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2021年から毎年MVP争いが当然なのやばいわ。
毎年異なるメンツと戦わされるラスボス谷さん
来年以降は二刀流復活して戦うことすらできなくなるぞ。リンドーアは今年取れなきゃもう取れない
マジで野球の神ニカすぎる😂
10年ほど前はトラウトがこんな感じやったね．
@@vvcv5807そんなことはないと思うけどね
MVP論争ではなく満票論争
もはやこの圧倒的数字を見ても大谷に入れない記者は名前晒して来年以降の投票権剥奪しても良いレベル
歴史と争わされるリンドーアが可哀想
先日の3連発10打点で打点王・ホームラン王もうほぼほぼ決まってインパクトが凄すぎる
やっぱ50-50の見栄えの良さもインパクトも希少価値もレベチすぎるな
4343ですら誰もいないのにw
盗塁の難易度が昔とちがうからアンタッチャブルレコードとはならないだろうがこれを怪我してる投手がやるのはエグい
両リーグ満票MVPとかやったら熱いな
もしそうなったら2年連続で、さすがに初めてかな？
これで大谷MVPじゃないってなったら、あと何をすればMVPになるんよ。「DH専門は絶対にMVPは取れない」ってルール作るしかないやろ。
マジでそれ。
オルティスが怒り狂うぞ
@@0071-c2i今と違ってあの時代は打高トレンドだったのにも関わらず本塁打と打点は迫られてるし、塁打も長打数も抜かれてるオマケに盗塁もあるそしてオルティスはあくまで疑惑レベルとはいえドーピング検査にも引っかかったことがあるはい
@@0071-c2iオルティスは自ら最強のDHの称号を大谷に譲ったよ
オルティスは対抗馬が守備についてて打撃成績ほぼ差なかったから妥当ではあった
毎年誰かしら覚醒するけど大谷翔平が立ちはだかるの草
もはや実績だけ見たら実在を疑われるレベルwwww
100年後に大谷の映像を見たやつらが自己満なろう野球漫画をAIで実写化しただけｗｗｗｗｗｗって信じないレベル
個人的に2022年の30本塁打200奪三振が一番化け物記録だと思うんだがこれで2位なのか、、、、、、、
自分大谷大好きやけど2022年のmvpは間違いなくジャッジでも大谷の凄いところはジャッジのア・リーグ新記録の62HRやアクーニャの40-70みたいな馬鹿げた記録を出さない限り大谷のmvpや年間最優秀選手賞を阻止できないことこの考え方の方が大谷の凄さが際立つ
ジャッジは凄すぎたね。
まあ、ジャッジかな
ジャッジの圧勝だったよ。エンゼルスの番記者2人が大谷に票を投じなければ満票受賞だった。
もちろん普通に大谷だよ、その証拠に未だに誰一人として二刀流で成功してない。
正直今シーズンはDH単独だからMVPはベッツやアクーニャjr辺りと思っていたが蓋を開けてみたらやはり神が獲りますね笑笑
ほんこれよ、ピッチャーだからホームラン数負けてもいいやくらい考えてたわ
二人ともケガで離脱したから差が広がっちゃったしね。リンドーアもここに来てケガで離脱だし。その前に候補だったオズナは失速、他のライバルもみんな離脱してったし。
WARの仕様としてDHは守備評価が0ではなく大幅マイナスからスタートしている要するに「守らないんだから余程打ったとしてもWARリーグ1位にはならないようにしよう」っていうバグ対策みたいなものだから三冠王だろうが70本打とうが遊撃で30-30＋GG獲れるようなオールラウンダーには負けるようになってるそれがこれ大谷の存在がチート扱いされるのがよくわかる
このマイナス指標がおかしいよな、二刀流の評価も下がるんだから。
@@ゅいあんに二刀流は想定されていなかったから残当
@@ゅいあんに二刀流ってむしろ高く出ない？投手としてのwarも加算されるんだし
@@まるまるもりもり-i9c さんもちろん投手＋野手で計算するのは当然ですね。ただ、それでもWARに欠陥はあって「投手登板時は投手として守備をしているのにDHで守備がマイナスされている」から損してます。2023年は23試合登板分、2022年は28試合登板分。で、これらのDHの守備マイナス分を本来なら取り除かなければなりません。2023年は離脱した時点でWAR10あった大谷。投手登板時のDH守備マイナスを取り除けばもっと高く、あのまま投手は8月末で離脱しつつも野手として最後まで出続けていたらホームラン53本前後、WARも11.5～12は行っていたでしょうね。更に投手登板時のDHの守備マイナス分を除けばWAR12.5くらいまではいったでしょうね。
@@まるまるもりもり-i9c投手やってんだから本来守備warをマイナスにしなくていいはずなのに、DHでもあるからマイナスされてるっていう点で不利かな
実際このセンスだから大谷がピッチャーやらないで守ったとしても爆ウマだよな
肩強いのは確定だし外野なら余裕そう
肩と足は確定だもんなw
トリーハンターになれる
@@hjtyyjk8392外野は余裕よな笑、脚も肩もあるのは証明済みやし
満票MVP複数回の時点で史上初なんだけど、両リーグでMVP取ったら史上二人目の快挙。もしも来年投手復帰してMVP取ったら「史上初の両リーグで複数回のMVP」が達成。そもそもMVP争いになるだけで凄いのに、ここまで「今年はもちろん、来年もMVP取るよねきっと」くらいの期待値になるのは凄すぎてやばい(;'∀')
リハビリ中の選手で普通なら試合に出ないからチーム貢献デカ過ぎる
