00:00:05 - Allah'ın Varlığına İnanmak 00:02:11 - Allah'ın Varlığının Delilleri 00:04:11 - Olası Bir Tanrısal Varlık 00:05:09 - Tebeşir Örneği 00:06:22 - Bilim ve Evrenin Keşfi 00:07:02 - Olasılık Mantığı 00:09:09 - İnanmak veya İnanmamak 00:10:25 - Din ve İlahi Güç 00:12:19 - Tartışma Konuları 00:13:24 - Allah merkezli inanç 00:13:41 - İfade özgürlüğü 00:14:37 - Allah'a İmanın Akılcı Argümanları 00:16:14 - Evreni Anlamak 00:17:14 - Bilimin Sınırları 00:18:39 - Bilim ve Din İlişkisi 00:19:22 - Din ve Akıl 00:20:20 - Gençlerin Deizm'e Kayması 00:22:17 - Fikir Değiştirme Süreci 00:23:40 - İnsanların Değişimi 00:24:44 - Son Çıkanın Temeli Yok 00:25:10 - Matematik ve Allah'ın Varlığı 00:25:54 - Özgür İrade ve İnanç 00:26:44 - Mantık ve Hasan ile Mehmet Yarışı 00:28:34 - Ahlak ve Allah'ın Varlığı Arasındaki Bağlantı 00:29:50 - Ahlakın Rasyonel Temeli 00:31:06 - Ahlak ve Toplum 00:34:01 - Toplumun Ahlaki Kriterleri 00:36:10 - Din ve Ahiret 00:37:52 - İslam ve Kader 0:39:08 - Suçlar ve Kader 0:40:49 - Özgür İrade ve Kader 0:43:01 - Özgür İrade ve İnanç 00:44:49 - Arkadaşlık ve Maddenin Kutsallığı 00:47:39 - Maddelerin Kutsallığı 00:49:04 - Din ve Psikoloji 00:51:34 - Meditasyon ve Din 00:51:53 - Sosyal Medya ve Asılsız İnançlar 00:52:15 - Din hakkındaki yanılgılar 00:52:57 - Kavram yanılgılarını ele alma çözümleri 00:53:20 - Son Düşünceler
Tartışma gayet saygılı geçti ama Ali Nesin hiçbir kanıta cevap vermedi. Hassas ayarlar, Evrenin rasyonel yapısı ve ahlak argümanını sundu Caner Taslaman defalarca... Ali Nesin hiçbir cevap vermedi
Kanıt değil hiçbiri, defalarca kez cevaplanıp bitirilen bin yıllık şeyler önce sürüldü adam belki de bıkmıştır aynı şeyleri söylemekten, karşındakinin düşüncesini de küçümsemiş gözükmek istemediğinden çekildi gibi.
@@chini. Felsefe zaten sonuçlanmıyor, sorular üzerinden ilerliyor. Ben sana Ejdarha yok derim yarın oluşur çıkar, bazı insanlar akıllarının %100'üne ulaşıp size göre tanrısal ve peygambersel şeyler yapabilir. Aşırı ilerleriz belki şu anki telefon teknolojisi nasıl imkansız ve inanılmaz görülüyorsa başta, ileride insanlar yeni gezegenler ve dahasını oluşturur. Size göre hep bir üst, Tanrı statüsünde.. Civcive karşı aslanın yapabildikleri çok diye bu ona tapmalarını mı gerektiriyor? Sizin örnekleriniz bunlardan ibaret, dalga geçmek yerine az mantıkla ilerlemenizi umarım. Kesin konuşmayı sadece şimdide ölen, geleceğe adım atamayan kişiler yapar.
İkisi de çok değerli insanlar. Düşüncelerinden dolayı Ali Bey gibi insanların öldürülmek istenmediği, dini ise Caner Bey gibi insanların temsil ettiği bir ülkeye evrilmek dileğiyle.
Güzel bir dilek ama maalesef islamla mümkün değil. Kuranı açıp Enfal 39.ayeti okursanız "Din tamemen allahın oluncaya kadar onlarla savaşın" emreder. İŞİD=Gerçek islam.
Caner Taslaman'ın her söylediğini Ali Nesin kendi üzerine alınıp ikna edilmeye çalıştığını düşündü. Aslında Caner bey sadece kendi inancına delil göstermeye çalışıp, Ali beyin buna ne karşılık vereceğini bekledi. Ama beklediğini çok alamadı. Yine de güzel bir sohbet oldu. Emeği geçenlere teşekkür ederim.
Hatta beni kandıramazsınız dedi :) Onu ne için kandırmaya çalıştığını düşündü ki? Bir de bilimle uğraşın dedi Caner Taslaman'a, bilimle uğraşıyor zaten, uğraştığı şeylerin bilim olmadığını mı düşünüyor?
@@bosverbe9301 Teoloji bilim olabilir ama dinler ve inanç sistemleri bilim değildir. Tarihsel olaylar nasıl bilim değilse buna rağmen Tarih bir bilim dalıysa böyle düşünebilirsin. Dinleri araştırabilirsin ama tanrıları araştıramazsın...
Din ile bilim çekişmeseydi ortadoğudaki müslğman çoğrafyası aç ve savaş içinde olmazdı. Avrupada ortaçağda açlık ve hastalık yaşanmazdı. Avrupa şuan dini 2. Plana attığı için bu kadar ilerimizde. Almanların tek dini bilim ve çalışma
Ali Nesinin matematikçiliğine (ki bir matematik öğretmeniyim), Caner Taslamanın inanç konusuna rasyonel bakış açılar getirdiği anlayışına hayran biri olarak; ters görüşlerde, saygılı konuşma ortamını gerçekten çok özlemişim. İkiniz de iyi ki varsınız..
Ben de matematik öğretmeniyim. Ali Nesini bu programda yeterli bulmadım. Söylediği en önemli şey belki de olasılıkta çok düşük ihtimaller pozitif olduğu sürece mutlaka gerçekleşir idi. Ben çok daha iyisini beklerdim.
Ali bey vakiftaki çocuklari nasil sevdigini onlarla bir abi bir baba gibi ilgilendiğini biliyoruz... Allah senin kalbine güzel bir merhamet vermis. senin merhametli olmanı saglayan Allaha hamd olsun.. Ben bir müslümanım.. Dinim islam.. sana kendi dinimce duamı ediyorum.. Merhametli birisin Allahta sana merhamet etsin.
Toplumu böyle insanlar şekillendirebilir bende fark ettim hiç kimse birbirine hakaret edip saygısızlık.yapmiyor oda karşımızdaki iki insandan kaynaklı Bence.
Bunun sebebi aslında toplumu temsil eden kişilerin birbirlerine olan tavırları belirliyor. örneğin siyasetçiler halk önünde kamera karşısında birbirlerine çok bel altı gittikleri zaman bunun yansıması halkta 1e 10x oluyor. Ama eğer toplumu temsil eden kişiler daha doğrusu zıt düşüncelerini temsil eden kişiler bir araya gelip insan gibi birbirlerine karşı davranmış olsalardı o zaman şu an bu videonun altında olduğu gibi insanlar nasıl birbiriyle saygılı bir şekilde yorum yapıyorlarsa aslında günlük hayatımızda da aynı şekilde saygılı oluruz.
@@fasionsuro2214 bu açıdan bakmadığım için tekrar izledim videoyu. Caner Taslaman belli ki konuşmayı daha çok seviyor, Ali Hoca'yı ikna etmeye çalışıyor ve daha seri konuşuyor. Bu sebeplerle Ali Hoca'dan daha fazla konuşuyor ve atak yapıyor. Ali Hoca ise sanki savunma pozisyonunda buna mukabil tartışmaya değil sohbete gelmiş gibi. Konudan konuya geçiş yapıyor, kestirip atıyor, Caner Taslaman da durumu fark edince hemen müdahale ediyor fakat yine soru sorarak... Yani Ali Hoca'dan yanıt alabilmek için, yoksa süresinden çalmak için değil. Zira Ali Hoca anlatacaklarını bitirene kadar anlatıyor kimse süreniz doldu filan demiyor. Zaten Ali Hoca'nın kendisi bile bu konudan şikayetçi olmuyor.
Caner Taslaman ile Celal Şengör tartışması bekliyoruz.ülkede böyle tartışmalara ihtiyaç var diye düşünüyorum.(bu yorumu yapalı bir yıl olmuş düşüncem tamamen değişti Caner taşlamana karşı bu adam baya yanlış yolda bunu sonradan öğrendim Caner taşlaman hadis ve sünnetlere uydurma diyor ona göre zaten bir daha da bir şey dinlemedim ondan ayrıca Ebubekir sifil ile olan tartışmasını dinleyebilirsiniz o zaman ne demek istediğimi anlayacaksınız)
caner taslamanın celal şengörün ciddiye alıpta tartışmaya gireceği bir kategoride olduğunu düşünmüyorum çünkü bi tarafta tamamen dogma üzerine din diğer tarafta ise deney gözlem üzerine bilim var ve bunları aynı teraziye koyup karşılaştıramazsınız
@@sawyer2963 caner taslamanın uzmanlaştığı alan zaten felsefe ve din üzerine celal şengör jeolog ve tarih bilgisi üst düzey bir bilim insanı celal şengörü bilim insanı olduğu için tartışılmaz ve her konuda bilgi sahibi saymak mantıksızdır
@@kartolisdelicious7294 caner taslaman yoldan geçen rastgele biri değil sonuç olarak bir profesör ama bizim ülkede birini körü körüne savunmak moda tabii caner taslamanı çok sevmem ama her şeyi basite indirgemek mantık dışı
Bu program dan cok keyf aldim Caner hoca gercekten muhtesem bir adam artik kendisini sıkıi takip edecegim kafamdaki bosluklari harika bir tarifle doldurdu.
Eskiden ben de öyle sanırdım ama artık daha mantıklı düşünüyorum. Caner hoca çok laf kalabalığı yapıyor, sürekli bir inandırma çabası. Ali hoca ise hiç uğraşmıyor, duruşu ile cevap verdi. İsterdim ki Aziz Nesin hayatta olsun da onun karşısında konuşsun ama maalesef.
@@bernaaydn2264caner hocanın laf kalabalığı yaptığı kanısına nerden vardınız bilmiyorum belki inanmayı seçtiniz buna fakat caner hoca bu konular hakkında uzmanlaşmış bir adam bunu farketmişsinizdir ve konuştuğu şeylerin havadan olduğunu söylemenin inandırıcılığı yok gayette kendi alanında öğrendiklerini öğrendiklerinden çıkmış olduğu fikirleriyle kendi argümanları sunarak anlatıyor ne eksik ne fazla ayrıca nesin hocayı tanımıyorum ilk burda karşılaştım ama caner hoca nesin hocanın fikirlerini alma çabasında lakin buna aldırmayan nesin hoca gibi
Fizikçi Kerem Cankocak, Felsefesi Örsan öymen, Dindar kesimden Ebubekir Sifil. Bu isimler su anda aklıma gelen isimler taslamani rezil eden isimler:D taslaman ne oraya ne buraya yaranamayan birisi sadece laf ezberlemiş gelmiş
Ali Nesin hoca ateist değil, agnostik. Ayrıca programa gelmesi gereken Celal Şengör hocadır, Ali Nesin hocamız matematikle meşgul olmasından mütevellit bu konulara pek kafa yormuyor olabilir :)
Bravo Celal Ṣengör, taslaman yalancıyı Adam yerine koymaz. Celal Üstad çok anlaṣılır direkt ve öz konuşuyor. Celal Üstad, din nedir nasıl oluṣtu güzel anlatıyor.
Celal şengör kim ki felsefe mezunu mu yoksa tarih mezunu mu yoksa fizik mezunu mu bu adamın saçma sapan inanç fikirleri caner taslamanın karşısında fıs diye sönecek kendide biliyor ondan karşı karşıya gelemiyor. Neyse sizin jeolog profesörü üstadınız kızlarının poposunu şaplaklamaya devam etsin sizde peşinden gidin
Ali nesil sürekli manipüle ediyo hiç bir argumana cevap veremedi sürekli geçiştirdi . insan akilliysa sorgular, benim babam akilliydi , akıllı olan dinden çıkar , kimseyi kandiramazsiniz vsvs sürekli taş devri ateisti savunmacılığı yapıyor
Ali Nesin beni hayal kırıklığına uğrattı. Konuşmasının çoğu "öyle işte inanmıyorum" minvalinde geçti. Daha efektif cevaplar beklerdim. Bu şekilde bilgili iki karşıt görüşün olduğu programların çoğalması lazım. Yoksa inanç dediğimiz olgu "öyle işte ben inanıyorum" ya da "ben inanmıyorum" da takılı kalacak. Şuan ülkemizde neden inanıp inanmadığını açıklayabilecek donanımda olanların oranı %5'i geçmez. İnananların çoğu toplum veya aile baskısıyla inanmayanlarınsa güvendiği bir kaç donanımlı insandan feyz almasıyla inanmadığını düşünüyorum. O yüzden tv kanallarında dini program adı altında bin bir gece masalları yayınlanacağına bu tür somut tartışmaların yayınlanmasını çok isterim. Ama anladığım kadarıyla bu programlar ne reyting kaygısından kanal yönetimini ne de halkı yönlendiren liderleri memnun etmiyor..
Ali Nesin nasil effektif cevap versin. O bile niye inanmadigini bilmiyor. Sirf inat ve isin rahatina gitmek icin inkar ediyor. Caner Hoca agzina kuvvet bilgisi ile Ali Nesin resmen gömdü. Allah Caner Hoca gibi insanlarin sayisini artirsin.
Aslında açıkladı neden caner taslaman'ın argümanlarını geçersiz bulduğunu.Neden-sonuç ilişkisini makul bulmadıgını söyledi ve farklı sonuçlara vardığını söyledi.Her şey çok ilginç demek ki allah var gibi bir akıl yürütme zırvalıktan ibaret
Ali Nesin olayin özünü söyledi.Īlk olan şeyi soyledi.inanmayanlar boyle inanmiyorlar .kim dusunerek inkar etdiğini soyluyorsa o yalan bence.inkar etdikten sonra kendilerine ispat bulma çabasina giriyorlar
Akılcı açıklamalarla,inanmanın sadece teslim olmakla olmadığını bilimle ve felsefeyle açıklayan hocama çok teşekkür ederim bu proğramların devamını görmek ümidiyle
Bir müslüman olarak Ali hocamıza inanılmaz ısındım dürüst ve iyi birisi. Allah ona en güzelini nasip etsin Edit: Arkadaşlar Ali Nesin felsefe konusunda derinlik sahibi değil Caner Taslaman o konuda çok üst seviye. Caneri zaten seviyorum ama Ali Nesin'e bakınca dürüstlük gördüm psikolojik etmenler olduğunu düşünüyorum inkarında.
Arkadaslar ben teist birisi olarak yaziyorum ve programi dinlemedim henuz. Ancak bir sey cok onemli: Caner hoca bir ilahiyatci, sosyolog, felsefeci. Hayatini bunlar uzerine adamis birisi. Ali hocam ise harika bir matematikci, kendi dusuncesini onun gibi izah edemeyebilir, o kadar hazir cevap olamayabilir mesela. Onemli olan saygiyi korumak bu konusmalarda, bu kadar kirilgan yerlerde saygili olursak her alanda saygili olabiliriz. Ikisine de selamlar, sevgiler 🤩🫡
Çok güzel bir içerik, Ali Nesin konuşması çok havada geldi. Karşısındaki beyefendi çok daha alanına hakim konuşuyor. Ali Bey’i sıkıştırmış gibi hissettim. ☺️ Caner Bey’i ilk defa dinledim, benim de merak ettiğim yerlere değinerek bana çok şey kattı. 🎉
Dinliyorum tam tersine Caner taslaman‘in verileri cok havada.. idealizm ile alakasi yok. Tanri‘yi delillendirirken bile materyalistlerin verilerine uydurup tarif ediyor. Hazin bir durum
@@erdeso1 Bana da bazı cümleleri karmaşık geldi Caner beyin. Anlamakta zorluk çektiğim yerler de oldu. Çok alışık olmamamdan da kaynaklı olabilir. Ama genel anlamda her iki taraftan da güzel katkılar elde ettim. ☺️
@@hilal.s Ebubekir sifili es geçebilirsiniz. Nitekim deve sidiği şifadır anlayışında bir adam. Ki Caner hoca ebubekir sifilide canlı yayında rezil etti
Ne kadar özledik böyle bilgili, kültürlü, saygılı ama aykırı fikirli insanları seviyeli ve barış içindeki tartışmalarını. Konunun bu kadar hassas olmasına, uğruna cinayetler işlenen bir konu olmasına rağmen!
Aslında ortada pek tartışma yoktu çünkü Caner Taslaman bilimsel birkaç şey söyleyip bu sebeplerle Tanrıya inanılmalı diyor Ali Nesin de doğal olarak mesele inanmak değil bilmek diyor ve bilinemeyeceğini söylüyor videonun tümü bundan ibaret. Hatta sunucu birkaç kere bunu kırmaya çalıştı Caner Taslamanın argümanları sadece bilimsel verilerden ibaret bunlar Tanrıyı nasıl ispatlıyor gibisinden yokladı ama tabi ki cevabı yok cevabı sadece inanç oluyor. Yani kısaca inanmak ayrı bilmek ayrı şeyler. Bir taraf inandığını söylüyor diğer taraf ben inanmak değil bilmek istiyorum diyor. Yorumumu okuyan ve yayında emeği geçen herkese teşekkürler.
