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styleオーナーです。正直ナビの使い勝手は本当に酷いので、買い替えすら検討するレベルです…リセールどんな感じなのかレポート期待です。
ワン速さんのオーナーだからこその正直な評価に好感持てます。これからもお願いします。
走りの評価が高く、遠出するのに適してそうな車なのにナビが使いにくいのは非常にもったいない。
何時も拝聴しております。GTIを4・5・7と乗り継ぎ、動画見て悩んだのですか、8GTI契約しました。ナビは使えないものと考えて乗って行こうと思います。やっぱりゴルフが好きなので☝
何時も忖度の無いレビューを有難う御座います。決して燃費は良くありませんが、今の7.5GTIを大切に乗り続けたいと思います。
自分も他車のことを悪く言うことはあまりないですが、この内装は酷いですね…😥自分だったら50点いかないと思います。 ハザードとか本来一番押しやすくていけないのに…こうやって声を上げてくれないとメーカーも改善しないでしょうし、ワンソクさんを支持します!
川口さん、五味さんはドライブフィールについては、正確な評価をされていますがナビの評価はあまりされていません。ワンソクさん所有の車のナビ比較をやってもらえないでしょうか?最近は社外ナビを取り付けることができない車が多いので、この様な動画は参考になります。
同じく8納車から半年経った者です。ナビ周りに関してははっきり言って60点もあげれないレベルです。自分はエクステリアに惚れ込んで購入したのでその辺は目をつぶっていますが……他人には口が裂けても自信を持ってオススメできませんね…🥲
買った人しかわからない部分ですよね…カーオブザイヤー見て買った人が怒らないか心配です…
7.5オーナーですが、8は内装がかなりスッキリ?してて、それがスタイリッシュというより、どことなく安っぽく感じました。ナビ周りは物理スイッチの方が使いやすそうですし、メーター周りも寂しくなりましたね。ゴルフ気に入ってたんで今後も乗り続けていこうと思っていたのですが…今後に期待ですね。先進性よりも使いやすさ、ですね。
走りが良くても、致命的な部分があるとクルマの評価は下がりますね。ワンソクさんならではの率直な評価で、救われた消費者は多いと思いますよ。
新車情報、楽しく視聴させいただいてます。ありがとうございます。私も4台ゴルフ乗り継いで、ゴルフ大好きでした。ゴルフ8はあまりに質感が悪いのと、物理スイッチがなさすぎで、Naviも使えないと言うウワサがあると、長年の付き合いのディーラーさんに問うと聴き流されました。それで乗り味は前機種とまったく変わらない!見積もりはなんと500万越え!これがなんでインポートカーイヤーなのか不思議です。悩んだ挙句買うのやめて他社のドイツ車を購入しました。貴殿評価、スッキリしました。応援させていただきます。
ナビ周りは本当に使えないので、CarPlay必須ですね。ただ、無線でCarPlay使えるのが救いです。先代よりも退化したディスカバープロは本当に意味がわからなかったです。
ゴルフ8を次候補と考えていましたが、以前のこちらの動画を見てゴルフ7.5の中古にしました。今回の動画を見て正解だった思いました。直感で分かる操作スイッチやステアリングスイッチ。メーターにナビがあるので、テレビと両方見られるのは、本当に便利です。(ナビのバカさはしょうがないかな)メーカーも発言力のある方の意見は参考にすると思うので、これからも付託のないドライバー目線のレポートを期待しています。
VWはGolf5、6、7、thigan TDIと乗り継いできましたが、golf8は買わないって決めています。先進性を誤って解釈し、先進性(ぽさ)を取り入れることが目的になったような思想がデザインによく出ているなって。今までのワーゲンに感じていたシンプルかつ実用的なインタフェース(ナビは諦めてます) が戻ってこない限り、買い換えないか違うメーカーに乗り換えかなって思っています。: (
VWは私も好きなんですが、今回はディスカバープロが新しくなった!と喜んだのも束の間でした…😭いっそナビレスにしてCarPlayで案内させる仕様にしたほうが潔いと思います。
岡崎五郎氏も河口まなぶ氏も指摘できないようなところを突くのは流石。走行フィールがどうのとかプラットフォームがどうのよりも、毎日使う愛車にするときに参考になるのはこうした話だよね。こうした意見を聞かないと「ゴルフなんてUIは完璧なんじゃね」くらいに思っていたわ。
ナビのくだりとか、大変役に立ちます。走りも大事だけど、普段使いしやすいかどうか大事ですよね
ワンソクさんの人事異動ならぬ車事異動ですね。ゴルフ8は戦力外通告と、、ゴルフ7.5ヴァリアントオーナーですが、これでは費用対効果なしと言わざるおえないです、次はレヴォーグを検討します。忖度なしの実直レビューありがとうございます!
やっぱりワン速さんは流石ですよ!試乗じゃわからないですネ、自分にとっては普段の使い勝手が良くないと選べないのでUI が悪いというのは致命的ですぜひ、これからも同様な辛口評価をお願いします!!
ゴルフ8やはりそうなのですね。ゴルフ6から7.5に乗り継いでいます。6のサイズ感は好みでしたがDSG交換が高額で痛い目に遭いました。7.5は少し太っちょになりましたがDSGの改善含めて完成度は高いように思います。ドイツ車の純正ナビは信用していないので外付けゴリラの一択です。8はいろいろ聞くにつけて、何か違う方向に行ってしまったようですね。情報ありがとうございます。
ワン速さん、DiscoverProのナビの苦言を良くぞ言ってくださいました。これは愛のゲキです!私はB8.5パサートバリアントユーザですが、DiscoverPROが採用されており、高速略図無し&検索機能がダメダメの他、設定してないのに何故かやたら床屋がランドマーク表示されたりと、17年前の前車と比べ全て劣っています。ナビ以外は本当に良い車なのに・・。VWはこのナビのせいで顧客を逃しています。ぜひ現行車種からDiscoverProをアップデート改良してほしい。これからもVW車レビューではナビの厳しい指摘をお願いします!
