３部屈指の強敵と言えば？に対する読者の反応集【ジョジョの奇妙な冒険】
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
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animanch.com/a...
#反応集 #ジョジョの奇妙な冒険
▼引用
荒木飛呂彦 (著)／集英社
発行 週刊少年ジャンプ／ウルトラジャンプ
david production
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使用音源
DOVA-SYNDROME
dova-s.jp/
コールと言うだけで全滅させれた危機一髪感たまらん
ある意味でディオ様に足引っ張られた形なんだよなダービー兄
ディオの存在と言うプレッシャーがなければコールしてた可能性は有る
兄を倒したハッタリは弟には絶対通じないし、弟を負かしたイカサマは兄に見破られるってのが好き
兄弟仲さえよければ…
@@swell_wet ほんまやねぇ😕
兄弟ふたりの能力を兼ね備えたら完璧だったのに、ふたりでタッグで戦うべきだったのでは？
@@同盟-p3y
組んで戦うような考え方の人間には
こう言うタイプのスタンドは発現しないだろうな
ダービーは豆腐メンタルで負けたと思われがちだが、DIOのスタンド能力を思い出して、承太郎の自信から時間停止に匹敵する力でのカード全部のすり替えが十分あり得るのではという思考に至って勝負を降りた。
つまりダービーも承太郎の強さを無意識に認めたから敗北したことになってんだよな。
あの承太郎に「当てるのが精一杯だった」とか言わせるアヌビスもかなり強敵だった
最後はイギーが邪魔しなければ承太郎に勝ってた
オインゴはどんな時もボインゴを信じ続けるのが兄弟愛を感じて好き
vsダービー弟の場面でオラオラですかー？って顔アップになるシーン好き
ダービー弟に対して「兄ならこの程度難なく見抜いてた」はついさっきまで兄のことボロクソ言って下に見てた分ダメージデカいやろうな。
報酬目当て、DIOへの恐怖、DIOへの忠信、肉の芽による支配のどれにも当てはまらない動機のダービー兄
シンプルにギャンブラーとしての矜持ってとこがいいっすよね。
DIOもダービー兄の事は家来ではなく友達にしようとしていた(プッチみたいに)、だが欲が強すぎるからやめたという話があったな。over heavenだったか、一応DIOもダービーの事は認めてるっぽい
そして 出会えたことは全く無意味ではなく天国に必要な魂を集めることが出来ると書いてあったような気がする
スピンオフのやつも見るにかなり高く評価してたな、ダービー兄を
@@ギャングラー異世界犯罪者集 あれだと弟を近くに置いてたのは鍛える為って理由だったな。
失恋的悪霊ではそんな感じしなかったな
ダービー兄の回は本当に全滅寸前までいったから見ててすごくハラハラしたな…
4部と6部で承太郎の死に方が予言通りだったのは流石だなって
あっ本当だ。すげぇ
厳密には4部内で承太郎は死んでないぞ
@@キャンパス-x7p 死んだと言えば死んだけど過去に戻ってなかったことに成ったから死んでないともいえるな。
ダービー兄戦のハッタリ勝ちって他のギャンブル漫画読んでたら「超一流ギャンブラーには通じないし自分が負ける覚悟込みでコールすんじゃね？」と思ってたんですが
良く考えたらダービーはザ・ワールドの能力を知ってた訳でスタープラチナのとの近似に思考が及んだと考えると自滅したのも頷けるんですよね
時を止めてカードをロイヤルストレートフラッシュにされたかも…と
