ปลิงไม่ปลิง? กับ Fallacy ในประเทศไทย |

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 มิ.ย. 2020
  • สำหรับใครที่อยากได้โค้ดดึง html เอาโค้ดในนี้ไปทำเลยครับ
    : stackoverflow.com/questions/4...
    .
    stackoverflow นี่สังคมแห่งการแบ่งปันจริงๆ
    -----------------------
    ฟหกด่าสว page:
    / forhorgordorekahsorwor
    ------------------------
  • แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต

ความคิดเห็น • 562

  • @sivpim662
    @sivpim662 3 ปีที่แล้ว +399

    Content แบบนี้แหละ ''​คุณภาพ''​

    • @unintheend20
      @unintheend20 3 ปีที่แล้ว +12

      ใช้คับคุนภาพไม่ใช้ตัวคลิปนะ
      (ตัวผู้ทำและวิธีทำ)

  • @haleyquin1026
    @haleyquin1026 3 ปีที่แล้ว +48

    ไม่ใช่แค่เจ้าของคลิปนี้ที่มีคุณภาพ คนคอมเม้นในคลิปนี้ก็คุณภาพเช่นกันมีแต่คอมเม้นน่าอ่านสบายตามาก สุดยอดสังคมที่ดี ขอบคุณเจ้าของคลิปด้วยครับ

  • @sir_moser4287
    @sir_moser4287 4 ปีที่แล้ว +173

    ชอบการโยงตรรกะ โลจิกต่างๆมาอธิบายมารองรับการกระทำแต่ละคน
    สายวิเคราะห์ชอบมากครับ

    • @whanlamoon4886
      @whanlamoon4886 3 ปีที่แล้ว +7

      นี่สินักวิเคราะห์ของจริง ไม่ใช่แบบนายอำนวย

    • @jonajona1371
      @jonajona1371 3 ปีที่แล้ว +11

      @@whanlamoon4886 มันคนละประเด็นครับ555 ไอ่อำนวยมันรวบรวมข้อมูลและมานำเสนอเฉยๆ แต่คนนี้เขามาวิเคราะห์แต่ละเมนต์ครับ

    • @GoodnessMoai
      @GoodnessMoai 3 ปีที่แล้ว +9

      @@whanlamoon4886 คอมเม้นนี้แหละ Fallacy ชัดเจน

    • @pawat.__7804
      @pawat.__7804 3 ปีที่แล้ว +3

      @@GoodnessMoai คุณผ่านการอบรมในครั้งนี้แล้ว 👏👏👏

    • @whanlamoon4886
      @whanlamoon4886 3 ปีที่แล้ว +1

      @@GoodnessMoai Fallacy ยังไงครับ อธิบายมา

  • @nyxorcist5510
    @nyxorcist5510 3 ปีที่แล้ว +168

    เรดเห็นคลิปนี้ทีน้ำตาไหลแน่เลย​ อารมณ์​แบบในที่สุดก็มีคนทำคลิปแบบนี้ซักทีืื

    • @cckaka6916
      @cckaka6916 3 ปีที่แล้ว +13

      จันเรด ถูกใจสิ่งนี้

    • @k.featheriuslebera3462
      @k.featheriuslebera3462 3 ปีที่แล้ว +8

      จารเรดกดไลค์ในสิ่งนี้

    • @eui2524
      @eui2524 3 ปีที่แล้ว +15

      จารเรดคงกดไลท์ แต่เด็กหรือคนเสพยูทูปเพื่อความสนุกคงไม่ดู เพราะมันจิงจัง มีเหตุผลเกินไป ยอดวิวคงไม่ปัง มีเฉพาะคนบางกลุ่มที่ดูคลิปแบบนี้จนจบ อธิบายง่ายๆ ทำไมคนดูคลิปบ้าๆบอๆของเคียวเทโอปป้ามากกว่า คลิปมีที่มาที่ไป มีเหตุและผลแบบนี้ เพราะมันไม่สนุก มั๊งที่คิดนะ

    • @cheetahgaming1873
      @cheetahgaming1873 3 ปีที่แล้ว

      ใช่ครับ

    • @1pvaranawat496
      @1pvaranawat496 3 ปีที่แล้ว +3

      จันเรด คับ จันเรด ไม่ใช้ จานเรด.

  • @Panuwat91
    @Panuwat91 3 ปีที่แล้ว +7

    วิเคราะได้สุดยอดเลยครับ ตามหลักความจริง ไม่ตัดสิน บางอย่างมันอยู่ที่มุมมองของคนๆนั้นจริงๆครับ แต่ก็พยายามที่จะเข้าใจให้ได้ถึงเหตุและผลให้ได้มากที่สุด สุดยอดครับ ขอติดตามนะครับ

  • @yesyse5264
    @yesyse5264 4 ปีที่แล้ว +89

    มันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย คนที่ดังจากการถูกเอาไปreactionก็มี ส่วนตัวผมนะ ผมคิดว่า Content พวกเนี้ย มันกลืนไม่เข้าคายไม่ออกอ่ะ เอาไป จะว่าไปมันก็เสียผลประโยชน์ แล้วก็ มันอธิบายยาก ในความคิด ในเรื่องแบบนี้ แต่ ในด้านความคิด การที่คนคนนึงออกมาพูดในเรื่อง แบบนี้ ผมมองว่า มันเป็นเพียงแค่การ ออกมาพูด เพื่อเรียกสติ คนที่ทำ Content แบบนี้ แค่นั้น

    • @resistingagainstthesystem1947
      @resistingagainstthesystem1947 3 ปีที่แล้ว

      ผมก็คิดคล้าย ๆ แบบนี้ !! แต่ช่องเหล่านี้ทำให้ความหมายของคำว่า Reaction กลายเป็นเรื่องทั่วไป

  • @tea.6060
    @tea.6060 3 ปีที่แล้ว +45

    เห้ยยยยย ช่องนี้ดี พูดเป็นกลาง รีเสริจเยอะด้วย เป็นกำลังใจให้ทำคลิปต่อไปนะครับ

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +2

      ฝากแชร์ด้วยนะครับ 555

  • @nantanitjung
    @nantanitjung 3 ปีที่แล้ว +8

    ค่อนข้างชอบแนวทางของคลิปนะคะ แต่คิดว่าการใช้แผนภาพเวนย์โดยไม่อธิบายหลักการใช้งานของมันอาจจะทำให้คนที่ไม่มีพื้นฐานในการใช้งานมันสับสนนะคะ เพราะตอนที่อธิบายว่าอะไรคือ falicy คุณก็อธิบายชัดเจนดี แต่ไม่ได้อธิบายการให้เหตุผลโดยใช้แผนภาพเวนย์อ้างอิง ก็อยากจะให้นำไปปรับปรุงด้วยค่ะ :)