俺がリンドーアだったら、ホームでもさすがにもうMVPコールはやめてくれってなるわ
逆に大谷が野手やってたら絶対ゴールドグラブ取ると思うからもっと凄い。盗塁も同じくらいする
流石にゴールドグラブは言い過ぎじゃないか…？下手な気はしないけど1番は難しい気がする
@@ぴぺ-k6u肩と足は最強だから普通にgg候補だろ。
@@ゅいあんに 候補って言い方なら賛成だけど絶対はないかな…
@@ぴぺ-k6u 今まで何を見てきたんや……大谷に限って言いすぎなことはないと思ってるぞ
大谷はやればできるの最高到達点
大谷にとってシーズンMVPなんてもう当たり前だから、それよりもワールドシリーズMVPの方がとってほしい
コメント欄を読む限り、信者達の大谷にMVPをとってほしい願望があまりにも強すぎる。
@@jaelim8587ファンだから当たり前じゃね
@@jaelim8587信仰心のハードル低w
@@jaelim8587悔しさ滲み出てて草
今年の大谷がナリーグMVPじゃないとか言ってるヤツは悔しいだけなんだよなw
やっぱアジア人がここまで活躍してチヤホヤされてるのが気に入らないやつって一定数いるのかな
他国の人間に歴史を塗り替えられたとなればそれは悔しいでしょうしかも大谷選手がなんの落ち度もなく無双してるせいで噛みつく暇も与えてくれないから余計ヤキモキする人もいるかと
@@wakayotareso 結構いるだろうな
@@wakayotareso まあ50-50で祝福してくれてるのが各スポーツ界のトップ選手達だからまだ溜飲は下げられてる
55-55で新55伝説を作って欲しいな。なんかこれもあっさり超えそうな勢いだが。
リンドーアみたいなのは余裕でこれからも出てくるからな
MVPは希少性でとるものではない。そこを履き違えてるのが多すぎる。
@@jaelim8587希少性も何も実力も実績も大谷の方が遥かに上で草ww 希少性が高いから大谷の方がリンドーアより上なんて言ってる奴ほぼ存在しなくて草www 何をどのように評価してもリンドーアが大谷より上なんて論外、並べるどころか近づくことさえ厳しいの草ww
@@jaelim8587残念ながら向こうは史上初って言葉大好きなんだよな
守備なし減点で現時点warトップだからMVP以外ないわ
リンド「勘弁してくれ」
今年MVP取ったら、二刀流でローテ回してる間はずっと候補だろうな。ボンズのMVP7回の次は3回だから、気は早いが4回目を目指して欲しいわ。
生涯で5回はとりそう
ボンズは置いといて4回以上取れば単独2位だから目立つしね
将来 .300 55本 130打点のDHが現れても「でも盗塁してないじゃん」と言われると思うと可哀想
近い数字残したオルティスが駄目だったからねでもオルティス本人は「ショウヘイやったな！」と言ってくれる陽気なおじさんだから安心
来年はさらに二桁勝利してくれるんでしょすごい
リーグが変わったので初めてジャッジと同時受賞となりそうですね！
MVP授賞式で2人並んでるの見るの楽しみよな
@@ゆう-p4r5eほんとにそれ見たすぎる
実はジャッジはウィットjrと競ってるからアのMVP確定でもないんよな
@@miwasomen流石にジャッジかな。ウィットJr.があと8試合で40HRのせて漸くイーブンぐらいの差があると思う。
時代を象徴する2人だからなエモさすら感じるわw
ワールドシリーズに向けてギア上げてきてる感ある、ほんとにクローザーで投手復活してワールドチャンピオンとかなってそう
スイーパー投げて空振り三振、優勝決定で帽子を投げ飛ばすまでがセットですね。
DHのMVP獲得基準レベル高すぎて笑うけどこんくらいやらんと無理ってのは妙に納得はいく
今年の大谷は本塁打王級+盗塁王級の二刀流。新しい野球のスタンダードを築いた。この功績は偉大。
リンドーアがここから打ちまくってトリプルスリーとかするようなら分からなかったけど離脱しちゃったからね…。ただその代わりにアクーニャ弟とかいうニュースターが現れたからセーフ
四天王方式w
50-50達成の話してるのに、当の本人は52-52なのがもうね どこまでいけるかおらわくわくしてきたぞ
こんな化け物がいて、毎年ポストシーズンのポの字も出てこなかったエンゼルスとは…
序盤はいいんだよ序盤は。ちょっと試合数増えたら失速して最下位争い始まるんよ。
大谷がいないとはいえ借金30も稼ぐような球団じゃそりゃあね
確か８点大谷が取って負けた最大のなおエがったからね、無理よ
トラウトもレンドンも毎年シーズン完走出来ないからエンゼルスも可哀想になるわ
いつも高級取りの二人が前半戦しかいないから
2021-24の大谷全盛期は永遠に語り継がれるけど、この全盛期はどれくらい続くのやろかあと5年はこのまま野球界に君臨してて欲しいわ
間違いなく来年再来年はもっと全盛期やな
めちゃくちゃ楽しみよね
@@ネアカールソン-q5g 過度な期待はしないでおこう。せいぜい3割50本15勝2.50くらい
エグくてワロタ
@@Angels.nenpou46okuen化け物すぎて草
2022が1番狂ってるのにMVPじゃないの勿体なさすぎる
ここまでしないとDHでのMVP安心できないのハードル高すぎるてw
2022が1番すごかったんやけどなぁ
ジャッジが凄すぎたよな大谷より1多いwar10.6とア・リーグ本塁打記録出されたら仕方ない