強さ関係ないけどホル・ホースは元気で暮らしてて欲しいw
スピンオフ込みだと第四部開始の一年前までは少なくとも元気に暮らしてはいるのが確定してるよ。
仗助とホル・ホース組んでの作品がありますよ
敗因はディオが怖すぎた点。多分、自分の命だけだったら最後勝負してたと思う。何気にディオの能力知っていたのは凄いことだと思う。弟にら勝てないみたいな会話あったけどイカサマがバレなければ勝てるのでは？
いやイカサマしてるか？でyesになるから無理や
承太郎と戦ってた時もイエス！でイカサマバレてたけど、どんなイカサマか分からなければ勝負は続行していたからセーフ
DIOのカリスマが逆に足を引っ張ったのが皮肉よなぁ
ダービー兄はスタープラチナの動きが自分の目でも追い切れない程早いからスタープラチナもザ・ワールドと同じで時間を止めているのではないかと疑った説を押したい。
@@Jack1129-c2d
これは盲点だった
「お客さんここはカフェですぜ？」
「それもそうだなアイスティーを４つ」
のところで毒を入れてたら勝ってたのに。
動画でも言ってるけどダービー兄は相手が用意したギャンブルで即座にイカサマを仕組めるってのが凄い
「子供を含めてみんなダービー劇団」という最大のイカサマを、結局条太郎は見抜けていないしな。
と言うか、この時代のジャンプキャラで心理戦・頭脳戦ここまでできる奴の方が珍しくないか？
『ファミコンジャンプ2』の「最強の7人」に選抜されたのは覚えてるが、
他のメンバー見ると
悟空・タルルート・ターちゃん・太尊は間違いなく「脳筋」だし、
両さんも自頭は良いがお勉強はからっきしで、
文武両道と言えそうなのは（承太郎以外では）桃ぐらいだった。
まあ、承太郎もヤンキーっぽい部分あるっちゃあるが…。
@@てっちゃん-t1k
ジョジョは頭脳戦もシンプルな戦いも凝っていて
面白い‼
ダービー(兄)の回、大好き過ぎてアニメとOVA版の両方を何度も見返してるわ。
ovaの精神崩壊が凄い好き
殴り合い以外にも戦い方はあるってのが好き
OVAは洋画的な雰囲気も相まって常に緊張感あるけどダービーとンドゥールはその中でもマジでレベル高い
吊られた男も出るタイミングと使い方をもっとよく理解すれば勝ててたはず
あのメンタルの弱さについて
今やってる悪霊的失恋で補完してくれてすげえしっくり来ちゃった
アニメより前に出たOVA版がダービーの回から急に作画が凄まじくなってしかもダービー役が内海さんだったお陰で大好きになってしまった
OVA←ラオウ
TV版←サウザー
弟曰く、兄に勝負を挑まれた事はないって言ってたけど普通に相手してておもんないからやろな
兄が「はいはいお前強い」であしらってたのを弟は「強いんだ！」と思って増長した感じ
チート能力の刺客達が次々に脱落していくのに、ホル・ホースみたいな超シンプル能力のスタンド使いは怪我しただけで生き残るっていうバランスが好き
オインゴの上位互換ってイエローテンパランスだよな
唯一匂いだけは弄れない(多分)からイギーが天敵かな。
まぁラバーソウル戦はイギーいないけど
@@bate-to-to ロープウェイの中のおばさんに擬態してたシーンでおばさんの飼ってた(おそらく)犬が気づいてなかったからおそらく臭いもいじれると思われます
@@bate-to-to
おばさんを食って同化すればそっくりそのまま化けれるんじゃないかな
逆に言うとおそらく花京院に化けた時は匂いまでは再現できてない
変身能力に限定すればクヌム神の方が上かな。イエローテンパランスは自分よりも小さい人物には変身出来ないし。
@@はぐれメタル誠
おばさんは犬の飼主ではありません。
承太郎一行全員と対峙した唯一の敵、ンドゥール