  • @Kannnnyy
    @Kannnnyy 3 ปีที่แล้ว +3

    ส่วนตัวนะครับ เข้าใจง่าย อธิบายดี มีสาระสุดๆ นับถือเจ้าของช่องครับ

  • @Zaio2710
    @Zaio2710 3 ปีที่แล้ว

    ขอบคุณครับ ที่ทำคลิบคุณภาพแบบนี้ ประทับใจมากๆ ครับ

  • @pdc3844
    @pdc3844 3 ปีที่แล้ว +2

    ชอบมากครับ คลิปคุณภาพ นานๆทีจะเจอช่องดีๆแบบนี้

  • @moooon9542
    @moooon9542 3 ปีที่แล้ว +42

    ชื่นชมครับ ชอบการนำเสนอประเด็นfallacy ของคุณมากครับ แต่ขอแนะนำนิดนึงนะครับ คือตัวคลิปมีศัพย์แสงทางวิชาการค่อนข้างเยอะ ทำให้เป็นคลิปเฉพาะทาง(กลุ่ม)นิดนึง บวกกับคลิปที่ไปเร็ว ทำให้บางครังผมเองต้องกดหยุดเพื่ออ่านเนื้อหาในคลิปเลยครับ5555 แต่โดยรวมถือว่านำเสนอได้ดีครับ
    ปล.ค่อนข้างเห็นด้วยกับประเด็นเรื่องคำแปลภาษาไทยของfallacy ที่แปลว่า "ตรรกะวิบัติ" นั้นค่อนข้างแรงและดูจะชี้นำให้คนที่ใช้ "ตรรกะวิบัติ" กลายเป็นคนที่มีภาพลักษณ์แย่หรือดูไม่ดี แต่โดยส่วนตัวผมมองว่าfallacyเป็นความบกพร่องในการอ้างเหตุผลที่สามารถเกิดได้กับมนุษย์ทั่วไป ทั้งในโซเชียลมีเดีย,สื่อ,ฯลฯ ซึ่งก็มีทั้งดีและไม่ดี(ยอมรับได้/ยอมรับไม่ได้)
    ปล.2ผมเองก็เรียนเรื่องfallacyมานานแล้วเหมือนกันครับ(จนจะลืมหมดแหละ5555) เพราะเป็นเคื่องมือทางความคิดที่ช่วยกลั่นกรองการอ้างเหตุผล ในงานวิชาการได้ค่อนข้างดีเลยครับ
    ปล.สุดท้าย เป็นกำลังใจให้คนทำคลิปนะครับ ขอให้ทำคลิปดีๆแบบนี้มาเรื่อยๆนะครับ สู้สู้ครับ👍

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +3

      ขอบคุณสำหรับความเห็นครับ

  • @wind-rider-of-the-peaceful
    @wind-rider-of-the-peaceful 3 ปีที่แล้ว +2

    คลิปนี้ ทำได้ดีมาก วิเคราะห์ตรรกะ การให้เหตุและผล มีการวาง Set จับกลุ่มใจความสำคัญต่างๆ สรุปใจความเป็นภาพ นานๆทีจะเจอคลิปแนวนี้ เยี่ยมๆ ^^

  • @user-dg3nf5pl3c
    @user-dg3nf5pl3c 3 ปีที่แล้ว +2

    ช่องคุณภาพแบบนี้เอาใจผมไปเลย พึ่งรู้ว่ามีคำจำกัดความเเบบนี้ด้วย เเบ่งเป็นแพทเทิร์นต่างๆ ความรู้ใหม่ครับ

  • @Jame_Surat
    @Jame_Surat 3 ปีที่แล้ว +1

    พึ่งมาเจอคลิปนี้ นายวิเคราะห์ได้ดีเลยครับ

  • @kodchaphonmaitem7973
    @kodchaphonmaitem7973 3 ปีที่แล้ว +3

    ขอบคุณครับที่ช่วยฝื้นความจำ คณิต

  • @aapp7582
    @aapp7582 2 ปีที่แล้ว

    ผมชอบตั้งแต่ คุณทำคลิปไม่มีศาสนา มันโคตรโดนใจเลยครับ

  • @kuro8151
    @kuro8151 3 ปีที่แล้ว +1

    นานๆเจอช่องแบบนี้ที อยากให้พี่ทำวีดีโอแบบนี้เยอะๆครับ เข้าใจง่าย เอาง่ายๆคือโครตมีประโยชน์

  • @marumero2937
    @marumero2937 4 ปีที่แล้ว +3

    ชอบค่ะ คอนเท้นท์ให้ความรู้ และจุดประเด็นให้แยกแยะฉุกคิดได้ดี เพราะคนไทยส่วนใหญ่ fallacy กันเยอะจริงๆ อยากให้พัฒนาให้เข้าใจง่ายขึ้นอีกนิด เช่นภาพที่โชว์ในคลิบ เพื่อยกตัวอย่าง อยากจะให้อธิบายภาพไปด้วยค่ะ เพราะเชื่อว่าหลายๆคน อาจยังไม่เข้าใจภาพแผนภูมิหรือภาพตัวอย่างในคลิปที่ไม่ได้อธิบายไปด้วย ทำให้ต้องคอยหยุดคลิปเพื่อค่อยๆทำความเข้าใจ เลยรู้สึกสะดุดและซึมซับได้ไม่ครบเท่าที่ควร เช่นตรง red herring ที่มีภาพ สุนัข ปลา จิ้งจอก หรือแผนภาพเวน(?) ซึ่งบางอัน หยุดคลิปแล้วก็ยังไม่เก็ทร้อยเปอ ต้องเดาเอาหรืออื่นๆ มีผลให้คนที่จะซึมซับคลิปนี้ค่อนข้างจะต้องมีเลเวลสูงพอประมาณ ทำให้คนหมู่มากไม่สามารถเข้าถึงได้กว้างพอ

