Ein durch Gottes Wort (1. Petrus 1,23) und Gottes Geist (Johannes 3) aus Gott von oben neugeborener Mensch (Johannes 1, 12-13) kann sich selbst nicht ungeboren machen...
So ist es, lieber Herr Bauer. Hebräer 6 meint Menschen, die nur "geschmeckt" aber nicht wirklich gegessen haben. D.h. wer mal herumprobiert hat, den Glauben und die Wirkungen des Heiligen Geistes kennengelernt hat, sich aber nicht bekehrte (Buße tat), dem ist nicht mehr zu helfen. Der war aber auch noch nicht von oben neu geboren. So erklärt es Roger Liebi.
@JoergBauer Hebräer 6,7,8 spricht für sich selbst. Wenn ein wiedergeborener Christ vom Glauben abfällt, dann bist du eigentlich schon geistlich gestorben.
Jeder Mensch kann wieder abfallen das muss doch jedem denkenden Menschen klar sein.Alles andere wäre ungerecht.JHWH konnte ja auch sein Volk vom Weinstock heraus reißen und es wieder einpflanzen.Gott ist nichts unmöglich.Shalom und Maranatha
@@walterkittinger3709 Entscheidend ist nicht was der Mensch denkt, sondern was die Bibel sagt. Ich schätze Olaf Latzel, aber in dem Punkt irrt er sich. Er hat ja mal gesagt, daß er sich im Grunde von niemandem geistlich etwas sagen lässt...das ist wohl seine große Schwäche!
Was ist dann mit Johannes 10:28?Da steht doch ganz deutlich, dass "Seine Schafe ewiglich NICHT verloren gehen!!!" Also sind die aus Hebräer nicht SEINE Schafe, nicht wahr?Wo bleibt da die Heilsgewissheit, die das Christentum von allen anderen Religionen unterscheidet?Wobei Christ sein rein gar nichts mit Religion zu tun hat. Ich liebe Olaf Latzel, aber da hat er was vergessen....
@dahamma78 Im Verhältnis zu Gott bezeichnet Abfall, Abfallen die bewusste Lossagung vom Glauben an ihn und vom Gehorsam gegen seinen Willen. Abfall, Abfallen setzt also eine vorherige Erkenntnis Gottes und Erfahrung seiner Güte voraus. Darum wiegt die Sünde des Abfall, Abfallen so schwer
Wenn ich an Jesus Christus glaube (mich bekehre/Buße getan habe), dann HABE ich das ewige Leben (Joh. 3,36). Wenn ich aber später wieder abfallen kann, kann das, was ich bei der Bekehrung bekam, ja kein ewiges Leben gewesen sein. Da die Bibel aber nicht lügt, HABE ich damals ewiges Leben bekommen und kann es logischerweise nie wieder verlieren. Weiterhin: Wer sich bekehrt (Jesus in sein Herz aufnimmt), wird zu einem Gotteskind (Joh. 1,12). Das bleibt! Meine Kinder sind und bleiben ja auch immer meine Kinder, egal, was die für Dummheiten anstellen. Das ist natürlich kein Freibrief, aber eine Kindschaft kann nicht rückgängig gemacht werden. Und noch eins: Es heißt in Römer 8,38-39: "Denn ich bin gewiss, dass weder Tod noch Leben, weder Engel noch Mächte noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, weder Hohes noch Tiefes noch irgendein anderes Geschöpf uns zu scheiden vermag von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn." Da ich zu der Kategorie "noch irgendein anderes Geschöpf" gehöre, kann ich mich also auch selbst nicht mehr von Gott scheiden. Und ein Letztes: Der Herr Jesus betont in Joh. 10,28-29: ""Und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie werden in Ewigkeit nicht verloren gehen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters reißen." Ja, bitte, was wollen wir denn noch mehr hören, um freudige, herrliche Heilsgewissheit im Herzen zu haben??? Olaf Latzel ist ein grandioser Prediger und ich schätze ihn sehr. Aber hier kann ich ihm nicht folgen. Gott segne ihn!