2023年の大谷は離脱時135試合で投打規定到達ペース＋ホームラン53本ペース＋WAR10だったから、最後までいってたらWAR11.5～12.5いってたでしょうね。
離脱したの痛かったよな〜まじで。でも50-50見れたから大満足。今年も良い一年にしてくれてありがとうショーヘイ！でもあの年の大谷に取らせないジャッジにはさすがに脱帽やった。
でも63本はこれからまだ出てくる可能性はあったけど、15勝34本は一生出てこない
ダブル規定15勝34本は正味50-50より凄いと思う
５５－５５達成したらフォーファイブとでも呼ばれるのだろうか
クアトロファイブでどう
@@あらりるれ-n1y ピザ会社各社「閃いた!!(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)」
ダブルファイブファイブ
51-51=イチロー-イチロー55-55=松井-松井
なんかオールファイブクラブとか海外のやつ言ってたな
二刀流もDHでMVPも、道を切り開いたのにハードルを上げすぎて開いた道が閉じてるという
すごいな
現在の大谷のMVPオッズ（今購入したら）1.01倍らしいぞ笑ちなみにJRA（競馬）ではどれだけ鉄板になっても1.1倍は必ずつきます。
安全な定期預金金利だと思えば…
ディープ（単勝1.0倍）を除けば競馬よりも稼げない賭けということかwえぐいな
史上初の50-50、史上初のDHでのMVP、史上初の満票MVP3回受賞ですね。史上初多すぎて訳分からん^^;
いくら守備がいいと言ってもあの成績で大谷と比べること失礼だよな。足元にも及ばないよ。
守らせたら守らせたで新たな怪物できちまうからなフォルムは無限大だ
よくわからないアメリカ人にとって大谷はDH専門だからまるで守備できない人みたいに思われてるかもしれないが、大谷は投手だから野手の守備につかないだけで実は守備もそれなりに上手い。昨年2度目のTJ手術を受けたとき、もう投手復帰は不可能かもしれないと思った大谷は外野用ミットとファースト用ミットを用意してドジャーススタジアムで自主練習に臨んだ。
ピッチャーからしたら二刀流してくれた方が良いんだろうなw現役アメフト選手のインタビューかなんかで大谷翔平に影響されてMLBに若手を根こそぎ取られる可能性があるって言ってたなぁ
今の調子なら打率3割55-55くらいは行けるんやろな頑張って欲しいわ
ジャッジ「俺、53ホームラン、136打点、守備もやってるんだが…」
盗塁は？
走れよ、サボってんじゃねーぞ
いうてジャッジはDHだと打てなくなるからな
DHだからって言うけどさすがに文句ないだろw
57-57で村上本塁打とイチロー盗塁超えてくれ
イチローなんざとうに超えてる
@@jaelim8587村上が56本塁打でしょ、イチローが56盗塁でしょ。つまり57-57で日本のトップを超えるわけ。理解できた？
@@user-if1jn2qd1l 盗塁は単純に数を競うものではないよ。成功率が非常に重要なの。分かる？
イチローはメジャー数だからわかるが村上は日本数よ？レベル違うから
@@jaelim8587 え、じゃー成功率を競うの？？なんで皆んな数に注目してるの？？
今守備してる選手がDHになったからってこんな成績残せるのかっていう話だよ
ジャッジですらDHだと打てないからな。DHって守備してないだけで、打てるかどうかは話が別。
1位はバリーボンズの7回2位は3回で複数人で大谷はそこに並ぶ4回取れば大谷単独2位
今後１０年で何回取るか
一刀流でも二刀流でもMVP取って、ボンズのMVP7回も更新しそうな勢いだな。
ずっとバロンドール獲ってたメッシとか同世代が金メダルに届かなかった時代のウサイン・ボルトみたいな感じだよね。大谷と同じ時代に野球ができる幸運とMVPの座が渡ることのない不運。ほんとすげえわ
クリスティアーノ・ロナウドって選手がいて、その選手はメッシの全盛期にバロンドール獲ってたんですよ。しかも複数回！よかったら調べてみてくださいね笑
@@RA-ns5wdクリロナ時代にバロンドールとったモドリッチってやっぱすげーわ
日本人だからって難癖つけてくるのがアメリカ
こんな打者が投手に専念しようとしてた事実
もうナ・リーグのMVPだけは分かりきってるやん笑発表したらええのに笑
怪我ばっかりしながら二刀流するよりこういうの毎年やったほうが凄いよなぁ
そもそもエンゼルスじゃなかったらそこまで怪我してないと思うわ
イチローの満票殿堂入りで言い争いしてる時代がもうすでに懐かしかった
下手すりゃトリプルスリーも見えて来たんだよなぁ
打点-得点の120-120が好きすぎる
「１００年を超えるメジャーの歴史を塗り替えた選手」正直この肩書きにMVPに与えなかったら野球ファンやスポンサーの大半を敵に回すことになるのでは？
大谷がもし一年目からフル出場してたら普通に30本塁打は打ってるからな
1年目の大谷は左投手にめっぽう弱く、あまりの苦手っぷりに見かねた監督によって左投手が先発の試合では対戦を免除されていた。そうした配慮・優遇があっての数字なのだよ。
リンドーアはまあ時代時代にいるMLBのトップ層の1人って感じ大谷に関しては生きる伝説
野球は大谷翔平のためにある
伝説の試合以前でも、MVPレースで誰に金かけますか？って実際払わせたらリンドーア推しも大谷に入れると思う
個人的に大谷がmvp取った後のオルティスのコメントが気になる笑
ドミニカのインタビュー以外では本音を隠すから、普通に賞賛するだろうよ。