パサートにもこのナビが付いてしまいましたか…。ナビ導入には止むに止まれぬ理由があったにせよ、お金を取る以上、それをユーザーの我慢で凌いではダメですよね。一刻も早くOTAで普通のナビに昇格してほしいですね。
エアコン操作のしやすさは安全面からも大事なのでもう少しこだわってほしいかな
現7.5オーナーです。非常に興味深く視聴させて頂きました。日常使いは走りというより操作性に重きを置いてますので物理スイッチのありがたさが非常に伝わりました。7.5は非常に気に入ってますので大切に乗っていこうと思います。
はじめまして。エイト1リッターを代車で借りて350km程走りました。刺激的では無いにしろ、リラックスして運転出来ますし、高速走行時のしっとりとした走行フィールや安定性もよかったので、余計にディスカバープロの残念さが際立ちました。めっちゃ共感できます。2011のisバージョンLを保有してますが、10年前のナビにも関わらず、ディスカバープロをはるかにしのぎます。女性の声の音声案内聞いてるだけでも良いモノ感に包まれます。ジャーナリストさん達は何故インフォメントシステムを深堀しないのかな…。走行性能や乗り心地は大事だけど、所有する喜びって、それだけじゃないですよね。
試乗ではわからないんですよね…
確かに、生活にそくした使い方をしないと分からないですね。となれば、ワンソクさんの所有者ならではのレビューは貴重です。日本のおもてなしの心…文化はナビゲーションにも表れているのだなぁ…なんて思いました。昨年末にTクロスのR-LINEが納車されましたが、やはり、高速道路のインターやサービスエリアの表示が出ません。高速道路走行時は、マップよりも、そちらの方なのに(笑)
Style、GTIと試乗させてもらいましたが、両方とも走りは非常に良く素性の良さが感じられるものでした。ただし、ナビをはじめ人がコントロールする部分については、正直難があるという印象です。ハードウェアにソフトウェアが追いついてないと思いました。皆さんおっしゃる通りナビはダメなレベルかと。全体的にな出来がそれなりにいいので、勿体無いなと思いました。
ゴルフ8で1番ユーザー目線に立った動画だと思います。ナビやエアコン等、運転しながら操作するのに、目線を逸らす事が多くなりそうです危険ですね。購入対象から完全にはずれますね。
vwファンだからこそ悲しくなりました。
岡崎五朗さんも7.5の中古を探した方がいいと言ってました。これ見てさらに納得しました。
ナビの使い勝手はオーナーじゃないと分からない点ですね正直毎日乗るときに走りの云々も大事は大事ですけどナビとかの使い勝手の方が響いてくる気がします
今までゴルフがモデルチェンジするといつもちょっとした騒ぎになってたのに、今回は全く騒がれなかったですね。
普段使用する操作系にはタッチ操作は採用しないでほしいです。安全に対するメーカーの姿勢を疑います。パサートオーナーですが、ナビの操作性も悪いですしVWグループの最近の車はイマイチです。
他のジャーナリストと言うのか見た事無い方が、ゴルフのレポートしてましたが、走りや居住性中心でしたね。インパネ周りは『コックピット感があり良い感じです』みたいなレポートでした。実際の所、メーカーから借りての試乗では、マイナスポイントは記事や動画にはしにくいのでしょうか?次回から試乗させてもらえない、試乗会に呼ばれないとか?
とても良い解説でした。VW本社にみてもらいたいですね。GOLF 3. 5. 7. と乗り継ぎ、2023 8 eTSI Active購入。 どんどん電子化されて、触るところがなくなってきました。ほぼ同意見です。走りはとても良いです。あいかわらずのナビとユーザーインターフェイスがダメダメです。IFの問題は本社社長も認識しているそうなので、GOLF 9になれば改善されるかも?2026年にはTESLA model 2が出てるかもしれないので乗り換えてしまいそうです。GOLF好きなんですけど。
パサートヴァリアントがフルモデルチェンジしたら検討しようと思っていますがこの動画見るとどこまで改善されるのか不安になりますね。ナビはcarplayなど他のアプリでなんとか代替できそうですが誤タッチを誘導してしまうインターフェースは恐ろしいですね。とても参考になりました。
いつも忖度無い本音レビューを楽しまさせていただいております。ゴルフ8のUIについてはGTIとRも共通仕様ですのでさらに高額な買い物をされた人が果たしてそれらに納得できるのか、甚だ疑問です。少なくとも私もナビのシステムだけは早急にアップデートして対処すべきだと感じました。
少なくとも、ナビの料金を取っているなら、高速の略図が出ないのは事前に説明しないと瑕疵になるんじゃないかと思うくらい酷いです。
NAVIはGoogleやトラックナビをインストールして使えば問題ないですよ👀👍
モータージャーナリストの評価なんか全く参考にならないことが良く分かる動画
車を実際に所有しないと分からない致命的な弱点を指摘するという、車買う系TH-camrの真髄というような動画でしたね。
気になるクルマは買ってレビュー!がモットーです。
ゴルフ8はエクステリアはよかったけどインテリアは会社事情なのでしょうかね?手抜き感は否めない。ゴルフ7の方が出来が良かった気がする。ナビを含めたインフォメーションディスプレイは今回からAudiが主導で開発に切り替わったんじゃなかったけ?
2021年発売の車で未だにナビが使い物にならないとか論外ですね。
オーナーですが、ナビはどうでも良いと思ってます、運転中の操作も余りしませんし。見た目が好みで大満足です
ナビがここまでひどいとは…10年以上前のA3のナビの方が全然使いやすかったですねマイナーチェンジで改善されてれば検討の余地あるんだけど実際どうなんだろうか
僕もvw7からの8のオーナーですがポンコツナビについては同感です。これで走りが悪ければすぐ乗り換えます。ただ走りと乗り心地のみで乗っています。ナビはグーグルマップを使っています。
はっきりしたコメントでいいですね。曖昧で波風立てたく無いユーチューバーさんが多いので、やはり忖度していると感じる事が多いです。ナビはフランス車かと疑うくらい酷いですね。世代的には憧れのゴルフなのでベンチマークとしてきっちり作って欲しいですね。合理的なドイツ車としてはディスプレイの簡略化して欲しいですね。
ユーザー目線でよく言ってくれましたワンソクさん!前から使えないナビが更に使えなくなってるってのは謎ですな
TROCユーザーですが、走りいのですが、内装ナビは物足りないですね。ナビは改善してほしい。。
ナビ使えないのは、運転中イライラしそうです。レビュー助かります。
次はぜひ、フェアレディZを‼️
期間的にわずか半年、走行距離も3000㎞足らずで入れ換えとは!エクステリアや乗り味は良くても、ナビ周りを中心とした内装がアウトでしたか!