ปีที่แล้ว +64
Caner Taslaman’ın bilgi ve nezaketiyle harmanlanmış tavrına bir kez daha hayran kaldım. Ali Nesin sadece inanmadığını söyleyip durdu, ikna edicilikten uzaktı, programdaki tavrı ise gayriciddiydi. Caner beyi kutlarım
@@raufshamilovich sorunu o zaten adamın programın adı ikna, büyük ihtimalle pek sallamadı ya da pr için çıktı bilemiyorum ama Ali nesinden bu tarz hareketler beklenmez
İki değerli insanın görüşlerini paylaşmadaki yaklaşımları toplumumuzun her kesimine örnek olmalı. Dinlerken mutluluk ve huzur duydum. Caner Hoca’nın somutlayıcı anlatımları çok güzeldi. Ali Hoca’nın o sevimli haliyle neredeyse kabullenecek gibi olması son derece şirindi. Bu iki değere sonsuz sevgi ve saygı…
@@sametkelleoglu9258 Diamond in karşısına felsefeden anlayan ve laf cambazı yapabilen biri gelmeli. Laf cambazlığını bilemem ama en azından diğer konuda denge denk gideceklerini düşünüyorum
Çünkü Taslaman bir şovmendir.Beynin varsa tartışmalara gerek duymazsın kaldı ki bu tip tartışmaların sonucu olamaz.Iki taraf da yine kendi halinde yaşamaya devam eder.Sadece tartışılmış olunur kimsenin fikri değişmez ve gelişemez.Zaten mekan ve zamandan bagimsiz metafizik ilahi bir varligi mekan ve zamanin gecerli oldugu bir boyutta anlamaya calismak malca.Bilim bu tur sacmaliklarla ugrasmaz.Bilim somuttur cunku somut bir boyuttayiz bunu anlamayacak ne var?Taslaman gibi tipler de ancak kendi reklamini yaparlar.Ayrica sürekli soz kesiyor kitaplarinin reklamini yapma cabasinda.Argümanlar ezberlenmiş.
ayrıca her ne kadar Sn. Ali Nesin ile aynı minvalde düşünüyor olsam da Sn. Caner Taslaman Bey’e her denk geldiğimde multidisipliner donanımı ve sorgulamaları karşısında fikir ve hislerimin temelsiz olduğu gerçeği kendimi aşırı yetersiz hissettiriyor. İyi ki varlar, program için teşekkürler.
Yıllardır Caner Taslaman'dan nefret etmiş bireyim. Ama son yıllarda tarafsız bakıp, birazda düşündüğün zaman nesiller boyunca din adına öğretilen argümanların ne kadar yanlış olduğunun farkına vardım. Gerçekten Caner bey gibi entelektüel Hocara ihtiyacımız var. İkisinde değerli bilim insanı. Ne kadar saygılı bir tartışma. Devamı gelir inşallah.
Neden nefret ettiniz ki aranızda husumet varsa anlarım ama kendisi yıllardır kendi düşündüklerini ve inandığı dini başkalarına anlatmaya çalışan bir insan. Kitapları bile ücretsiz tv programlarından ücret almıyor. Üslubu da gayet yerinde, düşüncelerine katılmıyor olabilirsiniz ama nefret edilecek bir insan degil gibi :)
Ali Nesin’in tavrını programın sonunda kaçıp gitmesini, Caner taslamanın teklifine cevap dahi vermemesinin neresini saygılı buluyorsun. Moderatöre ve kanala yaptığı büyük saygısızlık cabası
Caner Beye tesekkür ediyorum somut cevaplari icin. Maalesef yorumlarda insanlarin sirf biraz daha bu tarafa yaklasmamak icin Ali Nesin Bey'in kacamak cevaplari göz ardi ettiklerini gördüm. Umarim aklimiz gururumuza galip gelir.
Ali nesin'i bu konularda biraz sığ gördüm, belki de düşündüklerini tam olarak aktaramamıştır. Ama beni ateizmi savunma biçimi hiç tatmin etmedi. Çok medenice bir tartışma oldu. Ülkemizde bu tip seviyeli tartışmaların artması dileğiyle.
@@shiveringlipsk795 daha sığ olmayan örneklerle aydınlatır mısın bu konulara çok meraklıyım da ben Caner hocayı oldukça yeterli buldum. Şayet Ali Nesin bıldırcın yumurtasından yeni çıkmış bir bıldırcın gibi olmayıp daha hazır cevap olabilseydi belki daha verimli bir dönüş alabilirdi Caner hocadan ama ben örnekleri çok yeterli buldum.
Caner hoca daha mantıklı geldi bana. Ali hoca genellikle kestirme cevaplar verdi, daha zorlayıcı olabilirdi. Caner hocanın Matematik üzerinden - Ali hocanın alanı - Allah'ın varlığını konuşalım davetine icabet etmesi gerekirdi.
Allah bulan matematikçi Pythagoras bildiğin sayılar da buldu ve buna Yüce Monat isimi verdi ve yazdığı söz şu ne doğurmuş nede doğrulmuştur o evren tek diye isim verdi yunan ve mısır bilim adamı geometri babasıdır
Bence Ali hocayla daha fazla programa gerek yok gibi görünüyor çünkü " ne yaparsan yap boşuna uğraşıyorsun beni ikna edemezsin" havasında. İstersen bir milyon saat konuş belli bir ciddiyeti yok, fikrini savunmuyor, argüman sunmuyor. Canım öyle istiyor, inanmıyorum diyor. Daha fazlasına gerek kalmıyor.
@@mesut4860 tümüyle katılıyorum söylediklerinize. Caner taslaman donanımlı biri ve hazırlıklı gelmiş, çok güzel savundu argüman sundu gayet de pozitif yaklaştı. Ancak Ali Nesin boşuna uğraşmayın diyerek tüm tartışmaları kestirip attı. Bu cümle bilime de felsefeye de tamamen ters zaten. Ötesi yok.
bir şeyi kanıtlayamazsan ve doğru olduğuna inanırsan sadece inanmış olursun ve kanıtlayamadığın şey doğru olmaz. Kanıtlanılabilir doğruluk ile insanın aciz duruma düşüp çıkarına olan doğruluğa inanması arasında fark vardır
@@AntiNihilist.1 gördüğün rüyanın varlığına inanıyorsun ama ne kanıtlayabilirsin ne gösterebilirsin ne de inkar edebilirsin. ama senin mantığına göre Rüya yoktur. gerçekten Haklı olduğunu düşünüyor musun şimdi? Allah'ın varlığı da tıpkı Rüya gibi Kişiye özel bir delildir. Kuranda Allah hak edene Ayetlerini gösterir diyor, yani kendini Gösterir.
Ali Hoca'nın inançsızlığının bir temeli olduğunu zannederek dinledim fakat iradesinin dahi hiç dahil olmadığını ifade etti🤔 keşke ikinci program teklifini kabul etseydi ... Bu tür programların kesinlikle sayısının artması gerektiğini düşünüyor ve emeği geçen herkese teşekkür ediyorum..
inançsızlığın bir temeli olmasına gerek yoktur, kendisi oldukça agnostik cevaplar verdi. bilemem dedi, düşünmeye devam ediyorum hala; sizin gibi cevapsız sorularımı Allah ile açıklamaya kaçmıyorum dedi. Diğer programı kabul etmesi için daha güçlü gerekçelere ihtiyaç var.
herkes tartışma demiş ama ortada bir tartışma yok Ali hocam sadece inanmıyor içimden gelmiyor diyor ve bunun da şahsi görüşü olduğunu ve kimseye de Allah var ya da yok kanıtlayamacağını söylüyor. Caner hocam da şu şu kanıt diyor program bence pek ilham verici degil herkes yoluna gitmiş :)
@@kayser9665bir şeyin yokluğu zaten kanıtlanamaz, bir şeyin kanıtlama yükümlülüğü onu ortaya atanın üzerinderir. Caner Taslaman'ın sunduğu bir kanıt yok ki, bu bir kanıt değil demek yeterli o yüzden. Örneğin hassas ayar ve tebeşir analojisinin absürtlüğü. Ali Nesin zaten söyledi, bir şeyin olasılığı sıfırdan büyükse onun gerçekleşmesi yalnızca yeterli tekrara bağlıdır. Bir maymuna sonsuz zaman verin, günün birinde rastgele tuşlara basarak Shakespeare'in bir sonesini yazacaktır. Katrilyonlarca kez bir tebeşirin tahtaya çarpmadığından emin olduğumuz bir dünyada yaşadığımız için anlamlı bir yazının kasıtlı yazıldığı sonucunu çıkarabiliriz, bu kadar basit. Fakat mümkün olan tek evren bu mu, bu evrenin ortaya çıkış şartlarında hiç var olamamış evrenler var mı, şu anda hiç ortaya çıkamayan ya da çıkan başka evrenler var mı, hiçbirini bilmiyoruz, hatta kendi evrenimizin ilk ortaya çıkışını tam bilmiyoruz, ortaya çıktıktan kısa bir süre sonraki haline kadar geri gidebiliyoruz, ki o nokta da gerçekten ortaya çıkış noktası mı bilmiyoruz. O kadar çok şey bilmiyoruz ki, ve bildiklerimiz de tahta-tebeşir örneğinden o derecede farklı ki, buna yanıt vermek bile saçma. Daha geçen yıl Nobel ödülü kuantum mekaniğinin deterministik olmadığının ispatlanmasına verildi. Henüz keşfedemediğimiz bir patern olabilir, deterministiktir de bize random geliyordur gibi bir durum yok yani, rastlantısal olduğunun ispatlanmasından bahsediyoruz. Ki bugün tek bir Hubble sabiti bile yok öyle hassas ayar diye ortalıkta gezinebilmek için. Olsaydı bile ötesini bilmediğimiz tekil bir örnekle, gündelik hayatın tahta tebeşir örneğini kıyaslamak Edip Yüksel'in 19 mucizesi gibi absürt kalıyor. Ona da aynı yaklaşımı göstermişti Ali Nesin. Ortada delil yok neyini tartışabiliriz ki varmış gibi. Üstelik Caner Taslaman'ın ikide bir lafa girip hani bunu çürütün demesi de oldukça saygısızca, bunu her zaman yapıyor. Argümanları "Allah olmasaydı camiler olur muydu" gibi bir düzeydeyken üstelik. Tek farkı aynı argümanı bir sürü terimi çorba yapıp süsleyerek sunması.
@@kayser9665sen de inanmak istemesen sen de inanmazsın knk inanmayan insanların hepsi inanmak istemedikleri için inanmıyor inanmak isteyene her şey kanıt,ben istemiyorum ve dünyada gerçekten mantıklı bi din olsaydı bile tanrı karşıma çıkmadıkça inanmam
İlim irfan bu sekilde tartışılmalı bilgi ve mantık çerçevesinde birbirlerine hakaret etmeden kırmadan dökmeden çok çok çok teşekkürler ... İnsanın kendini bilmesi çok güzel birşey...
@@ii.abdulhamid5249 her iki konuda palavra degil, evrimsel psikolojinin mirasıdir. Bilim bile inançlarla yapılır, inançlar olmadan beyin işlem yapamaz.
İki pırlanta insanın çoktandır özlediğimiz seviyeli tartışması, çok keyif aldım. Caner beyi çok rasyonel buldum, Ali bey ise dogmatik olarak dinin var olmadığına inanmış gibi gördüm, pek rasyonel bir arguman sunamadı. Sadece insanların dini yaşayış tarzına bakarak karar verseydim elbette ben de dinimden uzaklaşırdım. 15 yaşımda yurt dışından gelip nerdeyse hiç bir dini bilgim olmadan tüm kutsal kitapları okuduktan sonra aklımla ve kalbimle ikna oldum. Ama ilk tepkim şu oldu "Galiba Kuran'ı bu ülkede okuyan ilk ben oldum" zira etrafımda gördüklerim okuduklarımla hiç uyuşmuyordu, hattta zıt uygulamalar da çoktu. Bana göre bir tarafta yanlış anlaşlan ve anlatılan dini kavramları savunan dindarlar ile bu yanlış kavramları esas alıp bunların yanlış olduğunu savunan dine inamayanların çekişmesi var, trajikomik bir sahne…
siz çok güzel ifade etmişsiniz “aklımla ve kalbimle ikna oldum” diye. Allah kalplere hükmedendir, sizin de inanmanız için kalbinize bunu yerleştirdi. Farkındaysanız Ali Nesin de bu noktada Allah’a inanmamasının kendi iradesi dışında olduğunu söylüyor 41:50’de. İşte tam burda aslında kader olarak Allah onun kalbine imanı yerleştirmediği için inanmıyor “iradem dışında bir olay bu” diyor. “Allah, kalplerini ve kulakarını mühürlemiştir. Gözlerinin üzerinde de perde vardır” diye yazan Bakara suresinin 7. ayetinin tecellisini Ali Nesin’de görmekteyiz. Kalbinin mühürlenmesi de Allah’a iman için açılması da Allah’ın iradesinde ve Ali Nesin bunun kendisinin iradesi dışında birşey olduğunu da tasdikliyor. İnşallah onun da kalbi sizinki gibi Allah’a iman etmeye açılır.
@@abdulcakar6114 Kalbin perdelenmesini böyle anlamayın lütfen. Allah ona bir adım yaklaşana 10 adım yaklaşır, ondan bir adım uzaklaşana 1 adım uzaklaşır. Kastedilen bu. İnsan önce kendi kalbini kapatmayı irade eder, herşeyin faili olan Allah da buna müsaade eder ve perde çekilir. Her zaman geri dönüş de bir perdeyi açmak kadar kolay ve mümkündür. Yoksa Allah’ın adaleti gereği iman etmeyen kişi bundan dolayı sorumlu tutulamazdı.
@@kamilakarsu tabiki dediğinizde haklısınız sonuna kadar. ben buna aykırı bi anlamda bişey demek istemedim. Kalplere hükmeden Allah. Niyeti Allah’ı bulmaksa insanın, Allah kendisine ulaşılması için bütün engelleri kaldırır.
@@sokemonnnn o insanın suçu dürüst bir şekilde teistik ve İslami argümanları sonuna kadar araştırmaması. Ali Nesin ahlak argümanından habersiz. Buda onun teizmi araştırmaya effor sarf etmediyini gösterir. Tartışmaya gelmeyi geçtim ateist olmaya karar verirken var olan tüm teistik argümanları sonuna kadar uzun-uzadıya araştırması gerekirdi.
@@sahinsahin4289 kardesim yani dogru oldugunu sanmiyorum astrolojinin temelli cok boktan zamaninda aya bakip demislerki abi dolunay iste aa bizim tahhilar cikmak freya tanrisi guzel guzel bu aylar bu ayda dogan zengin muslumanlikta cok mantikli birsey degil acikcasi sacma
@@ahmetguvensurek6806 bana sanki inanmal istemediği için inanmayan biriymiş gibi bir izlenim verdi.Sadece bu video da değil,daha önceden böyle bir izlenim bırakmıştı
Ali hocanın söylediğini şöyle açıklayayım.Azerbaycanda yanar dağ denen bir yer var.100 yıllardır ateş yanıyor ve hiç sönmüyor şuan bilim bunun sebebini açıklıyor.O bölgede eskiden bir deprem olmuş ve gaz çıkışı olmuştur,çıkan gaz oksigenle birleşince alevler meydana geliyor.Ancak o dönemler insanlar bu garip olayı açıklayamamışlar,düşünsenize bir dağda sönmeyen ateşler meydana geliyor ve insanlar bunun nedenini açıklayamıyor.Bunu açıklayamadığı için insanların bir kısmı yani zerdüştler bunun kutsal ateş olduğunu düşünüp ona tapmaya başlamışlar,diğer kısım ise bunun cehennemin ateşi olduğuna inanmış.Ancak bugün biliyoruz ki bunların ikisi de doğru değil.Şuanki dindarların da yaptıkları aynı şey açıklanamayan bir şeyi,bunun arkasında kesin ilahi güç vardır diye kendince açıklayıp,inanmayı seçiyor.Olay bu kadar basit.Saçma sapan yok Ali hoca argümanlara cevap veremedi vs demeniz gerçekten komik oluyor.Adam neye cevap versin? Söylüyor işte bir bilinmez var ancak ben bu bilinmezi Allahın varlığıyla ilişkili olacağını düşünmüyorum diyor.Daha söyleneni anlayamıyorsanız böyle tartışmaları izlemenizin ne anlamı kalıyor?
Teşekkürler güzel bir program olmuş. Caner Bey'in doyurucu ve rasyonel cevaplarının yanında Ali Bey'in cevapları daha öznel kalsa da kesinlikle izlenmeye değer bir yayındı. Devamının gelmesi dileğiyle. Sağ olun.
