhor dos anéis, mas nunca encontrava algo tão bom e bem explicativo, continue sempre com seus vídeos, e eu vi q nesse você usou bastante humor, achei incrível, quanto mais humor, mais legais os vídeos ficam. Continue sempre com mais vídeos, adorarei assisti-lo várias vezes novamente !!!!!
@@dionisiokoromah8214 essa é mais plausível, e pode até falar que os humanos não aguentam os procedimentos e morrem e os elfos são muitos resistentes, aí quando surgiu a mistura dessas raças ele capturou algumas e o resto é história
Uau escutando sua explicacao me veio somente a cabeca que nunca tinha parado pra pensar antes que o Tolkien era um Eugenista...agora vou pesquisar mais a respeito..
Os anéis de poder os 9 dos humanos e os 7 dos anões foram criados com o fim de dominar, eles traziam riquezas,vigor, aparente imortalidade pela passagem do tempo, tudo que os grandes reis sonhavam, mas ao mesmo tempo que aprisionava suas almas e os tornaram escravos de Sauron, os anões tem uma extrema resistência natural a dominação mental, com eles não teve o efeito que Sauron queria, mas aumentou a ganancia fazendo com que acumulassem muito ouro, atraindo dragões.. Ja os homens foram totalmente corrompidos, dae que surge os cavaleiros negros
@@dadrih o cara ja falou pow, sim trazia poder, mas n nada extravagante, o portador tinha mais vigor fisico, poderia batalhar por horas sem se cançar, e teria uma força fora do comum, mas nada muito exagerado como levantar rochas, e também o principal que foi oq cresceu os olhos dos reis a imortalidade, porém n do corpo, e sim da alma, porém esse detalhe n foi dito por sauro em forma de elfo kkkkkkkkk
@@icarotorres7367 Quer dizer que a alma dos portadores dos anéis ficam pra sempre na terra? Tipo, eles pensam "eba, vou viver pra sempre", só que vivem sob poder e influência do Senhor dos Anéis, (fazendo o que ele quer) mesmo depois de seu corpo ser destruído pelo tempo. É isso que são os espectros do anél lá, né? Sacana o -Dino- Sauron, hein? Kkk Preciso ler a saga. Li a biografia do Tolkien só.
@@destrologando2362 sim exatamente isso, na trilogia dos filmes da pra ver eles com os aneis ainda, porem todos em forma de espiritos, se eles por acaso tirarem os anel, somem da terra media e só Deus sabe para onde vai suas almas.
A obrigado pelo vídeo eu lia vários artigos sobre e não conseguia entender direito a sua didática é incrível! Ganhou um inscrito e eu vou ver os demais vídeos da terra media
Faz mais sentido para mim os orcs serem a versão corrompida dos elfos a priori, pois como Morgoth odiava tanto Eru faria muito sentido atingir esta primeira criação, que veio para ser a mais bela dentre todas... E para mim faz sentido, do mais belo e mais puro surgir o mais monstruoso e perverso, como sendo um impacto direto contra a "Primeira Criação"... A perda da imortalidade é algo irrelevante para mim em relação aos orcs, visto que a própria perversão seria capaz de remover destes esta dádiva. Posteriormente sim, acredito que com o despertar dos homens uma vertente humana dos orcs surgiu... Faz mais sentido para mim... Parabéns pelo vídeo, muito bom...
aaa eu to manado seu canal, parabens , pelo conhecimento gratuito, amo essa obra pra sempre, ancioso pela serie, e fã extremoooo de tudo que tolkien fez.
Olá, muito bom esse vídeo, e espero que continue com esse quadro de origem das raças. Em um próximo vídeo (ainda falando sobre orcs), você poderia fazer um conteúdo sobre grandes Orcs, como Azog o Profano, Lurtz, etc...
Achei seu canal por acaso, com o vídeo sobre os magos. Sua edição é muito boa e dá pra ver que vc teve bastante trabalho pesquisando nos diversos livros. Queria dar os parabéns.