遠出や知らない土地に行くのが億劫になるのが最大の理由ですね。
所有しないと分かることが出来ない部分が色々出てきましたね。34:55全員がiPhoneだと思うなよって春日に言って欲しいところではありますね🤣
買って乗ってるひとだけができる、評価ですね。参考になります。
よくぞ言ってくれた〜って感じです。私もこのナビのポンコツぶりには納得出来ません。VWは好きで4台乗り継いでますが次は無いと考えてます。
これは購入した人しかわからないストレスですよね…
@@wansokutube ホントそうです。最初は何とかならないか触りまくってました(笑)今は諦めです。
ゴルフ7乗ってました。ゴルフ7では、もの凄く考えられていたので(ナビ以外)関心したものですが、ID4に乗り換え、ゴルフ8と同じような静電式のボタンになり閉口しています。ゴルフ7あたりまでの洗練されたインターフェースはどこに行ってしまったんでしょうね。
個人的にはダミーマフラー採用されたら他がどんなに素晴らしくても魅力半減です…数百万支払って(私には大金です…)偽物買うのか…って思うと… 萎えてしまいます
ワンソクさんのナビへのキレっぷりは納車当初からでしたよね。結局救いようなかったんですね……アウディも前のナビの方がまだマシでした。現行はマジでクソでしたね。アウディ乗り継いできましたが、VWグループに手を出すのは止めて、国産車にしようと思います。現在NX納車待ちです。
運転周りの使いにくさ VWどうした??と思いますな。。
誤操作連発は萎えますよね…
これが例の動画の一台目ですね
商品力下げて値段上げるのだけは絶対アカン......
所有者ならではの辛口評価。これは今後出るであろうゴルフ8.5購入のフラグでしょうか?w期待してます!
ハザードボタンの横に別のボタンが散りばめられてるのは怖いですね😅
5GTI、5Tトゥーランを乗ってきましたが、8もディスカバープロのダメさ加減は健在ですか。初めて50音検索したとき、地域選択するというフローを求めるナビは初めての経験で、5GTIのMMS(クラリオンOEM)の方がナビとしては優秀だなと思ったぐらいです。BluetoothやiPhoneに標準対応という意味ではディスカバープロが勝りましたけど、ナビに関しては10年以上前の機種に及ばない内容でガックリした覚えがあります。7.5の9.2インチ版もあまり変わってないですし、VWはインフォティンメントに弱いイメージです。欧州だとナビゲーションが日本ほど求められていないという話も聞くので、このあたりの開発ノウハウが蓄積できないのか差が出ているのでしょうかね。あと、インポーターであるVGJは販売後の機能追加にすごく消極的なので、改善は期待できそうにないですね。当方のトゥーランは発売から6ヶ月間だけ販売したコネクト機能非対応車両で、ハード自体はコネクト機能に対応したMIB2なのに、事後のアップデート対応などもないですからね。ソフトウェア更新程度で済むならば、対応してくれるだけでもブランドに対する信頼度も上がるんですが、そういった観点は無いみたいで・・・走りは確かにいいのですが、8の価格を見ると他輸入ブランドのCセグも十分選択肢に入りますし、インテリアの質感も8より上なので、買うかと言われると現時点では無いという感じです。(個人的にインテリアの質感は7のほうがいいのではと思ってしまいます。)
でもコレ 日本カーオブザイヤーインポートカー部門受賞してるのよねきっと選考委員の皆様はスペック重視で使用者目線ではないのでしょうね
試乗ではわからない部分でしたね…私も納車されてわかった部分が多いです。
選考委員様たちがドイツまで発表会に招待されている動画がありますよね。そんな接待されたら、、
一口目は美味しいけど、食べ進めたらイマイチな感じなんですね。しっかり評価するにはやっぱり購入して乗らないと駄目だと思うのでこれからも楽しみにしています。
7前期Rから8Rの乗り換えました。走行性は、明らかに強力になりました。しかし、ナビは改悪?本当にひどいです。仕方ないので、Googleナビを使ってます。
最高の動画!こんだけボロカス言ったって、所有はもちろん先代も乗ってての感想なんだから、誰も反論できないでしょ!この辺がCOTY関係者とは全く違うアタオカの真価。loveですわ🥰
ありがとうございます😊
以前メルセデス、ダイムラー向けのユーザーインタフェースなどの制御を設計していましたが、これは明らかに設計ミスですね。 こんな設計したら品質管理部門から間違いなくダメ出しされちゃいますね。はっきりいってクソです。
マツダ3とゴルフ8で迷っていてコスパの良さでマツダ3選んだんですが、本当に良かった…
明快な説明が見ていて気持ち良い動画
父親がゴルフ7からの乗り換えに、8を検討していましたが、ワンソクさんの動画も参考にし、8は候補から外しましたw。結局UIが7に似てるということで、T-crossにしました。ナビはandroid autoが最強と思います。
ゴルフ7.5GTE所有者です。めちゃ気に入ってますので自信を持って乗り潰します!ナビはマップコード必須ですね。あとは駆動用バッテリーがどこまで持つかなー…そこだけ心配です。
ナビのサプライヤどこでしょうね。ヨーロッパのメーカーでしょうか。
心底同意。7.5gtiに乗っていて、8gtiが出たとき試乗してきましたが、足回りとシートの感動をすべて吹き飛ばすUIの使いにくさ。アイドリングストップ解除に5分かかる車なんて見たことがない。CarPlayも正直使いにくいし。米軍の軍艦で操作をタッチパネルに切り替えたらミスが連発して一部物理に戻した事例が活かされなかったなと。
なかなか本音でコメント頂き感謝ですね。インフルエンサーとして是非このスタンス続けて欲しいですね。とことで物理ボタンはなくても慣れましたか?
買ったクルマに対してはユーザーとして率直な感想と評価をします。採点してるのは買ったクルマだけなんですよ。
ナビと言い、装備と言い、内装の質感と言い、最近のVWとAudiの車は、進化ではなく退化ばかりが目立ち、大変残念ですね。コスパが悪い以前の問題です。ナビやデジタルメーターは、ユーザーの信頼を失くします。世の自動車評論家さん達の評価も信頼できません。
ドラヨスさんの口からハンターチャンネルが出てくるとは🤣ぼくもアンデルさんの正直レビュー本当に大好きです❤️
案外ロードノイズ入ってきますね
T-crossに乗ってます!駅が表示されなくてクリーニング店が事細かく出てきます^ ^(絶望
VWはいい加減ディスカバープロを何とかしてから販売して欲しい!あれでお金取るレベルではない!