Caner bey konuşmaya ve iknaya, kendini ifade edişi ön planda tutuyor.Ali Nesin ise durumlara ve sorulara sadece ilkeli ve kendine ters düşmemek kaygısı hakim,konuşma ve karşındakine çatışma,ispatlama kaygısı yok iki farklı motivasyonunu karşılaşması zevkli ve farklı :)
Kesinlikle. Caner Tastamam'ın sözü ne kadar uzarsa ne kadar dallanıp budaklanırsa budaklansın Ali Nesin söz kesmiyor ama Caner Bey aklına gelen ilk anda söze giriyor. Nesin'in kafası çok rahat; buradan dersine girecek, spesifik bir hazırlığı vs. yok belli ki. Aşmış olmak böyle bişey :) Öte yandan her fırsatta kitaplarını gösterme çabasında, hitabet, diksiyon, kendini pazarlama vb. tekniklerle kendini üstün göstermeye çalışan biri var. Belli ki argümanlar çok çalışılmış, ezberlenmiş, iyi bir anlatımla dile getirilmiş ama dinleyince gülünç olmaktan öteye gidemiyorlar çünkü bilgi gösterişe aldırmaz; safsatayı, laf ebeliğini zahmetsizce tespit eder. Aynı zamanda Ali Hoca'nın bilgeliğini anlamak için de bilgi gerekir. O zaman neden bu kadar umursamaz cevaplar verdiğini anlayabiliriz. O lafların altını günlerce doldurabilecek bilgi birikimine sahip çünkü. Burada bilgiyi de anlamlı bilgi şeklinde ifade edeyim de yanlış olmasın :D
ali nesinde bir şey ispatlama ya da çatışma isteği olmadığı için çok pasif kalmış, fikirleri en son hep "ben inanmıyorum çünkü böyle" gibi anlamsız bitiyo adam agnostik sanki. zaten bu konuşmalar hep böyle bitiyo, bence caner taslamanın dediği "bilimin, detayları açıklayıp en başta nasıl varolduğunu açıklayamaması" argümanı dini desteklemez sadece bilimin eksikliğidir veya destekliyorsa bile bu çok da uzun sürecek gibi durmuyo. not: şu anda tanrının gerçek olma ihtimali bilimin eksiliğinden dolayı daha yüksek
@@_random_us3r_ Ali hocanın sorulan sorulara verebilecek en küçük bir cevabının olmaması, onun felsefesini, hayata bakışını, bilgi birikimini anlamadığımızı mı gösteriyor yani. Hiç konuşmadan, hiçbir soruya cevap vermeden, inançlı insanların aklında nasıl şüphe oluşturabilirsiniz ki? Caner Taslaman yayına davet ediyor. İnandıramazsınız diyor ya ne alakası var şimdi soruyla cevabın. Moderatör son dönemde insanlar meditasyona yöneldi diyor, buna Ali hoca nasıl bir bilgelikle yorum yapmıştır sizce? İsteyen istediğine inansın! Ali Nesin'le görüşlerimiz aynı olsa da konuya uygun bir konuk değil maalesef.
Caner Bey'in argümanlarını daha rasyonel, bilimsel ve derli toplu buldum. Ali Bey sanki kafa karışıklığını aktardı insanlara. Ne düşünmesi, neyi temel alması gerektiğinden emin değil gibi.
Cogu seyi bilmiyorum diyor aslinda varligin mukemmelliyetinin farkinda ama inanmak ayri bir nasip.maddeye tapilabilir diyor materyalist gibi illaki gormek istiyor.yada bir mucize bekliyor.gercekten eger cok dusunuyorsa inanc konusunda ALLAH kendisine nasip etsin.muslumanliktan bahsetmiyorum sadece Tanriya inanmasi bile yeter.
Anlattığı şeyleri evirip çevirerek anlatıyor çok biliyormuş gibi fizik anlatıyordu fizikçilerle çıktığı programda rezil rüsva olmuştur izlemenizi tavsiye ederim. (Kerem Cankoçak Beyin de bulunduğu program)
Ali nesin biraz frenli gitmiş. Hak veriyorum. Konuğun Celal Şengör olması lazımdı. Dünyanın oluşumundan girip insanlık tarihinde ki dinlerin oluşum sürecine kadar çata çat konuşur. Moderatör konuk seçerken proğram sonrasında çıkabilecek tepkilerden çekindiği için daha ılımlı konuşabilecek konuk seçmiş.
Celâl, Caner Taslaman'in karşısına çıkamaz. Kendi alanı dışında genellikle atip tutan biri. Kaç defa davet aldı ama korkuyor. Hep temeli çürük argüman ile yola çıktığını biliyor.
Hayır Caner hoca defalarca Celal Şengör e ekranlardan teklifte bulundu fakat Celal hoca oralı olmuyor. Daha önce Abdülaziz Bayındır ile bir programa katilmisti Celal Şengör, gercekten Abdülaziz Bayındır tam bir hüsrandı en hafif tabirle, Ondan beri tövbe etmiş olabilir.
Caner hoca gibi dini her anlamda araştıran, acıklayan ve bilimsel temellere de dayandırabilecek donanıma sahip insanların, toplumumuz da artmasını dilerim.
@@ulasdal9233 avrupa uyandı mı? Haha ölümden sonrasını bilmiyor isen kesin hükümler verme Avrupa'da eğitim hep vardı adamlar bu yüzden başarılı doğu ülkelerinin birin'de eğitim yok yani gelişimin inanç üzerinden negatif bir eksisi yok aksine pozitif etkisi vardır şuan Avrupa özgürlük anlayışı adı altında ahlâksızlık yaşıyor ahlâksızlık'da toplum yapısını yozlaştırır. Kısacası bir kaş yıl sonra Avrupa Arabistan'dan daha beter bir yapıda olacaktır Avrupa'da eğitim olmasa şuan ki Arabistan'dan ne kadar beter olabileceğini tahmin bile edemiyorum.
@@ulasdal9233 araştırmak, düşünmek, açıklamak, tartışmak ne zamandır şarlatanlık. Bilime şarlatanlık diyeni ilk defa görüyorum. Ayrıca Avrupa neye uyanmış 17.yüzyılda.
Üniversite fizik hocalarına iletilmiş YENİ BİR ASIR kitabını okuyunuz ve net olarak Rabbinizin VUCUD sıfatının hakikatini ve NURUNDAN kuantlardan-atomlara halk-etmesini öğreniniz ve daha birçok bilgiyi. Eser sitesinde pdf olarak açılır okunur...
Azerbaycanlı biri olarak Caner Talsmanı 2015 senesinden tanırım. O yıllardan beri öne sürdüğü ihtimaller toplusu ve muhteşem düzenle ilgili yüzlerce defa araştırmış biri olarak analtmaya çalışacağım. Olmuş bir olayın dönüp de gerisine bakıp bütün ihtimalleri hesaplamak bir kere mantık ve matematik hatasıdır. Buna ancaq inanmak isteyen bir beyin kanar. Çünkü, böyle bir matematiksel ihtimal olayın öncesinde ve sonrasında farklı sonuçlar verir. Mesala benim sokakta gitdiğim zaman kafama bir X kuşunun(diyelim ki bir Karqa) 3cü nesil torununun kakalamasının oranını hesaplamak istersem ve bütün dış etkenleri (çoğu benim ihtimali küçültmek maksadıyla ortaya atacağım etkenlerdir) de olaya katarsam hiç bir zaman gerçekleşmeyeceğı kanatine gelirim. Çünki bu oran sıfır olmasa bile sıfıra çok çok fazlasıya yakındır. Amma bu söylediğim şey her gün farklı insanların başına gelir. Her gün her hangi X kuşunun 3cü derece torunu kiminse kafasına pisler. Caner beyin böyle bir ihtimalin mümkünsüz olmasına inanması zaten onun temelde hayatın kimlerse tarafından yaratılmasına inanmasından kaynaklanır ve olayın gerçekleşmesine sebebiyyet vere bilmeyecek bütün kötü ihtimalleri de hesaplar. Ki aslında böyle bir hesap hatalıdır. Aynen Kuş misalinde de eğer bir X kuşunun 3cü nesil torunun belirli bir Y kişisinin kafasına pislemesini planlarsanız ve hesaplarsanız (olayı engelleyecek bütün ihtimaller dahil) o zaman bunun ihtimali yok denecek kadar azdır. Gerçekte ise böyle planlanmamış ve önceden ihtimali hesaplanmamış olaylara bizler tesadüf deriz ve bu olaylar her an gerçekleşir. Zaten böyle bir şeyin de ihtimalini, kuşun kafanıza kakalamasının birileri tarafından planlanmış olduğuna inanırsanız hesaplamak istersiniz.
O kadar keyifli ki, iki bilim adamının birbirlerini besleyerek zıt kutuplarda yer alması bence Allah'ın bize sunduğu en güzel nimet! Çok keyifli ve laf sokmaları bile zeka doluydu. Seviye belli, genel kültür belli, keşke siyaset de böyle tartışılsa...
@@yakuptanriverdi zaten bakara suresinde militan ateistlik yapanların deliller ve ayetler mantıklı gelse de kalplerini mühürlettikleri için inanamıyorlar
Ali hocamı da Caner hocamı da anlıyorum. Birisi sorgulayarak inanan ve bunun daha rasyonel olduğunu savunan biri, diğeri yine sorgulayarak inanmayan, istese de bir nevi inanamayacağını ifade eden biri, saygı çerçevesinde güzel bir tartışma olmuştur ancak kararlar net gibidir. Tartışmada fikir değiştirme şart değildir, esas olan farklı fikirleri dinlemek ve kendince o fikirleri eleştirmek veya anlamaya çalışmak olmalıdır... Zor olan ise kafası karışık kişilerdir, selam olsun hakikati arayan güzel insanlara...
@@elifsaskn6877 mesela bu yorumdan bağımsız olarak boş yorum demenden direk şunu anlıyorum. İlk olarak sen kesinlikle z kuşağısın , iki sosyal medya dilinde konuşarak boş ve yorum kelimelerini bir araya getirmen yine genç bir z olduğunun kanıtı, üçüncü olarak fikirlerini dile getirirken sadece bir bence diyerek başlaman bile seni kurtarır. O zaman diyebiliriz ki aa bu onun fikri ancak benim gibi bu yorumu mantıklı bulan insanlara su mesajı verirsen bu bir bos yorumdur seklinde adama sorarlar sen kimsin diye? Tüm bunların dışında bu kadar kolaycı olma, yorum yaparken itirazın olan sey neyse temellendir ama temellendirmen için gerekli kelime haznesini sosyal medyadan edinemezsin sana önerim kitap, makale oku ha yok efendim benim kelime haznem iyidir dersen de yine de oku fazla kelime göz çıkarmaz.
@@onurkurnaz2002 hocam sen de biraz boş yorum yapmışın. Nasıl ki arkadaş videoya kendisi bir yorumda bulunmuş. O da arladaşın yorumuna bir yorumda bulunmuş. İnsanların üslupları uyuşmayabilir bunun için insanları kalıplara oturtmaya gerek yok. Birisi de benim yorumumu boş bulursa çok güzel olur. Sonuç olarak hepimiz boş yapmış oluruz.
Sorgulayan insan şu cümleyi kurmaz dostum İnanmıyorsam suç benim mi ? daha neden sorumlu olduğunu bilmeyen insan sadece düşünerek sorguladığını sanıyordur sayısal kitaplar dışında dini bir kitap okuduğunu düşünüyor yada biliyor musun ?
"Sen onları uyarsan da, uyarmasan da onlar için birdir, onlar durumlarını değiştirmez, inanmazlar. O hâlde, onlardan dolayı üzülme, ümidini ve heyecanını yitirme! Bu çağrıya kulak verecek tertemiz gönüllere ulaşıncaya dek, bıkıp usanmadan tebliğe devam et!" ( Yasin Suresi 10. Ayet )
Kötülüğü yaratan allah kalbi mühürlü kişiler yaratan allah kimin cehenneme gideceğini bilen allah o zaman adama sormazlar mı bu tiyatroyu oynatana piskopat mısın bilader diye bi de kendi yarattıklarını sonsuza kadar cehennemde yakacakmış mafya gibi utanmadan, o kadar çok sinirlenmişki kendisine inanmayanlara küfür ediyor ayetlerde
Bir tarafta tertemiz gönüllerden bahsediyor diger tarafta ise onlar durumlarını değiştirmez diyor hayatı boyunca inanmayip hayatinin son senesinde inaninca temiz kalpli oluyorsun yüce allahinizin adaleti 😂 arap masallariyla yaşamayi birakin artik hayatinizi yaşayin
@@rapublicofficial Evrenin yokken var edildiğini bildiren Kur'an-ı Azimüşşana masal mı diyorsun gerizekalı.. Bu gerçeği bilimden nce Kur'an bildirdi.. İster inan ister inanma masal de sen bilirsin.. Ekser inkar istib'addan gelir.. Aklı almaz, Aklına sığıştıramaz muhal görür, masal der, inkar eder.. Baksanıza "NASIL OLUR YAV" diyor Ali Nesin... hayretinden İNANAMIYOR.. Sen de biliyorsun ki; Kendi kendine kainat olmaz.. bir Yaratıcı olmalı.. Ama samimi bir kalble tevbe edip arınmaya, günahlarından temizlenmeye, kırdıklarını tamir etmeye, kul haklarını ödemeye hiç niyetin yok.. Arap masalı diyerek inkara devam etmek sana daha kolay geliyor.. Tevbe etmek zor tabi. Bu nedenle din yalan olsun, doğru olmasın arzu ediyorsun.. "Eğer Allah varsa tarağı yedim" diyorsundur içinden eminim..
"*Bir padişahın kıymettar bir hediyesini sana getiren bir miskin adamın ayağını öpüp hediye sahibini tanımamak ne derece belâhet ise, öyle de, zahirî mün'imleri medih ve muhabbet edip Mün'im-i Hakikîyi unutmak, ondan bin derece daha belâhettir.*"
CT: Hassas ayar argümanı AN: Caner hoca haklı, ama çıkarımı yanlış. CT: Ahlak argümanı AN: Caner hoca haklı, ama çıkarımı yanlış. CT: Buradaki program kısa, daha uzun bir program olursa orada da Ali bey ile konuşabiliriz, Şirince'ye de gelebilirim. AN: Hiç ihtimaliniz bile yok Caner bey.
CT nin karşısına konunun uzmanı felsefi konuda yetkin birisi gelse böyle rahat konuşamaz.örneğin diamond tema gelse karşısına yerin dibine sokar taslamanı.ama o böyle tartışma ortamlarını aptalca buluyor.
Caner Bey'e özellikle dini hakiki olarak, üstünkörü belli kuramları paylaşmayarak, farklı kaynaklardan araştırmalarını paylaşan, insanları bu bakış açısına davet eden yaklaşımını bizlerle paylaştığı için çok teşekkürler🙏
@@ibrahimsahin3641 Ehli sünnet dediklerin bilim yasalarından ne kadar konuşuyor:) sacmalama. Önemli olan bilime dayalı açıklamadır cemaat bağlantılı olması değil kardeş gözünü aç.
@@ibrahimsahin3641 ahahahahahh güldüm kardeşim ehli sünneti muhtelen bilmiyorsun kendi kendine çelişen bir sürü olayları var Kur'an dan bağımsız sır bir sürü görüşü var önce davet ettiğini kesimi öğren soruştur dostum körü körüne inanma her şeye
@Yusuf Keser Deve sidigi içmenin sevap olduguna dair geleneksel kaynaklardan bir delil getirebilirsen ehli sünnet anlayisini aninda terkedecegim. Buyur, bekliyorum
Ikiside çok değerli kaliteli iki insan. İnanıp inanmamak her insanın kendi içindeki gelişimiyle ilgili birseydir. Benimde lise dönemlerimde inanmak icimden gelmezdi, mantigiimla cakisiyordu, sonra Allah’a inanmamak mantık disi haline geldi. 23:19 pençe Allah var dersin sonra gerekce bulmaya calisirsin dediği noktaya katılamıyorum. Bazen senin gözünle goremediklerin sana oyle birsey gösterir ki senin Allah yoktur deme gibi bir lüksün kalmaz. Bu herkese olmaz ama sen istersen ogrenmeye kendini acarsan ilimde bilimde bütün olmazlari önüne serer. Ali Nesin ister inansın ister inanmasin o içinden gelen doğruları yapan biri ve bu kadar çocuğa bu firsatlari sağlayabilen gönlü aklı açık biri Allah katında bizim bilmediğimiz yerdedir yeri belki. Kimsenin inancını yargılamak bir baskasina düşmez. Türkiye ilimle bilimin birleştiği bir yer olduğu zaman bambaşka bir noktaya cikacak. Savasmadan bu iki olguyu birlestirebilmek bence bizim anahtarımız.
Seviyeli bir tartışmaydı. Caner hocanın argümanlarla, bilimsel temellendirip anlatması; Ali hocanın ise kahvehanedeki ateist amca gibi "6 yaşımdayken düşündüm, içimden gelmiyor, inanmıyorum!" deyip tripli kestirip atması pek de bilimsel olmadı 😂 Ali hoca matematikte iyi, felsefede,mantıkta, dinde sınıfta kaldı.