ついでに４００塁打達成したら・・・
あと17塁打か…あの試合もう1回やれば行けるな！
ロッキーズが壊れちゃう
あと3HRうてれば！
今季はロッキーズに貢献してもらいましょう！
クアーズフィールドで長打出まくるから超える
大谷がいる時代に生まれた事を悔やむか同じ時代で試合が出来た事を幸運と思うか・・・主人公はあいつだって思う存在はこういう人の事を指すんだろうな。
残り8試合！・3割到達でトリプルスリー・2001年以来の400塁打(あと17塁打)・57本塁打でアジア記録(あと5本)・57盗塁でアジア人最多盗塁(あと5盗塁)
56本打ったアジア人がいるの初めて知った
守備がどうこうって次元じゃなくて草てか守備を軽視する気はないけど、この成績を覆すほどの要素なの？守備についてることって
逆にこの男の全盛期にMVPをもぎ取ったジャッジが凄すぎた今年の大谷と2022ジャッジだったらどっちになってたのか
競う要素ないの即答わらう
ぶっちゃけDHで52-52 打点120点より、途中離脱した昨年の10勝5敗 防3.14.打率304 HR44本 打点95点 20盗の方が凄い件
たしかに。50-50やる選手と10勝40発か15勝30発やる選手のどっちが今後出てきそうかと言われたら圧倒的に50-50だから。
大谷がリハビリと言えど打者専念したらこれくらいは叩き出すレベルなのはわかってるからやはり二刀流でどれだけ成績残すかが重要だな
その気持ちも分かるけど50本やぞ日本人が50本やぞ
去年完走出来てればなぁ...離脱時点でもとんでもない成績だが、それ以上の記録を見てみたかった
10勝5敗 防3.14という成績に3割20本80打点ぐらいの価値はあるからねDHで3割64本175打点ぐらいすごいと思う
ディープの1.1倍思い出した
メッツ側の「war(f)はリンドアが高い」(総合には言及無し)っていうインチキ論法未だにネタだろw大谷よりも現状優れている部分をそうやって提示し続ける度に大谷がそれをご丁寧に捻り潰すのもマジで好きw大谷をどうにかしてmvpから降ろそうとケチをつける度にそれを全て過去の記録にするの最高にラスボスしててほんと面白いw
ｆWARも超えたんじゃなかったっけ
@@furaibouasukaそうだよ
ショートで30本27盗塁が評価されるなら、大谷が３年連続MVPじゃないとおかしい
これで大谷MVPじゃなかったら全裸で逆立ちして日本一周してやるよ
世界一周してくれ
昼間だと街を一周する前に捕まるから夜の人気がない時にやるんやで。
ジャッジと比較されてたのに2日で4本打って1本差まで詰めてるのやば過ぎるアンチも黙るしかないわこんなん
ニューヨークの記者が意固地にならなければ3度目の満票MVPショウヘイオオタニ、ようこそクーパーズタウンへ
リンドーア「…（俺の名前を出すなよ）」
批判コメンテイター顔から火が出るやつじゃんｗ
史上最高の打者が来季は先発投手もするってマジ？
MVPは取るが満票かどうかやね
来年はベッツがきっとMVP争いしてくれるはず。
もはや毎年大谷がMVP獲るから、って理由でMVP論争が起きてる気がする。二刀流で唯一の成績残せるのが大谷しかいない。だが今年は純粋にすべての打者がチャレンジ出来て誰も到達できない記録を出してしまったので今年はほぼ決まった感がある。が、やはりDHである部分でマイナスがあるのは確か。とは言え入団からずっと注目の的で契約以上の成績や集客力、広告費でメジャーを一番盛り上げてる男で間違いないと思うんだよね。
大谷だしなぁ…60-60くらいまで記録が伸びてももう驚かんよ
論争させてやってよ･･･。マニアは議論するのが楽しくて仕方ないんだよ。
来年以降は投打で暴れるから数年はナリーグMVP独占してしまうという。MVPより上の殿堂入り枠にしないと大谷と全盛期被った選手が可哀想すぎる
そう単純な話ではないだろう
晩年は外野手としてMVP取って、走攻守投完全無欠人間として殿堂入りしてほしい。
シーズン当初、MVPは無理って散々言われたのになw
逆にここまでしないとDHでMVPとれんってハードル高すぎやな
毎年、大谷がMVPを取ってたらMVPの名称が大谷になるかも！？😮MVP=大谷！！
リハビリ中で登板してない投手がMVPって何の冗談だ？
ベッツ→ハーパーのじゅんやぞ
アンチ「明文化されていないだけで、DHは最初からMVPの対象外なの！ 重要なのはこの不文律であって、ニワカや大谷信者の願望じゃないの。はい、論破！」野球ファン「それこそアンチの願望、いや、怨念だろうが。そうまでして大谷翔平選手にMVPを取らせたくないとは！」
大谷選手のMVP論争と言うのは両リーグ合わせてのMVPは大谷かジャッジかでないとおかしいです、それなら論争になりますが、それ以外は名前を上げられる選手が気の毒です。
そもそも近年大谷の存在感がそもそもエグすぎるから間違いなくMVPだろうな
投手以外の守備をやらせたら、もうホントにケチの付けようがなくなるぞ。それでもいいのか？
栗山だっけかショートやらせてみたいって言ってたのは
メジャー７年目で一年は治療してて実質６年だっけ？それでもう３度目のMVP、２位一回(MVPはホームラン新記録のジャッジ)ってさすがに凄いを通り越して意味不明気味になってるな。
MVPって意味解ってるの？野球界で『最も価値のある人物』って事ですよ？いつもMVP論争を見ていて？ばっかりなんですけど。