実際に買って使ってみないと分からない盲点ですね。ワン速さんは忖度無くレビューして下さるので、購入検討中の立場からすると助かります。
試乗だけでなく身銭切って日常の足として使ってますからね。不満はちゃんとフィードバックします!
何時もワンソクさんのレビューを楽しく拝見させていただいております。私も7.5ハイラインのオーナーでしたが、走りは最高、ナビはポンコツでしたが、8になっても改善していないとは悲しいですね。8への乗り換えを検討したのですが、タイミング合わず叶いませんでしたが、かえって良かったかな?でも、アップデートで改善してほしいところです。
ありがとうゴルフ。改良に期待。
A3の方が全体的に好き
ナビは詐欺ですね。プジョーディーラーでは使い物にならないからテレビを見たくなければおすすめしないとちゃんと教えてくれました。
2024/1/13に試乗してみたのですがナビがナビ画面とメーター表示の間の両方ともに表示されてましたね。アップデートは日々あるのですかね。でも高速道路のIC表示はまだ出来ないそうです…😢
高速略図出ないのは辛い
トイレ休憩とかの予定が立てられないっす
@@wansokutube 何気ない旅でも高速略図に助けられてるんだなと実感しますね!!
2015年末でデザイナーのワルテル・デ・シルヴァが辞めましたが、ディーゼルゲートのごたごたで、無名ながら優秀な設計者もずいぶん離れてしまったんでしょうね。ホンダなどが結局不便だったということで既に廃止した静電式ボタンを、今頃ナウいナウいと採用しているVWは、人材不足を感じさせます。
まさにその通り!
いい車なんだろうと検討始めた段階ですが、ゴルフシリーズ何台も乗ったユーザーが離れていくのはまずいですね一旦、検討辞めます
走りとデザインは良いので、CarPlayでナビを使える人にはオススメです。
ゴルフ8とシビックFL1迷ってたけど、ワンソクさんのレビュー見てシビック今月契約しました!
もう売ってしまうのですね…確かにナビなどのシステムはイマイチですね
結構マジで不良品レベルの欠陥すね どうやったらそんなナビの作りになったって感じですね 普通ではない気がします
いっそナビレスでCarPlayのみとかの方が潔いと思います。
予想以上に参考になりました・・・!
時代は変わった。こんなんじゃもうCセグのベンチマークとは呼べませんね。走りはいいって言ってもマニア向けじゃない大衆車ですよこのクルマは。インポートカーオブサイヤーってユーザー目線では選ばないんですかね。購入時にはあまり参考にしない方がいいかも。
22:11「クソ過ぎる」いただきました~w
コメント含めボロクソですね(ちょっと言い過ぎ)。この動画とコメント見て購入やめる方多そう
基本が良い車だけに、ウィークポイントが目立つのも事実なのかなぁ…本当、悔しいです(T_T)
同時にたくさんの車を所有しているので車種比較も的確で参考になります。一方ノートオーラから乗り換えると硬く感じるのはR-Lineだからという面もあるように思います。Styleだったらあまり変わらないのではないでしょうか。実はStyleに乗っていますがナビの評価は同感です。
styleならちょうど良い可能性もありますね。でも、なかなかどうして、ノートオーラの乗り味は正直国産車離れしてると思います。ぜひ試乗などされてみてください。
正にそのイライラ感、残念感がよく伝わる動画ですね。今はレザーシート標準装備のゴルフハイラインマイスターに乗ってますが次の候補車はVWならティグアンかなぁ?ゴルフ8は試乗してすぐ候補から外しました。個人的にゴルフ6や7ベースの車が安心感があり身に馴染む感じがしています。
VWの人間工学の哲学はどこへ行ってしまったのか…
家からクルマで3分のところにVWディーラー有るので冷やかしに行ってみようかな?ナビゲーションの件について日本法人として今後どうするのか聞いてみたいです。日本も嘗められたもんですね❗
来月納車になります。悲しい気持ちになってしまいました。。。
走りとスタイルは素晴らしいです。CarPlayで使うか、ぜひ感想を聞かせてください。
私も来月早々に納車です。MIさんがどのグレイドで、どのような乗り方をされるかはわかりませんが、走り味を楽しみませんか!
皆様ありがとうございます!元々CarPlayを使用予定です。R LINEを購入しましたので気持ち切り替えて楽しもうと思います。
内装に関してはUIなどを含めてマイチェンで大きく改善される可能性がありますね…。ゴルフは保守的で良かったのに…(^_^;
オーナー閲覧注意ってどこかのレンタカー評論家が言ってたような
7.5Rに乗ってます。ナビは使ってませんが、メーター内の表示は、ワインディングで次コーナーの道案内にどアップにして利用してます。走りは最高です。ディスカバープロは、ゴルフ以外の上級車種でも同じ様に使えないシロモノなんでしょうかね?だとするとVW車購入そのもの考えますね。8R出るの楽しみにしてたんですけどね~~。価格高いのに使えないって残念ですよね。7.5R乗り潰します。
内装のプラスチッキーは許せても、やはりナビ機能のダメダメ感で購入を躊躇しています。年次改良で改善されることを望んでいます。残念ですよね…
CarPlayは私も使った事ありますが、接続不良が起きたり、拡大縮小がボタンからしか出来なかったり、スクロールが出来なかったり、コンビニやガソリンスタンドのランドマークが出なかったり、何かと使いづらいです。ナビタイムならマシなのかな?というか、そもそもナビ料金が外せないオプションとして取られてるのが不満なんです。最初からCarPlayのみなら不満は無いです。
備え付けナビを使う理由はワン速さんと同様です。自分にとっては使いづらい😧ナビと地デジしか機能追加されてないのに地デジを見ない自分に取って、使えないナビに20万追加は厳しいです。いっそ、discover proパッケージなしで、テクノロジーパッケージをつけたいくらいです。🙂
今回のゴルフ8は端的に言って残念だと思います。今までのVWにあったデザインや操作性への哲学がない。これなら“らしさ”が残るポロやTロックを買った方がいいと思いますし、8を買うなら7の中古がいいのでは?と。例えDSG関連で修理代が発生してもそれを払ってでも乗る価値が7にはあると思います。元7オーナーの独り言です。笑
styleオーナーです。正直ナビの使い勝手は本当に酷いので、買い替えすら検討するレベルです…リセールどんな感じなのかレポート期待です。
ワン速さんのオーナーだからこその正直な評価に好感持てます。これからもお願いします。
走りの評価が高く、遠出するのに適してそうな車なのにナビが使いにくいのは非常にもったいない。
何時も拝聴しております。
GTIを4・5・7と乗り継ぎ、動画見て悩んだのですか、8GTI契約しました。
ナビは使えないものと考えて乗って行こうと思います。
やっぱりゴルフが好きなので☝
何時も忖度の無いレビューを有難う御座います。決して燃費は良くありませんが、今の7.5GTIを大切に乗り続けたいと思います。
自分も他車のことを悪く言うことはあまりないですが、この内装は酷いですね…😥
自分だったら50点いかないと思います。 ハザードとか本来一番押しやすくていけないのに…
こうやって声を上げてくれないとメーカーも改善しないでしょうし、ワンソクさんを支持します!