ﾃﾞｽ13は兎に角大人しくしてたら
一網打尽やったな危ねぇ
百戦錬磨のギャンブラーを凄みで打ち破る、承太郎くん17歳
ポーカーの心理戦の面白さこの話で学びました、弟は逆にジョセフが上手く演技して倒したのもいい展開、花京院には勝ってほしかったが熱かった
チンパンジーのやつと、悪夢のやつと、ンドゥールが強かった印象
ダービー兄弟の評価については
DIOは弟の 「スタンド “能力” 」を評価し、
承太郎は兄の 「ギャンブラー “魂”」 を評価した
と、妄想している。
敵は人間を「役割」だけで見る
主人公は人となりを見ている
まさに人間讃歌らしい対比
そういう見方ができるんや...スゲェΣ(￣□￣)！ジョジョって奥が深いんやな
ケンゾーとかもそうだけど、本人のポテンシャルで戦う敵好き
エンヤ婆はアレで能力が弱体化しているという。ヤベェなマジで
若い頃のエンヤ婆とか絶対全身グンバツなエチエチエチエチエチエチエチエチエチエチエチエチエチエチィッ!!!お姉さんやないか！
冷静な状態なら幻覚で車を崖から落とせば勝ちだったからな
7:37 全員がスタンド見えちゃうから、見えなくてスタンドかどうかの判断つけられないんだよなあ
オインゴの変身能力は吸血鬼のディオも完コピ出来るのかな？
ザ・ワールドは使えないけど完コピ出来れば吸血鬼としての身体能力を獲られたりしないのかな？
7:28 うんうん言いながら聞いてたら唐突なエンヤババァで吹いたｗｗ
おそらく「アカギみたいな凄腕ギャンブラーを３部チームと戦わせたらどうなるか？」をやりたかったんだろうな、て。
でもアカギ同等の博力だったらそのまま完封して3部完になってた。
だからアカギより一歩劣る者しか出せなかった
スタンドが強くて本体が有能だと全員ボスクラスになっちゃうから...
まあオラオラですかー戦でも
あの承太郎が言及するくらいには
凄かったからなあ
オービー君
ダービーだ・・・
二度と間違えるな！
わたしの名はダービーというんだ！
オービーでもバービーでもない！
今思うとシンプルにスタンドが強いほど本体はマヌケ過ぎる
ダービー兄との戦いだけ魔少年ビーティーっぽくてジョジョ好きからしたら異質だったんじゃないかな？と当時思ったな
DIO倒せるんじゃないかってやつが結構いるのが三部
ただDIOの恐怖と洗脳がそれを上回っただけで、メンタルは十分強いよな
ザ・サンとかシンプルに暑さでまともな思考能力を奪えるの今考えるとヤバいんだよな....長距離型のスタンド使いと協力されてたらマジで全滅しかねんかったと思う
ホルホースに護衛させておけばよかったな。
最強はやっぱりダービー兄かな。スタンド本体の能力はギャンブルで負けた相手をコインにするだけだから、まずは本人の実力でギャンブルに誘い込んで勝たなくちゃいけない。そのハンデがありながらポルナレフとジョセフの二人も倒したのは評価できる。
猫に関しては操るとかでなく癖を知ってたとかそういうことだろ
けど承太郎って時を止める能力に最初から気づいてた可能性がある
それ使えば決してカードをすり替えることは見破れないので
あれだけ落ち着いていたかもしれないと思うと感慨深い。
ダービー兄いいよね
個人的に敵キャラで1番有能なのは
1部のワンチェン。2回くらい
ディオの命の恩人してる。
最後の波紋で操られたのが
唯一の失態
ダービー戦の緊張感が好きなら、過去の読み切り、『武装ポーカー』もおすすめ。
スタープラチナはまるで時を止めたくらいに速くタバコの火をつけた。後付けのこじつけですみませんが、ダービーがDIOの能力を知ってたなら、その速さと時止めの能力を混同して、ビビり始めたことに納得できます