    • @tententch
      @tententch  4 ปีที่แล้ว +2

      ขอบคุณสำหรับคำติชมครับ จะเก็บไว้พิจารณานะครับ

    • @marumero2937
      @marumero2937 4 ปีที่แล้ว +1

      @@tententch ตอบไวมาก 555 พิมพ์แก้เพิ่มเติมความเห็นไปใหม่นะคะ เมื่อกี้ยังพิมพ์ไม่หมด ขอเป็นกำลังใจให้ค่ะ ได้ความรู้ดีมากๆ ปล.เปลื่ยนอารมณ์คลิปจริงๆ คลิปอื่นออกจะรั่ว 555

  • @BlackParkTH
    @BlackParkTH 3 ปีที่แล้ว +10

    อ๊าา ทำไมเพิ่งมาเจอช่องนี้ คุณภาพจริงๆ

  • @prayuthjununkkanput9861
    @prayuthjununkkanput9861 3 ปีที่แล้ว +8

    ชอบการ วิเคราะห์ ของคุณมากครับ Content แนวนี้ไม่ค่อยฮิตในไทยแต่ผมชอบทั้งคุณทั้งจันเรดมากเลยได้สาระเพิ่มเยอะเลยครับรอดูผลงานต่อไปครับ

  • @chaneychane9339
    @chaneychane9339 3 ปีที่แล้ว

    ชอบคอนเท้นต์มากค่ะ 5555 เป็นคลิปความรู้มาก ชอบที่ให้สาระเกี่ยวกับ Fallacy โดยมีตัวอย่างเป็นคอมเม้นต์ต่างๆในคลิปดราม่า ให้กำลังใจทำคลิปค่ะ

  • @benyapha1002
    @benyapha1002 3 ปีที่แล้ว +12

    ชอบการวิเคราะห์และยกหลักการแบบนี้มากเลยค่ะ ได้ความรู้ด้วย ทำคอนเท้นต์แบบนี้อีกนะคะ สนันสนุนค่ะ

  • @kowmugov437
    @kowmugov437 3 ปีที่แล้ว

    ติดตามเลย ทำคอนเทนต์ได้ดีมาก แนวทางจันเรด ชอบครับ

  • @calypso96
    @calypso96 3 ปีที่แล้ว +18

    ผมเคยลงวิชาประมาณนี้เหมือนกัน สนุกมากเลย เสียดายคณะที่ผมเรียนแทบไม่มีเวลาว่างเลย ถ้ามีเวลา ลองทำยูทูปก็ดีนะครับ คนชอบช่องแนวนี้เยอะเหมือนกัน แต่ในไทยไม่ค่อยมีต้องหาดูในตปท.

    • @charifdamuso6739
      @charifdamuso6739 3 ปีที่แล้ว

      Perfect Stranger ต่างประเทศ ช่องไหนมั้งครับ

  • @Gggg-zw8hg
    @Gggg-zw8hg 3 ปีที่แล้ว

    เยี่ยมเลย ความคิดแบบ คนมีความรู้​

  • @pap4ngs
    @pap4ngs 3 ปีที่แล้ว

    ขอบคุณครับ ได้ความรู้เยอะเลย☺️

  • @FEWCUP
    @FEWCUP 3 ปีที่แล้ว

    คือต้องตั้งใจฟังอะ เอาดีๆ เราว่า จริงๆ อยากให้หลายๆคน มีความเข้าใจ เรื่องพวกนี้มากๆ คืออยากให้ ทำความเข้าใจกับ ตระกะ ที่อยู่บนพื้นฐานของความเป็นจริง ความสมเหตุสมผล ขอบคุณที่ทำคลิปแบบนี้มานะครับ

  • @butbesticandois0723
    @butbesticandois0723 3 ปีที่แล้ว +1

    คุณ ฟอหอกอดอเอกอาสอวอ พูดได้ดีมากเลยครับ

  • @jamedickky4592
    @jamedickky4592 3 ปีที่แล้ว +1

    การนำเสนอ หลักการพูดและขยายความของประโยคที่มีตรรกะแปลกๆที่อธิบายได้ยากออกมาได้ดีมากครับ ช่องคุณภาพแบบนี้เราควรสนับสนุน

  • @eucalyps99
    @eucalyps99 3 ปีที่แล้ว +179

    ประเด็นคือมันไม่ผิดกฎของยูทูป แต่มันเป็นเรื่องของลิขสิทธิ์ ไม่ว่าจะเป็นคลิป รูปภาพ เจ้าของภาพสามารถฟ้องได้ ถ้าโดนเอาคลิปหรือรูปภาพโดยไม่ได้ขออนุญาต ถึงแม้จะให้เครดิตก็ตาม แต่ผมคิดว่าส่วนมากอาจจะไม่รู้ว่าโดนเอาคลิปหรือรูปไป หรือรู้แต่ก็ไม่ได้สนใจอะไร ยกตัวอย่างให้เห็นภาพ รายการข่าวที่เอาคลิปในเฟสบุ๊คหรือยูทูปไปนำเสนอข่าว มันก็เป็นการรีแอคอย่างนึง ถ้าเค้าเอาคลิปไปโดยไม่ขอ เจ้าขอสามารถฟ้องสำนักข่าวได้ นี้ไม่ได้เข้าข้างใครนะ

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +12

      ทางคอมเม้นที่สุ่มมาของฝั่งนั้นไม่ได้ตอบคำถามตรงนี้กันเลยครับ เลยไม่ได้พูดถึงครับ

    • @Mrlan1135
      @Mrlan1135 3 ปีที่แล้ว +10

      ผิดนะ ช่องopztv เขาแจ้งไปทางยูทูปแล้ว คลิบreactนั้นบินไปเลย

    • @whanlamoon4886
      @whanlamoon4886 3 ปีที่แล้ว +1

      ผิดทั้งสองครับ

    • @powtions2
      @powtions2 3 ปีที่แล้ว +1

      ใช่มันไม่ผิด แต่ประเด็นเรื่องลิขวิทธิ์ ถ้าเรดมันบอกรีแอคปลิง มันก็ปลิงเต็มๆเหมือนกัน เพราะมันเอาคลิปเขามามันก็ไม่ได้ขอไร ทุกคลิปมันมีลิขสิทธิ์หมดแหละ