Aslında trip gibi değil bence, biraz da din konusunun kişinin inanıp inanmamasıyla alakalı olmasından heralde o şekilde cevap veriyor bilemiyorum. Mesela, ben merhaba ali nesin cümlesini biliyorum, kendi bulduğum bir dil, kendi ismim. Bunu tabi ki de beni bilen, dilimi konuşan ve yazabilen biri yazmıştır derim. Ama doğanın kanunları dediğimiz şeyler bizim görüp anlamaya çalıştığımız ve o düşük olasılıklarla moleküllerin oluştuğunu vs işte düzenin olduğunu kabul ettiğimiz ve belki de bilimin sonradan bunları yanlış anladığımızı yanlış hesapladığımızı göstereceği şeyler. Yani aynı örnekle bakarsak, ben ne türkçe biliyorum, ne de adımı biliyorum. Bir bakıyorum tahtada merhaba ali nesin yazıyor. Buna bakıyorum ve anlamaya çalışıyorum - bu simgeler ne anlama geliyor, nasıl buraya yazılmış, ne zaman yazılmış olabilir merak edip kendi bildiklerimle açıklamaya çalışıyorum. Bu dil türkçe, ali nesin diye birine selam gönderiyor diyorum mesela daha önce türkçe de kendi adımı da bilmememe rağmen “çözüyorum olayı” mesela. Sonra Caner taslaman diye biri gelip bak ali nesin diye birine merhaba diyen birisi var hala nasıl şüphe edersin diyor. Mesela aynı düşük oranla evren çok daha başka bir düzende de olabilirdi, o zaman başka bir tanrı mı olacaktı bunları yapan yaratan? Olasılığın çok düşük olması ve bunu anlamamız bir yaratanın olduğuna ya da olmadığına kanıt değildir.
aslında ali nesin "yeterince denersen olur" diyerek caner taslamana gayet yeterli bir cevap verdi, daha da zorlamasına gerek yoktu yani, ki zorlamadı da.
Ali Nesin'e de Caner Taslaman'a da hayranım. Bu program da çok nadir güzellikte bir şey olmuş. İkinci kez seyrediyorum. Ali Nesin'in samimiyeti, kendini anlatmak için derin düşünüşü gerçekten insanı sarıyor. İnanmamasının özgür iradesine bağlı olmadığını hissetmesi çok ilginç geldi. Caner Hocanın sistemli düşünüşü, kitap gibi konuşması da teslim alıyor resmen.
Ali Nesin e çok şaşırdım. Ard arda iki cümle kuramadı. Hiçbir argüman ortaya koyamadı. Caner Taslaman'a " İyi konuşuyorsun, doğru söylüyorsun ama boşuna, beni ikna edemezsin" deyip durdu. Karşıt fikir beyan etmedi. İlk defa dinledim. Hayal kırıklığı.
Konuşmak ve fikirlerini belirtmek için. Kısaca Ali Nesin burda şunu diyor. Bende şaşırıyorum diyor nasıl oluyor bu düzen var. Kısaca bilmiyorum diyor. Ve zaten cevap verdi. Bir şeyi sürekli denersen sonunda olur eğer ihtimal sıfırdan büyükse. Sen gözün kapalı gol atamazsın ama bin kere denesen bir kere tesadüfen top gole girer.
@@kadirtuncel6273 Celal hocaya eminim dindar kesimden bir çok teklif geliyordur. Kendisi kabul etmiyor bence. Ya cidden din hakkında tartışmak istemiyor. Ya da kendi görüşümü iyi savunamam diye korkuyor.
Caner hocayı her dinlediğimde daha çok anlam yüklerken buluyorum kendimi.Ülkede tek düze sabit ve ezber islamiyet inancı dışında düşündürürkende inandırıyor.teşekkürler hocam
Caner Hoca ayetleri kıvırmaktan, bükmekten başka bir şey yapmıyor. Düşüncenize anlam veremiyorum. Ayrıca Kur'an içerisinde basit matematik hatası başta olmak üzere birçok hata barındırır. Teşekkürler.
@@YunusEmre... Bir konu da ya da fikir de hata bulman için öncelikle o konuya çok iyi hakim olman gerekir. Kuran'da böyledir. Yeterli seviyede hakim değilsen veya yorumlayamıyorsan gördüklerin sana hatalı gelir ama başkasına gelmez. Kuran'a hatalı demek için önce onu baştan sona aylarını vererek anlaman ve yorumlaman gerekir. Daha sonra bu konuda uzman insanlar tartışman ve netice de sonucunu açıklaman gerekir. Buraya gelip böyle hatalı demekle olmaz. Bu konuda bilimsel bir yazın veya raporun var mı?
İyi b.k yiyosun taslamal hocan bilmediği halde fizik profesörlerinin yanında fizik konuştu hem de yanlış bilgiler vererek! Ee bu özgüven bir yerlerden geliyor öyle değil mi😒
Bu zamanda böyle kaliteli bir tartışma😮. Ümidim tükenmişken iyi geldi. Bu tartışma, zeka seviyesini zirveye çıkarır. Keşke daha çok popüler olsa. Herkese teşekkürler. Emeğinize sağlık...
ali hoca caner beyi ikna etmek için orda değil o yüzden daha az konuşması normaldir çünkü olmadığını iddia ettiğiniz şeyin olmadığını kanıtlayacak argümanlarınız yoksa olduğunu iddia edenin sunduğu delilleri dinlemek kaçınılmazdır
Böyle bir içerik için çok teşekkürler Cüneyt abi.Tek kelimeyle MÜKEMMEL bir içerik, İki nitelikli insanın iki konuyu rasyonel ve bilimsel verilerle saygı içinde tartışmaları efsane olmuş, ülkemizin bu tarz içeriklere çok ihtiyacı var.Abi özellikle rica ediyorum lütfen bu tartışmanın devamı yapılsın.
Caner Bey cok açıklayıcı, kibar ve acik goruslu birisi. Zekasini fark etmek hic zor olmadi. Bu faydali program icin Ali Beye, Caner Beye ve Deniz Beye tesekkur ederiz
İkna Programının Son Bölümü | Ekrem İmamoğlu mu? Murat Kurum mu?
th-cam.com/video/mjsZs5B0dck/w-d-xo.html&ab_channel=C%C3%BCneyt%C3%96zdemir
ben ikisinide sevmiyorum cünkü sözlerinin eri deyiller
Kesinlikle Caner taslaman ve diamond tema program yapmalı kesinlikle.lutfen
Kesinlikle Caner taslaman ve diamond tema program yapmalı kesinlikle.lutfen
Lutfen lutfen Kesinlikle Caner taslaman ve diamond tema program yapmalı kesinlikle.lutfen
Caner taslaman hocam müthiş bir insan Allah razı olsun ilmini arttırsın Ali nesin çok şey ortaya koyamadı saygısızlık yapma Dı
00:00:05 - Allah'ın Varlığına İnanmak
00:02:11 - Allah'ın Varlığının Delilleri
00:04:11 - Olası Bir Tanrısal Varlık
00:05:09 - Tebeşir Örneği
00:06:22 - Bilim ve Evrenin Keşfi
00:07:02 - Olasılık Mantığı
00:09:09 - İnanmak veya İnanmamak
00:10:25 - Din ve İlahi Güç
00:12:19 - Tartışma Konuları
00:13:24 - Allah merkezli inanç
00:13:41 - İfade özgürlüğü
00:14:37 - Allah'a İmanın Akılcı Argümanları
00:16:14 - Evreni Anlamak
00:17:14 - Bilimin Sınırları
00:18:39 - Bilim ve Din İlişkisi
00:19:22 - Din ve Akıl
00:20:20 - Gençlerin Deizm'e Kayması
00:22:17 - Fikir Değiştirme Süreci
00:23:40 - İnsanların Değişimi
00:24:44 - Son Çıkanın Temeli Yok
00:25:10 - Matematik ve Allah'ın Varlığı
00:25:54 - Özgür İrade ve İnanç
00:26:44 - Mantık ve Hasan ile Mehmet Yarışı
00:28:34 - Ahlak ve Allah'ın Varlığı Arasındaki Bağlantı
00:29:50 - Ahlakın Rasyonel Temeli
00:31:06 - Ahlak ve Toplum
00:34:01 - Toplumun Ahlaki Kriterleri
00:36:10 - Din ve Ahiret
00:37:52 - İslam ve Kader
0:39:08 - Suçlar ve Kader
0:40:49 - Özgür İrade ve Kader
0:43:01 - Özgür İrade ve İnanç
00:44:49 - Arkadaşlık ve Maddenin Kutsallığı
00:47:39 - Maddelerin Kutsallığı
00:49:04 - Din ve Psikoloji
00:51:34 - Meditasyon ve Din
00:51:53 - Sosyal Medya ve Asılsız İnançlar
00:52:15 - Din hakkındaki yanılgılar
00:52:57 - Kavram yanılgılarını ele alma çözümleri
00:53:20 - Son Düşünceler
Reis hiç kimse teşekkür etmemiş onlar adına ben edeyim😊♥️
Teşekkürler
@@Alpeliusx rica ederim,ne demek. :)
SAĞOL
Usenmedin yazdın .
Tartışma gayet saygılı geçti ama Ali Nesin hiçbir kanıta cevap vermedi. Hassas ayarlar, Evrenin rasyonel yapısı ve ahlak argümanını sundu Caner Taslaman defalarca... Ali Nesin hiçbir cevap vermedi
Ayn öyle
Hiçbiri kanıt değil de ondan.
Kanıt değil hiçbiri, defalarca kez cevaplanıp bitirilen bin yıllık şeyler önce sürüldü adam belki de bıkmıştır aynı şeyleri söylemekten, karşındakinin düşüncesini de küçümsemiş gözükmek istemediğinden çekildi gibi.
@@ayanabenicet jsjqjwjwjwjwjw defalarca aciklandin mi. Ahlaki bi temellendirsene madem aciklandiysa, kac yy devam felsefi tartismalari da bitiriver jsjajwnanana
@@chini. Felsefe zaten sonuçlanmıyor, sorular üzerinden ilerliyor. Ben sana Ejdarha yok derim yarın oluşur çıkar, bazı insanlar akıllarının %100'üne ulaşıp size göre tanrısal ve peygambersel şeyler yapabilir. Aşırı ilerleriz belki şu anki telefon teknolojisi nasıl imkansız ve inanılmaz görülüyorsa başta, ileride insanlar yeni gezegenler ve dahasını oluşturur. Size göre hep bir üst, Tanrı statüsünde.. Civcive karşı aslanın yapabildikleri çok diye bu ona tapmalarını mı gerektiriyor? Sizin örnekleriniz bunlardan ibaret, dalga geçmek yerine az mantıkla ilerlemenizi umarım. Kesin konuşmayı sadece şimdide ölen, geleceğe adım atamayan kişiler yapar.
İkisi de çok değerli insanlar. Düşüncelerinden dolayı Ali Bey gibi insanların öldürülmek istenmediği, dini ise Caner Bey gibi insanların temsil ettiği bir ülkeye evrilmek dileğiyle.
Şahane bir dilek...
Güzel bir dilek ama maalesef islamla mümkün değil. Kuranı açıp Enfal 39.ayeti okursanız "Din tamemen allahın oluncaya kadar onlarla savaşın" emreder. İŞİD=Gerçek islam.
Size katılıyorum.👍
Çok kıymetli bir dilek
İnsanları:
Dil-Din-Irk-Köken-Mezhep-Cinsiyet
ile ayıran insanlardan kesinlikle uzak durulması gerekiyor
Caner Taslaman'ın her söylediğini Ali Nesin kendi üzerine alınıp ikna edilmeye çalıştığını düşündü. Aslında Caner bey sadece kendi inancına delil göstermeye çalışıp, Ali beyin buna ne karşılık vereceğini bekledi. Ama beklediğini çok alamadı. Yine de güzel bir sohbet oldu. Emeği geçenlere teşekkür ederim.
Hatta beni kandıramazsınız dedi :) Onu ne için kandırmaya çalıştığını düşündü ki? Bir de bilimle uğraşın dedi Caner Taslaman'a, bilimle uğraşıyor zaten, uğraştığı şeylerin bilim olmadığını mı düşünüyor?
@@betulertugrul9491 Inanç sistemleri bilim değildir. Adı üstünde bilmek ve inanmak farklı şeyler.
@@rrogerx92IIIteoloji bir bilim değil midir?
@@bosverbe9301 Teoloji bilim olabilir ama dinler ve inanç sistemleri bilim değildir. Tarihsel olaylar nasıl bilim değilse buna rağmen Tarih bir bilim dalıysa böyle düşünebilirsin. Dinleri araştırabilirsin ama tanrıları araştıramazsın...
@@bosverbe9301Teoloji bir bilim olarak kabul edilmez,sadece düşünce disiplinidir.
Tvlerde sabah aksam siyaset dinleyeceğimize bu bilgili kültürlü insanları dinleyebilsek keşke devamı gelmesi ümidiyle…
Din ile bilim çekişmeseydi ortadoğudaki müslğman çoğrafyası aç ve savaş içinde olmazdı. Avrupada ortaçağda açlık ve hastalık yaşanmazdı. Avrupa şuan dini 2. Plana attığı için bu kadar ilerimizde. Almanların tek dini bilim ve çalışma
Caner Taslaman zaten sabah akşam tv'de, sosyal medyada, az dinlediğin kişi Ali Nesin.
Tv izlemek zorunda değilsin! Mesela ben 13 14 yıl oldu tv izlemeyi bırakalı!
Bizde tv izlemiyoruz haberler ve bikaç programlar harici
Bir tv cinin kanalına yazıyorsunuz bunu :)
Ali Nesinin matematikçiliğine (ki bir matematik öğretmeniyim), Caner Taslamanın inanç konusuna rasyonel bakış açılar getirdiği anlayışına hayran biri olarak; ters görüşlerde, saygılı konuşma ortamını gerçekten çok özlemişim. İkiniz de iyi ki varsınız..
Taslaman yalan ustası, boṣ konuṣmayı bilir. Gerçekten adamı sinir eder pis geveze, laf ebesidir. Y
'
ve de saygısız
@@z.7866 kim saygısız
İyi de Allah nerde
Ben de matematik öğretmeniyim. Ali Nesini bu programda yeterli bulmadım. Söylediği en önemli şey belki de olasılıkta çok düşük ihtimaller pozitif olduğu sürece mutlaka gerçekleşir idi. Ben çok daha iyisini beklerdim.
Ali bey vakiftaki çocuklari nasil sevdigini onlarla bir abi bir baba gibi ilgilendiğini biliyoruz... Allah senin kalbine güzel bir merhamet vermis. senin merhametli olmanı saglayan Allaha hamd olsun.. Ben bir müslümanım.. Dinim islam.. sana kendi dinimce duamı ediyorum.. Merhametli birisin Allahta sana merhamet etsin.
İnşallah Rabbim merhamet eder içinde birşeyler var ama belliki kırılmış veya Bilgi eksikliği var
MaaşAllah Caner hocaya Allah ilmini arttırsın.insablığın sizin gibi bilimli insanlara çoook ihtiyacı var
en cok senin var sanirim
@@kacamers1 senin varmış ki sana deymiş yorum
@@kacamers1 yaratıcının var olma ihtimali canını sıkıyor değil mi?
Sosyal medyada bu kadar çok saygılı yorumlar yapıldığına ilk defa şahit oldum.
Toplumu böyle insanlar şekillendirebilir bende fark ettim hiç kimse birbirine hakaret edip saygısızlık.yapmiyor oda karşımızdaki iki insandan kaynaklı Bence.
Bu insanları belli bir fikri seviyeye ulaşmış insanlar dinler sadece. Bu sebeple küfür hakaret etmeden pek ala iletişim kurabiliyoruz 😊
Daimond Tema yı izlememişsin demekki 😊
Bunun sebebi aslında toplumu temsil eden kişilerin birbirlerine olan tavırları belirliyor. örneğin siyasetçiler halk önünde kamera karşısında birbirlerine çok bel altı gittikleri zaman bunun yansıması halkta 1e 10x oluyor. Ama eğer toplumu temsil eden kişiler daha doğrusu zıt düşüncelerini temsil eden kişiler bir araya gelip insan gibi birbirlerine karşı davranmış olsalardı o zaman şu an bu videonun altında olduğu gibi insanlar nasıl birbiriyle saygılı bir şekilde yorum yapıyorlarsa aslında günlük hayatımızda da aynı şekilde saygılı oluruz.
Ülkemizde bu tarz seviyeli tartışmaların büyük kanallarda paylaşılması gerçekten harika bir şey 👏👏
Seviyeli tartışma derken patırtı gürültü kopmamasından bahsediyorsunuz herhalde zira bir tartışma olmadı Ali hoca dersine çalışmamış, sorular havada kaldı.
🤣🤣
@@zahidyallihep1 adama söz hakkı mı veriliyor konuşsun :D lafı kesilip duruyor.