川口さん、五味さんはドライブフィールについては、正確な評価をされていますがナビの評価はあまりされていません。ワンソクさん所有の車のナビ比較をやってもらえないでしょうか?最近は社外ナビを取り付けることができない車が多いので、この様な動画は参考になります。
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ナビ周りに関してははっきり言って60点もあげれないレベルです。自分はエクステリアに惚れ込んで購入したのでその辺は目をつぶっていますが……他人には口が裂けても自信を持ってオススメできませんね…🥲
買った人しかわからない部分ですよね…
カーオブザイヤー見て買った人が怒らないか心配です…
7.5オーナーですが、8は内装がかなりスッキリ?してて、それがスタイリッシュというより、どことなく安っぽく感じました。ナビ周りは物理スイッチの方が使いやすそうですし、メーター周りも寂しくなりましたね。
ゴルフ気に入ってたんで今後も乗り続けていこうと思っていたのですが…今後に期待ですね。先進性よりも使いやすさ、ですね。
走りが良くても、致命的な部分があるとクルマの評価は下がりますね。
ワンソクさんならではの率直な評価で、救われた消費者は多いと思いますよ。
新車情報、楽しく視聴させいただいてます。
ありがとうございます。
私も4台ゴルフ乗り継いで、ゴルフ大好きでした。ゴルフ8はあまりに質感が悪いのと、物理スイッチがなさすぎで、Naviも使えないと言うウワサがあると、長年の付き合いのディーラーさんに問うと聴き流されました。それで乗り味は前機種とまったく変わらない!見積もりはなんと500万越え!
これがなんでインポートカーイヤーなのか不思議です。悩んだ挙句買うのやめて他社のドイツ車を購入しました。
貴殿評価、スッキリしました。
応援させていただきます。
ナビ周りは本当に使えないので、CarPlay必須ですね。
ただ、無線でCarPlay使えるのが救いです。先代よりも退化したディスカバープロは本当に意味がわからなかったです。
ゴルフ8を次候補と考えていましたが、以前のこちらの動画を見てゴルフ7.5の中古にしました。今回の動画を見て正解だった思いました。直感で分かる操作スイッチやステアリングスイッチ。メーターにナビがあるので、テレビと両方見られるのは、本当に便利です。(ナビのバカさはしょうがないかな)メーカーも発言力のある方の意見は参考にすると思うので、これからも付託のないドライバー目線のレポートを期待しています。
VWはGolf5、6、7、thigan TDIと乗り継いできましたが、golf8は買わないって決めています。
先進性を誤って解釈し、先進性(ぽさ)を取り入れることが目的になったような思想がデザインによく出ているなって。
今までのワーゲンに感じていたシンプルかつ実用的なインタフェース(ナビは諦めてます) が戻ってこない限り、買い換えないか違うメーカーに乗り換えかなって思っています。: (
VWは私も好きなんですが、今回はディスカバープロが新しくなった!と喜んだのも束の間でした…😭
いっそナビレスにしてCarPlayで案内させる仕様にしたほうが潔いと思います。
岡崎五郎氏も河口まなぶ氏も指摘できないようなところを突くのは流石。
走行フィールがどうのとかプラットフォームがどうのよりも、毎日使う愛車にするときに参考になるのはこうした話だよね。
こうした意見を聞かないと「ゴルフなんてUIは完璧なんじゃね」くらいに思っていたわ。
ナビのくだりとか、大変役に立ちます。
走りも大事だけど、普段使いしやすいかどうか大事ですよね
ワンソクさんの人事異動ならぬ車事異動ですね。ゴルフ8は戦力外通告と、、
ゴルフ7.5ヴァリアントオーナーですが、
これでは費用対効果なしと言わざるおえないです、次はレヴォーグを検討します。
忖度なしの実直レビューありがとうございます!
やっぱりワン速さんは流石ですよ!
試乗じゃわからないですネ、自分にとっては普段の使い勝手が良くないと選べないので
UI が悪いというのは致命的です
ぜひ、これからも同様な辛口評価をお願いします!!
ゴルフ8やはりそうなのですね。ゴルフ6から7.5に乗り継いでいます。6のサイズ感は好みでしたがDSG交換が高額で痛い目に遭いました。7.5は少し太っちょになりましたがDSGの改善含めて完成度は高いように思います。ドイツ車の純正ナビは信用していないので外付けゴリラの一択です。8はいろいろ聞くにつけて、何か違う方向に行ってしまったようですね。情報ありがとうございます。
ワン速さん、DiscoverProのナビの苦言を良くぞ言ってくださいました。これは愛のゲキです!私はB8.5パサートバリアントユーザですが、DiscoverPROが採用されており、高速略図無し&検索機能がダメダメの他、設定してないのに何故かやたら床屋がランドマーク表示されたりと、17年前の前車と比べ全て劣っています。ナビ以外は本当に良い車なのに・・。VWはこのナビのせいで顧客を逃しています。ぜひ現行車種からDiscoverProをアップデート改良してほしい。これからもVW車レビューではナビの厳しい指摘をお願いします!