2021年から毎年MVP争いが当然なのやばいわ。
毎年異なるメンツと戦わされるラスボス谷さん
来年以降は二刀流復活して戦うことすらできなくなるぞ。
リンドーアは今年取れなきゃもう取れない
マジで野球の神ニカすぎる😂
10年ほど前はトラウトがこんな感じやったね．
@@vvcv5807そんなことはないと思うけどね
MVP論争ではなく満票論争
もはやこの圧倒的数字を見ても大谷に入れない記者は名前晒して来年以降の投票権剥奪しても良いレベル
歴史と争わされるリンドーアが可哀想
先日の3連発10打点で打点王・ホームラン王もうほぼほぼ決まってインパクトが凄すぎる
やっぱ50-50の見栄えの良さもインパクトも希少価値もレベチすぎるな
4343ですら誰もいないのにw
盗塁の難易度が昔とちがうからアンタッチャブルレコードとはならないだろうがこれを怪我してる投手がやるのはエグい
両リーグ満票MVPとかやったら熱いな
もしそうなったら2年連続で、
さすがに初めてかな？
これで大谷MVPじゃないってなったら、あと何をすればMVPになるんよ。
「DH専門は絶対にMVPは取れない」ってルール作るしかないやろ。
マジでそれ。
オルティスが怒り狂うぞ
@@0071-c2i今と違ってあの時代は打高トレンドだったのにも関わらず本塁打と打点は迫られてるし、塁打も長打数も抜かれてる
オマケに盗塁もある
そしてオルティスはあくまで疑惑レベルとはいえドーピング検査にも引っかかったことがある
はい
@@0071-c2iオルティスは自ら最強のDHの称号を大谷に譲ったよ
オルティスは対抗馬が守備についてて打撃成績ほぼ差なかったから妥当ではあった
毎年誰かしら覚醒するけど大谷翔平が立ちはだかるの草
もはや実績だけ見たら実在を疑われるレベルwwww
100年後に大谷の映像を見たやつらが自己満なろう野球漫画をAIで実写化しただけｗｗｗｗｗｗって信じないレベル
個人的に2022年の30本塁打200奪三振が一番化け物記録だと思うんだがこれで2位なのか、、、、、、、
自分大谷大好きやけど2022年のmvpは間違いなくジャッジ
でも大谷の凄いところはジャッジのア・リーグ新記録の62HRやアクーニャの40-70みたいな馬鹿げた記録を出さない限り大谷のmvpや年間最優秀選手賞を阻止できないこと
この考え方の方が大谷の凄さが際立つ
ジャッジは凄すぎたね。
まあ、ジャッジかな
ジャッジの圧勝だったよ。エンゼルスの番記者2人が大谷に票を投じなければ満票受賞だった。
もちろん普通に大谷だよ、その証拠に未だに誰一人として二刀流で成功してない。
正直今シーズンはDH単独だからMVPはベッツやアクーニャjr辺りと思っていたが蓋を開けてみたらやはり神が獲りますね笑笑
ほんこれよ、ピッチャーだからホームラン数負けてもいいやくらい考えてたわ
二人ともケガで離脱したから差が広がっちゃったしね。リンドーアもここに来てケガで離脱だし。その前に候補だったオズナは失速、他のライバルもみんな離脱してったし。
WARの仕様としてDHは守備評価が0ではなく大幅マイナスからスタートしている
要するに「守らないんだから余程打ったとしてもWARリーグ1位にはならないようにしよう」っていうバグ対策みたいなもの
だから三冠王だろうが70本打とうが遊撃で30-30＋GG獲れるようなオールラウンダーには負けるようになってる
それがこれ
大谷の存在がチート扱いされるのがよくわかる
このマイナス指標がおかしいよな、二刀流の評価も下がるんだから。
@@ゅいあんに二刀流は想定されていなかったから残当
@@ゅいあんに二刀流ってむしろ高く出ない？
投手としてのwarも加算されるんだし
@@まるまるもりもり-i9c さん
もちろん投手＋野手で計算するのは当然ですね。
ただ、それでもWARに欠陥はあって「投手登板時は投手として守備をしているのにDHで守備がマイナスされている」から損してます。2023年は23試合登板分、2022年は28試合登板分。で、これらのDHの守備マイナス分を本来なら取り除かなければなりません。
2023年は離脱した時点でWAR10あった大谷。投手登板時のDH守備マイナスを取り除けばもっと高く、あのまま投手は8月末で離脱しつつも野手として最後まで出続けていたらホームラン53本前後、WARも11.5～12は行っていたでしょうね。更に投手登板時のDHの守備マイナス分を除けばWAR12.5くらいまではいったでしょうね。
@@まるまるもりもり-i9c投手やってんだから本来守備warをマイナスにしなくていいはずなのに、DHでもあるからマイナスされてるっていう点で不利かな
実際このセンスだから大谷がピッチャーやらないで守ったとしても爆ウマだよな
肩強いのは確定だし外野なら余裕そう
肩と足は確定だもんなw
トリーハンターになれる
@@hjtyyjk8392外野は余裕よな笑、脚も肩もあるのは証明済みやし
満票MVP複数回の時点で史上初なんだけど、両リーグでMVP取ったら史上二人目の快挙。もしも来年投手復帰してMVP取ったら「史上初の両リーグで複数回のMVP」が達成。そもそもMVP争いになるだけで凄いのに、ここまで「今年はもちろん、来年もMVP取るよねきっと」くらいの期待値になるのは凄すぎてやばい(;'∀')
リハビリ中の選手で普通なら試合に出ないからチーム貢献デカ過ぎる
俺がリンドーアだったら、ホームでもさすがにもうMVPコールはやめてくれってなるわ