DIOにやられたことをダービーが思い出したからです
正直ダービー兄戦3部で1番好き
ダービー兄戦ほんと好き
承太郎が時を止めれる事を作中で一番最初に気づいた人かもしれない
スピンオフの悪霊的失恋ではダービー兄はポーカー勝負でDIOにも勝利してるからな～
そうか、バービー君ってスタンド能力でコインにはしたけどソコまで持って行ったのは間違い無く自分の実力のみだもんね
イカサマだって全部自身での実力のみ
オービー君すげぇよ…
DIOって手下や利用できそうな人に対しては誉めて伸ばすスタンスなとこあるし、誉めてたからといって強さを認めてるかというと微妙。
テレンスのほうが心読めて話す手間省けるから兄より執事向きだし、戦うのにテレビゲーム使うから館の中に配置されてたってだけかもしれない。館にいた他の手下も屋内向きのケニーGと吸血鬼のヴァニラとヌケサクだし。
サンはディオを瞬殺で倒せるスタンドだな。最悪の相性だからな。
対面ギャンブルのイカサマとPvPゴースティングどっちが格好いいかっていうね
ダービー兄はギャンブラーとして強く、
ダービー弟はスタンド使いとして強かった印象ですね。
テレンスは「スタープラチナをイカサマに使っているな」と聞いたからNoになったのであって、「スタンドでイカサマしているな」と聞いたらYesになるのが本当にギリギリのところだった。
イカサマをしていたのは隠者の紫だったから、後者の問いならYesになっていた…
イカサマの事をあまり考える必要が無かったから、どういうイカサマが出来るかって想定が甘かったんだろうね。
典型的な自分の能力を過信し過ぎて、ドツボにはまる奴あるあるですねぇ。
イカサマをしていると分かっただけでは勝てないぞ。ハーミットの茨が出てる現場を抑えないとな。
ova版のダービー戦まじで好き。内海ダービーに大塚パパジョセフ。いい時代だったよ。
アヌビスとマニッシュボーイ、あとヴァニラアイス
どの敵も一派を全滅させられるだけのポテンシャルはあるんよな
性格だったりチームだったり、どこかしらで噛み合わない
やはり幽波紋バトルは精神力か
ラバーズ戦も漫画で見たらあんまだったけど、アニメで見たら相当ハラハラした
あとよく言われるイエローテンパランスも知能によっては余裕で負けてるし
セト神も死ぬ寸前やった
ダービー兄の徹底的のイカサマには驚きました。
しかし、他国とか行ったらどうするんでしょうか？
やっぱり金で周りを集めるのでしょうね。
オインゴとボインゴ.........
最初は凄い能力でそれをどう戦うのかと思いましたが、
まさかあんな結末とは...............
面白かったです。🤣
太陽のスタンド以上に、名前どころか存在自体気づかれませんでしたから。🤣🤣
3部勢は味方がほとんどラスボス級の強さ
ジョセフがいれば殺人鬼や絶頂男も早めに片づくし
個人的にはアヌビス神が一番ヤバかった気がする
いつもなんだかんだで余裕のある承太郎があそこまで疲労困憊になるまで追い詰められてたし
アレッシーの子供に戻すをDIOにガチでやるとして。
体が馴染んでないDIOはどう戻るのだろう？
頭だけ若返る？体から頭が生えて頭から体が生えて二人に戻る？
吸血鬼から人間まで戻るのだろうか…
アレッシーが触れた瞬間に気化冷凍法で凍結されて終わりでは？
2部では柱の男たちをトリックや悪知恵で翻弄し倒してきたのに、ダービーのイカサマにあっさり負けた展開はどうしても納得できなかったな。あとンドゥールの水のスタンドは魔術師の赤で瞬時に蒸発できるだろ、と思うんだが…。
色んな反応があると思うが純粋に兄弟コンビで来たら 100％ジョースター一行を全滅していたんだよな。。。
兄弟別々に行動にしてしまったのが「敗因」なんだよな・・・