@@fasionsuro2214 bu açıdan bakmadığım için tekrar izledim videoyu. Caner Taslaman belli ki konuşmayı daha çok seviyor, Ali Hoca'yı ikna etmeye çalışıyor ve daha seri konuşuyor. Bu sebeplerle Ali Hoca'dan daha fazla konuşuyor ve atak yapıyor. Ali Hoca ise sanki savunma pozisyonunda buna mukabil tartışmaya değil sohbete gelmiş gibi. Konudan konuya geçiş yapıyor, kestirip atıyor, Caner Taslaman da durumu fark edince hemen müdahale ediyor fakat yine soru sorarak... Yani Ali Hoca'dan yanıt alabilmek için, yoksa süresinden çalmak için değil. Zira Ali Hoca anlatacaklarını bitirene kadar anlatıyor kimse süreniz doldu filan demiyor. Zaten Ali Hoca'nın kendisi bile bu konudan şikayetçi olmuyor.
Harika bir program
Caner Taslaman ile Celal Şengör tartışması bekliyoruz.ülkede böyle tartışmalara ihtiyaç var diye düşünüyorum.(bu yorumu yapalı bir yıl olmuş düşüncem tamamen değişti Caner taşlamana karşı bu adam baya yanlış yolda bunu sonradan öğrendim Caner taşlaman hadis ve sünnetlere uydurma diyor ona göre zaten bir daha da bir şey dinlemedim ondan ayrıca Ebubekir sifil ile olan tartışmasını dinleyebilirsiniz o zaman ne demek istediğimi anlayacaksınız)
Caner Taslamanla tartışacak kişiler Bakırköy Ruh ve Sinir hastalıklarında..
caner taslamanın celal şengörün ciddiye alıpta tartışmaya gireceği bir kategoride olduğunu düşünmüyorum çünkü bi tarafta tamamen dogma üzerine din diğer tarafta ise deney gözlem üzerine bilim var ve bunları aynı teraziye koyup karşılaştıramazsınız
@@sawyer2963 caner taslamanın uzmanlaştığı alan zaten felsefe ve din üzerine celal şengör jeolog ve tarih bilgisi üst düzey bir bilim insanı celal şengörü bilim insanı olduğu için tartışılmaz ve her konuda bilgi sahibi saymak mantıksızdır
celal şengorun asgari bilgi duzeyinde herhangi bir aksi fikirde insanla tartisabileceginj dusunmuyorum
@@kartolisdelicious7294 caner taslaman yoldan geçen rastgele biri değil sonuç olarak bir profesör ama bizim ülkede birini körü körüne savunmak moda tabii caner taslamanı çok sevmem ama her şeyi basite indirgemek mantık dışı
Bu program dan cok keyf aldim Caner hoca gercekten muhtesem bir adam artik kendisini sıkıi takip edecegim kafamdaki bosluklari harika bir tarifle doldurdu.
bahsettiği tüm şeyler evreni açıklıyor allahı değil
Eskiden ben de öyle sanırdım ama artık daha mantıklı düşünüyorum. Caner hoca çok laf kalabalığı yapıyor, sürekli bir inandırma çabası. Ali hoca ise hiç uğraşmıyor, duruşu ile cevap verdi. İsterdim ki Aziz Nesin hayatta olsun da onun karşısında konuşsun ama maalesef.
@@bernaaydn2264caner hocanın laf kalabalığı yaptığı kanısına nerden vardınız bilmiyorum belki inanmayı seçtiniz buna fakat caner hoca bu konular hakkında uzmanlaşmış bir adam bunu farketmişsinizdir ve konuştuğu şeylerin havadan olduğunu söylemenin inandırıcılığı yok gayette kendi alanında öğrendiklerini öğrendiklerinden çıkmış olduğu fikirleriyle kendi argümanları sunarak anlatıyor ne eksik ne fazla ayrıca nesin hocayı tanımıyorum ilk burda karşılaştım ama caner hoca nesin hocanın fikirlerini alma çabasında lakin buna aldırmayan nesin hoca gibi
Fizikçi Kerem Cankocak, Felsefesi Örsan öymen, Dindar kesimden Ebubekir Sifil. Bu isimler su anda aklıma gelen isimler taslamani rezil eden isimler:D taslaman ne oraya ne buraya yaranamayan birisi sadece laf ezberlemiş gelmiş
Ali Nesin hoca ateist değil, agnostik. Ayrıca programa gelmesi gereken Celal Şengör hocadır, Ali Nesin hocamız matematikle meşgul olmasından mütevellit bu konulara pek kafa yormuyor olabilir :)
Celal Şengör Caner taslamanla programa çıkmayı ısrarla reddediyor ;)
Bravo Celal Ṣengör, taslaman yalancıyı Adam yerine koymaz.
Celal Üstad çok anlaṣılır direkt ve öz konuşuyor. Celal Üstad, din nedir nasıl oluṣtu güzel anlatıyor.
Celal şengör kim ki felsefe mezunu mu yoksa tarih mezunu mu yoksa fizik mezunu mu bu adamın saçma sapan inanç fikirleri caner taslamanın karşısında fıs diye sönecek kendide biliyor ondan karşı karşıya gelemiyor. Neyse sizin jeolog profesörü üstadınız kızlarının poposunu şaplaklamaya devam etsin sizde peşinden gidin
@@edipakgul2561 😂😂
@@edipakgul2561 Caner taslaman ın yalan konuştuğu yer neresi ?
türkiyede böyle programların artması lazım
izlemiyoruz abi izlemiyoruz ya @cmylmz
format çok soğuk. sidik yarıştırır gibi yarıştırmışlar konuşmacıları. konu ve konuklar iyi olduğu sürece standard bir tartışma formatı daha iyi olur.
@@oguzcan2335 moderatör zayıftı.
Ali nesil sürekli manipüle ediyo hiç bir argumana cevap veremedi sürekli geçiştirdi . insan akilliysa sorgular, benim babam akilliydi , akıllı olan dinden çıkar , kimseyi kandiramazsiniz vsvs sürekli taş devri ateisti savunmacılığı yapıyor
@@e.b.6824y😊şii😊😅😊ğç😊😊pğpppp
Müthiş....
Caner hocam çok rasyonel temellerle konulara açıklık getiriyor. Mükemmel tespitler yapıyor 👏
Harikaydı, ne kadar ihtiyacımız var böyle seviyeli ve dolu programlara, insanlara…
Ne harika taslaman saliyor sahtekar adam
Ali Nesin beni hayal kırıklığına uğrattı. Konuşmasının çoğu "öyle işte inanmıyorum" minvalinde geçti. Daha efektif cevaplar beklerdim. Bu şekilde bilgili iki karşıt görüşün olduğu programların çoğalması lazım. Yoksa inanç dediğimiz olgu "öyle işte ben inanıyorum" ya da "ben inanmıyorum" da takılı kalacak. Şuan ülkemizde neden inanıp inanmadığını açıklayabilecek donanımda olanların oranı %5'i geçmez. İnananların çoğu toplum veya aile baskısıyla inanmayanlarınsa güvendiği bir kaç donanımlı insandan feyz almasıyla inanmadığını düşünüyorum. O yüzden tv kanallarında dini program adı altında bin bir gece masalları yayınlanacağına bu tür somut tartışmaların yayınlanmasını çok isterim. Ama anladığım kadarıyla bu programlar ne reyting kaygısından kanal yönetimini ne de halkı yönlendiren liderleri memnun etmiyor..
Ali Nesin nasil effektif cevap versin. O bile niye inanmadigini bilmiyor. Sirf inat ve isin rahatina gitmek icin inkar ediyor. Caner Hoca agzina kuvvet bilgisi ile Ali Nesin resmen gömdü. Allah Caner Hoca gibi insanlarin sayisini artirsin.
Aslında açıkladı neden caner taslaman'ın argümanlarını geçersiz bulduğunu.Neden-sonuç ilişkisini makul bulmadıgını söyledi ve farklı sonuçlara vardığını söyledi.Her şey çok ilginç demek ki allah var gibi bir akıl yürütme zırvalıktan ibaret
Ali Nesin olayin özünü söyledi.Īlk olan şeyi soyledi.inanmayanlar boyle inanmiyorlar .kim dusunerek inkar etdiğini soyluyorsa o yalan bence.inkar etdikten sonra kendilerine ispat bulma çabasina giriyorlar
Keşke Ali Nesin'in yerine Ahmet Nesin tartışmaya katılsaydı.
Ali Nesin Allah var ama ben inanmıyorum yada inanmak istemiyorum diyor..
Hoşgörülü , seviyeli sohbetlere muhtaç kalmışız. Teşekkürler.
Akılcı açıklamalarla,inanmanın sadece teslim olmakla olmadığını bilimle ve felsefeyle açıklayan hocama çok teşekkür ederim bu proğramların devamını görmek ümidiyle
Bir müslüman olarak Ali hocamıza inanılmaz ısındım dürüst ve iyi birisi. Allah ona en güzelini nasip etsin
Edit: Arkadaşlar Ali Nesin felsefe konusunda derinlik sahibi değil Caner Taslaman o konuda çok üst seviye. Caneri zaten seviyorum ama Ali Nesin'e bakınca dürüstlük gördüm psikolojik etmenler olduğunu düşünüyorum inkarında.
Bende aynı şekilde, Allah hidayet versin inşallah
Demek ki insanlar birbirini dinledikçe yaklaşıyor
Caner Taslaman, Ali Nesil balonunu patlatmış. Ali Nesin biraz çalışsaydı keşke. Ali Nesin resmen kahvehane muhabbeti yapmış.
@@e.b.6824 neyi çalışsın adam fazlasıyla zeki inanç farklı bir durum Allahın varlığını ve yokluğunu ispat etmek böyle birşey inanmayan için
@@e.b.6824 sen formatı hiç anlamamışsın ibibik. Caner Taslaman DESTROOOOYED Ali Nesin başlıklı çocuk eğlenlendiren kurguları seviyor gönlün demek ki.
Böyle medeni bi tartışmayı izlemek insanı zenginleştiriyor. Her iki hocama teşekkürler
Arkadaslar ben teist birisi olarak yaziyorum ve programi dinlemedim henuz. Ancak bir sey cok onemli: Caner hoca bir ilahiyatci, sosyolog, felsefeci. Hayatini bunlar uzerine adamis birisi. Ali hocam ise harika bir matematikci, kendi dusuncesini onun gibi izah edemeyebilir, o kadar hazir cevap olamayabilir mesela. Onemli olan saygiyi korumak bu konusmalarda, bu kadar kirilgan yerlerde saygili olursak her alanda saygili olabiliriz. Ikisine de selamlar, sevgiler 🤩🫡
Çok güzel bir içerik, Ali Nesin konuşması çok havada geldi. Karşısındaki beyefendi çok daha alanına hakim konuşuyor. Ali Bey’i sıkıştırmış gibi hissettim. ☺️ Caner Bey’i ilk defa dinledim, benim de merak ettiğim yerlere değinerek bana çok şey kattı. 🎉
Dinliyorum tam tersine Caner taslaman‘in verileri cok havada.. idealizm ile alakasi yok. Tanri‘yi delillendirirken bile materyalistlerin verilerine uydurup tarif ediyor. Hazin bir durum
@@erdeso1 Bana da bazı cümleleri karmaşık geldi Caner beyin. Anlamakta zorluk çektiğim yerler de oldu. Çok alışık olmamamdan da kaynaklı olabilir. Ama genel anlamda her iki taraftan da güzel katkılar elde ettim. ☺️
@@hilal.s Caner Beyi daha çok izlemelisiniz
@DevranSOZDOKER teşekkür ederim, önerinizi inceleyeceğim. 🌸
@@hilal.s Ebubekir sifili es geçebilirsiniz. Nitekim deve sidiği şifadır anlayışında bir adam. Ki Caner hoca ebubekir sifilide canlı yayında rezil etti
Ne kadar özledik böyle bilgili, kültürlü, saygılı ama aykırı fikirli insanları seviyeli ve barış içindeki tartışmalarını. Konunun bu kadar hassas olmasına, uğruna cinayetler işlenen bir konu olmasına rağmen!
Aslında ortada pek tartışma yoktu çünkü Caner Taslaman bilimsel birkaç şey söyleyip bu sebeplerle Tanrıya inanılmalı diyor Ali Nesin de doğal olarak mesele inanmak değil bilmek diyor ve bilinemeyeceğini söylüyor videonun tümü bundan ibaret. Hatta sunucu birkaç kere bunu kırmaya çalıştı Caner Taslamanın argümanları sadece bilimsel verilerden ibaret bunlar Tanrıyı nasıl ispatlıyor gibisinden yokladı ama tabi ki cevabı yok cevabı sadece inanç oluyor. Yani kısaca inanmak ayrı bilmek ayrı şeyler. Bir taraf inandığını söylüyor diğer taraf ben inanmak değil bilmek istiyorum diyor. Yorumumu okuyan ve yayında emeği geçen herkese teşekkürler.
Caner Taslaman’ın bilgi ve nezaketiyle harmanlanmış tavrına bir kez daha hayran kaldım. Ali Nesin sadece inanmadığını söyleyip durdu, ikna edicilikten uzaktı, programdaki tavrı ise gayriciddiydi. Caner beyi kutlarım
Çok doğru.
Belki Ali Nesin 'in kimseyi ikna etme gibi bir niyeti yoktur .
Ali Nesin ikna etmek gibi bir derdim yok diyor izlediğinizi de mi anlamıyorsunuz
@@arshavin1209 o zaman Ali Nesin ne yapıyor orda?çıkmış programa😂
@@raufshamilovich sorunu o zaten adamın programın adı ikna, büyük ihtimalle pek sallamadı ya da pr için çıktı bilemiyorum ama Ali nesinden bu tarz hareketler beklenmez
İki değerli insanın görüşlerini paylaşmadaki yaklaşımları toplumumuzun her kesimine örnek olmalı. Dinlerken mutluluk ve huzur duydum. Caner Hoca’nın somutlayıcı anlatımları çok güzeldi. Ali Hoca’nın o sevimli haliyle neredeyse kabullenecek gibi olması son derece şirindi. Bu iki değere sonsuz sevgi ve saygı…
Caner Taslaman ve Diamonds Tema yi da isteriz
Bencede
diamond ağır gelir adamın sunduğu argümanlar yıllardır zaten çürütülmüş argümanlar
@@sametkelleoglu9258 Diamond in karşısına felsefeden anlayan ve laf cambazı yapabilen biri gelmeli. Laf cambazlığını bilemem ama en azından diğer konuda denge denk gideceklerini düşünüyorum
kesinlikle olmalı
diamond kim allah askına. toplamıs birkaç cahili etrafına şov yapıyor.
Dinleyen insan, düşünen insandır. İyi ki varsınız. Hepinize bu toprakların ihtiyacı var.
Çünkü Taslaman bir şovmendir.Beynin varsa tartışmalara gerek duymazsın kaldı ki bu tip tartışmaların sonucu olamaz.Iki taraf da yine kendi halinde yaşamaya devam eder.Sadece tartışılmış olunur kimsenin fikri değişmez ve gelişemez.Zaten mekan ve zamandan bagimsiz metafizik ilahi bir varligi mekan ve zamanin gecerli oldugu bir boyutta anlamaya calismak malca.Bilim bu tur sacmaliklarla ugrasmaz.Bilim somuttur cunku somut bir boyuttayiz bunu anlamayacak ne var?Taslaman gibi tipler de ancak kendi reklamini yaparlar.Ayrica sürekli soz kesiyor kitaplarinin reklamini yapma cabasinda.Argümanlar ezberlenmiş.
Teşekkürler çok doğru söylüyorsun
ayrıca her ne kadar Sn. Ali Nesin ile aynı minvalde düşünüyor olsam da Sn. Caner Taslaman Bey’e her denk geldiğimde multidisipliner donanımı ve sorgulamaları karşısında fikir ve hislerimin temelsiz olduğu gerçeği kendimi aşırı yetersiz hissettiriyor. İyi ki varlar, program için teşekkürler.
th-cam.com/video/iy2SrQr4Hec/w-d-xo.html
Çok haklısınız. Yetersizliğimizi fark ettirmeleri rahatsız edici ama uzun vadede olumlu.
Çok güzel objektif bir yorum o zaman hadi Caner bey gibi düşünelim inşallah ☺️
Aman Allah'ım kendine karşı dürüst olan biri daha, bu dünyanın en zor işidir ve ben bunu başardığımı düşünüyorum, sizi de tebrik ediyorum 👏🏻👌🏻💐
Bunu kendinize itiraf edebildiyseniz Caner Taslaman'ın sayısız videosu izlenmek için sizin sizi bekliyor
Yıllardır Caner Taslaman'dan nefret etmiş bireyim. Ama son yıllarda tarafsız bakıp, birazda düşündüğün zaman nesiller boyunca din adına öğretilen argümanların ne kadar yanlış olduğunun farkına vardım.
Gerçekten Caner bey gibi entelektüel Hocara ihtiyacımız var.
İkisinde değerli bilim insanı. Ne kadar saygılı bir tartışma. Devamı gelir inşallah.
Neden nefret ettiniz ki aranızda husumet varsa anlarım ama kendisi yıllardır kendi düşündüklerini ve inandığı dini başkalarına anlatmaya çalışan bir insan. Kitapları bile ücretsiz tv programlarından ücret almıyor. Üslubu da gayet yerinde, düşüncelerine katılmıyor olabilirsiniz ama nefret edilecek bir insan degil gibi :)
@@49madde2 büyük ihtimal popcorncuydu gerçekleri sonra gördü
Biz de sizi tebrik ediyoruz kalıplaşıp kalmadığınız ve çekinmeden paylaştığiniz için.