    • @Mrlan1135
      @Mrlan1135 3 ปีที่แล้ว +1

      @@whanlamoon4886
      ผิดทั้งสอง? คืออะไรวะครับ

  • @jonajona1371
    @jonajona1371 3 ปีที่แล้ว +23

    ช่องนี้ทำให้ผมฉลาดขึ้นมากเลยครับ ประเทศไทยมีดราม่ากันทุกวัน ผมนี่วิเคราะห์ทุกคอมเมนต์ในแต่ละดราม่าเลยครับ ล่าสุด อังกฤษยกเลิกมะพร้าวจากไทย ไทยเลยสวนคืนว่าอังกฤษก็ทรมานสัตว์เหมือนกัน ซึ่งไทยเรายังไม่ยอมรับเลยว่าให้ลิงเก็บมะพร้าวจริงหรือเปล่า แต่ไปdiscredit เขาก่อนแล้ว

  • @Littleghost43
    @Littleghost43 3 ปีที่แล้ว

    เพิ่มรอยหยักในสมองดีมากครับ ควรแชร์👍👍

  • @RyojiIQ
    @RyojiIQ 3 ปีที่แล้ว

    ผมค่อนข้างชอบคอนเท้น แนวนี้เลยครับ อยากให้มีสอนอะไรแบบนี้เยอะๆเลย

  • @tanakarnnoneforthemoments8162
    @tanakarnnoneforthemoments8162 3 ปีที่แล้ว +1

    มีหนังสือเกี่ยวกับ fallecy หรือ การใช้ตรรกะต่อเรื่องต่างๆ แนะนำไหมฮะ อยากลองศึกษาดู
    ส่วนตัวผมเชื่อว่ามนุษย์ไม่จำเป็นต้องใช้ตรรกะในทุกๆ เรื่องก็ได้ แต่ก็นั่นแหละ สุดท้ายมันก็เป็นแค่ความคิดของผมฮะ
    เลยอยากลองอ่านหนังสือเกี่ยวกับตรรกะเพื่อสำรวจความคิดความเชื่อของตัวเองดู ว่าจริงๆ แล้วตรรกะ ควรใช้ตลอดไหม เป็นคำถามที่ผมพยายามหาให้ตัวเองอยู่

  • @blurzerk
    @blurzerk 3 ปีที่แล้ว

    ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ยอมรับเลยส่วนตัวผมแทบไม่มีความรู้ Fallacy เลย มาดูคลิปนี้ช่วยได้เยอะ

  • @poppylove5285
    @poppylove5285 3 ปีที่แล้ว +1

    ช่องนี้ดี ชอบๆกดติดตามแล้ว

  • @user-ee4qz7qn9d
    @user-ee4qz7qn9d 3 ปีที่แล้ว

    ความรู้ไม่เข้าหัวครับ รู้อย่างเดียวฟังแล้วสนุก ซัพไปเล๊ย!

  • @korwiitkach2277
    @korwiitkach2277 4 ปีที่แล้ว +27

    “ไม่ผิดมาก” น่าจะไม่ใช่ไม่ผิด(มาก)นะ
    ไม่ผิดมากคือผิด แต่ความผิดไม่มาก

    • @tententch
      @tententch  4 ปีที่แล้ว +22

      คำว่าผิดไม่มากใช้ไม่ได้จริงในการให้เหตุผลครับ ถึงแม้ว่าในโลกจริงจะมีสิ่งที่เทาๆ แต่การตัดสินใจจะเข้าข้างใคร มีแค่สองอย่างคือเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย ไม่มีคำว่าเห็นด้วยแค่ครึ่งเดียว คำว่าไม่ผิดมากจึงสนับสนุนในข้อสรุปที่ว่าเรดจะแสดงความเห็นยังไงก็ได้ครับ ส่วนเราจะเห็นด้วยกับข้อสรุปนี้มั้ย เราจะตัดสินใจว่าใช่ไม่ใช่จากแค่ข้ออ้างนั้นๆครับ ถ้ามี condition อื่นๆก็ค่อยคิดเป็นกรณีไปครับ

    • @fallinlovepain7582
      @fallinlovepain7582 3 ปีที่แล้ว

      เค้าอาจจะต้องการสื่อว่า ไม่ผิดมากมาย แต่คำมันกำกวมมากครับ

  • @justinthethird8173
    @justinthethird8173 3 ปีที่แล้ว

    ช่องนี้คุณภาพมากนะครับ แต่แนะนำว่าเปลี่ยนชื่อช่องดีกว่านะครับ คือเวลาไปแนะนำช่องให้เพื่อนก็ลืมว่าสะกดชื่อช่องยังไงเหมือนกัน

  • @rewloler260643
    @rewloler260643 3 ปีที่แล้ว

    ขอบคุณสำหรับข้อมูลความรู้ครับ
    ไม่เข้าใจเลย อย่างกับเรียนในมหาลัย

  • @yuureidayo
    @yuureidayo 3 ปีที่แล้ว +1

    ชอบช่องนี้ค่ะ อยากได้ช่องที่วิเคราะห์แบบนี้มานานแล้วค่ะ!

  • @poomphobsuwannapichat4443
    @poomphobsuwannapichat4443 3 ปีที่แล้ว

    ผมสงสัยครับว่าสไลด์เกี่ยวกับ fallacy ที่ใช้นี่เอามาจากไหน มันเหมือนสไลด์ตอนผมเรียนเลยย

  • @arnonaunla2981
    @arnonaunla2981 3 ปีที่แล้ว +3

    แผนภาพเวนน์ไม่จำเป็นต้องอินเตอเซค(มีส่วนที่ทับกัน) เสมอนะครับ หรือมีแบบที่วงซ้อนทับกันไปเลยก็มี จากที่ผมดูในคลิปผมรู้สึกว่ามันสามารถเปลี่ยนเป็นรูปแบบอื่นได้ เนื้อหาส่วนใหญ่เป็นประโยชน์มากครับ แต่ฟอนตัวหนังสือบางสไลด์ค่อนข้างอ่านยากไปนิดครับ

