Pourquoi divers courants religieux dans l’islam ?
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ม.ค. 2023
- Conférence complète : Pourquoi divers courants religieux dans l’islam ?, le point de vue et analyse du professeur Mohammad Ali Amir-Moezzi.
Conférences Cordoba un Éclairage sur les Trois Religions
Cordoba vous propose de mieux connaître l’essence et les spécificités du judaïsme, du christianisme et de l’islam, au cours de conférences données par de grands universitaires, théologiens, philosophes, sociologues, représentants des instances religieuses ou chercheurs.
Totalement indépendante, Cordoba est une association culturelle réunissant une dizaine de membres, tous bénévoles, d’origines spirituelles différentes et partageant un intérêt commun pour le phénomène religieux. Composé de laïques, croyants ou non, pratiquants ou pas, le bureau de l’association Cordoba réfléchit aux thèmes des conférences et répartit les tâches entre ses membres afin de les organiser.
Merci infiniment à CORDOBA d'avoir invité un conférencier tellement agréable à entendre et réentendre ! 😀
Rares sont les hommes lucides savants et honnêtes intellectuellement sur les.questions religieuses des croyances
Mr Moezzi fait partie de cette espèce rare qui fait du bien a l'humanité par la réflexion et la rationalité un plaisir de l'écouter
un sage parmi les sages qui subsistent encore en ces fins des temps apocalyptiques
J’ai découvert il ya quelques mois la chaîne TH-cam Esprit 2.0 dont les vidéos sont d’une exceptionnelle richesse
Merci M.Moezzi pour votre immense contribution à la compréhension des textes religieux.
Ma question: avez vous un lien avec la chaîne Esprit 2.0?
Merci
Merci.
Très bon exposé
Bonjour, pourquoi y a t il une coupure sur certaines réponses aux questions de l’auditoire?
très bon
Merci à vous je vais poursuivre mon effort intélectuel sur une vignette que je vois toujours sur ce canal " les premiers chrétiens qui étaient t'ils ?"
Pourquoi ne pas parler su Sikhisme ?
c'est un peu loin
En gros
A cause du péché originel,sata n aime savoir les hommes avec quantité de diverses croyances qui peuvent développer plus de mensonges dans chacune d,elles.
Dés fois en disant sur une religion. Et bien ça s'applique aux autres .c'est pour Ça qu'on ne peut pas aller loin. Ce qu'on demande au musulman. C'est l'effort qu'ont fait les autres. On voudrait bien qu'il fassent l'effort. Les religions se protègent quand elles sont attaqué.et en même temps fait la démarche. On l'a fait. Pourquoi pas toi.en geos
Comment Amir Moezzi peut-il encore rester dans l'islam alors que l'on sait que le coran est un syncrétisme qui n'a rien d'une nouvelle révélation ? Et qui est, en plus, rempli d'incitations à la haine et au meurtre des chrétiens, des juifs, des apostats. Ce livre est aussi rempli d'incohérences, de contradictions, d'erreurs en tout genre et de stupidités affligeantes dont ce "paradis sexuel" créé par Allah mais que pour les hommes.... : des houris vierges, aux seins arrondis, attendent cloîtrées dans des tentes....! De la pure poésie ? De même que ce qui décrit dans le coran ne correspond pas du tout à l'environnement Mecquois du VIe/ VIIe...etc, qui a toujours été un désert.
De même que l'on sait que La Mecque n'existait pas du temps de Mohammed et qu'il n'y a jamais de grand centre caravanier selon les fouilles archéologiques lors des constructions monumentales, sur plusieurs dizaines de mètres, rien avant le VIIIe siècle, et avec une source minable (zamzam) qui ne pouvait pas subvenir à une petite population avec leurs troupeaux.
Endoctrinement et la peur sont sans doute les raisons pour qu'il reste dans l'islam, car il est interdit de quitter l'islam sous peine de mort (coran et hadiths sahîh Bukhârî....etc !).