Teşekkürler 🙂
Onun gibi hocalar dışlanıyor maalesef. Ben bizzat soruşturma geçirdim.
Ali Nesin’in tavrını programın sonunda kaçıp gitmesini, Caner taslamanın teklifine cevap dahi vermemesinin neresini saygılı buluyorsun. Moderatöre ve kanala yaptığı büyük saygısızlık cabası
Caner Beye tesekkür ediyorum somut cevaplari icin. Maalesef yorumlarda insanlarin sirf biraz daha bu tarafa yaklasmamak icin Ali Nesin Bey'in kacamak cevaplari göz ardi ettiklerini gördüm. Umarim aklimiz gururumuza galip gelir.
Ali nesin'i bu konularda biraz sığ gördüm, belki de düşündüklerini tam olarak aktaramamıştır. Ama beni ateizmi savunma biçimi hiç tatmin etmedi. Çok medenice bir tartışma oldu. Ülkemizde bu tip seviyeli tartışmaların artması dileğiyle.
Ataist oldugunu savunmuyor, hiçbir seyi savunmuyor. Mal mal sorular soruyorlar samimi cevap verdigi icin aptalların arasındaki saf gibi duruyor
Ben ikisini de sığ gördüm. Örnekler yetersiz bazen yanlış geldi bana. Farklı görüşleri merak ettiğim için izledim.
@@shiveringlipsk795 daha sığ olmayan örneklerle aydınlatır mısın bu konulara çok meraklıyım da ben Caner hocayı oldukça yeterli buldum. Şayet Ali Nesin bıldırcın yumurtasından yeni çıkmış bir bıldırcın gibi olmayıp daha hazır cevap olabilseydi belki daha verimli bir dönüş alabilirdi Caner hocadan ama ben örnekleri çok yeterli buldum.
Ali nesin olmayan bir yaratıcının olmadığını ispatlamaya argümanlarına pek girmemiş gibi gözüküyor.
Tutuklanmaktan korkuyor olabilirmi acaba Ali nesinin
Caner hoca daha mantıklı geldi bana. Ali hoca genellikle kestirme cevaplar verdi, daha zorlayıcı olabilirdi. Caner hocanın Matematik üzerinden - Ali hocanın alanı - Allah'ın varlığını konuşalım davetine icabet etmesi gerekirdi.
Bi,ri varlığı ispatlamaya gelmiş. Diğerinin yokluğu ispatlama gibi bir derdi yok.
Matematik üzerinden tanrının varlığının konuşulması hiç bir işimize yaramayacaktır. Örnek: axiom 1: Tanrı vardır, sonuç: Tanrı vardır.
Allah bulan matematikçi Pythagoras bildiğin sayılar da buldu ve buna Yüce Monat isimi verdi ve yazdığı söz şu ne doğurmuş nede doğrulmuştur o evren tek diye isim verdi yunan ve mısır bilim adamı geometri babasıdır
Bence Ali hocayla daha fazla programa gerek yok gibi görünüyor çünkü " ne yaparsan yap boşuna uğraşıyorsun beni ikna edemezsin" havasında. İstersen bir milyon saat konuş belli bir ciddiyeti yok, fikrini savunmuyor, argüman sunmuyor. Canım öyle istiyor, inanmıyorum diyor. Daha fazlasına gerek kalmıyor.
@@mesut4860 tümüyle katılıyorum söylediklerinize. Caner taslaman donanımlı biri ve hazırlıklı gelmiş, çok güzel savundu argüman sundu gayet de pozitif yaklaştı. Ancak Ali Nesin boşuna uğraşmayın diyerek tüm tartışmaları kestirip attı. Bu cümle bilime de felsefeye de tamamen ters zaten. Ötesi yok.
Ülkemizin ve insanlığın ihtiyacı olan seviye.
Ayrıca Caner Taslaman ın üslubu oldukça saygındı. Kendisine teşekkür ederim 😊
Azcık susup dinlemeyi de bilse keşke
Çok fazla konuşuyor ve muhatabının sözünü kesiyor.
Bir ara deve sidiği içirmeye çalışiyordu birilerine Ali Nesin karşısında sökmeyeceğini anlayınca biraz durulmuş
@@İplikçinedim34 adam orda haklıydı ama
@@burakkoc26 haksızdı argümanları aklına göre konuşuyor aklını fesih eden onlarca argüman olmasına rağmen
"sizin kanıtlayamadığınız halde, doğru olduğuna inandığınız birşey yokmu? " muhteşem bir soruydu 👏👏👏👍
bir şeyi kanıtlayamazsan ve doğru olduğuna inanırsan sadece inanmış olursun ve kanıtlayamadığın şey doğru olmaz. Kanıtlanılabilir doğruluk ile insanın aciz duruma düşüp çıkarına olan doğruluğa inanması arasında fark vardır
Üzücü bir yorum…
Bir şeyin öyle olduğuna inanman öyle olduğu anlamına gelmiyor
@@AntiNihilist.1 gördüğün rüyanın varlığına inanıyorsun ama ne kanıtlayabilirsin ne gösterebilirsin ne de inkar edebilirsin.
ama senin mantığına göre Rüya yoktur. gerçekten Haklı olduğunu düşünüyor musun şimdi? Allah'ın varlığı da tıpkı Rüya gibi Kişiye özel bir delildir. Kuranda Allah hak edene Ayetlerini gösterir diyor, yani kendini Gösterir.
@@cengizhan6593 bu bilim için de geçerli
Ali Hoca'nın inançsızlığının bir temeli olduğunu zannederek dinledim fakat iradesinin dahi hiç dahil olmadığını ifade etti🤔 keşke ikinci program teklifini kabul etseydi ... Bu tür programların kesinlikle sayısının artması gerektiğini düşünüyor ve emeği geçen herkese teşekkür ediyorum..
Ali Hoca'nın temeli çok sağlam; İnanasım yok argümanı.
Ali nesin 54 dakka sadece zırva attı
6 yaşından beri değişmediğini iddia etmek....
Ali hocada inancin varligini gordum ben aalind, biraz daha caner taslaman orneklerle pekistirse kendi tabusunu yikabilir.
inançsızlığın bir temeli olmasına gerek yoktur, kendisi oldukça agnostik cevaplar verdi. bilemem dedi, düşünmeye devam ediyorum hala; sizin gibi cevapsız sorularımı Allah ile açıklamaya kaçmıyorum dedi. Diğer programı kabul etmesi için daha güçlü gerekçelere ihtiyaç var.
herkes tartışma demiş ama ortada bir tartışma yok Ali hocam sadece inanmıyor içimden gelmiyor diyor ve bunun da şahsi görüşü olduğunu ve kimseye de Allah var ya da yok kanıtlayamacağını söylüyor. Caner hocam da şu şu kanıt diyor program bence pek ilham verici degil herkes yoluna gitmiş :)
Usta bi sonuca bağlanmasına gerek yok. Herkes kendi yoluna da gitse onların yollarından faydalanmak sana kalmış.
Usenmeseydim bende aynen bunlari yazacaktım 😊
Adam inanmak istemiyorum, tanrının yokluğunu da kanıtlamaya ihtiyacım yok diyor. Vallahi çok garip😅
@@kayser9665bir şeyin yokluğu zaten kanıtlanamaz, bir şeyin kanıtlama yükümlülüğü onu ortaya atanın üzerinderir. Caner Taslaman'ın sunduğu bir kanıt yok ki, bu bir kanıt değil demek yeterli o yüzden. Örneğin hassas ayar ve tebeşir analojisinin absürtlüğü. Ali Nesin zaten söyledi, bir şeyin olasılığı sıfırdan büyükse onun gerçekleşmesi yalnızca yeterli tekrara bağlıdır. Bir maymuna sonsuz zaman verin, günün birinde rastgele tuşlara basarak Shakespeare'in bir sonesini yazacaktır. Katrilyonlarca kez bir tebeşirin tahtaya çarpmadığından emin olduğumuz bir dünyada yaşadığımız için anlamlı bir yazının kasıtlı yazıldığı sonucunu çıkarabiliriz, bu kadar basit. Fakat mümkün olan tek evren bu mu, bu evrenin ortaya çıkış şartlarında hiç var olamamış evrenler var mı, şu anda hiç ortaya çıkamayan ya da çıkan başka evrenler var mı, hiçbirini bilmiyoruz, hatta kendi evrenimizin ilk ortaya çıkışını tam bilmiyoruz, ortaya çıktıktan kısa bir süre sonraki haline kadar geri gidebiliyoruz, ki o nokta da gerçekten ortaya çıkış noktası mı bilmiyoruz. O kadar çok şey bilmiyoruz ki, ve bildiklerimiz de tahta-tebeşir örneğinden o derecede farklı ki, buna yanıt vermek bile saçma. Daha geçen yıl Nobel ödülü kuantum mekaniğinin deterministik olmadığının ispatlanmasına verildi. Henüz keşfedemediğimiz bir patern olabilir, deterministiktir de bize random geliyordur gibi bir durum yok yani, rastlantısal olduğunun ispatlanmasından bahsediyoruz. Ki bugün tek bir Hubble sabiti bile yok öyle hassas ayar diye ortalıkta gezinebilmek için. Olsaydı bile ötesini bilmediğimiz tekil bir örnekle, gündelik hayatın tahta tebeşir örneğini kıyaslamak Edip Yüksel'in 19 mucizesi gibi absürt kalıyor. Ona da aynı yaklaşımı göstermişti Ali Nesin. Ortada delil yok neyini tartışabiliriz ki varmış gibi. Üstelik Caner Taslaman'ın ikide bir lafa girip hani bunu çürütün demesi de oldukça saygısızca, bunu her zaman yapıyor. Argümanları "Allah olmasaydı camiler olur muydu" gibi bir düzeydeyken üstelik. Tek farkı aynı argümanı bir sürü terimi çorba yapıp süsleyerek sunması.
@@kayser9665sen de inanmak istemesen sen de inanmazsın knk inanmayan insanların hepsi inanmak istemedikleri için inanmıyor inanmak isteyene her şey kanıt,ben istemiyorum ve dünyada gerçekten mantıklı bi din olsaydı bile tanrı karşıma çıkmadıkça inanmam
İlim irfan bu sekilde tartışılmalı bilgi ve mantık çerçevesinde birbirlerine hakaret etmeden kırmadan dökmeden çok çok çok teşekkürler ... İnsanın kendini bilmesi çok güzel birşey...
43:59 Ali Nesin: İnanmamak özgür irade meselesi değildir.
53:32 Ali Nesin: Herkes inanmakta özgürdür.
Bu videodaki en güzel mesaj. Birbirimizi dinleyelim, konuşalım, sayalım, sevelim, öğrenelim. Gerisi detay.
Gerisi palavra olacaktı :)
@@ii.abdulhamid5249 her iki konuda palavra degil, evrimsel psikolojinin mirasıdir. Bilim bile inançlarla yapılır, inançlar olmadan beyin işlem yapamaz.
İki pırlanta insanın çoktandır özlediğimiz seviyeli tartışması, çok keyif aldım. Caner beyi çok rasyonel buldum, Ali bey ise dogmatik olarak dinin var olmadığına inanmış gibi gördüm, pek rasyonel bir arguman sunamadı. Sadece insanların dini yaşayış tarzına bakarak karar verseydim elbette ben de dinimden uzaklaşırdım. 15 yaşımda yurt dışından gelip nerdeyse hiç bir dini bilgim olmadan tüm kutsal kitapları okuduktan sonra aklımla ve kalbimle ikna oldum. Ama ilk tepkim şu oldu "Galiba Kuran'ı bu ülkede okuyan ilk ben oldum" zira etrafımda gördüklerim okuduklarımla hiç uyuşmuyordu, hattta zıt uygulamalar da çoktu. Bana göre bir tarafta yanlış anlaşlan ve anlatılan dini kavramları savunan dindarlar ile bu yanlış kavramları esas alıp bunların yanlış olduğunu savunan dine inamayanların çekişmesi var, trajikomik bir sahne…
siz çok güzel ifade etmişsiniz “aklımla ve kalbimle ikna oldum” diye. Allah kalplere hükmedendir, sizin de inanmanız için kalbinize bunu yerleştirdi. Farkındaysanız Ali Nesin de bu noktada Allah’a inanmamasının kendi iradesi dışında olduğunu söylüyor 41:50’de. İşte tam burda aslında kader olarak Allah onun kalbine imanı yerleştirmediği için inanmıyor “iradem dışında bir olay bu” diyor. “Allah, kalplerini ve kulakarını mühürlemiştir. Gözlerinin üzerinde de perde vardır” diye yazan Bakara suresinin 7. ayetinin tecellisini Ali Nesin’de görmekteyiz. Kalbinin mühürlenmesi de Allah’a iman için açılması da Allah’ın iradesinde ve Ali Nesin bunun kendisinin iradesi dışında birşey olduğunu da tasdikliyor. İnşallah onun da kalbi sizinki gibi Allah’a iman etmeye açılır.
@@abdulcakar6114 Kalbin perdelenmesini böyle anlamayın lütfen. Allah ona bir adım yaklaşana 10 adım yaklaşır, ondan bir adım uzaklaşana 1 adım uzaklaşır. Kastedilen bu. İnsan önce kendi kalbini kapatmayı irade eder, herşeyin faili olan Allah da buna müsaade eder ve perde çekilir. Her zaman geri dönüş de bir perdeyi açmak kadar kolay ve mümkündür. Yoksa Allah’ın adaleti gereği iman etmeyen kişi bundan dolayı sorumlu tutulamazdı.
@@kamilakarsu tabiki dediğinizde haklısınız sonuna kadar. ben buna aykırı bi anlamda bişey demek istemedim. Kalplere hükmeden Allah. Niyeti Allah’ı bulmaksa insanın, Allah kendisine ulaşılması için bütün engelleri kaldırır.
Ali Nesin Hoca'nın "Bir tek Allah olması lazım diyorum fakat inanmıyorum" demesi tüm yayının en can alıcı yeriydi bence.
Kalp ve goz muhurlenince maalesef anlayamıyor. Bunu Allah isterse anlayabilir.
@@mechulvuran165 kim muhurlemis bu kalbi bizi yaatan Allah mu?
@@mechulvuran165 zaman o insanın suçu nedir? Muhurlemeseymis Allah diğerleri gibi
Ali Nesin duygusal düşünüyor çoğu ateist böyle düşünmez
@@sokemonnnn o insanın suçu dürüst bir şekilde teistik ve İslami argümanları sonuna kadar araştırmaması. Ali Nesin ahlak argümanından habersiz. Buda onun teizmi araştırmaya effor sarf etmediyini gösterir. Tartışmaya gelmeyi geçtim ateist olmaya karar verirken var olan tüm teistik argümanları sonuna kadar uzun-uzadıya araştırması gerekirdi.
süper bir program oldu, dine daha çok bağlandım, açıklamalar çok rasyoneldi
Astrolojiyi takip ediyosun be adam
@@jayxer132astroloji de dinimizde mevcut
@@sahinsahin4289 kardesim yani dogru oldugunu sanmiyorum astrolojinin temelli cok boktan zamaninda aya bakip demislerki abi dolunay iste aa bizim tahhilar cikmak freya tanrisi guzel guzel bu aylar bu ayda dogan zengin muslumanlikta cok mantikli birsey degil acikcasi sacma
@@sahinsahin4289 nasıl?
Caner hoca göründüğünün çok daha fazlasıdır. Yine gayet güzel performans göstermiş, tebrik ederim kendilerini
Bu ikilinin en az 20 bölümlük din ve felsefe üzerine bir seri yapmasını diliyorum, bunu sağlayın lütfen.
Ali Nesin yeterli birikime sahip değil bence..Bir başkası gelse daha iyi bence
@@ademaktas6465 Hangi konuda yeterli birikime sahip olmadığını düşündünüz?
@@ahmetguvensurek6806 bana sanki inanmal istemediği için inanmayan biriymiş gibi bir izlenim verdi.Sadece bu video da değil,daha önceden böyle bir izlenim bırakmıştı
@@ademaktas6465 100 senelik aptal deist argümanı sunan adam mı? Yeterli birikime sahip
boş muhabbeti seviyorum diyorsun :) toslamanın mantıklı 2 kelimesi yan yana gelmiyor ki...safii kelime israfı
Saygılı ve seviyeli tartısma için her iki hocamıza da teşekkür ediyorum istediğimiz programlar bunlar işte daha sık yapılsın lütfen.
❤ Çok mutlu oldum. Hatta keyif ile izledim. Ne kadar saygılı ve nazik bir konuşma.
Çok güzel bir program olmuş. Soluksuz izledim. Caner hocam'ın argümanları çok sağlam. Emeğinize sağlık. Allah yolunuzu açık etsin.
Ah umutum ah bitanem o kadar safsin ki
@@denizcan2666 sende aynı şekilde
@@denizcan2666 senin kadar kimse olamaz merak etme
@@denizcan2666 Dostum umarım bir gün önyargılarından kurtulursun.
Inananda inanmayanda bizim vatandaşımız ,güzel olanda birik ve beraberlik içerisinde yaşamamız
Helal
Mütiş bir programdı, Ali hocam ve Caner hocama bizlerle bilgilerini paylaştığı için çok teşekkürler, harika bir program yaptınız Deniz bey.