Muito bom vídeo. Eu gostaria de contribuir com a visão de que os orcs vieram dos elfos. Me lembro que, em meio à histórias de meio-elfos, estes podiam escolher entre o lado elfo (imortal) ou o lado humano (mortal). Ora, se um indivíduo pode escolher por ser ou não imortal - dentro de uma situação específica, é claro - não vejo o porque a corrupção tremenda engendrada por Melkor aos elfos primitivos não seria outra situação grande a ponto de degenerar, inclusive, a imortalidade deles. Ou (agora uma viagem só minha) talvez o próprio Eru tivesse retirado a imortalidade dos orcs, herdada de seus "ancestrais" elfos, devido a vergonhosa situação em que chegaram. Uma pequena questão; diz-se que os elfos são imortais, porém o são apenas diante do tempo, ou seja, podem ser assassinados. Existe algum indício de que os orcs são alterados pelo tempo? Não me lembro disso nas obras de Tolkien. Isso leva a uma insinuação de que, talvez, os orcs fossem tão imortais quanto os elfos. Imortais diante do tempo, e não da "espada". Mas essa última parte é só uma suposição minha.
Caíque, comecei a ver seus vídeos e acho bem da hora seus vídeos, bem explicado, temas em sequência, tu estás a fazer um ótimo trabalho. Parabéns! +1 inscrito.
Oi Caique!! IMHO, penso que houve três raças diferentes de orcs. A primeira, baseada em elfos, tinha algumas vantagens (imortais, muito fortes) mas eram muito difíceis de converter e tinham poucos filhos, sendo muito complicado criar grandes exércitos rapidamente. Mais tarde, com o advento do homem, era bem mais fácil converter para orcs, criar grandes exércitos rapidamente, mas não eram imortais, eram relativamente fracos. Essas duas raças de orcs detestavam o Sol e tinham muita dificuldade em guerrear de dia. Por fim, Saruman misturou orcs e humanos para aumentar o tamanho/força (Uruk Hai) e fazer com que o novo sangue desse aos antigos orcs a capacidade de sair e guerrear ao Sol. Por fim, acho que Uruk Hai tem algo como High Orc (um Orc maior e mais forte)... Enfim, longas suposições, hehehe
Eu também gostei bastante da origem dos Orcs explicada nós filmes, sendo a partir de Elfos que foram corrompidos, a cena deles nascendo da terra foi muito legal. É preciso lembrar que nos filmes tem linhagens de Orcs bem diferentes umas das outras, com visuais distintos e um design bem interessante.
Fala Caique blz...cara seus vídeos sobre a Terra Média são muito bacanas em conteúdo... fica a dica faça mais vídeos dedicados a Terra Média... Grande abraço e parabéns pelo canal...
Show!! Estou amando essa série de vídeos!!! 🤗🤗🤗 Eu TB prefiro a versão que os Orcs vieram dos Elfos, qto a mortalidade, quem garante q eles a perderam exatamente por terem se corrompido?🤔
excelente vídeo. Tem anos que não leio nada sobre o universo de tolkein. Vou me inscrever no canal com ctz! Contos inacabados eu ainda não li, mas tinha minhas próprias conclusões que Galdalf era um Maiar por uma citação que remete a ele em um trecho do proprio silmarilion que fala que um dos maiar viria a ajudar a terra num futuro distante ou algo assim. Realmente apesar da questão cronológica faz mais sentido os orcs nascerem dos homens, devido tanto a sua mortalidade quanto a suas ambições. Apesar de termos homens no início com força numa proporção extremamente alta como Hurín e seus descendentes como Turím turambar (meu personagem predileto) e os homens de numenor.
Talvez ele tenha começado torturando os elfos, mas eles davam muito trabalho e alguns até morriam no processo, aí quando chegou os homens, ele percebeu que era mais facil corrompe-los, e se focou nos homens, sei lá, também tem orcs de diferentes tamanhos, formas e cores, acho que nem todos vieram do mesmo lugar.
Boa tarde meu camarada! Que massa esse vídeo. Sou apaixonado nessa trilogia. Tem como fazer um comentários específico sobre Azog o profano??? Parabéns pelo canal.
Olá! Sou novo no canal, e gosto muito da forma que vc explica a temática dos livros e filmes voltado ao Sr dos anéis. Gostaria de ver um vídeo seu falando um pouco das diferenças entre o Gandalf o Cinza e o Branco. Mostra as principais diferença entre eles, talvez explica o por que dá mudança dele no retorno ao filme. Algo assim seria bacana.