Tous les musulmans ont les mêmes livres de références et leur contenu est abjecte, rempli de haine mortifère pour tous les "mécréants" ; un coran où il y a plusieurs centaines de versets abrogés, donc caduques, et où il manque plusieurs centaines de versets selon Aïcha dans les hadiths ; cette fille d'Abu Bakr a été donnée, à six ans, en mariage à Mohammed qui, à 54 ans, la déflorera à l'âge de neuf ans...., et le coran dit que Mohammed est "le beau modèle à suivre" ? (coran: c'est complètement abjecte !!
Quel érudit vous êtes! Faites nous connaissance de votre doctorat, et surtout, éditez-le (déjà, votre pseudonyme en fera éloge). Nous en serions plus instruits et tellement plus érudits et cela grâce à vous!
@@asmab.6005Quel humour et quel écrit dédaigneux et un peu trop présomptueux...., ça va les chevilles, Maître ?
Pour le reste, il vous suffira de lire enfin vos lire et vous allez constater rapidement, avec stupeur, votre inculture et votre désert intellectuel préoccupant. Ceci dit, je me tiens à votre disposition pour vous donner toutes les références authentiques qui ont été perdues dans les méandres d'un cerveau bien endoctriné qui a oublié de freiner la fuite de ses neurones.....
Ce que tu dis est faux
Bla bla vous éreintez votre échine. Il est tellement simpliste de parler de l’intellect des autres et de leur endoctrinement. Celui-ci dépend de la barrière qui positionne les uns et les autres.
Á Dieu!
@@dadapppp Ah bon ? visiblement vous ne connaissez pas votre coran ! voici : coran(3, 15)(4, 57)(44, 54)(52, 20à24)(55, 54à74)(56, 17-22-23-36-37)(78, 31à34)... et dans les hadiths sahîh Bukhârî n°3254...etc, etc !
Donc, je viens de vous prouver que je ne ment pas. Quant au désert de l'Arabie Saoudite qui contient quelques oasis dont Médine (Mecca n'a jamais été une oasis), il est confirmé par les historiens et les spécialistes de la géologie. D'autres livres contemporains de Mohammed en rajoutent une couche ! Désolé pour vous mais vous ne pouvez pas modifier la réalité objective et historique du désert de l'Arabie avant que ce pays ne devienne Saoudite du nom de la famille Saoud.
C'est pourtant facile à vérifier, et ce n'est certainement pas Moezzi qui me démentira !! Alors, je vous recommande de tout vérifier, ce que vous ne ferez pas car vous avez trop peur des menaces du coran et de Mohammed, ce "beau modèle à suivre" (33, 21) qui a eu, à 54 ans, des relations sexuelles avec une fillette de neuf ans, Aïcha, "épousée" à six ans.
Hadiths sahîh Bukhârî n°3896-6130-5133...etc ! également dans les hadiths sahîh Muslim, hadiths de Tabarî, sunan Abu Dawûd. A vous de chercher, quoique normalement vous devriez savoir cet acte honteux de pédophilie de Mohammed, à moins que vos imams aient "oubliés" de vous en parler.....?
C'est quand même assez curieux qu'un chrétien connaisse mieux que vous vos livres islamiques alors qu' il suffit juste de les ouvrir et de les lire ?
Aux sœurs et frères croyants,gardez inébranlable votre Foi mais laissez la démarche scientifique tranquille et éloignée des Dogmes...auriez-vous préféré que tous ces chercheurs soient athées méprisant tout le monothéisme et au delà ?
Cette conscience malheureuse, schizophrénique, perdue entre Raison et Croyance est appelée tôt ou tard à s éculer avec la disparition progressive des générations qui la portent ,nourrissent et reproduisent ;c était le cas du Judaïsme et du Christianisme
Même la langue arabe est menacée de disparition...un gros gros dégât commis par des masses borgnes et
Inconscientes.Comme pour tout
l Islam est appelé à évoluer sous peine de disparaître. C est une des lois universelles du tout important.L Islam et surtout ceux qui se sentent obligés de le protéger des invasions barbares d une contemporaine croisade doivent agir exactement comme la Reine Rouge et ainsi courir plus vite (développer des contre-arguments solides et robustes pour pouvoir rester sur place.Comme à chaque fois une miniature de ce nouveau monde existe déjà mais on ne peut la déceler tant elle est perdue dans un brouhaha insipide et surtout irrationnel.