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +1

      นั่นหมายถึงแผนภาพออยเลอร์รึเปล่าครับ ที่ซ้อนทับกันได้

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +2

      ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

  • @thanawanbrothaisong1007
    @thanawanbrothaisong1007 3 ปีที่แล้ว +1

    โหหห ใด้ความรู้เยอะอ่ะ ชอบๆ

  • @bang9e299
    @bang9e299 3 ปีที่แล้ว +18

    อ๊ากกกกกกก ความสมเหตุสมผลมันจะเยอะไปแล้ว ไม่เข้าใจจจจจจจ 🤯😥🤣

    • @xrechx3120
      @xrechx3120 3 ปีที่แล้ว +1

      ผมรู้สึกสมองจะระเบิด

  • @kingster5301
    @kingster5301 3 ปีที่แล้ว +2

    ตอนแรกจะเข้ามาดูอธิบายเรื่อง ปลิงไม่ปลิง? แต่พอดูจบแล้วช่างมัน เรื่อง ปลิงไม่ปลิง? สนใจเรื่อง ความ Fallacy มากกว่า พอได้ฟังแล้ว รู้สึกว่าตัวเองมีความคิดที่ Fallacy อยู่เหมือนกัน เป็นสาระที่ไม่คิดว่าจะได้มาเจอ ขอบครับ

  • @metaweesuksri9265
    @metaweesuksri9265 3 ปีที่แล้ว

    อยากรู้ว่าไปศึกษามาจากไหนอ่ะครับ ทั้งmindmapเรื่องreasoning อยากเอามาอ่านอ่ะครับ

  • @tententch
    @tententch  3 ปีที่แล้ว +136

    ขอบคุณทุกท่านที่มาแสดงความเห็นด้วยเหตุผลนะครับ (จนถึงตอนนี้ยังไม่เจอ Fallacy ในคอมเม้นคลิบนี้เลย)
    .
    ผมเข้าใจครับว่าสิ่งเทาๆแบบนี้มันมีประเด็นยิบย่อยเยอะไปหมด
    ตามกฎหมายลิขสิทธิ์ถือว่าผิดด้วยตัวมันเอง แต่ก็มีคนมากมายที่ทำเรื่องแบบนี้มาอย่างยาวนาน
    ซึ่งมนุษย์เรามี Fallacy ประเภท Appeal to people อยู่ในใจกันอยู่แล้ว (การอ้างคนหมู่มาก ว่าใครๆเขาก็ทำกัน)
    .
    มันไม่สามารถจะแก้ Fallacy ที่ถูกปลูกฝังผิดๆมาอย่างยาวนานได้ง่ายๆ ก็ต้องให้สังคมและกฎหมายหล่อหลอมไปเรื่อยๆ
    ซึ่งสังคมหนึ่งในนั้นคือ Social media
    และคุณเรดทำได้ impact มาก
    .
    ผมค่อนข้างดีใจที่มีคนแบบคุณเรดออกมาพูดอะไรซักอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้
    คนแบบคุณเรดที่ผมว่านี้ต้องประกอบด้วย 2 อย่าง จะขาดอย่างใดอย่างหนึ่งไปไม่ได้
    .
    1. เขาเป็นคนที่หัวรุนแรงและใจร้อน
    เพราะนั่นทำให้คลิบที่เขาสร้างออกมาเป็นประเด็นได้ง่าย ทั้งคำหยาบหรือการถ่มถุยด้วย Fallacy
    นั่นทำให้ผู้คนได้เข้ามาเสพเนื้อหาในคลิบกันได้อย่างรวดเร็ว
    .
    2. เขามีพรสวรรค์ในการใช้เหตุผลและพูดให้คนอื่นคล้อยตาม
    คุุณเรดคือคนที่ใช้ Fallacy เยอะมาก ถึงมันจะดูหยาบคายและก้าวร้าว แต่เขาไม่ได้ใช้เพื่อเป็นข้ออ้างในการสนับสนุนข้อสรุปที่ว่า "reaction youtuber มันแย่"
    อย่างที่ผมบอกไป นอกจาก Fallacy ด่าชาวบ้านและเบี่ยงประเด็นไปเหยียดคุณปลื้มแล้ว
    เนื้อหาทั้งคลิบ#ของฝากนักก๊อป ผมพูดคำว่า "ไม่สมเหตุสมผล" ออกมาไม่ได้เลย
    ซึ่งนั่นมันดีมาก มันหมายความว่าถ้าคุณใช้ปัญญาในการฟัง คุณจะ"เข้าใจ"ความแย่ของ reaction youtuber ในมุมมองคุณเรดได้อย่างมีประสิทธิภาพ และนั่นจะฝังแน่นในจิตใจของคุณไปอีกนาน
    .
    ( แต่อย่างไรก็ตาม ผมไม่ได้สนับสนุนคุณเรดในการ bully ประเด็นคุณปลื้ม VRZO เพราะนั่นนอกประเด็นไปไกลมาก
    ผมคิดเหตุผลอื่นที่คุณเล่นประเด็นนี้ไม่ได้จริงๆนอกจากความสะใจที่ได้ bully และสร้างสีสรรค์ให้กับ Content
    ผมเข้าใจ ผมก็ขำเหมือนกัน แต่นั่นไม่ใช่เหตุผลที่ดีในการหยิบมาใส่ในคลิบที่เป็นประเด็นเทาๆแบบนี้ มันมีโอกาสสูงที่จะสร้าง bias ให้คุณปลื้มและตัวคุณ มากกว่าสร้างความเข้าใจเกี่ยวกับประเด็นของปลิง )
    .
    .
    ยังไงผมก็ขอบคุณและขอโทษคุณเรดด้วยที่ทำคลิบนี้ออกมาพาดพิง
    ถ้าคุณเรดมาดูคลิบนี้แล้วต้องการให้ลบคลิบเพราะประเด็นไหน บอกได้เสมอครับ ยินดีลบให้ทันที

    • @Lil_Kimji
      @Lil_Kimji 3 ปีที่แล้ว

      ขอหัวใจหน่อยค้าบ♥ เป็นกำลังใจให้นะค้าบ สู้ๆ ผมชอบมาก♥

    • @sutthiwutk
      @sutthiwutk 3 ปีที่แล้ว +14

      ไม่หรอกไอ้เรดอยากได้เถียงกับคนแบบคุณแหละ แต่เสียดายที่พวกคุณไม่ได้อยู่คนละฝั่งกัน ไม่งั้นความบันเทิงจะเกิดแก่พวกกู