Gostei muito do vídeo! E compreendi que a intenção do Caique era apresentar as diversas versões concorrentes pelas quais o próprio Tolkien transitou para explicar a origem dos ORCS. Fiquei convencido do argumento central defendido. Porém, como leitor, devo contribuir com uma reflexão útil. A versão que descreve a origem dos ORCS pelas artes de poder corruptor e crueldade do Melkor pode ser combinada com uma posterior origem similar a partir dos homens, como sugere o Saruman no filme O Senhor dos Anéis - A Sociedade do Anel, quando afirma que os Uruks surgiram de alguma combinação de orcs e homens que ele criou por artes mágicas das trevas. Não bastasse isso, cabe ressaltar que os elfos são chamados de imortais, mas não eram exatamente imortais. A rigor, eles apenas detinham vida de tempo indeterminado (aparentemente eterna), vivendo por milênios ou eras incontáveis. Ocorre que eles não morriam de morte natural (sendo imortais apenas nesse sentido), mas podiam ser mortos por ação assassina de outros entes. Logo, ao menos no plano físico, eles não detinham imortalidade absoluta. Além disso, como aconteceu com ELROS, fica sugerido no enredo de O Silmarillion que os elfos poderiam abrir mão da sua imortalidade. Nesse passo, assumindo ser possível que um elfo pudesse abrir mão de um dom natural, como esse tipo de imortalidade típica deles, também seria possível que a corrupção promovida sobre alguns deles por Melkor os fizesse perder essa "imortalidade" original. Nesse horizonte, a aparente inconsistência dessa versão perde parte de sua força e a habilita a ser uma das versões válidas e consistentes da origem dos orcs, sem embargo da outra versão de que noutro momento possa ter havido outros orcs derivados dos humanos.
Os primeiros orcs podiam de fato terem vindo dos Elfos e certamente eram bem difíceis de serem corrompidos. Melkor deve criado técnicas muito apuradas no processo. Daí surgiram os homens, em muita coisa semelhantes aos Elfos. Melkor, já especialista no processo, percebeu que seria muito mais simples e pronto, era só colher a safra de orcs/homens.
Grande vídeo Caic, assim como você gosto da versão de criação da orcs a partir dos elfos. E por não serem mais elfos eles perderam a imortalidade e o contato com a magia. Abraço.
Eu acredito que os orcs vieram dos elfos como é descrito no Silmarillion, a imortalidade dos elfos era algo associado a sua natureza, como Morgoth corrompeu a natureza deles não acho difícil que essa natureza imortal tenha se perdido no processo.
Exatamente, assim como os orcs terem problemas com o sol e já os humanos não, acho que Morgoth ter corrompido os elfos em primeira ordem, e para só depois os homens que seriam mais fáceis e números para isso.
Sim, além de que se os Orcs se originassem dos humanos, não faria sentido ter os os Uruk Hai, que são cruzamento de orcs e humanos, de modo a andarem sobre a luz do sol.
Também penso que os orcs são imortáis, assim como os elfos, até a aparencias das orelhas pontudas e rosto fino !
não , o único que pode tira e por imortalidade é Eru iluvatar como diz o Silmarillion.
@@ygorsantos1007, não é dito que o único que pode tirar e por imortalidade é eru, é dito que ele é o único capaz de dar a chama da vida a um ser, mas é mostrado que não quando aulë cria os anões, eru os deixa viver por eles já possuírem a chama da vida, serem capazes de temer por suas vidas quando seu criador ameaçou mata los, segundo o Silmarillion caso eles não tivessem a chama da vida eles jamais temeriam uma decisão de seu criador. Logo, eru não é o único capaz de dar imortalidade nem mortalidade e tbm n é o único capaz de dar vida.
Esse vídeo pode fazer a parte 2. Falando dos diferentes tipos de orcs: uruks, globins, wargs e etc. E até mesmo o Azog, que é bem diferente. Pensa aí Caíque.
No mais parabéns. Muito bom. É um verdadeiro estudo sobre a Terra média.
é incrivel que a cada vez que eu me aprofundo nas histórias de tolkien eu vejo semelhanças cada vez mais fortes com o que tá escrito na bíblia....
Esse tipo de história é receita de bolo, se for ver em diversas obras tem semelhanças, vai mudando o "recheio"
Não é coincidência, Tolkien era um católico que foi educado por padres, teve contato com livros religiosos desde criança.
A imortalidade dos elfos é a benção dada pelo criador, quando foram corrompidos eles perderam a benção e por isso orcs são mortais, é o que eu acredito em relação a teoria dos elfos serem a origem
E a maldade poderia ter continuado a miscigenação desses corrompidos com humanos corrompidos e o resultado disso com outros elfos e humanos e proto-orcs até o surgimento de algo que se pudesse distinguir como uma raça própria, os orcs.