Was in Römer 8, 38-39 beschrieben wird, besagt ganz klar, das keine Macht außerhalb von uns, uns von der Liebe Gottes trennen kann. Aber wir können es, unser Eigenwille ist dazu fähig. Unser Herr Jesus Christus sagt ganz deutlich, nur wer ausharrt bis ans Ende, der wird gerettet werden. Auf deine Treue im Glauben an das ewig gültige Wort Gottes kommt es an. Jesus Christus. Amen
@eduardschnakenfuss9411 Der Herr Jesus Christus lehrte den Schriftgelehrten Nikodemus, dass es sehr wichtig ist, wiedergeboren zu werden. Johannes 3. Um dies besser zu verstehen, können wir das Gleichnis von den 5 weisen und 5 törichten Jungfrauen lesen, die alle hoffnungsvoll nach vorne schauten und auf das Kommen des Bräutigams warteten. Die Frage ist; Warum wurden die 5 törichten Jungfrauen nicht in den Festsaal des Bräutigams gelassen?... Die Antwort ist selbsterklärend! Johannes 3.
@@frankkuhn5145 Wer von oben geboren ist, gehört nicht mehr sich selbst. Also Eigenwille kann da auch nichts mehr machen. Wo Bekehrung war, da war auch, dass du dein Leben Gott anvertraust. Das ist dann endgültig. Antichristen, dass sind die, die geschmeckt haben, aber sind nicht in der Wahrheit geblieben, bzw. haben die Wahrheit nicht angenommen. Sie waren mit uns, aber sie waren nicht von uns, sonst wären sie geblieben. So eine Trennung zeigt eigentlich, dass Antichristen nie wirklich geglaubt haben oder sie haben kurze Zeit geglaubt, aber wurden nicht wiedergeboren. Man kann sagen, sie glaubten vielleicht an das Heil, aber den Sohn und den Vater wollten sie nicht annehmen. Das sind solche wie Pharisäer, die zwar die Tora studierten, aber trotzdem lehnten sie den Messias ab. Das wird auch deutlich in Gleichnissen, wie z.b. kluge und törichte Jungfrauen. Alle 10 warteten, doch 5 törichten hatten das Öl (Heiliger Geist) nicht. Sie hatten die Bibel (Das Wort = Lampe), aber es war bei denen nicht lebendig. Oder törichte und kluge Baumeister. Diese Vergleiche ziehen sich durch die ganze Bibel.
Die Menschen, die von dem Abfall betroffen sind, haben sich bewusst vom Glauben verabschiedet. Das erklärt Pastor Latzel auch in der ungekürzten Predigt sehr anschaulich: Ein Abfall hat nichts mit aufkommenden Zweifeln zu tun. Solange noch ein Funken Glauben da ist bzw. man an Jesus Christus festhält und sich nicht selber lossagt, kann man auch nicht abfallen.
ganz genau, daswegen stimmt das von Herr Latzel einfach nicht, überleg mal das ist ja genau das, was den christlichen Glauben ausmacht, im Vergleich zu allen anderen Religionen. Wie schlimm wäre es denn, wenn man sich nicht sicher sein könnte, dass man ewig gerettet ist. Dann wäre man wieder bei der Werkegerechtigkeit.
@gerettet2969, Sie müssen sich daran erinnern, dass der uralte Drache sehr mächtig ist und nicht umsonst von Anfang an der größte Verführer und Mörder ist. Vergessen Sie nicht Judas Ischariot.. Ein Kind Gottes, das ein wiedergeborener Christ ist, darf daher niemals vom Glauben abfallen und eine lebendige Beziehung mit Dem Herrn Jesus Christus aufrechterhalten.
@@Rambo-iz4yw Genauso sieht aus Olaf Latzel hat Gottes Gnade zu Gesetz gemacht.Und hat das Evangelium verdreht in dem er behauptet das nur die Gottes Kinder für ewig gerettet sind und das Gesetz erfüllen und in der Hand Gottes bleiben.