パサートにもこのナビが付いてしまいましたか…。
ナビ導入には止むに止まれぬ理由があったにせよ、お金を取る以上、それをユーザーの我慢で凌いではダメですよね。
一刻も早くOTAで普通のナビに昇格してほしいですね。
エアコン操作のしやすさは安全面からも大事なのでもう少しこだわってほしいかな
現7.5オーナーです。
非常に興味深く視聴させて頂きました。
日常使いは走りというより操作性に重きを置いてますので物理スイッチのありがたさが非常に伝わりました。7.5は非常に気に入ってますので大切に乗っていこうと思います。
はじめまして。エイト1リッターを代車で借りて350km程走りました。刺激的では無いにしろ、リラックスして運転出来ますし、高速走行時のしっとりとした走行フィールや安定性もよかったので、余計にディスカバープロの残念さが際立ちました。めっちゃ共感できます。2011のisバージョンLを保有してますが、10年前のナビにも関わらず、ディスカバープロをはるかにしのぎます。女性の声の音声案内聞いてるだけでも良いモノ感に包まれます。ジャーナリストさん達は何故インフォメントシステムを深堀しないのかな…。走行性能や乗り心地は大事だけど、所有する喜びって、それだけじゃないですよね。
試乗ではわからないんですよね…
確かに、生活にそくした使い方をしないと分からないですね。となれば、ワンソクさんの所有者ならではのレビューは貴重です。日本のおもてなしの心…文化はナビゲーションにも表れているのだなぁ…なんて思いました。昨年末にTクロスのR-LINEが納車されましたが、やはり、高速道路のインターやサービスエリアの表示が出ません。高速道路走行時は、マップよりも、そちらの方なのに(笑)
Style、GTIと試乗させてもらいましたが、両方とも走りは非常に良く素性の良さが感じられるものでした。ただし、ナビをはじめ人がコントロールする部分については、正直難があるという印象です。ハードウェアにソフトウェアが追いついてないと思いました。皆さんおっしゃる通りナビはダメなレベルかと。全体的にな出来がそれなりにいいので、勿体無いなと思いました。
ゴルフ8で1番ユーザー目線に立った動画だと思います。
ナビやエアコン等、運転しながら操作するのに、目線を逸らす事が多くなりそうです危険ですね。
購入対象から完全にはずれますね。
vwファンだからこそ悲しくなりました。
岡崎五朗さんも7.5の中古を探した方がいいと言ってました。これ見てさらに納得しました。
ナビの使い勝手はオーナーじゃないと分からない点ですね
正直毎日乗るときに走りの云々も大事は大事ですけどナビとかの使い勝手の方が響いてくる気がします
今までゴルフがモデルチェンジするといつもちょっとした騒ぎになってたのに、今回は全く騒がれなかったですね。
普段使用する操作系にはタッチ操作は採用しないでほしいです。安全に対するメーカーの姿勢を疑います。
パサートオーナーですが、ナビの操作性も悪いですしVWグループの最近の車はイマイチです。
他のジャーナリストと言うのか見た事無い方が、ゴルフのレポートしてましたが、走りや居住性中心でしたね。
インパネ周りは『コックピット感があり良い感じです』みたいなレポートでした。
実際の所、メーカーから借りての試乗では、マイナスポイントは記事や動画にはしにくいのでしょうか?
次回から試乗させてもらえない、
試乗会に呼ばれないとか?
とても良い解説でした。VW
本社にみてもらいたいですね。
GOLF 3. 5. 7. と乗り継ぎ、2023 8 eTSI Active購入。 どんどん電子化されて、触るところがなくなってきました。
ほぼ同意見です。走りはとても良いです。あいかわらずのナビとユーザーインターフェイスがダメダメです。IFの問題は本社社長も認識しているそうなので、GOLF 9になれば改善されるかも?2026年にはTESLA model 2が出てるかもしれないので乗り換えてしまいそうです。GOLF好きなんですけど。
パサートヴァリアントがフルモデルチェンジしたら検討しようと思っていますがこの動画見るとどこまで改善されるのか不安になりますね。
ナビはcarplayなど他のアプリでなんとか代替できそうですが誤タッチを誘導してしまうインターフェースは恐ろしいですね。
とても参考になりました。
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ゴルフ8のUIについてはGTIとRも共通仕様ですのでさらに高額な買い物をされた人が果たしてそれらに納得できるのか、甚だ疑問です。
少なくとも私もナビのシステムだけは早急にアップデートして対処すべきだと感じました。
少なくとも、ナビの料金を取っているなら、高速の略図が出ないのは事前に説明しないと瑕疵になるんじゃないかと思うくらい酷いです。
NAVIはGoogleやトラックナビをインストールして使えば問題ないですよ👀👍
モータージャーナリストの評価なんか全く参考にならないことが良く分かる動画
車を実際に所有しないと分からない致命的な弱点を指摘するという、車買う系TH-camrの真髄というような動画でしたね。
気になるクルマは買ってレビュー!がモットーです。
ゴルフ8はエクステリアはよかったけどインテリアは会社事情なのでしょうかね?手抜き感は否めない。ゴルフ7の方が出来が良かった気がする。
ナビを含めたインフォメーションディスプレイは今回からAudiが主導で開発に切り替わったんじゃなかったけ?
2021年発売の車で未だにナビが使い物にならないとか論外ですね。
オーナーですが、ナビはどうでも良いと思ってます、運転中の操作も余りしませんし。
見た目が好みで大満足です
ナビがここまでひどいとは…
10年以上前のA3のナビの方が全然使いやすかったですね
マイナーチェンジで改善されてれば検討の余地あるんだけど実際どうなんだろうか
僕もvw7からの8のオーナーですがポンコツナビについては同感です。これで走りが悪ければすぐ乗り換えます。ただ走りと乗り心地のみで乗っています。ナビはグーグルマップを使っています。
はっきりしたコメントでいいですね。曖昧で波風立てたく無いユーチューバーさんが多いので、やはり忖度していると感じる事が多いです。ナビはフランス車かと疑うくらい酷いですね。世代的には憧れのゴルフなのでベンチマークとしてきっちり作って欲しいですね。合理的なドイツ車としてはディスプレイの簡略化して欲しいですね。
ユーザー目線でよく言ってくれましたワンソクさん!前から使えないナビが更に使えなくなってるってのは謎ですな
TROCユーザーですが、走りいのですが、内装ナビは物足りないですね。
ナビは改善してほしい。。
ナビ使えないのは、運転中イライラしそうです。
レビュー助かります。
次はぜひ、フェアレディZを‼️
期間的にわずか半年、走行距離も3000㎞足らずで入れ換えとは!エクステリアや乗り味は良くても、ナビ周りを中心とした内装がアウトでしたか!