Meu amigo será que tem alguma chance dos orc serem os diferentes da raça ?
Faz todo sentido morgoth ter corrompido alguns elfos e os transformado em orcs uma vez que isso explica a origem de orcs mais poderosos e resistentes a ferimentos, e os orcs comuns terem vindo tempos depois resultado das corrupções dos homens
faz origem do balrog de Morgoth!
Tolkien é meu escritor favorito e Silmarilion é meu livro favorito! Muito bom esses videos sobre esse mundo maravilhoso de Tolkien!!
O Silmarillion é de longe o livro que mais amo....
Né pessoal.
Eita, não conhecia o canal apareceu como recomendado vi o vídeo "Origem da Terra Média" e por instinto vi todos os outros relacionados a Senhor dos Aneis sem parar, agora viciei kkk Excelente trabalho, parabéns!
Eu agr
5:15
Eu entendi da seguinte forma: O Ainur que criou os anões, fez isso meio que de uma forma clandestina e o Eru Iluvatar percebendo isso foi até ele e perguntou sobre a finalidade daquilo. Pois o Eru, já tinha predestinado a criação dos elfos e quis que vinhessem a vida primeiro. O Ainur criador dos anões tentou desfazer sua criação mas Eru o alertou que, eles sentiam emoções e autonomismo, não mereciam a extinção. Por fim, foi dado aos anões um sono até que os elfos vinhessem primeiro.
Eu só gostaria de deixar aqui o meu elogio ao seu canal e ao seu jeito de trabalhar, mantendo uma conversa informal. Descobri seus vídeos pq sou apaixonada por Tolkien, já li praticamente toda a obra dele, inclusive Silmarillion e Contos Inacabados, além do fato de ter lido O Senhor dos Anéis e O Hobbit EM INGLÊS, depois de já ter lido umas 3 vezes em português, kkkkkk.
Incrivel esse vídeo! 2 anos depois, cá estou eu assistindo para me ajudar a lembrar e entender os personagens enquanto assisto “anéis do poder”. Parabéns!!
Cara, você é bom demais! Que capacidade de síntese e organização para contar histórias absurda. Parabéns!
Não para de postar vídeos da terra média não!
Você é o único nerd que fala de forma clara todas as referências que eu discutia comigo mesmo, achando que era só eu que reparava.
Eu acredito em todas. Existem tantos Orcs diferentes que, na minha cabeça, é provável todas estarem certas ;) Conheci seu canal a pouco e to amando. Parabéns!
Maravilhoso!!! Estou amando saber tudo sobre O senhor dos anéís, pelo seu canal....muito obrigado por compartilhar de conhecimentos tão enriquecedores.
É legal saber o processo de criação de uma obra, muita das vezes, nós que não temos contato com nenhum escritor de profissão achamos que é tudo inspiração e que vem do nada.
Poderíamos considerar várias partes da história, como primeiramente os orcs vindo dos elfos e depois os orcs vindo dos homens, como um aperfeiçoamento. Assim como o Saruman fez posteriormente com gnomos.
Isso também explicaria as diferentes linhagens de orcs espalhados pela terra média
Matheus sabe me explicar a diferença de gnomos e orcs? Eu estou assistindo novamente a saga de filmes, dessa vez em inglês, e percebi que as vezes os personagens falam gnomos e as vz orcs
Excelente vídeo Caique, parabéns.
Assim como vc prefiro a versão do surgimento dos Orcs via os Elfos torturados por Morgoth.
Exatamente por causa da incongruência de datas, já que no momento em que o Sol nasceu pela primeira vez, e foi aí que os Homens despertaram, já existia os Orcs em Beleriand.
Mas concordo contigo, que cada um escolha a versão que melhor gostar.
E por favor Caique, continue com os vídeos sobre o Universo do Professor Tolkien.
Um abraço.
canal de qualidade falando de obra de qualidade, cara parece até impossível ver canais como esses que dão mais valor á um conteúdo foda mesmo que não dê muitas views.
Nessa quarentena voltei a rever os filmes, e o youtube me recomendou um vídeo teu. É muito interessante a sua forma de comunicar, conheci o canal hj e já vi vários vídeos :)
Excelente trabalho Caique. Vídeo muito leve, fácil de ver até o final.
depois de ler o silmarilion, eu conclui que a historia e meio que parecida com a de deus, de modo religioso,
ou seja: Deus seria - ERU, os Valar - Arcanjos ( tendo como traidor lucifer - Melkor), e os Maiar - anjos.