    • @Dooze-cy2uh
      @Dooze-cy2uh 3 ปีที่แล้ว +1

      คลิบ กับ คลิป ต้องพิมพ์แบบไหนครับ อันนี้ถามเพื่อความรู้นะครับเน้นนะครับความรู้ไม่ใช่จับผิด

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +1

      คลิป พิม์แบบนี้ครับ ผมพิมพ์ผิด

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว +5

      @@sutthiwutk ประเด็นที่เขาพูดมันสมเหตุสมผลครับ ผมว่าถ้าคิดตามจริงๆ คนน่าจะเห็นด้วยกับเขาเป็นปกติ แต่ที่คนมีปัญหากับเขา เพราะเขาด่าเป้าหมายด้วยคำหยาบ ซึ่งผมไม่ได้อะไรกับตรงนั้น ผมจึงไม่มีเหตุผลที่อยู่คนละฝั่งกับเขาในเรื่องนี้ครับ

  • @duckduck37quacks68
    @duckduck37quacks68 3 ปีที่แล้ว

    เห้ยแม่งกูแม่งซึ้งเลยว่ะ
    ขอบคุณที่ทำ content คุณภาพแบบนี้ออกมาน่ะครับ
    ติดตามแล้วนะครับowo

  • @temilis4323
    @temilis4323 3 ปีที่แล้ว +27

    นี่ดิหว่ะ ในที่สุดก็เจอช่องที่พูดได้มีสมองมากกว่าพูดไปเลื่อย

  • @stangota5187
    @stangota5187 3 ปีที่แล้ว

    สุดยอมครับคลิปนี้ รู้สึกเหมือนติวความถนัดแพทย์ความเชื่อมโยงเลย

  • @Aaronrox
    @Aaronrox 3 ปีที่แล้ว +2

    ขอบคุณมากครับ ได้มุมมองที่แตกต่างจากเดิมไปเลย สุดยอดครับ ช่วยสอนแบบนี้อีกนะครับ

  • @santun6667
    @santun6667 3 ปีที่แล้ว +1

    นำเสนอได้ดี แต่ขอความชัดเจนเพิ่มอีกหน่อย บางประเด็นอาจจะต้องอธิบายให้ละเอียดกว่านี้ แผนภาพที่คุณทำขึ้นมาเป็นไอเดียที่ดีนะครับเพราะมันเห็นภาพรวมได้ง่าย ผมคิดว่าถ้าใส่สีให้มันชัดเจนยิ่งขึ้นจะดีกว่านี้มากครับ ขอบคุณสำหรับคลิปดี ๆ ครับ

  • @cheeseburger1841
    @cheeseburger1841 3 ปีที่แล้ว

    ชื่อวิชาคือreasoningหรือfallacyตรงๆเลยไหมครับ ผมว่าเป็นอะไรที่ค่อนข้าง​น่าสนใจมากเลยครับ

  • @mcmcmcmmccmcmcmcm
    @mcmcmcmmccmcmcmcm 3 ปีที่แล้ว

    คลิปคุณภาพสุดๆครับ แต่ขออย่างเดียวครับผมคือ การสะกด ถ้าสะกดถูกกว่านี้คลิปนี้จะน่าดูและต้องพลุแตกแน่ๆครับ ขอบคุณครับ

  • @leppt4610
    @leppt4610 4 ปีที่แล้ว +1

    อร้ายยยยยย FC คร่าาาา xD

  • @SPOON6534
    @SPOON6534 3 ปีที่แล้ว

    ไม่ทราบว่าทางผู้จัดทำ research ข้อมูลจากไหน หรืออ้างอิงข้อมูลจากหนังสือเล่มไหนบ้างครับ พอดีสนใจอยากศึกษาเรื่องนี้

  • @1stnotfirst403
    @1stnotfirst403 3 ปีที่แล้ว +12

    "ไม่มีอะไรจะสมเหตุสมผลไปมากกว่านี้แล้วครับ" ❤️❤️

  • @nonamesubzero1961
    @nonamesubzero1961 3 ปีที่แล้ว +30

    ตอนผมดูคลิปนี้ไปประมาณครึ่งคลิป ผมรู้สึกว่าเหมือนมีเชอลอคโฮมที่กำลังอธิบายและหาทางแก้สมการอะไรสักอย่าง พอฟังไปเรื่องๆ จนจะจบ ผมก็ตั้งคำถามในใจว่า แล้วการที่นั่งอ่านคอมเม้นแล้ววิเคราะมันเหมือนเป็นการรีแอคชั่นหรือปล่าวหว่า พอฟังจนจบคลิปผมรู้สึกเหมือนเชอลอคโฮมพูดกับผมว่า " นายได้เข้ามาอยู่ในแผนของฉันแล้ว " ที่ผมจะบอกก็คือ มันทำให้ผมคิดตามและเกือบๆจะคล้อยตาม แต่ มันก็สนุกดีครับ แล้วก็ได้ความรู้ สำหรับผมมันแปลกดีครับ "

    • @razersphere3994
      @razersphere3994 3 ปีที่แล้ว +1

      เหมือนมีคนเอาดิกชันนารีมาเปิดอธิบายคำศัพท์ Fallacy เลย แทบจะไม่เกี่ยวกับดราม่าเลยแค่เอาคอมเมนมา นี่แหละเบี่ยงประเด็นสุดๆ 8:36 จากประโยคที่เจ้าของคลิปพูดว่า “เขาบอกว่ารีแอคชั่นยูทูปเปอร์ไม่ได้ละเมิดข้อห้ามของ TH-cam อันนี้ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันนะ” แล้วแผนภาพวงกลมที่พูดถึงก่อนหน้ามายังไงในเมื่อคุณไม่รู้ขอบเขตของกฏ 12:23 ยังโยนมาให้เราตัดสินใจเองอีกว่าปลิงในความหมายของคุณคืออะไร

    • @veerasaksaelee6197
      @veerasaksaelee6197 3 ปีที่แล้ว

      @@razersphere3994 ใช่ ผมก็คิดแบบนั้นนะไม่มีจุดประสงค์ของคลิปหรือของคนทำที่ชัดเจนเลย ถึงคลิปจะดูมีเหตุผลแต่เหมือนเปิดดิกชันนารีแค่นั้น