Ikiside iyi performans medenice gösterdi.
Caner Adnan Oktar tayfasının isim değiştirmiş bir elamanı.
Ali hocanın söylediğini şöyle açıklayayım.Azerbaycanda yanar dağ denen bir yer var.100 yıllardır ateş yanıyor ve hiç sönmüyor şuan bilim bunun sebebini açıklıyor.O bölgede eskiden bir deprem olmuş ve gaz çıkışı olmuştur,çıkan gaz oksigenle birleşince alevler meydana geliyor.Ancak o dönemler insanlar bu garip olayı açıklayamamışlar,düşünsenize bir dağda sönmeyen ateşler meydana geliyor ve insanlar bunun nedenini açıklayamıyor.Bunu açıklayamadığı için insanların bir kısmı yani zerdüştler bunun kutsal ateş olduğunu düşünüp ona tapmaya başlamışlar,diğer kısım ise bunun cehennemin ateşi olduğuna inanmış.Ancak bugün biliyoruz ki bunların ikisi de doğru değil.Şuanki dindarların da yaptıkları aynı şey açıklanamayan bir şeyi,bunun arkasında kesin ilahi güç vardır diye kendince açıklayıp,inanmayı seçiyor.Olay bu kadar basit.Saçma sapan yok Ali hoca argümanlara cevap veremedi vs demeniz gerçekten komik oluyor.Adam neye cevap versin? Söylüyor işte bir bilinmez var ancak ben bu bilinmezi Allahın varlığıyla ilişkili olacağını düşünmüyorum diyor.Daha söyleneni anlayamıyorsanız böyle tartışmaları izlemenizin ne anlamı kalıyor?
Caner hocam mükemmel bir programdı, teşekkürler.
İnançlıyım
Ali hocam gibi bir bilim adamına saygım sonsuz
Türkiye'nin bilimde gelişmesi için ömrünü adamış
Adam matematikçi, bilim insanı değil. Matematik ise bir bilim değil metodolojidir.
Teşekkürler güzel bir program olmuş. Caner Bey'in doyurucu ve rasyonel cevaplarının yanında Ali Bey'in cevapları daha öznel kalsa da kesinlikle izlenmeye değer bir yayındı. Devamının gelmesi dileğiyle. Sağ olun.
Fon müziği harıcınde herşey muazzam
Caner bey konuşmaya ve iknaya, kendini ifade edişi ön planda tutuyor.Ali Nesin ise durumlara ve sorulara sadece ilkeli ve kendine ters düşmemek kaygısı hakim,konuşma ve karşındakine çatışma,ispatlama kaygısı yok iki farklı motivasyonunu karşılaşması zevkli ve farklı :)
Kesinlikle. Caner Tastamam'ın sözü ne kadar uzarsa ne kadar dallanıp budaklanırsa budaklansın Ali Nesin söz kesmiyor ama Caner Bey aklına gelen ilk anda söze giriyor. Nesin'in kafası çok rahat; buradan dersine girecek, spesifik bir hazırlığı vs. yok belli ki. Aşmış olmak böyle bişey :) Öte yandan her fırsatta kitaplarını gösterme çabasında, hitabet, diksiyon, kendini pazarlama vb. tekniklerle kendini üstün göstermeye çalışan biri var. Belli ki argümanlar çok çalışılmış, ezberlenmiş, iyi bir anlatımla dile getirilmiş ama dinleyince gülünç olmaktan öteye gidemiyorlar çünkü bilgi gösterişe aldırmaz; safsatayı, laf ebeliğini zahmetsizce tespit eder. Aynı zamanda Ali Hoca'nın bilgeliğini anlamak için de bilgi gerekir. O zaman neden bu kadar umursamaz cevaplar verdiğini anlayabiliriz. O lafların altını günlerce doldurabilecek bilgi birikimine sahip çünkü. Burada bilgiyi de anlamlı bilgi şeklinde ifade edeyim de yanlış olmasın :D
ali nesinde bir şey ispatlama ya da çatışma isteği olmadığı için çok pasif kalmış, fikirleri en son hep "ben inanmıyorum çünkü böyle" gibi anlamsız bitiyo adam agnostik sanki.
zaten bu konuşmalar hep böyle bitiyo, bence caner taslamanın dediği "bilimin, detayları açıklayıp en başta nasıl varolduğunu açıklayamaması" argümanı dini desteklemez sadece bilimin eksikliğidir veya destekliyorsa bile bu çok da uzun sürecek gibi durmuyo.
not: şu anda tanrının gerçek olma ihtimali bilimin eksiliğinden dolayı daha yüksek
@@_random_us3r_ Tasmalanı çok da takmamak gerek. Ağzı çok iyi laf yapan ayetleri de bilime göre eğip büken bir insan.
@@_random_us3r_ arada bir ali nesin güçlü soyut örneklemin aslında kime ait olduğunu hatırlatıyor karşısındakine
@@_random_us3r_ Ali hocanın sorulan sorulara verebilecek en küçük bir cevabının olmaması, onun felsefesini, hayata bakışını, bilgi birikimini anlamadığımızı mı gösteriyor yani. Hiç konuşmadan, hiçbir soruya cevap vermeden, inançlı insanların aklında nasıl şüphe oluşturabilirsiniz ki? Caner Taslaman yayına davet ediyor. İnandıramazsınız diyor ya ne alakası var şimdi soruyla cevabın. Moderatör son dönemde insanlar meditasyona yöneldi diyor, buna Ali hoca nasıl bir bilgelikle yorum yapmıştır sizce? İsteyen istediğine inansın! Ali Nesin'le görüşlerimiz aynı olsa da konuya uygun bir konuk değil maalesef.
İnşallah devamı gelir. Böyle değerli konuşmalara hasretiz.
Ali Hoca ununu elemiş eleğini asmış. Konu hakkında fikrinin artık önemli olmadığını düşünüyor ya da dinlemiyor :)
Kesinlikle. Taraflar olarak rekabeti hayli azdı.
Kalite kokuyor. Seviye, naiflik , bilim , din sohbet çok kaliteli
Caner Bey'in argümanlarını daha rasyonel, bilimsel ve derli toplu buldum.
Ali Bey sanki kafa karışıklığını aktardı insanlara. Ne düşünmesi, neyi temel alması gerektiğinden emin değil gibi.
Cogu seyi bilmiyorum diyor aslinda varligin mukemmelliyetinin farkinda ama inanmak ayri bir nasip.maddeye tapilabilir diyor materyalist gibi illaki gormek istiyor.yada bir mucize bekliyor.gercekten eger cok dusunuyorsa inanc konusunda ALLAH kendisine nasip etsin.muslumanliktan bahsetmiyorum sadece Tanriya inanmasi bile yeter.
Anlattığı şeyleri evirip çevirerek anlatıyor çok biliyormuş gibi fizik anlatıyordu fizikçilerle çıktığı programda rezil rüsva olmuştur izlemenizi tavsiye ederim.
(Kerem Cankoçak Beyin de bulunduğu program)
@@betkad538 sgshshshshshsksksbshskssl
@@betkad538 varlığın mükemmeliyeti nerde var ben de göremiyorum
Rasyonel nedir sizce ??
Ali nesin biraz frenli gitmiş. Hak veriyorum. Konuğun Celal Şengör olması lazımdı. Dünyanın oluşumundan girip insanlık tarihinde ki dinlerin oluşum sürecine kadar çata çat konuşur. Moderatör konuk seçerken proğram sonrasında çıkabilecek tepkilerden çekindiği için daha ılımlı konuşabilecek konuk seçmiş.
Celal hocamın götü yemiyo maalesef
Celâl, Caner Taslaman'in karşısına çıkamaz. Kendi alanı dışında genellikle atip tutan biri. Kaç defa davet aldı ama korkuyor. Hep temeli çürük argüman ile yola çıktığını biliyor.
Celal şengör gelmiyor..yani açıkçası gö...yemiyor..kendi dedi..
Hayır Caner hoca defalarca Celal Şengör e ekranlardan teklifte bulundu fakat Celal hoca oralı olmuyor. Daha önce Abdülaziz Bayındır ile bir programa katilmisti Celal Şengör, gercekten Abdülaziz Bayındır tam bir hüsrandı en hafif tabirle, Ondan beri tövbe etmiş olabilir.
@@Musavi. bu saçma bir yaklaşım olur, bu mantığa göre Caner hoca Ali Nesini hüsrana uğrattigina göre artık hiçbiri ile tartışmaması lazım.
Caner hoca gibi dini her anlamda araştıran, acıklayan ve bilimsel temellere de dayandırabilecek donanıma sahip insanların, toplumumuz da artmasını dilerim.
mantalite güzel ama anlamsız , sadece modern bir şarlatan yapar. avrupa 17 yy de uyandı lütfen bizde uyanalım artık
@@ulasdal9233 avrupa uyandı mı? Haha ölümden sonrasını bilmiyor isen kesin hükümler verme Avrupa'da eğitim hep vardı adamlar bu yüzden başarılı doğu ülkelerinin birin'de eğitim yok yani gelişimin inanç üzerinden negatif bir eksisi yok aksine pozitif etkisi vardır şuan Avrupa özgürlük anlayışı adı altında ahlâksızlık yaşıyor ahlâksızlık'da toplum yapısını yozlaştırır. Kısacası bir kaş yıl sonra Avrupa Arabistan'dan daha beter bir yapıda olacaktır Avrupa'da eğitim olmasa şuan ki Arabistan'dan ne kadar beter olabileceğini tahmin bile edemiyorum.
@@ulasdal9233 araştırmak, düşünmek, açıklamak, tartışmak ne zamandır şarlatanlık. Bilime şarlatanlık diyeni ilk defa görüyorum. Ayrıca Avrupa neye uyanmış 17.yüzyılda.
dinin araştırılacak tarafı kalmış mı ki? nuhun 950 sene yaşadığını yazan kitapların neresini araştıracaksınız çok merak ediyorum...
Üniversite fizik hocalarına iletilmiş YENİ BİR ASIR kitabını okuyunuz ve net olarak Rabbinizin VUCUD sıfatının hakikatini ve NURUNDAN kuantlardan-atomlara halk-etmesini öğreniniz ve daha birçok bilgiyi. Eser sitesinde pdf olarak açılır okunur...
Azerbaycanlı biri olarak Caner Talsmanı 2015 senesinden tanırım. O yıllardan beri öne sürdüğü ihtimaller toplusu ve muhteşem düzenle ilgili yüzlerce defa araştırmış biri olarak analtmaya çalışacağım. Olmuş bir olayın dönüp de gerisine bakıp bütün ihtimalleri hesaplamak bir kere mantık ve matematik hatasıdır. Buna ancaq inanmak isteyen bir beyin kanar. Çünkü, böyle bir matematiksel ihtimal olayın öncesinde ve sonrasında farklı sonuçlar verir. Mesala benim sokakta gitdiğim zaman kafama bir X kuşunun(diyelim ki bir Karqa) 3cü nesil torununun kakalamasının oranını hesaplamak istersem ve bütün dış etkenleri (çoğu benim ihtimali küçültmek maksadıyla ortaya atacağım etkenlerdir) de olaya katarsam hiç bir zaman gerçekleşmeyeceğı kanatine gelirim. Çünki bu oran sıfır olmasa bile sıfıra çok çok fazlasıya yakındır. Amma bu söylediğim şey her gün farklı insanların başına gelir. Her gün her hangi X kuşunun 3cü derece torunu kiminse kafasına pisler. Caner beyin böyle bir ihtimalin mümkünsüz olmasına inanması zaten onun temelde hayatın kimlerse tarafından yaratılmasına inanmasından kaynaklanır ve olayın gerçekleşmesine sebebiyyet vere bilmeyecek bütün kötü ihtimalleri de hesaplar. Ki aslında böyle bir hesap hatalıdır. Aynen Kuş misalinde de eğer bir X kuşunun 3cü nesil torunun belirli bir Y kişisinin kafasına pislemesini planlarsanız ve hesaplarsanız (olayı engelleyecek bütün ihtimaller dahil) o zaman bunun ihtimali yok denecek kadar azdır. Gerçekte ise böyle planlanmamış ve önceden ihtimali hesaplanmamış olaylara bizler tesadüf deriz ve bu olaylar her an gerçekleşir. Zaten böyle bir şeyin de ihtimalini, kuşun kafanıza kakalamasının birileri tarafından planlanmış olduğuna inanırsanız hesaplamak istersiniz.
O kadar keyifli ki, iki bilim adamının birbirlerini besleyerek zıt kutuplarda yer alması bence Allah'ın bize sunduğu en güzel nimet! Çok keyifli ve laf sokmaları bile zeka doluydu. Seviye belli, genel kültür belli, keşke siyaset de böyle tartışılsa...
Her ikiside bilim insani degil hele hele caner taslaman hic degil.
Bir bilimadamı var.
@@jung.avcisi.ahab1 teoloji yi de sayarsan oluyor
Caner taslaman bilim adamı mı?
@@cengizhanturk3862 fazla tribe girme birisi mezun matematikçi diğeri mezun felsefeci. Öyle bir yazıyorsun ki asagilar gibi belli kuyruk acın var
Umarım böyle özgür tartışmaları daha sık görebiliriz
‘Gerçekten bir Allah olması lazım diyorum; ama inanmıyorum(!?)’ Ali Nesin
Bakara suresinde yazanların tutarlılığı başka seviyede
@@ahmetsafayildiz4967 hangileri abi
İnanamiyor..! Bu elinde degil.. anlamanida beklemiyorum.
@@yakuptanriverdi zaten bakara suresinde militan ateistlik yapanların deliller ve ayetler mantıklı gelse de kalplerini mühürlettikleri için inanamıyorlar
@@ademocak2405 yazdım altta
Harika bir program olmuş. Emeği geçen herkese teşekkürler.
Ali hocamı da Caner hocamı da anlıyorum. Birisi sorgulayarak inanan ve bunun daha rasyonel olduğunu savunan biri, diğeri yine sorgulayarak inanmayan, istese de bir nevi inanamayacağını ifade eden biri, saygı çerçevesinde güzel bir tartışma olmuştur ancak kararlar net gibidir. Tartışmada fikir değiştirme şart değildir, esas olan farklı fikirleri dinlemek ve kendince o fikirleri eleştirmek veya anlamaya çalışmak olmalıdır... Zor olan ise kafası karışık kişilerdir, selam olsun hakikati arayan güzel insanlara...
Boş bir yorum romantiklukten baska birsey değil
@@elifsaskn6877 Ali hocam gibi konuştun :)
@@elifsaskn6877 mesela bu yorumdan bağımsız olarak boş yorum demenden direk şunu anlıyorum. İlk olarak sen kesinlikle z kuşağısın , iki sosyal medya dilinde konuşarak boş ve yorum kelimelerini bir araya getirmen yine genç bir z olduğunun kanıtı, üçüncü olarak fikirlerini dile getirirken sadece bir bence diyerek başlaman bile seni kurtarır. O zaman diyebiliriz ki aa bu onun fikri ancak benim gibi bu yorumu mantıklı bulan insanlara su mesajı verirsen bu bir bos yorumdur seklinde adama sorarlar sen kimsin diye? Tüm bunların dışında bu kadar kolaycı olma, yorum yaparken itirazın olan sey neyse temellendir ama temellendirmen için gerekli kelime haznesini sosyal medyadan edinemezsin sana önerim kitap, makale oku ha yok efendim benim kelime haznem iyidir dersen de yine de oku fazla kelime göz çıkarmaz.
@@onurkurnaz2002 hocam sen de biraz boş yorum yapmışın. Nasıl ki arkadaş videoya kendisi bir yorumda bulunmuş. O da arladaşın yorumuna bir yorumda bulunmuş. İnsanların üslupları uyuşmayabilir bunun için insanları kalıplara oturtmaya gerek yok. Birisi de benim yorumumu boş bulursa çok güzel olur. Sonuç olarak hepimiz boş yapmış oluruz.
Sorgulayan insan şu cümleyi kurmaz dostum İnanmıyorsam suç benim mi ? daha neden sorumlu olduğunu bilmeyen insan sadece düşünerek sorguladığını sanıyordur sayısal kitaplar dışında dini bir kitap okuduğunu düşünüyor yada biliyor musun ?
"Sen onları uyarsan da, uyarmasan da onlar için birdir, onlar durumlarını değiştirmez, inanmazlar.
O hâlde, onlardan dolayı üzülme, ümidini ve heyecanını yitirme!
Bu çağrıya kulak verecek tertemiz gönüllere ulaşıncaya dek,
bıkıp usanmadan tebliğe devam et!"
( Yasin Suresi 10. Ayet )
Kötülüğü yaratan allah kalbi mühürlü kişiler yaratan allah kimin cehenneme gideceğini bilen allah o zaman adama sormazlar mı bu tiyatroyu oynatana piskopat mısın bilader diye bi de kendi yarattıklarını sonsuza kadar cehennemde yakacakmış mafya gibi utanmadan, o kadar çok sinirlenmişki kendisine inanmayanlara küfür ediyor ayetlerde
Bir tarafta tertemiz gönüllerden bahsediyor diger tarafta ise onlar durumlarını değiştirmez diyor hayatı boyunca inanmayip hayatinin son senesinde inaninca temiz kalpli oluyorsun yüce allahinizin adaleti 😂 arap masallariyla yaşamayi birakin artik hayatinizi yaşayin
@@rapublicofficial evrenin genişlediğini güneş sisteminin ilerlediğini söyleyen Kur'anı Kerime masal diyorsun komik.