Sim. Não sei se vc sabe que Tolkiem foi criado por um padre. Ele era muito cristão.
@@luciaalbuquerque26 Inclusive foi muito amigo de CS Lewis, outro cristão fervoroso.
@@luciaalbuquerque26 não sabia disso, obrigado, to loco pra ver o filme sobre ele
tokien afirmou por diversas vezes que a terra media é uma visão primitiva do nosso mundo e uma obra essencialmente cristã.
Não somente a genesis, existem momentos da historia onde podemos ver "passagens" biblicas interpretadas de outras formas, como o sacrificio dos anões se assemelha ao sacrifico que Abraão ofereceu a Deus,ou a ressurreição de Gandalf e muitas outras.
Tolkien convenceu Lewis a se tornar cristão. Mas eu acho que "As Crônicas de Nárnia" possuem bem mais referências bíblicas. Tolkien até ficou com um pé atrás, não gostando tanto da obra.
Gostei do compilado! E acredito que como mestre de mesa de RPG podemos considerar todas as formas de criação de orcs como validas. E isso pode ser muito bem aproveitados em historias com orcs que são criados, transformados e os que nascem orcs. Parabéns!
Vídeo muito bom, Caique, tenta fazer mais vídeos sobre Qui Gon Jinn e Gandalf ou sobre os Balrogs
Caique faz um vídeo contando a história dos filhos de Húrin! Seus vídeos são ótimos cara, queria ver você contando essa história
E se os orcs são cruzas de elfos capturados com humanos, ai teriamos duas teorias em uma !
Tolkien cita essa possibilidade em seus textos também! Não coloquei no vídeo porque ela é basicamente uma mistura de outras duas teorias, mas de qualquer forma ela também é totalmente válida! :)
@@CaiqueIzoton opa, gostaria de agradecer por seu trabalho, pois os seus vídeos são incríveis, acompanho seu canal a pouco tempo, mas já curti muito.
Eu sempre pesquisei mais sobre o mundo dos senhor dos anéis, mas nunca encontrava algo tão bom e bem explicativo, continue sempre com seus vídeos, e eu vi q nesse você usou bastante humor, achei incrível, quanto mais humor, mais legais os vídeos ficam.
Continue sempre com mais vídeos, adorarei assisti-lo várias vezes novamente !!!!!
@@CaiqueIzoton eu ainda não tinha visto esse comentário
Mistura de elfos corrompidos e humanos corrompidos e assim surge o orc moderno que conhecemos
@@dionisiokoromah8214 essa é mais plausível, e pode até falar que os humanos não aguentam os procedimentos e morrem e os elfos são muitos resistentes, aí quando surgiu a mistura dessas raças ele capturou algumas e o resto é história
Caique, você é o cara! Seus vídeo são realmente uma aula bem explicado.
Uau escutando sua explicacao me veio somente a cabeca que nunca tinha parado pra pensar antes que o Tolkien era um Eugenista...agora vou pesquisar mais a respeito..
Outra coisa, quais são os poderes dos aneis? O que muda no portador? O que acrescenta?
Os anéis de poder os 9 dos humanos e os 7 dos anões foram criados com o fim de dominar, eles traziam riquezas,vigor, aparente imortalidade pela passagem do tempo, tudo que os grandes reis sonhavam, mas ao mesmo tempo que aprisionava suas almas e os tornaram escravos de Sauron, os anões tem uma extrema resistência natural a dominação mental, com eles não teve o efeito que Sauron queria, mas aumentou a ganancia fazendo com que acumulassem muito ouro, atraindo dragões..
Ja os homens foram totalmente corrompidos, dae que surge os cavaleiros negros
@@Elessar-zg6ug bela explicação, mas ainda bem vaga "traziam poder?" kk
@@dadrih o cara ja falou pow, sim trazia poder, mas n nada extravagante, o portador tinha mais vigor fisico, poderia batalhar por horas sem se cançar, e teria uma força fora do comum, mas nada muito exagerado como levantar rochas, e também o principal que foi oq cresceu os olhos dos reis a imortalidade, porém n do corpo, e sim da alma, porém esse detalhe n foi dito por sauro em forma de elfo kkkkkkkkk
@@icarotorres7367 Quer dizer que a alma dos portadores dos anéis ficam pra sempre na terra? Tipo, eles pensam "eba, vou viver pra sempre", só que vivem sob poder e influência do Senhor dos Anéis, (fazendo o que ele quer) mesmo depois de seu corpo ser destruído pelo tempo. É isso que são os espectros do anél lá, né? Sacana o -Dino- Sauron, hein? Kkk Preciso ler a saga. Li a biografia do Tolkien só.