遠出や知らない土地に行くのが億劫になるのが最大の理由ですね。
所有しないと分かることが出来ない部分が色々出てきましたね。
34:55全員がiPhoneだと思うなよって春日に言って欲しいところではありますね🤣
買って乗ってるひとだけができる、評価ですね。参考になります。
よくぞ言ってくれた〜って感じです。私もこのナビのポンコツぶりには納得出来ません。VWは好きで4台乗り継いでますが次は無いと考えてます。
これは購入した人しかわからないストレスですよね…
@@wansokutube ホントそうです。最初は何とかならないか触りまくってました(笑)今は諦めです。
ゴルフ7乗ってました。ゴルフ7では、もの凄く考えられていたので(ナビ以外)関心したものですが、ID4に乗り換え、ゴルフ8と同じような静電式のボタンになり閉口しています。ゴルフ7あたりまでの洗練されたインターフェースはどこに行ってしまったんでしょうね。
個人的にはダミーマフラー採用されたら他がどんなに素晴らしくても魅力半減です…
数百万支払って(私には大金です…)偽物買うのか…って思うと… 萎えてしまいます
ワンソクさんのナビへのキレっぷりは納車当初からでしたよね。結局救いようなかったんですね……
アウディも前のナビの方がまだマシでした。
現行はマジでクソでしたね。
アウディ乗り継いできましたが、VWグループに手を出すのは止めて、国産車にしようと思います。
現在NX納車待ちです。
運転周りの使いにくさ VWどうした??と思いますな。。
誤操作連発は萎えますよね…
これが例の動画の一台目ですね
商品力下げて値段上げるのだけは絶対アカン......
所有者ならではの辛口評価。これは今後出るであろうゴルフ8.5購入のフラグでしょうか?w
期待してます!
ハザードボタンの横に別のボタンが散りばめられてるのは怖いですね😅
5GTI、5Tトゥーランを乗ってきましたが、8もディスカバープロのダメさ加減は健在ですか。
初めて50音検索したとき、地域選択するというフローを求めるナビは初めての経験で、5GTIのMMS(クラリオンOEM)の方がナビとしては優秀だなと思ったぐらいです。
BluetoothやiPhoneに標準対応という意味ではディスカバープロが勝りましたけど、ナビに関しては10年以上前の機種に及ばない内容でガックリした覚えがあります。
7.5の9.2インチ版もあまり変わってないですし、VWはインフォティンメントに弱いイメージです。
欧州だとナビゲーションが日本ほど求められていないという話も聞くので、このあたりの開発ノウハウが蓄積できないのか差が出ているのでしょうかね。
あと、インポーターであるVGJは販売後の機能追加にすごく消極的なので、改善は期待できそうにないですね。
当方のトゥーランは発売から6ヶ月間だけ販売したコネクト機能非対応車両で、ハード自体はコネクト機能に対応したMIB2なのに、事後のアップデート対応などもないですからね。
ソフトウェア更新程度で済むならば、対応してくれるだけでもブランドに対する信頼度も上がるんですが、そういった観点は無いみたいで・・・
走りは確かにいいのですが、8の価格を見ると他輸入ブランドのCセグも十分選択肢に入りますし、インテリアの質感も8より上なので、買うかと言われると現時点では無いという感じです。
(個人的にインテリアの質感は7のほうがいいのではと思ってしまいます。)
でもコレ 日本カーオブザイヤー
インポートカー部門受賞してるのよね
きっと選考委員の皆様はスペック重視で使用者目線ではないのでしょうね
試乗ではわからない部分でしたね…
私も納車されてわかった部分が多いです。
選考委員様たちがドイツまで発表会に招待されている動画がありますよね。
そんな接待されたら、、
一口目は美味しいけど、食べ進めたらイマイチな感じなんですね。
しっかり評価するにはやっぱり購入して乗らないと駄目だと思うのでこれからも楽しみにしています。
7前期Rから8Rの乗り換えました。
走行性は、明らかに強力になりました。
しかし、ナビは改悪?本当にひどいです。仕方ないので、Googleナビを使ってます。
最高の動画!こんだけボロカス言ったって、所有はもちろん先代も乗ってての感想なんだから、誰も反論できないでしょ!
この辺がCOTY関係者とは全く違うアタオカの真価。loveですわ🥰
ありがとうございます😊
以前メルセデス、ダイムラー向けのユーザーインタフェースなどの制御を設計していましたが、これは明らかに設計ミスですね。 こんな設計したら品質管理部門から間違いなくダメ出しされちゃいますね。はっきりいってクソです。
マツダ3とゴルフ8で迷っていてコスパの良さでマツダ3選んだんですが、本当に良かった…
明快な説明が見ていて気持ち良い動画
父親がゴルフ7からの乗り換えに、8を検討していましたが、ワンソクさんの動画も参考にし、8は候補から外しましたw。
結局UIが7に似てるということで、T-crossにしました。
ナビはandroid autoが最強と思います。
ゴルフ7.5GTE所有者です。めちゃ気に入ってますので自信を持って乗り潰します!ナビはマップコード必須ですね。あとは駆動用バッテリーがどこまで持つかなー…そこだけ心配です。
ナビのサプライヤどこでしょうね。ヨーロッパのメーカーでしょうか。
心底同意。7.5gtiに乗っていて、8gtiが出たとき試乗してきましたが、足回りとシートの感動をすべて吹き飛ばすUIの使いにくさ。アイドリングストップ解除に5分かかる車なんて見たことがない。CarPlayも正直使いにくいし。
米軍の軍艦で操作をタッチパネルに切り替えたらミスが連発して一部物理に戻した事例が活かされなかったなと。
なかなか本音でコメント頂き感謝ですね。
インフルエンサーとして是非このスタンス続けて欲しいですね。
とことで物理ボタンはなくても慣れましたか?
買ったクルマに対してはユーザーとして率直な感想と評価をします。
採点してるのは買ったクルマだけなんですよ。
ナビと言い、装備と言い、内装の質感と言い、最近のVWとAudiの車は、進化ではなく退化ばかりが目立ち、大変残念ですね。コスパが悪い以前の問題です。ナビやデジタルメーターは、ユーザーの信頼を失くします。世の自動車評論家さん達の評価も信頼できません。
ドラヨスさんの口からハンターチャンネルが出てくるとは🤣
ぼくもアンデルさんの正直レビュー本当に大好きです❤️
案外ロードノイズ入ってきますね
T-crossに乗ってます!駅が表示されなくてクリーニング店が事細かく出てきます^ ^(絶望
VWはいい加減ディスカバープロを何とかしてから販売して欲しい!あれでお金取るレベルではない!