Qu'est-ce que veux dire interpréter. Qu'est-ce que veut dire dire dieu. Si on se met d'accord. La plupart des choses tu n'en a pas besoin.si tu es dieu pourquoi àvoir besoin d'interprète. C'est tellement con que je suis obligé de le dire
sARL
Ce qui me dérange dans cette intéressante conférence, c'est l'absence de l'absence de l'analyse historique.
1-est ce que le prophète Mohamed comme le musulman le croit existe-t-il ?
2-est ce que le narratif musulman concernant les califs est vérifié sur le plan historique ?
3- Quelle est la part de verite de toute la construction des hadiths ecrits durant le regne des abassides ?
4-La mecque lieu de " naissance" de l'islam ,historiquement n'est pas prouvé.
Non Monsieur les mounawirines travaillent aussi sur l'histoire et la géographie , la langue le vrai sens des mots dans le Coran ,je vs invite vraiment à les écouter ils sont sur TH-cam également pour enrichir et compléter vos recherches.Ils sont de +en + nombreux et partout ds le monde.Merci et Respect.
Qui sont les mounawirines?
15 min une hérésie , considéré un imam à Jésus, hors terme pédagogique ,le chiisme c'est l'ésotérisme de l'islam le sunnisme c'est la ''seule écriture'' en Islam il n'y à pas d'amour pas de philosophie aucune sciences, la geurre impose la paix, il n'y a pas de miracle non plus, la pédagogie c'est très bien mais qu'elle est le professeur le chercheur qui pourrait expliquer ces réalités à ses élèves sans être frapper d'une ''fatoua'' la pédagogie sert à cella contourner l'obstacle sans en parler
C'est exactement l'inverse. Le sunnisme est un ramassis de contes et mythologiques. Rien que les hadiths.. tous créés sur la base de traditions pendant des siècles. Rien à voir avec un quelconque prophète. Et le coran ? Des histoires à dormir debout plagiées du Talmud ou des évangiles, dont des apocryphes. Bref, une mythologie qui n'apporte rien dans ce monde.
Beaucoup de non dit , ce discours pousse à la division.
Alors qu'il y énormément de point commun entre chiites et sunnites et d'autres explications sont plus saines car mettant l'accent sur ce qui unit.
😊
😊
Le but ce n'est pas d'avoir une explication historique "saine", mais des explications historiques exactes. Il ne s'agit pas d'une conférence oecuménique mais d'une conférence sur l'étude historique de l'islam
@@971fabio il y a differentes manieres de raconter l histoire avrc exactitude , surtout lorsque lon decide de dire ou ne pas dire ce que lon veux.
la verite intraseque , lhumain ne peux le saisir.
donc la volonté ne peux etre ecarter.
connaissant assez bien cette histoire , jaffirme qu il a choisit de parler de ce qui divise et a mis sous silence ce qui uni.
@@RB-qr6hi le nom de cette conférence c'est "pourquoi DIVERS courants religieux dans l'islam ?"
Le but est donc d'expliquer les DIFFÉRENCES et non les points communs.
C'est comme si on faisait une conférence pour présenter les divers courants religieux au sein de la chrétienneté, qu'on expliquait la différence entre catholiques et mormons, et que quelqu'un se plaignait que l'on parle des différences plutôt que "de ce qui unit".. Ça n'aurait aucun sens!
Je l’ai écouté avec intérêts jusqu’au moment où il dit qu’il le texte sacré, c’est à dire le Coran, (puisque les Hadiths ne sont pas considérés comme des textes sacrés) a été écrits pendant la guerre civile entre musulmans. Donc que peut-être ce texte a été émaillé de violences à cause de cette épisode de guerre. En disant ça, il juge le Coran comme n’étant pas un livre sacré et ne venant pas d’Allah tout Puisant.
Évidemment c'est tout son travail de recherche sur l histoire de l islam qui l a amener à affirmer cela.
En fait ce qu'il dit est un peu différent, le Coran a bien été écrit au temps de Mahomet, mais la version "finale" a été produite 2 à 3 siècle après, par le Calife de Baghdad.
Évidemment en tant qu historien, il ne peut pas prétendre comme hypothèse de départ que le Coran est d origine divine autrement le travail de l historien ne peut se faire.