@@destrologando2362 sim exatamente isso, na trilogia dos filmes da pra ver eles com os aneis ainda, porem todos em forma de espiritos, se eles por acaso tirarem os anel, somem da terra media e só Deus sabe para onde vai suas almas.
Caramba que conteúdo e produção sensacional!! Parabéns
A obrigado pelo vídeo eu lia vários artigos sobre e não conseguia entender direito a sua didática é incrível! Ganhou um inscrito e eu vou ver os demais vídeos da terra media
Aaaah esses teus vídeos de Senhor dos Anéis
Só continua com os vídeos sobre Senhor dos Anéis cara, muito bom! Ganhou um inscrito!
O melhor vídeo explicando isso, tinha visto dos elfos e sempre fiquei confuso com o filme
Gostaria de ter visto mais diálogos dos orcs nos filmes, observar os movimentos deles kkkk ótimo vídeo.
Faz mais sentido para mim os orcs serem a versão corrompida dos elfos a priori, pois como Morgoth odiava tanto Eru faria muito sentido atingir esta primeira criação, que veio para ser a mais bela dentre todas... E para mim faz sentido, do mais belo e mais puro surgir o mais monstruoso e perverso, como sendo um impacto direto contra a "Primeira Criação"... A perda da imortalidade é algo irrelevante para mim em relação aos orcs, visto que a própria perversão seria capaz de remover destes esta dádiva. Posteriormente sim, acredito que com o despertar dos homens uma vertente humana dos orcs surgiu... Faz mais sentido para mim... Parabéns pelo vídeo, muito bom...
aaa eu to manado seu canal, parabens , pelo conhecimento gratuito, amo essa obra pra sempre, ancioso pela serie, e fã extremoooo de tudo que tolkien fez.
Mais um vídeo muito produtivo e informativo sobre esse universo maravilhoso.👍
Sempre um excelente vídeo. Parabéns!
Olá, muito bom esse vídeo, e espero que continue com esse quadro de origem das raças. Em um próximo vídeo (ainda falando sobre orcs), você poderia fazer um conteúdo sobre grandes Orcs, como Azog o Profano, Lurtz, etc...
Gostei da ideia
Cheguei agora no canal e já to maratonando os vídeos!
Parabéns pelos vídeos, muito bem feitos!!!
Achei seu canal por acaso, com o vídeo sobre os magos. Sua edição é muito boa e dá pra ver que vc teve bastante trabalho pesquisando nos diversos livros.
Queria dar os parabéns.
Cara mais um tema perfeito, trás mais!!! Nos precisamos, alias poderia trazer a luta do Gandalf e Barlroc
Bom dia Caique! Fale também sobre a criação dos halflings e outras raças.
N tem halfling e sim hobit
Halflings e hobbits são nomes diferentes para a mesma raça. Halfling é mais usado pra quem joga ou já jogou RPG.
Nao nao hobbit foi inventado pelo criador , e halfling veio no d&d como copia nao autoral sao os mesmo sim mais entendeu neh?
Foi isso que falei...
Muito bom vídeo.
Eu gostaria de contribuir com a visão de que os orcs vieram dos elfos. Me lembro que, em meio à histórias de meio-elfos, estes podiam escolher entre o lado elfo (imortal) ou o lado humano (mortal). Ora, se um indivíduo pode escolher por ser ou não imortal - dentro de uma situação específica, é claro - não vejo o porque a corrupção tremenda engendrada por Melkor aos elfos primitivos não seria outra situação grande a ponto de degenerar, inclusive, a imortalidade deles. Ou (agora uma viagem só minha) talvez o próprio Eru tivesse retirado a imortalidade dos orcs, herdada de seus "ancestrais" elfos, devido a vergonhosa situação em que chegaram.
Uma pequena questão; diz-se que os elfos são imortais, porém o são apenas diante do tempo, ou seja, podem ser assassinados. Existe algum indício de que os orcs são alterados pelo tempo? Não me lembro disso nas obras de Tolkien. Isso leva a uma insinuação de que, talvez, os orcs fossem tão imortais quanto os elfos. Imortais diante do tempo, e não da "espada". Mas essa última parte é só uma suposição minha.