逆に大谷が野手やってたら絶対ゴールドグラブ取ると思うからもっと凄い。盗塁も同じくらいする
流石にゴールドグラブは言い過ぎじゃないか…？下手な気はしないけど
1番は難しい気がする
@@ぴぺ-k6u肩と足は最強だから普通にgg候補だろ。
@@ゅいあんに 候補って言い方なら賛成だけど絶対はないかな…
@@ぴぺ-k6u 今まで何を見てきたんや……大谷に限って言いすぎなことはないと思ってるぞ
大谷はやればできるの最高到達点
大谷にとってシーズンMVPなんてもう当たり前だから、それよりもワールドシリーズMVPの方がとってほしい
コメント欄を読む限り、信者達の大谷にMVPをとってほしい願望があまりにも強すぎる。
@@jaelim8587ファンだから当たり前じゃね
@@jaelim8587
信仰心のハードル低w
@@jaelim8587
悔しさ滲み出てて草
今年の大谷がナリーグMVPじゃないとか言ってるヤツは悔しいだけなんだよなw
やっぱアジア人がここまで活躍してチヤホヤされてるのが気に入らないやつって一定数いるのかな
他国の人間に歴史を塗り替えられたとなればそれは悔しいでしょう
しかも大谷選手がなんの落ち度もなく無双してるせいで噛みつく暇も与えてくれないから余計ヤキモキする人もいるかと
@@wakayotareso 結構いるだろうな
@@wakayotareso まあ50-50で祝福してくれてるのが各スポーツ界のトップ選手達だからまだ溜飲は下げられてる
55-55で新55伝説を作って欲しいな。なんかこれもあっさり超えそうな勢いだが。
リンドーアみたいなのは余裕でこれからも出てくるからな
MVPは希少性でとるものではない。そこを履き違えてるのが多すぎる。
@@jaelim8587希少性も何も実力も実績も大谷の方が遥かに上で草ww 希少性が高いから大谷の方がリンドーアより上なんて言ってる奴ほぼ存在しなくて草www 何をどのように評価してもリンドーアが大谷より上なんて論外、並べるどころか近づくことさえ厳しいの草ww
@@jaelim8587残念ながら向こうは史上初って言葉大好きなんだよな
守備なし減点で現時点warトップだからMVP以外ないわ
リンド「勘弁してくれ」
今年MVP取ったら、二刀流でローテ回してる間はずっと候補だろうな。
ボンズのMVP7回の次は3回だから、気は早いが4回目を目指して欲しいわ。
生涯で5回はとりそう
ボンズは置いといて4回以上取れば単独2位だから目立つしね
将来 .300 55本 130打点のDHが現れても「でも盗塁してないじゃん」と言われると思うと可哀想
近い数字残したオルティスが駄目だったからね
でもオルティス本人は「ショウヘイやったな！」と言ってくれる陽気なおじさんだから安心
来年はさらに二桁勝利してくれるんでしょすごい
リーグが変わったので初めてジャッジと同時受賞となりそうですね！
MVP授賞式で2人並んでるの見るの楽しみよな
@@ゆう-p4r5eほんとにそれ見たすぎる
実はジャッジはウィットjrと競ってるからアのMVP確定でもないんよな
@@miwasomen流石にジャッジかな。ウィットJr.があと8試合で40HRのせて漸くイーブンぐらいの差があると思う。
時代を象徴する2人だからな
エモさすら感じるわw
ワールドシリーズに向けてギア上げてきてる感ある、ほんとにクローザーで投手復活してワールドチャンピオンとかなってそう
スイーパー投げて空振り三振、優勝決定で帽子を投げ飛ばすまでがセットですね。
DHのMVP獲得基準レベル高すぎて笑うけどこんくらいやらんと無理ってのは妙に納得はいく
今年の大谷は本塁打王級+盗塁王級の二刀流。新しい野球のスタンダードを築いた。この功績は偉大。
リンドーアがここから打ちまくってトリプルスリーとかするようなら分からなかったけど離脱しちゃったからね…。
ただその代わりにアクーニャ弟とかいうニュースターが現れたからセーフ
四天王方式w
50-50達成の話してるのに、当の本人は52-52なのがもうね どこまでいけるかおらわくわくしてきたぞ
こんな化け物がいて、毎年ポストシーズンのポの字も出てこなかったエンゼルスとは…
序盤はいいんだよ序盤は。ちょっと試合数増えたら失速して最下位争い始まるんよ。
大谷がいないとはいえ借金30も稼ぐような球団じゃそりゃあね
確か８点大谷が取って負けた最大のなおエがったからね、無理よ
トラウトもレンドンも毎年シーズン完走出来ないからエンゼルスも可哀想になるわ
いつも高級取りの二人が前半戦しかいないから
2021-24の大谷全盛期は永遠に語り継がれるけど、この全盛期はどれくらい続くのやろか
あと5年はこのまま野球界に君臨してて欲しいわ
間違いなく来年再来年はもっと全盛期やな
めちゃくちゃ楽しみよね
@@ネアカールソン-q5g 過度な期待はしないでおこう。
せいぜい3割50本15勝2.50くらい
エグくてワロタ
@@Angels.nenpou46okuen化け物すぎて草
2022が1番狂ってるのにMVPじゃないの勿体なさすぎる
ここまでしないとDHでのMVP安心できないのハードル高すぎるてw
2022が1番すごかったんやけどなぁ
ジャッジが凄すぎたよな
大谷より1多いwar10.6とア・リーグ本塁打記録出されたら仕方ない
2023年の大谷は離脱時135試合で投打規定到達ペース＋ホームラン53本ペース＋WAR10だったから、最後までいってたらWAR11.5～12.5いってたでしょうね。