実際に買って使ってみないと分からない盲点ですね。
ワン速さんは忖度無くレビューして下さるので、購入検討中の立場からすると助かります。
試乗だけでなく身銭切って日常の足として使ってますからね。
不満はちゃんとフィードバックします!
何時もワンソクさんのレビューを楽しく拝見させていただいております。
私も7.5ハイラインのオーナーでしたが、走りは最高、ナビはポンコツでしたが、8になっても改善していないとは悲しいですね。8への乗り換えを検討したのですが、タイミング合わず叶いませんでしたが、かえって良かったかな?でも、アップデートで改善してほしいところです。
ありがとうゴルフ。改良に期待。
A3の方が全体的に好き
ナビは詐欺ですね。プジョーディーラーでは使い物にならないからテレビを見たくなければおすすめしないとちゃんと教えてくれました。
2024/1/13に試乗してみたのですがナビがナビ画面とメーター表示の間の両方ともに表示されてましたね。アップデートは日々あるのですかね。でも高速道路のIC表示はまだ出来ないそうです…😢
高速略図出ないのは辛い
トイレ休憩とかの予定が立てられないっす
@@wansokutube 何気ない旅でも高速略図に助けられてるんだなと実感しますね!!
2015年末でデザイナーのワルテル・デ・シルヴァが辞めましたが、ディーゼルゲートのごたごたで、無名ながら優秀な設計者もずいぶん離れてしまったんでしょうね。
ホンダなどが結局不便だったということで既に廃止した静電式ボタンを、今頃ナウいナウいと採用しているVWは、人材不足を感じさせます。
まさにその通り!
いい車なんだろうと検討始めた段階ですが、ゴルフシリーズ何台も乗ったユーザーが離れていくのはまずいですね
一旦、検討辞めます
走りとデザインは良いので、CarPlayでナビを使える人にはオススメです。
ゴルフ8とシビックFL1迷ってたけど、ワンソクさんのレビュー見てシビック今月契約しました!
もう売ってしまうのですね…
確かにナビなどのシステムはイマイチですね
結構マジで不良品レベルの欠陥すね どうやったらそんなナビの作りになったって感じですね 普通ではない気がします
いっそナビレスでCarPlayのみとかの方が潔いと思います。
予想以上に参考になりました・・・!
時代は変わった。こんなんじゃもうCセグのベンチマークとは呼べませんね。走りはいいって言ってもマニア向けじゃない大衆車ですよこのクルマは。インポートカーオブサイヤーってユーザー目線では選ばないんですかね。購入時にはあまり参考にしない方がいいかも。
22:11
「クソ過ぎる」いただきました~w
コメント含めボロクソですね(ちょっと言い過ぎ)。この動画とコメント見て購入やめる方多そう
基本が良い車だけに、ウィークポイントが目立つのも事実なのかなぁ…本当、悔しいです(T_T)
同時にたくさんの車を所有しているので車種比較も的確で参考になります。一方ノートオーラから乗り換えると硬く感じるのはR-Lineだからという面もあるように思います。Styleだったらあまり変わらないのではないでしょうか。実はStyleに乗っていますがナビの評価は同感です。
styleならちょうど良い可能性もありますね。
でも、なかなかどうして、ノートオーラの乗り味は正直国産車離れしてると思います。
ぜひ試乗などされてみてください。
正にそのイライラ感、残念感がよく伝わる動画ですね。
今はレザーシート標準装備のゴルフハイラインマイスターに乗ってますが
次の候補車はVWならティグアンかなぁ?
ゴルフ8は試乗してすぐ候補から外しました。
個人的にゴルフ6や7ベースの車が安心感があり身に馴染む感じがしています。
VWの人間工学の哲学はどこへ行ってしまったのか…
家からクルマで3分のところにVWディーラー有るので冷やかしに行ってみようかな?ナビゲーションの件について日本法人として今後どうするのか聞いてみたいです。日本も嘗められたもんですね❗
来月納車になります。
悲しい気持ちになってしまいました。。。
走りとスタイルは素晴らしいです。
CarPlayで使うか、ぜひ感想を聞かせてください。
私も来月早々に納車です。
MIさんがどのグレイドで、
どのような乗り方をされるかはわかりませんが、
走り味を楽しみませんか!
皆様ありがとうございます!
元々CarPlayを使用予定です。
R LINEを購入しましたので気持ち切り替えて楽しもうと思います。
内装に関してはUIなどを含めてマイチェンで大きく改善される可能性がありますね…。ゴルフは保守的で良かったのに…(^_^;
オーナー閲覧注意ってどこかのレンタカー評論家が言ってたような
7.5Rに乗ってます。ナビは使ってませんが、メーター内の表示は、ワインディングで次コーナーの道案内にどアップにして利用してます。走りは最高です。
ディスカバープロは、ゴルフ以外の上級車種でも同じ様に使えないシロモノなんでしょうかね?
だとするとVW車購入そのもの考えますね。
8R出るの楽しみにしてたんですけどね~~。価格高いのに使えないって残念ですよね。
7.5R乗り潰します。
内装のプラスチッキーは許せても、
やはりナビ機能のダメダメ感で購入を躊躇しています。
年次改良で改善されることを望んでいます。
残念ですよね…
CarPlayは私も使った事ありますが、接続不良が起きたり、拡大縮小がボタンからしか出来なかったり、スクロールが出来なかったり、コンビニやガソリンスタンドのランドマークが出なかったり、何かと使いづらいです。
ナビタイムならマシなのかな?
というか、そもそもナビ料金が外せないオプションとして取られてるのが不満なんです。
最初からCarPlayのみなら不満は無いです。
備え付けナビを使う理由はワン速さんと同様です。自分にとっては使いづらい😧
ナビと地デジしか機能追加されてないのに地デジを見ない自分に取って、使えないナビに20万追加は厳しいです。
いっそ、discover proパッケージなしで、テクノロジーパッケージをつけたいくらいです。🙂
今回のゴルフ8は端的に言って残念だと思います。今までのVWにあったデザインや操作性への哲学がない。これなら“らしさ”が残るポロやTロックを買った方がいいと思いますし、8を買うなら7の中古がいいのでは?と。
例えDSG関連で修理代が発生してもそれを払ってでも乗る価値が7にはあると思います。元7オーナーの独り言です。笑