Esse será meu vídeo favorito sobre essa origem
Seus vídeos sobre o senhor dos anéis são maravilhosos
Adorei seus vídeos não fico perdida como fico no Tolkien Talk é muita informação e se não explicar direito é muito fácil se perder.
Parabens pelo conteudo amigo! Show de bola!
Muito bom! Mal posso esperar por outras raças e criaturas
Caíque, comecei a ver seus vídeos e acho bem da hora seus vídeos, bem explicado, temas em sequência, tu estás a fazer um ótimo trabalho. Parabéns! +1 inscrito.
Oi Caique!! IMHO, penso que houve três raças diferentes de orcs. A primeira, baseada em elfos, tinha algumas vantagens (imortais, muito fortes) mas eram muito difíceis de converter e tinham poucos filhos, sendo muito complicado criar grandes exércitos rapidamente. Mais tarde, com o advento do homem, era bem mais fácil converter para orcs, criar grandes exércitos rapidamente, mas não eram imortais, eram relativamente fracos. Essas duas raças de orcs detestavam o Sol e tinham muita dificuldade em guerrear de dia. Por fim, Saruman misturou orcs e humanos para aumentar o tamanho/força (Uruk Hai) e fazer com que o novo sangue desse aos antigos orcs a capacidade de sair e guerrear ao Sol. Por fim, acho que Uruk Hai tem algo como High Orc (um Orc maior e mais forte)... Enfim, longas suposições, hehehe
Queria muito um vídeo sobre, estou amando o canal. Já deixo o like antes de assistir o vídeo.
Eu também gostei bastante da origem dos Orcs explicada nós filmes, sendo a partir de Elfos que foram corrompidos, a cena deles nascendo da terra foi muito legal. É preciso lembrar que nos filmes tem linhagens de Orcs bem diferentes umas das outras, com visuais distintos e um design bem interessante.
Fala Caique blz...cara seus vídeos sobre a Terra Média são muito bacanas em conteúdo... fica a dica faça mais vídeos dedicados a Terra Média... Grande abraço e parabéns pelo canal...
Show!! Estou amando essa série de vídeos!!! 🤗🤗🤗
Eu TB prefiro a versão que os Orcs vieram dos Elfos, qto a mortalidade, quem garante q eles a perderam exatamente por terem se corrompido?🤔
Adorei! Excelente trabalho!
Muito bacana seu canal!!! Faz um vídeo de expectativa da série do senhor dos anéis
Caramba. Não conhecia seu canal. Gostei pra cacete. Show d bola. Parabéns. Ganhou mais um inscrito
Toda vez que tu explica essa cosmologia de Tolkien eu lembro da cosmologia Iorubá africana.
Me lembro qndum jogava war craft no play 1! Depois peguei gosto sobre essa fantasia e histórias!
Opaaa eu achava que manjava tudo de senhor dos aneis... Cara! deu até aquela vontade de ler todos os livros dps desse video...
Parabens pelo canal🎉
um vídeo de qualidade e um canal de qualidade! Parabéns Caique! Tu é massa demais!
Adorei seu vídeo, ganhou mais um inscrito
Muito bom! Parabéns.
Fui descobrir esse canal agora q da hora velho muito foda
Parabéns pelo vídeo e sua explicação
👏👏👏👏👏👏👏👏
Teu canal é MUITO BOM cara
Seu conteúdo e sensacional mano
Ótimo video Caique, gostaria de deixar uma sugestão para um novo video, falar sobre os dragões da Terra Média.
Gostei muito do seus vídeos sobre os sr dos aneia, parabéns! meu brother.
Amando maratona teu canal
excelente vídeo. Tem anos que não leio nada sobre o universo de tolkein. Vou me inscrever no canal com ctz!
Contos inacabados eu ainda não li, mas tinha minhas próprias conclusões que Galdalf era um Maiar por uma citação que remete a ele em um trecho do proprio silmarilion que fala que um dos maiar viria a ajudar a terra num futuro distante ou algo assim.
Realmente apesar da questão cronológica faz mais sentido os orcs nascerem dos homens, devido tanto a sua mortalidade quanto a suas ambições. Apesar de termos homens no início com força numa proporção extremamente alta como Hurín e seus descendentes como Turím turambar (meu personagem predileto) e os homens de numenor.
Muito bom seus vídeo parabéns
Parabéns, estou fascinada com estas histórias. ..É tudo muito legal
O seu canal, é muito bom! Parabéns pelo seu trabalho!
Mandou muito bem!!!!