  • @copter7183
    @copter7183 3 ปีที่แล้ว

    คุณภาพมากครับสุดยอด

  • @juztgoddotme
    @juztgoddotme 3 ปีที่แล้ว +1

    ชอบคอนเท้นคลิบนี้มากเลยครับ ว่าแต่ชื่อแชแนลอ่านว่าอะไรหรอครับ

    • @turpentine4743
      @turpentine4743 3 ปีที่แล้ว

      ตัวอักษรบนเเป้นพิมพ์ที่ไม่ใช่ในโทรศัพท์อะนะครับ เป็นตัวอักษรที่ใช้วางตำเเหน่งในการพิมพ์สัมผัส มือซ้าย = ฟ-ห-ก-ด มือขวา = ่ - า-ส-ว

  • @user-ns1mz6uq5j
    @user-ns1mz6uq5j 3 ปีที่แล้ว

    รอคลิป 90 วินะครับ ลงวันไหนอะพี่

  • @phetpc1933
    @phetpc1933 3 ปีที่แล้ว +11

    วิชาการมาก กูฟังรอบเดียวไม่เข้าใจจนต้องฟังซ้ำรอบสองเลยที่เดียวเชียว แต่ก็พอรุปได้แหละ

  • @tanakarnnoneforthemoments8162
    @tanakarnnoneforthemoments8162 3 ปีที่แล้ว

    ผมชอบประโยคท้ายคลิปจริงๆ ฮะ ฮา

  • @sworddoom1
    @sworddoom1 3 ปีที่แล้ว

    คอนเทนต์คุณภาพครับ นานๆทีจะมีการวิเคราะห์ที่ใช้หลักการจริงๆมาช่วยสนับสนุน 10 10 10

  • @sararanekorock
    @sararanekorock 3 ปีที่แล้ว

    ชอบคลิปแนวนี้มากค่ะ ไม่กล้าคอมเม้นเลยเดี่ยวโดนคลี่ออก 😅

  • @Nobodysinhere
    @Nobodysinhere ปีที่แล้ว

    เราอยากรู้ว่าคุณเรียนคณะไหนหรอคะ ดูแล้วชอบวิธีคิดแบบนี้มากอยากเรียนตอนนี้อยู่มัธยมปลาย ปล.เพิ่งมาเคยฟังแล้วเพลินมากค่ะ^^

  • @KeszicKiller
    @KeszicKiller 3 ปีที่แล้ว +1

    ทีเด็กนักเรียน 2 คนวาดภาพเป็นลายเส้นตัวเอง แต่อีกคนยืมไปวาดเป็นแบบซึ่งเป็นลายเส้นตัวเองเหมือนกันแต่ภาพเหมือนคนก่อน แต่ดันส่งอาจารย์ก่อน กรณีนี้ใครเป็นคนได้ผลประโยชน์ และภาพๆนั้นมันมีลิขสิทธิ์ โดยที่เราไม่จำเป็นต้องหาเหตุผลให้ตัวเองนั้นถูกต้อง และถ้าเด็กนักเรียนคนแรกไม่ฟ้องอาจารว่าเป็นคนวาดก่อน โดยที่เด็กอีกคนมันแทบไม่ต้องทำอะไรเลยแค่มันวาดตามละส่งอาจารย์ ไม่ต้องใช้ทั้งความคิด ความรู้ ในหัวสมองตัวเอง เหมือนคนที่มันรีแอคชั่นไปเอาภาพมาอยู่ในคลิปตัวเอง ถ้าเจ้าของไม่แจ้ง ก็เอาผิดอะไรกับคนก๊อปไม่ได้ อ่อแล้วก็สปอยหนังเหมือนกัน คนทำเริ่มเยอะขึ้น ซึ่งมันจะยากกว่าการรีแอคชั่นนิดหน่อย คือ เปิดกล้องเพื่อเห็นหน้าตารับรู้ถึงความรู้สึก และสปอยหนังก็คือต้องเสียเวลาไปดูรอบนึงละเอามาพูด และหนังที่เอามาทำก็ไม่ได้ซื้อของแท้มา ไปดูดจากเว็บเถื่อนทั้งนั้น คนทำหนังก็ขาดรายได้ ลงทุนเป็นพันๆล้าน เพราะมาดูไอ้พวกนี้ รู้ทุกเรื่องราวของหนังหมดเปลือก ผลประโยชน์ อยู่ที่ใคร ผมคงไม่ต้องบอกอีก
    ปล.กรณีนี้พูดถึงลิขสิทธิ์ล้วนๆ ไม่ใช่ตรรกะในเชิงความคิด

  • @tangx2708
    @tangx2708 3 ปีที่แล้ว +2

    ผมนี้กดติดตามเลย❤️❤️

  • @khateeuson9051
    @khateeuson9051 3 ปีที่แล้ว +1

    ทำเยอะๆครับ content ดีจัดๆ

  • @Zeroplantom
    @Zeroplantom 3 ปีที่แล้ว +1

    มีเรื่องอื่นๆคล้าย Fallacy อีกไหมครับ หรือคล้ายเรียนคณิตศาสตร์ แล้วมีแบ่งอย่าง บวก ลบ คูณ หาร แล้วเรื่อง Fallacy ได้อยู่หมวดหมู่เรื่องไหนบ้างครับ

    • @tententch
      @tententch  3 ปีที่แล้ว

      Fallacy อยู่ในเนื้อหา"การให้เหตุผลครับ" สามารถดู topic ของศาสตร์นี้ในวีดีโอช่วงนาทีที่ 1-2 ครับ

    • @Zeroplantom
      @Zeroplantom 3 ปีที่แล้ว

      @@tententch ขอบคุณครับ

  • @user-vu6bl9xg1q
    @user-vu6bl9xg1q 3 ปีที่แล้ว

    พี่จบ ทนายมั้ยคับ คริปนี้ได้ความรู้เน้นๆเลยคับ การให้เหตุและผลเข้าใจได้ลึกขึ้นชอบคับ ชอบมากกับการฟังอะไรแบบนี้

  • @kungza5436
    @kungza5436 3 ปีที่แล้ว

    ฟังไปฟังมา มานั่งขำ ไม่เข้าใจโว้ยยย ตามไม่ทัน5555

  • @maykii2179
    @maykii2179 3 ปีที่แล้ว +1

    ดูแล้วงง แต่จะพยายามเข้าใจ

  • @Rhapel
    @Rhapel 3 ปีที่แล้ว

    เรื่อง Fallacy สอนในวิชาและคณะอะไรครับ

  • @badcuv94
    @badcuv94 3 ปีที่แล้ว +18

    “ไม่มีอะไรจะสมเหตุสมผลไปมากกว่านี้แล้วครับ” ทำไมผมรู้สึกขนลุกกับคำนี้วะ5555

  • @user-fm9dd5hh5w
    @user-fm9dd5hh5w 3 ปีที่แล้ว +1

    หนูไม่เคยรู้เลยค่ะ ว่าตรรกศาสตร์สำคัญกับชีวิตขนาดนี้...