離脱したの痛かったよな〜まじで。でも50-50見れたから大満足。今年も良い一年にしてくれてありがとうショーヘイ！
でもあの年の大谷に取らせないジャッジにはさすがに脱帽やった。
でも63本はこれからまだ出てくる可能性はあったけど、15勝34本は一生出てこない
ダブル規定15勝34本は正味50-50より凄いと思う
５５－５５達成したらフォーファイブとでも呼ばれるのだろうか
クアトロファイブでどう
@@あらりるれ-n1y ピザ会社各社「閃いた!!(ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ)」
ダブルファイブファイブ
51-51=イチロー-イチロー
55-55=松井-松井
なんかオールファイブクラブとか海外のやつ言ってたな
二刀流もDHでMVPも、道を切り開いたのにハードルを上げすぎて開いた道が閉じてるという
すごいな
現在の大谷のMVPオッズ（今購入したら）1.01倍らしいぞ笑
ちなみにJRA（競馬）ではどれだけ鉄板になっても1.1倍は必ずつきます。
安全な定期預金金利だと思えば…
ディープ（単勝1.0倍）を除けば競馬よりも稼げない賭けということかwえぐいな
史上初の50-50、史上初のDHでのMVP、史上初の満票MVP3回受賞ですね。史上初多すぎて訳分からん^^;
いくら守備がいいと言ってもあの成績で大谷と比べること失礼だよな。足元にも及ばないよ。
守らせたら守らせたで新たな怪物できちまうからなフォルムは無限大だ
よくわからないアメリカ人にとって大谷はDH専門だからまるで守備できない人みたいに思われてるかもしれないが、大谷は投手だから野手の守備につかないだけで実は守備もそれなりに上手い。
昨年2度目のTJ手術を受けたとき、もう投手復帰は不可能かもしれないと思った大谷は外野用ミットとファースト用ミットを用意してドジャーススタジアムで自主練習に臨んだ。
ピッチャーからしたら二刀流してくれた方が良いんだろうなw
現役アメフト選手のインタビューかなんかで大谷翔平に影響されてMLBに若手を根こそぎ取られる可能性があるって言ってたなぁ
今の調子なら打率3割55-55くらいは行けるんやろな
頑張って欲しいわ
ジャッジ「俺、53ホームラン、136打点、守備もやってるんだが…」
盗塁は？
走れよ、サボってんじゃねーぞ
いうてジャッジはDHだと打てなくなるからな
DHだからって言うけど
さすがに文句ないだろw
57-57で村上本塁打とイチロー盗塁超えてくれ
イチローなんざとうに超えてる
@@jaelim8587村上が56本塁打でしょ、イチローが56盗塁でしょ。つまり57-57で日本のトップを超えるわけ。理解できた？
@@user-if1jn2qd1l
盗塁は単純に数を競うものではないよ。
成功率が非常に重要なの。分かる？
イチローはメジャー数だからわかるが村上は日本数よ？レベル違うから
@@jaelim8587 え、じゃー成功率を競うの？？なんで皆んな数に注目してるの？？
今守備してる選手がDHになったからってこんな成績残せるのかっていう話だよ
ジャッジですらDHだと打てないからな。
DHって守備してないだけで、打てるかどうかは話が別。
1位はバリーボンズの7回
2位は3回で複数人で大谷はそこに並ぶ
4回取れば大谷単独2位
今後１０年で何回取るか
一刀流でも二刀流でもMVP取って、ボンズのMVP7回も更新しそうな勢いだな。
ずっとバロンドール獲ってたメッシとか同世代が金メダルに届かなかった時代のウサイン・ボルトみたいな感じだよね。大谷と同じ時代に野球ができる幸運とMVPの座が渡ることのない不運。ほんとすげえわ
クリスティアーノ・ロナウドって選手がいて、その選手はメッシの全盛期にバロンドール獲ってたんですよ。
しかも複数回！
よかったら調べてみてくださいね笑
@@RA-ns5wdクリロナ時代にバロンドールとったモドリッチってやっぱすげーわ
日本人だからって難癖つけてくるのがアメリカ
こんな打者が投手に専念しようとしてた事実
もうナ・リーグのMVPだけは分かりきってるやん笑
発表したらええのに笑
怪我ばっかりしながら二刀流するよりこういうの毎年やったほうが凄いよなぁ
そもそもエンゼルスじゃなかったらそこまで怪我してないと思うわ
イチローの満票殿堂入りで言い争いしてる時代がもうすでに懐かしかった
下手すりゃトリプルスリーも見えて来たんだよなぁ
打点-得点の120-120が好きすぎる
「１００年を超えるメジャーの歴史を塗り替えた選手」
正直この肩書きにMVPに与えなかったら野球ファンやスポンサーの大半を敵に回すことになるのでは？
大谷がもし一年目からフル出場してたら普通に30本塁打は打ってるからな
1年目の大谷は左投手にめっぽう弱く、あまりの苦手っぷりに見かねた監督によって
左投手が先発の試合では対戦を免除されていた。そうした配慮・優遇があっての数字なのだよ。
リンドーアはまあ時代時代にいるMLBのトップ層の1人って感じ
大谷に関しては生きる伝説
野球は大谷翔平のためにある
伝説の試合以前でも、MVPレースで誰に金かけますか？って実際払わせたらリンドーア推しも大谷に入れると思う
個人的に大谷がmvp取った後のオルティスのコメントが気になる笑
ドミニカのインタビュー以外では本音を隠すから、普通に賞賛するだろうよ。