Genau Olaf Latzel macht die Gnade Gottes zum Gesetz und verdreht das Evangelium.In dem er behauptet das nur die Gottes Kinder für ewig gerettet werden und das Gesetz erfüllen in dem sie in der Hand Gottes bleiben.
Wir Kinder Gottes sind errettet aus Gnade und aus Glauben; allerdings können sehr wohl aus der Gnade fallen, da wir einen FREIEN WILLEN haben mit dem wir uns FÜR oder GEGEN Gott entscheiden können. Wir haben eine Eigenverantwortung - wir tragen dafür Verantwortung, Jesus Christus nachzufolgen und keine Liebe für die Welt zu haben oder zu pflegen. Es geht nicht um Religion oder Werksgerechtigkeit, sondern um eine lebendige Beziehung mit Gott mit begleitenden (gerechten) Werken ! Wer glaubt, dass man durch ein kleines Einladungs-Gebet an Jesus für immer errettet ist, aber lebt wie die Welt, ist auf dem Holzweg - und wir wissen ganz genau wohin dieser führt ! Das Schöne ist, dass wir einen Gott haben der uns versteht und unsere Ängste kennt; wir können Ihm alles sagen ! 🕊🕊🕊
Wie weit geht denn die eigene Verantwortung für das Behalten dürfen der persönlichen Errettung? Römer 9,16 So liegt es nun nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an Gottes erbarmen. Wie viele Richtlinien und Gebote müssen denn eingehalten werden, damit wir die Sühnung, all unserer Sünden, also die Errettung allein aus Gnade, nicht wieder verlieren oder uns wieder genommen werden kann?
@ankeklibisch4534 Gute Frage. Ich glaube das weiß nur Gott allein; Gott weiß ganz genau, ob wir mehr Liebe für die Welt haben oder für Ihn. Er kennt alle unsere Kämpfe und Schwächen und weiß genau, ob wir es mit Ihm ernst meinen. Jeder soll glauben was er will, aber ein Christenleben ist KEIN Hippieleben ! Es kann hart sein, bringt auch viel Segen mit sich; und ich stimme Olaf Latzel in dem zu, dass WENN wir keinerlei Widerstand seitens der Welt erleben, wir den Weg mit Christus nicht intensiv genug gehen ! Widerstand ist alles - von komischen Blicken über Beleidigungen bis hin zu körperlicher Gewalt. Müssen wir sowas JEDEN Tag erleben ? Nein ! - Aber wenn wir sowas NIEMALS erleben, dann stimmt was nicht ! 🕊🕊🕊
@gerettet2969 Das Wort sagt: "ALLE, die IHN aufnahmen..... Wenn ich Ihn aufgenommen habe, dann habe ich IHN nicht nur angenommen. Ich kann meinen Bruder oder meine Schwester annehmen, aber Aufnehmen?? Ist das nicht wesentlich mehr. Jesus ist das Haupt, ich Sein Glied. ER hat alles in meinem Haus zu sagen. Wenn ich Jesus aufgenommen habe, dann regiert ER in mir. Dann bin ich Gottes Kind, ein Bruder oder eine Schwester von Jesus. Aber wer Jesus nicht aufgenommen hat ist nicht Sein Bruder oder Seine Schwester. Diese Menschen sind Gottes Schöpfung, aber nicht Seine Kinder. Das wird man nur durch Geburt, jedes Kind kommt auf die Welt durch Geburt. Und wenn wir nicht aus Gottes Geist und aus Jesus, das ist Gottes Wort Neu geboren sind, dann kann ich sehr wohl abfallen. Gottes Wort ist lebendig . Es ist Jesus, das ewige und lebendige Wort. Das sagt das Johannesevangelium Vers 1 ganz deutlich ( und das Wort ist Fleisch geworden) Wer das tote Wort, das nicht zu mir gesprochen hat als das lebendige Wort predigt, der hat Gesetz, aber nicht lebensspendendes Wort. ( Jesus)
Bei diesem Vers (Hebräer 6,4) geht es um die Menschen die es "geschmeckt" haben. Es geht nicht um die Menschen, die "wiedergeboren" sind! In dem Video "Unverlierbarkeit der Errettung!? Lüge oder Wahrheit" von "aus Glauben leben" wird es sehr gut erklärt. Hat mir sehr geholfen Frieden zu dieser Thematik zu bekommen.