  • @alizia6922
    @alizia6922 3 ปีที่แล้ว +1

    พี่ไปสอนภาษาอังกฤษน่าจะดีนะคะ
    หนูคนหนึ่งยอมจ่ายตังเรียนกะพี่อ่ะ สอนเข้าใจง่ายอ่ะ😳

  • @luckiestman2907
    @luckiestman2907 3 ปีที่แล้ว

    ผมสงสัยอันสุดท้ายคับ คือมันก้ประมาณว่าถามย้อนว่าทำไมถึงทำไม่ได้ล่ะ ก้คือการขอความเหนของผู้ถามป่ะคับ แล้วมันผิดตรงไหน????

  • @zea_th8474
    @zea_th8474 3 ปีที่แล้ว

    พี่ศึกษาจากที่ไหนหรอครับ
    น่าสนใจ

  • @billiebillyk4160
    @billiebillyk4160 3 ปีที่แล้ว

    ช่องคุณภาพ ติดตาม!!!!!!!

  • @tusgof1292
    @tusgof1292 3 ปีที่แล้ว

    คลิปดีคับ คุณภาพมากคับ

  • @guro_kunbackdeter1503
    @guro_kunbackdeter1503 3 ปีที่แล้ว +8

    คอมเม้นบางอันนี่อ่านแล้วน่าลบทิ้งมากเลยเหมือนจะมีเหตุแต่ก็ไม่
    ยอมใจเจ้าของคลิปนะที่ต้องมานั่งอ่านและวิเคราะห์มันสมองพวกแปลกๆ
    บางทีเราก็ไม่ต้องไปสนใจคอมเม้นพวกนี้นะเสียเวลาชีวิตเปล่าๆ
    เอาเป็นว่าเอาLikeไปก็แล้วกันจะได้ไม่เสียเวลาฟรีๆ

  • @t4d4ch92
    @t4d4ch92 3 ปีที่แล้ว

    จันเรด คง ดีใจที่เจอพี่😆😆

  • @keythooboiz8357
    @keythooboiz8357 3 ปีที่แล้ว +1

    เจ้าของช่องเรียนอะไรมาหรอครับ อันนี้อยากทราบเฉยๆ

  • @editionzero7001
    @editionzero7001 3 ปีที่แล้ว

    วิเคราะงี้ดูเพลินๆอ่ะโครดชอบ

  • @akasakura2734
    @akasakura2734 3 ปีที่แล้ว +1

    เป็นครูเถอะพี่ คือฟังแล้วเข้าใจง่ายหมดเลย5555

  • @user-wo9vk2ui1k
    @user-wo9vk2ui1k 3 ปีที่แล้ว

    เยี่ยม👍🏼

  • @macprole778
    @macprole778 3 ปีที่แล้ว +1

    จะว่าไปอ่านเม้นก็สนุกดีเหมือนกัน

  • @gontmg
    @gontmg 3 ปีที่แล้ว

    วิเคราะได้คุณภาพมาก

  • @user-mw5hn1xq9p
    @user-mw5hn1xq9p 3 ปีที่แล้ว

    พี่จบอะไรมาครับ อยากลองเรียนดูบ้างอะ

  • @stickgame3632
    @stickgame3632 3 ปีที่แล้ว

    ทีแรกผมก็ฟังไม่ค่อยเข้าใจเลย แต่ดูไปดูมาเพลินมากแล้วดูจริงๆก็เข้าใจได้น่ะ ชอบความคิดมากเลย

  • @KimiKiriCH
    @KimiKiriCH 3 ปีที่แล้ว

    ผมชอบมากๆเลยครับตอนแรกๆผมจะมาวิเคราะห์​คลิปจารและอธิบายให้คนที่ไม่เข้าใจให้เข้าใจโดยคนที่เอาข้อมูลที่ได้มาไม่ครบมาทำร้ายคนอื่นๆโดยที่การล่าแม่มดตามกระแสครับ​ และคนที่ไม่ยอมรับประเด็น​นี้ให้เข้าใจกว่าเดิม
    จะได้ไม่ทำร้ายคนอื่น

  • @aliceop1668
    @aliceop1668 3 ปีที่แล้ว +1

    เหมือนมาดู นักวิชาการ มาวิเคราะห์ เลย เอ่อ บ้างทีทำกราฟ หรือ ภาพประกอบขออบบเข้าใจง่ายกว่านี้ได้

    • @aliceop1668
      @aliceop1668 3 ปีที่แล้ว +1

      ยอมเลยครับ ผมเข้าไม่ถึง แต่พอเข้าใจ ได้ แต่ไม่ชัดเจนนะครับ

  • @baddest6249
    @baddest6249 3 ปีที่แล้ว

    ชอบมากคับ เป็นกลางมาก สงสัยว่าการทำคลิปขอโทษของคุณ rik นี่คือแก้ตัวอย่างเดียวเลยหรอ ( ผมก็ FC แกแหละ ) เห็นมีแต่คนซ้ำ

  • @viewza555
    @viewza555 3 ปีที่แล้ว

    Arts of Reasoning เป็นวิชาที่ผมชอบมากๆ นึกว่าจะไม่เห็นคนไทยทำวิเคราะห์แบบนี้แล้ว

  • @nonptw
    @nonptw 3 ปีที่แล้ว

    คลิปโครตหนักเลยยยยยยยยยยย ฟอเรนซี่เปล่าว่ะ

  • @phguguyg9669
    @phguguyg9669 3 ปีที่แล้ว +2

    ทำไมผมถึงพึ่งมาเห็นช่องนี้อ่ะ5555

  • @inwaong3310
    @inwaong3310 3 ปีที่แล้ว

    สู้ๆครับ อธิบายดีมากแต่ผมโง่ไม่เข้าใจเอง