ラバーソウルってノトーリアスBIGに勝てそうって考えるとえぐい
本体がマヌケじゃなかったら最強
ノトーリアスに勝てるのなら最強でしょ
ダービー兄、デス13、ヴァニラかな？異論は認める。
ダービー弟をDIOが評価してたっての、弟の分析なんだよな
遊撃員として単独で差し向ける辺り、DIOも兄を評価してたんじゃないかなって思う
館の守護は、ヴァニラ・アイスが居れば何とかなるし、ケニーGもいるし
なおヌケサク・・・
スピンオフだと兄の方を評価してたな。
メンタルが強ければ勝ってたけど、逆にメンタル弱いからリスクを避けるためにイカサマするんだよね
ダービー兄戦とかいう漫画全体でも最高クラスにおもろい戦い
でも一筆書くだけで他人の魂賭けられちゃうのは納得いかん
DIOの魂賭けてりゃ良かったのに
本人がそのチップで良いと判断したらどんなものでも賭けのチップになるんじゃないかな。
承太郎が「dioの魂も賭けよう」とか言ってもダービー兄が認めなかったら成立しないみたいな
友人や配偶者のみ賭けられるみたいに賭けるものに何か制限があるのかも。
制限がない場合、手下にジョースター一行の魂を賭けて八百長のギャンブルをさせていればダービーは余裕でジョースター一行を捕らえられた。
八百長のギャンブルでは魂は奪えないとか、花京院の魂が賭けられる事を認めていない場合は賭けられないみたいな制限があるのかな。
賭けに負けて魂抜かれた承太郎の写真とか見せれば、花京院やホリイさんといえど動揺するだろうし、そこにつけ込んで魂をコインに変えるくらいダービー兄はやれると思う。
むしろそういう「賭けに勝った代償は何が何でも必ず手に入れてきたッ」みたいな経験と自負が、ダービー兄のギャンブラー魂・スタンドパワーを支える精神力なのかもね。
仮にDIOの魂を賭けると一筆書いて負けたなら必ずDIOに挑まなくてはならないし、有言実行を貫けなければギャンブラーとしての誇りと自信に傷がつき、ひいては勝負強さも失われることを勝負師の直感としてわかってる人なのかもしれない。
@@宮池純一 たしかに。
あの腕前と誇りがあるからこそスタンドが発現するのか。せこい手段で勝ったり勝負から逃げるような人にスタンドは発現しにくいだろうし。
ダービーのはったりかも知れませんよ？
ビビらせるためにはったりをかましてきた承太郎にムカついたので、ビビらせるための
はったりで返したのかもしれません。
ちな小説DIOの日記によるとDIOもダービー弟よりダービー兄の方が高く評価してる
ゆえに勝って帰ってくると思ってたからだいぶあそこは計算外で焦ってる
ダービーはOVA版の内海さんも万丈さんもよかった。
旧OVAのアニメの出来が神すぎてアレは誰も超えられんだろうってレベルだった
ダービーの評価高いなぁ…まぁそうだろうなとは思うけど…
あんなに高度な心理戦を挑んでくる奴が弱いわけがないし
相手の盲点からイカサマを仕立てる独創性とそれを気付かせない話術や度胸も一級品。
ギャンブルと言う名のゲームの奥深さを当時の少年等に伝えたダービーはある意味偉大だと思う
ダービー兄は最強の博打打ちとして命懸けのギャンブルで死線は潜って来てると思うんだけどなー。最後の取り乱し方に違和感。名演ではあったけど。
ダービー弟戦は、丈太郎ストⅡ選んで、待ちガイルとスタープラチナのコンボ見せて欲しかった
弾丸を掴めるスタープラチナなら、１フレームの画像変化に合わせて操作できるだろうから、心読んだくらいじゃあ勝てない。
丈太郎がストⅡを楽しんだ経験があれば、イカサマしなくても普通に勝てる相手。
だけど、強敵感を出すために、丈太郎にデバフがかかった感じだな。