ついでに４００塁打達成したら・・・
あと17塁打か…あの試合もう1回やれば行けるな！
ロッキーズが壊れちゃう
あと3HRうてれば！
今季はロッキーズに貢献してもらいましょう！
クアーズフィールドで長打出まくるから超える
大谷がいる時代に生まれた事を悔やむか同じ時代で試合が出来た事を幸運と思うか・・・
主人公はあいつだって思う存在はこういう人の事を指すんだろうな。
残り8試合！
・3割到達でトリプルスリー
・2001年以来の400塁打(あと17塁打)
・57本塁打でアジア記録(あと5本)
・57盗塁でアジア人最多盗塁(あと5盗塁)
56本打ったアジア人がいるの初めて知った
守備がどうこうって次元じゃなくて草
てか守備を軽視する気はないけど、この成績を覆すほどの要素なの？守備についてることって
逆にこの男の全盛期にMVPをもぎ取ったジャッジが凄すぎた
今年の大谷と2022ジャッジだったらどっちになってたのか
競う要素ないの即答わらう
ぶっちゃけDHで52-52 打点120点より、
途中離脱した昨年の10勝5敗 防3.14.打率304 HR44本 打点95点 20盗の方が凄い件
たしかに。50-50やる選手と10勝40発か15勝30発やる選手のどっちが今後出てきそうかと言われたら圧倒的に50-50だから。
大谷がリハビリと言えど打者専念したらこれくらいは叩き出すレベルなのはわかってるからやはり二刀流でどれだけ成績残すかが重要だな
その気持ちも分かるけど50本やぞ
日本人が50本やぞ
去年完走出来てればなぁ...離脱時点でもとんでもない成績だが、それ以上の記録を見てみたかった
10勝5敗 防3.14という成績に3割20本80打点ぐらいの価値はあるからね
DHで3割64本175打点ぐらいすごいと思う
ディープの1.1倍思い出した
メッツ側の「war(f)はリンドアが高い」(総合には言及無し)っていうインチキ論法未だにネタだろw
大谷よりも現状優れている部分をそうやって提示し続ける度に大谷がそれをご丁寧に捻り潰すのもマジで好きw
大谷をどうにかしてmvpから降ろそうとケチをつける度にそれを全て過去の記録にするの最高にラスボスしててほんと面白いw
ｆWARも超えたんじゃなかったっけ
@@furaibouasukaそうだよ
ショートで30本27盗塁が評価されるなら、大谷が３年連続MVPじゃないとおかしい
これで大谷MVPじゃなかったら全裸で逆立ちして日本一周してやるよ
世界一周してくれ
昼間だと街を一周する前に捕まるから夜の人気がない時にやるんやで。
ジャッジと比較されてたのに2日で4本打って1本差まで詰めてるのやば過ぎる
アンチも黙るしかないわこんなん
ニューヨークの記者が意固地にならなければ3度目の満票MVP
ショウヘイオオタニ、ようこそクーパーズタウンへ
リンドーア「…（俺の名前を出すなよ）」
批判コメンテイター顔から火が出るやつじゃんｗ
史上最高の打者が来季は先発投手もするってマジ？
MVPは取るが満票かどうかやね
来年はベッツがきっとMVP争いしてくれるはず。
もはや毎年大谷がMVP獲るから、って理由でMVP論争が起きてる気がする。二刀流で唯一の成績残せるのが大谷しかいない。だが今年は純粋にすべての打者がチャレンジ出来て誰も到達できない記録を出してしまったので今年はほぼ決まった感がある。が、やはりDHである部分でマイナスがあるのは確か。とは言え入団からずっと注目の的で契約以上の成績や集客力、広告費でメジャーを一番盛り上げてる男で間違いないと思うんだよね。
大谷だしなぁ…60-60くらいまで記録が伸びてももう驚かんよ
論争させてやってよ･･･。
マニアは議論するのが楽しくて仕方ないんだよ。
来年以降は投打で暴れるから数年はナリーグMVP独占してしまうという。MVPより上の殿堂入り枠にしないと大谷と全盛期被った選手が可哀想すぎる
そう単純な話ではないだろう
晩年は外野手としてMVP取って、走攻守投完全無欠人間として殿堂入りしてほしい。
シーズン当初、MVPは無理って散々言われたのになw
逆にここまでしないとDHでMVPとれんってハードル高すぎやな
毎年、大谷がMVPを取ってたらMVPの名称が大谷になるかも！？😮MVP=大谷！！
リハビリ中で登板してない投手がMVPって何の冗談だ？
ベッツ→ハーパーのじゅんやぞ
アンチ「明文化されていないだけで、DHは最初からMVPの対象外なの！ 重要なのはこの不文律であって、ニワカや大谷信者の願望じゃないの。はい、論破！」
野球ファン「それこそアンチの願望、いや、怨念だろうが。そうまでして大谷翔平選手にMVPを取らせたくないとは！」
大谷選手のMVP論争と言うのは両リーグ合わせてのMVPは大谷かジャッジかでないとおかしいです、それなら論争になりますが、それ以外は名前を上げられる選手が気の毒です。
そもそも近年大谷の存在感がそもそもエグすぎるから間違いなくMVPだろうな
投手以外の守備をやらせたら、もうホントにケチの付けようがなくなるぞ。それでもいいのか？
栗山だっけかショートやらせてみたいって言ってたのは
メジャー７年目で一年は治療してて実質６年だっけ？それでもう３度目のMVP、２位一回(MVPはホームラン新記録のジャッジ)って
さすがに凄いを通り越して意味不明気味になってるな。
MVPって意味解ってるの？野球界で『最も価値のある人物』って事ですよ？いつもMVP論争を見ていて？ばっかりなんですけど。