Parabéns!!!
caique faz um video explicando a historia dos jogos do middle earth: shadow of mordor e o shadow of war por favor seus videos são muito bons
Talvez ele tenha começado torturando os elfos, mas eles davam muito trabalho e alguns até morriam no processo, aí quando chegou os homens, ele percebeu que era mais facil corrompe-los, e se focou nos homens, sei lá, também tem orcs de diferentes tamanhos, formas e cores, acho que nem todos vieram do mesmo lugar.
Isso! poderiam até cruzar humanos com elfos gerando orcs de diversas formas, isso explica já ter orcs antes de ter humanos.
Né pessoal.
Exatamente eles são muito diferentes entre eles
Boa tarde meu camarada! Que massa esse vídeo. Sou apaixonado nessa trilogia. Tem como fazer um comentários específico sobre Azog o profano??? Parabéns pelo canal.
Boa noite! Muito bom entender a realidade do estrangeiro e dos filmes que são produzidos.
Descobri o canal hoje. Muito bom!!!!!
"Who do you serve??
SARUMANNNN"
Caique qual a sequência correta dos livros para ser lida?
Parabéns pelo seu trabalho.
Obrigado seu trabalho e excelente
Maratonando!
me inscrevi no seu canal, muito bom. Tá de parabéns, ganhou um fã rs
Canal de excelente qualidade! Mais um inscrito!
Vi até o final e amei, sendo que nem fã de senhor dos anéis sou kkkkk que dicção maravilhosa
Excelente vídeo 🥰👏👏👏👏
Sensacional! Excelente vídeo
Carai show demais, mais um inscrito, amei esse video e a origem dos magos, top demais.
Olá! Sou novo no canal, e gosto muito da forma que vc explica a temática dos livros e filmes voltado ao Sr dos anéis. Gostaria de ver um vídeo seu falando um pouco das diferenças entre o Gandalf o Cinza e o Branco. Mostra as principais diferença entre eles, talvez explica o por que dá mudança dele no retorno ao filme. Algo assim seria bacana.
Muito bom o conteúdo.
boa explicação como sempre ! Valeu cara
Muito legal o vídeo!
Gostei muito do vídeo! E compreendi que a intenção do Caique era apresentar as diversas versões concorrentes pelas quais o próprio Tolkien transitou para explicar a origem dos ORCS. Fiquei convencido do argumento central defendido. Porém, como leitor, devo contribuir com uma reflexão útil.
A versão que descreve a origem dos ORCS pelas artes de poder corruptor e crueldade do Melkor pode ser combinada com uma posterior origem similar a partir dos homens, como sugere o Saruman no filme O Senhor dos Anéis - A Sociedade do Anel, quando afirma que os Uruks surgiram de alguma combinação de orcs e homens que ele criou por artes mágicas das trevas.
Não bastasse isso, cabe ressaltar que os elfos são chamados de imortais, mas não eram exatamente imortais. A rigor, eles apenas detinham vida de tempo indeterminado (aparentemente eterna), vivendo por milênios ou eras incontáveis. Ocorre que eles não morriam de morte natural (sendo imortais apenas nesse sentido), mas podiam ser mortos por ação assassina de outros entes. Logo, ao menos no plano físico, eles não detinham imortalidade absoluta.
Além disso, como aconteceu com ELROS, fica sugerido no enredo de O Silmarillion que os elfos poderiam abrir mão da sua imortalidade. Nesse passo, assumindo ser possível que um elfo pudesse abrir mão de um dom natural, como esse tipo de imortalidade típica deles, também seria possível que a corrupção promovida sobre alguns deles por Melkor os fizesse perder essa "imortalidade" original.
Nesse horizonte, a aparente inconsistência dessa versão perde parte de sua força e a habilita a ser uma das versões válidas e consistentes da origem dos orcs, sem embargo da outra versão de que noutro momento possa ter havido outros orcs derivados dos humanos.
Os primeiros orcs podiam de fato terem vindo dos Elfos e certamente eram bem difíceis de serem corrompidos. Melkor deve criado técnicas muito apuradas no processo. Daí surgiram os homens, em muita coisa semelhantes aos Elfos. Melkor, já especialista no processo, percebeu que seria muito mais simples e pronto, era só colher a safra de orcs/homens.
Grande vídeo Caic, assim como você gosto da versão de criação da orcs a partir dos elfos. E por não serem mais elfos eles perderam a imortalidade e o contato com a magia. Abraço.