@@rapublicofficial
Evrenin yokken var edildiğini bildiren Kur'an-ı Azimüşşana masal mı diyorsun gerizekalı.. Bu gerçeği bilimden nce Kur'an bildirdi.. İster inan ister inanma masal de sen bilirsin..
Ekser inkar istib'addan gelir.. Aklı almaz, Aklına sığıştıramaz muhal görür, masal der, inkar eder..
Baksanıza "NASIL OLUR YAV" diyor Ali Nesin... hayretinden İNANAMIYOR..
Sen de biliyorsun ki; Kendi kendine kainat olmaz.. bir Yaratıcı olmalı.. Ama samimi bir kalble tevbe edip arınmaya, günahlarından temizlenmeye, kırdıklarını tamir etmeye, kul haklarını ödemeye hiç niyetin yok.. Arap masalı diyerek inkara devam etmek sana daha kolay geliyor.. Tevbe etmek zor tabi. Bu nedenle din yalan olsun, doğru olmasın arzu ediyorsun.. "Eğer Allah varsa tarağı yedim" diyorsundur içinden eminim..
@@rapublicofficial senin maddenin başlangıcına ve canlı oluşumunun başlangıcına mantıklı bir cevabın var mı?
"*Bir padişahın kıymettar bir hediyesini sana getiren bir miskin adamın ayağını öpüp hediye sahibini tanımamak ne derece belâhet ise, öyle de, zahirî mün'imleri medih ve muhabbet edip Mün'im-i Hakikîyi unutmak, ondan bin derece daha belâhettir.*"
CT: Hassas ayar argümanı
AN: Caner hoca haklı, ama çıkarımı yanlış.
CT: Ahlak argümanı
AN: Caner hoca haklı, ama çıkarımı yanlış.
CT: Buradaki program kısa, daha uzun bir program olursa orada da Ali bey ile konuşabiliriz, Şirince'ye de gelebilirim.
AN: Hiç ihtimaliniz bile yok Caner bey.
Adam cevap veremiyor ki ülkenin ateisti bile 100 sene geriden geliyo. Sürekli tutarsız cevaplar veriyor
CT nin karşısına konunun uzmanı felsefi konuda yetkin birisi gelse böyle rahat konuşamaz.örneğin diamond tema gelse karşısına yerin dibine sokar taslamanı.ama o böyle tartışma ortamlarını aptalca buluyor.
@@CyberKong2264 vay konunun uzmanına bak
@@CyberKong2264 Diamond Tema mı😅😅
@@CyberKong2264 Ulan kahkaha attım ya. Teşekkürler güzel şakaydı :D
Caner Bey'e özellikle dini hakiki olarak, üstünkörü belli kuramları paylaşmayarak, farklı kaynaklardan araştırmalarını paylaşan, insanları bu bakış açısına davet eden yaklaşımını bizlerle paylaştığı için çok teşekkürler🙏
Caner bey dini bilgiler öğrenmek için doğru kişi değil isterseniz ehli sünnet kişiler önerebilirim
@@ibrahimsahin3641 Ehli sünnet dediklerin bilim yasalarından ne kadar konuşuyor:) sacmalama. Önemli olan bilime dayalı açıklamadır cemaat bağlantılı olması değil kardeş gözünü aç.
@@ibrahimsahin3641 merak ediyorum rica etsem onerebilir misin?
@@ibrahimsahin3641 ahahahahahh güldüm kardeşim ehli sünneti muhtelen bilmiyorsun kendi kendine çelişen bir sürü olayları var Kur'an dan bağımsız sır bir sürü görüşü var önce davet ettiğini kesimi öğren soruştur dostum körü körüne inanma her şeye
@Yusuf Keser Deve sidigi içmenin sevap olduguna dair geleneksel kaynaklardan bir delil getirebilirsen ehli sünnet anlayisini aninda terkedecegim. Buyur, bekliyorum
Caner Hocam ne kadar bilgidolu bir yapınız var. Çok özel birisiniz.
Ikiside çok değerli kaliteli iki insan. İnanıp inanmamak her insanın kendi içindeki gelişimiyle ilgili birseydir. Benimde lise dönemlerimde inanmak icimden gelmezdi, mantigiimla cakisiyordu, sonra Allah’a inanmamak mantık disi haline geldi. 23:19 pençe Allah var dersin sonra gerekce bulmaya calisirsin dediği noktaya katılamıyorum. Bazen senin gözünle goremediklerin sana oyle birsey gösterir ki senin Allah yoktur deme gibi bir lüksün kalmaz. Bu herkese olmaz ama sen istersen ogrenmeye kendini acarsan ilimde bilimde bütün olmazlari önüne serer. Ali Nesin ister inansın ister inanmasin o içinden gelen doğruları yapan biri ve bu kadar çocuğa bu firsatlari sağlayabilen gönlü aklı açık biri Allah katında bizim bilmediğimiz yerdedir yeri belki. Kimsenin inancını yargılamak bir baskasina düşmez. Türkiye ilimle bilimin birleştiği bir yer olduğu zaman bambaşka bir noktaya cikacak. Savasmadan bu iki olguyu birlestirebilmek bence bizim anahtarımız.
Seviyeli bir tartışmaydı. Caner hocanın argümanlarla, bilimsel temellendirip anlatması; Ali hocanın ise kahvehanedeki ateist amca gibi "6 yaşımdayken düşündüm, içimden gelmiyor, inanmıyorum!" deyip tripli kestirip atması pek de bilimsel olmadı 😂 Ali hoca matematikte iyi, felsefede,mantıkta, dinde sınıfta kaldı.
Aslında trip gibi değil bence, biraz da din konusunun kişinin inanıp inanmamasıyla alakalı olmasından heralde o şekilde cevap veriyor bilemiyorum. Mesela, ben merhaba ali nesin cümlesini biliyorum, kendi bulduğum bir dil, kendi ismim. Bunu tabi ki de beni bilen, dilimi konuşan ve yazabilen biri yazmıştır derim. Ama doğanın kanunları dediğimiz şeyler bizim görüp anlamaya çalıştığımız ve o düşük olasılıklarla moleküllerin oluştuğunu vs işte düzenin olduğunu kabul ettiğimiz ve belki de bilimin sonradan bunları yanlış anladığımızı yanlış hesapladığımızı göstereceği şeyler. Yani aynı örnekle bakarsak, ben ne türkçe biliyorum, ne de adımı biliyorum. Bir bakıyorum tahtada merhaba ali nesin yazıyor. Buna bakıyorum ve anlamaya çalışıyorum - bu simgeler ne anlama geliyor, nasıl buraya yazılmış, ne zaman yazılmış olabilir merak edip kendi bildiklerimle açıklamaya çalışıyorum. Bu dil türkçe, ali nesin diye birine selam gönderiyor diyorum mesela daha önce türkçe de kendi adımı da bilmememe rağmen “çözüyorum olayı” mesela. Sonra Caner taslaman diye biri gelip bak ali nesin diye birine merhaba diyen birisi var hala nasıl şüphe edersin diyor. Mesela aynı düşük oranla evren çok daha başka bir düzende de olabilirdi, o zaman başka bir tanrı mı olacaktı bunları yapan yaratan? Olasılığın çok düşük olması ve bunu anlamamız bir yaratanın olduğuna ya da olmadığına kanıt değildir.
aslında ali nesin "yeterince denersen olur" diyerek caner taslamana gayet yeterli bir cevap verdi, daha da zorlamasına gerek yoktu yani, ki zorlamadı da.
Ali hoca haklı istesemde kendimi kandıramıyorum diyor çünkü insanın iç sesi ne diyorsa insan öyle şekil alır..
Pekte seviyeli denemez. Ali bey hadsizce laflar soyledi caner beye. Gereksiz bir konusma tarzi.
Babası elinden tutup camiye götürseydi 6 yaşında aynı şeyi düşünebilecek miydi? Belli ki babasının telkiniyle böyle olmuş.Tıpkı bizim gibi
İkisi de değerli.Ama Caner beye hayran kaldım
th-cam.com/video/iy2SrQr4Hec/w-d-xo.html
Uzun zamandır böyle önemli konuların tartışıldığını görmüyorduk. İnşallah devamını bekliyoruz
Evet, uzun zaman oldu. Böyle seviyeli tartışmaları görmek çok güzel, ufuk açıcı
Kanalımın HAKKINDA kısmında ki ilk eseri okuyunuz ve Rabbinizi net olarak öğreniniz.
tartışma olmamış gibi ali nesin biraz pasif kalmış Allah yok deyip durmuş
Ali Nesin'e de Caner Taslaman'a da hayranım. Bu program da çok nadir güzellikte bir şey olmuş. İkinci kez seyrediyorum. Ali Nesin'in samimiyeti, kendini anlatmak için derin düşünüşü gerçekten insanı sarıyor. İnanmamasının özgür iradesine bağlı olmadığını hissetmesi çok ilginç geldi. Caner Hocanın sistemli düşünüşü, kitap gibi konuşması da teslim alıyor resmen.
Küfür yok söz kesme yok bağır çağır anır yok ❤
Küfür olsa zaten yayınlanmaz
@@kayser9665kafasız işte
@@Tonyukuks hakaret ve yergi anlamında söylemiş zeka küpü
Ali bey inanmadıği konusunda kaderci 😊 daha dolu dolu karşılıklı bir fikir alışverişi olabilirdi lakin pek olmadı gibi. Caner hocanin kibarligi 🙏🏻
Bu topraklarda nasıl konuşabilsin Ali bey? Verdiği örnek bile korkunç sanki Şirince köyünü biri yaksa
Aksine Caner hocanın evrendeki düzen ve mükemmellik argümanı tamamen varsayım.
Kaderci değil eşari görüşünü ve iradeyi yok sayıyor ayete göre konuşuyor
@@guzel_npl7686evrendeki duzeni birak sadece gozune bak nasil yaratilmis yada donatilmis
Her iki hocamızın nezaketine hayran kaldım.
Ali Nesin e çok şaşırdım. Ard arda iki cümle kuramadı. Hiçbir argüman ortaya koyamadı. Caner Taslaman'a " İyi konuşuyorsun, doğru söylüyorsun ama boşuna, beni ikna edemezsin" deyip durdu. Karşıt fikir beyan etmedi. İlk defa dinledim. Hayal kırıklığı.
Bir tarafta alanı din olaran biri, diğer tarafta matematik profosörü. Bu çok doğal bence.
benim şaşırdıgım konu caneri ciddiye alıp da karşısına oturmasıydı
Adam matematikçi ne işin var tartışmaya giriyorsun. Bu tartşma için felsefi bilgi ve konuşma yeteneği gerekiyor
@@zardanadamm neden bu programda o halde?
Konuşmak ve fikirlerini belirtmek için. Kısaca Ali Nesin burda şunu diyor. Bende şaşırıyorum diyor nasıl oluyor bu düzen var. Kısaca bilmiyorum diyor. Ve zaten cevap verdi. Bir şeyi sürekli denersen sonunda olur eğer ihtimal sıfırdan büyükse. Sen gözün kapalı gol atamazsın ama bin kere denesen bir kere tesadüfen top gole girer.
Sayın Celal Şengör işte bu yüzden Caner hocanın karşısına çıkmak istemiyor :)
Celal Şengör bildiğim en donanımlı insan kimseden çekineceğini düşünmüyorum.
@@kadirtuncel6273 Celal hocaya eminim dindar kesimden bir çok teklif geliyordur.
Kendisi kabul etmiyor bence.
Ya cidden din hakkında tartışmak istemiyor.
Ya da kendi görüşümü iyi savunamam diye korkuyor.
Kendi adima Uzun zaman sonra kavga gürültü olmadan seviyeli bir sohbet izledim, mutlu oldum. Teşekkürler
Seviyeli bir tartışma oldu.Keşke herkes düşüncelerini rahatlıkla dile getirebilse.
herkes eğitim seviyesince konuşabiliyor belli bir grubu örseleyerek aşağılayarak konuşmak özgürlük değildir
Tanrıyı kabul etmek veya etmemek tamamen özgür iradedir. Bunu kabul etmemek rasyonel değil!
Caner hocayı her dinlediğimde daha çok anlam yüklerken buluyorum kendimi.Ülkede tek düze sabit ve ezber islamiyet inancı dışında düşündürürkende inandırıyor.teşekkürler hocam
Caner hocanın kendisi ayetlerde olmayan anlamı ve ayetleri yumuşatmayı çok sever.
Caner Hoca ayetleri kıvırmaktan, bükmekten başka bir şey yapmıyor. Düşüncenize anlam veremiyorum. Ayrıca Kur'an içerisinde basit matematik hatası başta olmak üzere birçok hata barındırır. Teşekkürler.
@@YunusEmre... kuran hata barındırmaz hatalı gözle bakmazsan teşekkürler.
@@YunusEmre... Bir konu da ya da fikir de hata bulman için öncelikle o konuya çok iyi hakim olman gerekir. Kuran'da böyledir. Yeterli seviyede hakim değilsen veya yorumlayamıyorsan gördüklerin sana hatalı gelir ama başkasına gelmez. Kuran'a hatalı demek için önce onu baştan sona aylarını vererek anlaman ve yorumlaman gerekir. Daha sonra bu konuda uzman insanlar tartışman ve netice de sonucunu açıklaman gerekir. Buraya gelip böyle hatalı demekle olmaz. Bu konuda bilimsel bir yazın veya raporun var mı?
İyi b.k yiyosun taslamal hocan bilmediği halde fizik profesörlerinin yanında fizik konuştu hem de yanlış bilgiler vererek! Ee bu özgüven bir yerlerden geliyor öyle değil mi😒
kanal kurulduğu ilk günden beri ara ara takip ederim. ilk defa güzel bir format çıkarmışsınız. devam!
her zaman ilgi çeken konudur bu;)
İki insanda muhteşem keşke bütün TV Ler böyle insanlarla dolup taşsa sürekli böyle değerli bilim insanlarının tartışmalarını dinlesek
Bu zamanda böyle kaliteli bir tartışma😮. Ümidim tükenmişken iyi geldi. Bu tartışma, zeka seviyesini zirveye çıkarır. Keşke daha çok popüler olsa. Herkese teşekkürler. Emeğinize sağlık...
Sen sinan cananla daimondu izlemedin daha onu izle sonra gel
Diamond izleyenin kendine saygısı yoktur yalan bilgi vermede usta izleyenlerde yiyor tabi hubeyb öndeş diamond tema aç izle
54 dk lık bir tartışmanın ilk 20 dk sını Allah a inanan konuşuyor ise tartışma yoktur ortada.
ali hoca caner beyi ikna etmek için orda değil o yüzden daha az konuşması normaldir çünkü olmadığını iddia ettiğiniz şeyin olmadığını kanıtlayacak argümanlarınız yoksa olduğunu iddia edenin sunduğu delilleri dinlemek kaçınılmazdır
@@EmreBabaoglu-oy7lwkardeş adam tabi daha az konuşacak. Bir argümani yok ki konuşsun. Sadece inanmıyorum da inanmıyorum diyor
Böyle bir içerik için çok teşekkürler Cüneyt abi.Tek kelimeyle MÜKEMMEL bir içerik, İki nitelikli insanın iki konuyu rasyonel ve bilimsel verilerle saygı içinde tartışmaları efsane olmuş, ülkemizin bu tarz içeriklere çok ihtiyacı var.Abi özellikle rica ediyorum lütfen bu tartışmanın devamı yapılsın.
Kalpleri güzel iki müthiş insan, sunucu ile birlikte çok güzel konuştular. Allah kalplerinize ömrünüze bereket versin Amin
Fakat allah yok;)
Galiba birinin kalbi artik muhurlenmis malesef
@@velvetband1 Allah var
@@togeinumaki9494 var
Tanrı olabilir ancak allah’ın olduğunu düşünmüyorum. Çünkü kurandaki miras ayetleri matematiksel olarak hatalı.
Caner Bey cok açıklayıcı, kibar ve acik goruslu birisi. Zekasini fark etmek hic zor olmadi. Bu faydali program icin Ali Beye, Caner Beye ve Deniz Beye tesekkur ederiz
Harika program, bu tarz karsit fikirde insanlarin bir araya geldigi programlari yapmaya cesaret ettiginiz icin sizi tebrik ediyorum.
Hissiyatlardan uzaklaşıp izlendiğinde, Ali Nesin’in ikna edici cevaplar veremediği çoğu yerde tıkandığı görülebilir.
@@anadolulu Ben denedim sonuç aynı arkadaşın dediği gibi.
@@anadolulu Bence sen tekrar dene.
aklin ve sayginin on planda oldugu bir munazara izleyebilmek cok kiymetli, tesekkurler
Müthiş bir sohbet olmuş… caner hocayı tebrik ediyorum
Caner hocam muhteşem donanımlı bir insan çok imrenerek izliyorum...