ダービー兄戦は、最後のイカサマのところだけど。
例えば、丈太郎にスタープラチナの時間停止能力が既に覚醒していて、ガチでカードすり替えができるなら。
わざわざ、カードを見なかったり、タバコに火をつけたり、ジュースを飲んだり、カードをすり替えてますよ～ってアピールはする必要がなく、むしろ、すり替えた事に、気づかれないようにしないといけない。
なので、あのハッタリには無理があって、ダービー兄ほどの強さなら、ひっかからず。兄の方にデバフがかかった感じ
ダービー兄弟揃って戦われたら絶対負けてた
ダービー兄の一番好きなセリフ「私はDIO様の為に戦いに来たのではない！生まれついてのギャンブラーだから戦いに来たのだ！」シビれます。
ダービー兄が真山祥造と戦った時の話をいつかスピンオフで書いて欲しいなと思ってます。
ダービー＞ジョセフ＞柱の男達＞ディオ
ゲームの実力とかではそうやな
@@可愛いもの好きのカワウソ ディオは脚殴られただけで死んだ雑魚
しかも太陽の下ではチリ
てかダービー兄って死んだん？
死んでないけどEOHを除けば精神やられてるしそもそもまともな生活出来なくなると思う
@@こしひかり-d1t EOHって？
@@user-1234-d5k ジョジョのアイズオブヘブンってゲーム。そこのストーリーでダービーと再戦するっていう場面がある。その時に惨めなダービーには絶対に戻らないって言ってるからそこの時空では生きてるし精神も大丈夫ってこと
@@こしひかり-d1t なるほど
キャラ的に好きだから廃人になってるかもなのは悲しい😭
あそこにいた全員がダービーの仕込みとかいう大規模な仕掛け自体は見抜けなかったしな
コインこそ波紋使えよな
無機物は触れないと流れないからコイン離した瞬間あふれるぞ
@@ココ-m9s やるやん
コイン通して波紋流せないんかな
そんな見え見えのいかさまで相手が敗北認めるわけないじゃん。
@@ばりうむ-g6h 波紋より思ったのは酒増やしたティッシュ？みたいので逆に酒を吸いとれないか？
アヌビスじゃない？
承太郎が珍しく焦ってた強敵けど
本体が子供っぽいテンションで油断しまくりなせいで負けそうな感じは全然しなかった
スタンドバトルだけならDIO様にも勝機のあるスタンドは三部の敵にも結構いる。でも、何がヤバいって本体性能の差なんだよな。脳天ぐちゃぐちゃにする位しないと倒しきれずに反撃の時止めからの攻撃で死ぬ
2部では波紋で水の入ったコップを逆さまにしても水がコップの中にとどまっている描写があった。承太郎を引き立たすためだとはいえ、ダービーにはジョセフに、彼らしい勝ちかたのストーリーにしてほしかった。
波紋は、手を離したらすぐに切れるんだが。
@@戸田賢司
なるほど。ジョジョは荒木先生のその時の気分で設定が変わるという動画もあるから手を離したら波紋が使えないというのが第三部の設定だったのか。
自分は第二部が好きだったから、波紋を流したパスタをシーザーに当てようとして反撃された、女性を操って口の中から鳩を出してシーザーにやり返したのも、人に触れず波紋を使った、シャボンカッターやシーザーが最後の波紋でワムゥから奪った解毒剤入りピアスを入れた血のシャボン玉も波紋で作っていたから、波紋の威力を注入すれば、手を離していてもコップの水、何とかならなかったんかい？と思った次第で…。👍️を押しておいたから。コメントありがとう。
@@t-2892
どのケースも、手を離してから数秒ぐらいしかないじゃないか。シーザーの最後は感動シーンだから野暮は言わないが。
いうほど承太郎もダービーの策見切れてないし、あの勝負内容的にはジョセフも承太郎も完敗してるよ。
エジプト直行を防いだタワー・オブ・グレーがMVPやで