Renseigne toi sur ta propre religion avant de porter un jugement hâtif basé sur des peurs irrationnelles. Les sources islamiques elles mêmes affirment que le coran en tant que codex (livre compilant toutes les révélations du prophète) n’a été rédigé qu’après la mort du prophète, soit a l’époque de othman selon la plupart des sources et a l’époque de Abd al Malik pour d’autres. Lors de cette compilation des versions concurrentes ont été éliminées (c’est attesté par des sources islamiques) et des modifications / ajouts ont été réalisés (des analyses de texte permettent de le prouver) un des exemples les plus connus est l’ajout des versets 34 a 40 de sourate Mariam (la 19) si tu sais lire l’arabe tu verra un changement de style, de ton et de contenu manifeste qui contraste nettement avec le texte avant et après qui est lui reste homogène du debut a la fin. Si ta foi est solide tu peux être croyant et accepter des faits historiques et matériels qui contredisent les récits traditionnels. Cela ne remet pas en cause ta foi (étant donner que ces récits sont des créations humaines…)
bonjour ce grand professeur manque beaucoup de connaissances dans la théologie musulmane
Désolé il ne maîtrise pas bien ce qu'il dit
Le coran actuel date de l époque du khalife Othman vers 650 de notre ère et non pas vers année 900
Ce qu il dit d alashari est faut
Les autres versions du coran ne sont pas authentiques
A suivre
En réalité c'est vous qui êtes ignorant. Vous vous cantonnez sur la tradition musulmane, donc des sources musulmanes tronquées.
Depuis une vingtaine d'années des travaux très poussés et pointus sur l'islam sont réalisés.
Il en ressort clairement que le premier coran daterait de la fin du VIIème voir début du VIIème siècle.
De toutes les façons restez là à dormir et continuez à croire aux chimères.
Le vrai Coran contient 114 chapitres et écrits par les érudits musulmans sous l ordre d Othmane lbn Affane. Tout autre document qui contredit ce livre est nul et non avenu car il arrange ses auteurs et tous ceux qui les soutiennent .
il y’a plusieurs courants dans toutes les religions pourquoi vous acharner que sur l’islam ,la vérité c’est parce que c’est la seule vraie religion ☝️☝️☝️
Alors t as loupé les 30 premières secondes de la conférence toi. Ils ont fait des conf sur les 3 religions monothéistes.
Lui il parle de l islam parce que c'est son sujet de recherche. Quand on est chercheur on s attache à un sujet, on change pas comme ça quand on veut ça demande des années de documentations
L'Islam était censé abolir l'ignorance. Faut croire que ça s'est pas produit. Et faut arrêter de pleurnicher à tout bout de champ. C'est indigne.
avec tout le respect que je vous dois, M. Moezzi, vous parlez d'un point de vu totalement chiite et plus précisément Imamite et loin d'être neutre et académique. le titre est (pourquoi divers courants religieux dans l'islam). j'ai l'impression que j'écoute un homme religieux chiite, pas un professeur qui doit prendre un recule et garder la distance. en plus ce que vous avez dit concernant la succession et la chaine de transmission a besoin d'une sérieuse vérification et correction
Vous nous la faites à l'envers : ce n'est pas parce que ce qu'explique ce Monsieur ne convient pas à vos convictions personnelles, qu'il n'est pas objectif, bien au contraire. Le chiisme se distingue en bien des points au sunnisme, soit, à quoi bon le nier ?
@@julioelpotro1726 vous aussi, vous devez prendre un recule et vous vous éloignez de personnalisation de commentaires. qui a parlé de ses convictions personnelles?! j'ai dit que le monsieur Moezzi devrait être plus objectif et neutre quand il parle de divers courants religieux et ne néglige pas tous les autres courants. Concernant ma remarque sur ce qu'il a dit sur la succession et la chaine de transmission, je vous invite à faire un peu de recherche vous allez découvrir ce que j'ai dit. on reste en contact quand vous faites cette petite recherche. Cordialement
Le repproche que l'ont peut faire a cette video est son titre trompeur, car le theme ici presente est bien le chiisme, mais je ne pense pas que Mr. Moezzie ait lui-meme nomme cette video))