Hebräer 6:4 (Warnung vor Apostasie) "Aber es ist unmöglich, dass diejenigen, die einst zur Taufe herabgestiegen sind und die himmlische Gabe gekostet und den Heiligen Geist empfangen haben, 5 und das gute Wort GOTTES und die Mächte des kommenden Zeitalters gekostet haben, 6 wieder sündigen und wieder zur Buße gebracht werden und den Sohn GOTTES erneut kreuzigen und verachten." Hier wird der wiedergeborene Christ gewarnt, dass es für einen wiedergeborenen Christen unmöglich ist, dass er, wenn er vom Glauben abfällt, sündigt und dann zur Buße zurückgeführt wird!
@@Joh146 Hebräer 6,7,8 spricht für sich selbst. Wenn ein wiedergeborener Christ vom Glauben abfällt, dann bist du eigentlich schon geistlich gestorben.
Wenn Gott mich von Neuem geboren hat aus göttlichem Samen, dann habe ich Seine Gnade GESCHMECKT. Dann alle, die IHN aufnahmen, denen gab er das Recht oder besser ,die Macht Gottes Kinder zu sein, alle ,die an Jesus glauben. Wenn ich dann noch die Fülle des Heiligen Geistes erlebt habe, habe ich wiederum GESCHMECKT. Sollte Gott mir Heilung geschenkt haben, habe ich IHN wiederum GESCHMECKT. Und wenn ich IHN dann verleugne und ablehne, was ich persönlich nicht kann, würde ich den Sohn Gottes noch mal kreuzigen. Ja, ich kann mich nur dadurch prüfen, ob ich Jesus immer noch liebe. Dan bin ich auch nicht abgefallen. Wer dennoch abfällt, ist nicht von Neuem geboren.
Denn ich bin gewiss, dass weder Tod noch Leben, weder Engel 😇 noch Fürstentümer noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, weder Hohes noch Tiefes noch keine andere Kreatur kann uns scheiden von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn. Römer 8,38+39 Meine persönlichen Sünden und der eigene Wille, fallen unter die Kategorie Hohes noch Tiefes‼️
Fragen die man sich stellen sollte: 1. Frage: Kann eine Neue Schöpfung wieder eine alte Schöpfung werden? Oder ist tatsächlich alles Neu geworden-> 2 Kor. 5,17. 2 Frage: ist Jesus der Anfänger und Vollender meines Glaubens, oder bin ich es, auf wen soll ich blicken, auf ihn oder mich?->Hebräer 12,2. 3 Frage: Kann ich eine Wiedergeburt die Gott in seiner Gnade in mir bewirkt hat persönlich rückgängig machen, vergleiche natürliche Geburt? 4. Frage: Bekam ich bei meiner Wiedergeburt, ein neues fleischernes Herz, das für den Willen Gottes schlägt, wo Gott mir eine neue Gesinnung geschenkt hat und sein Gesetzt in meinem Herzen schrieb, auch wenn mein Fleisch, die alte Adamsnatur das Gegenteil möchte? Hezekiel 36,26 5 Frage: Wer bewirkt in mir das Wollen und Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen?->Phili. 2,13 6 Frage: Wer überwindet die Welt? ->1 Joh. 5,4
Ein Christ der von der Lehre überzeugt ist das er sein ewiges Heil verlieren kann,kann unmöglich heute schon wissen wo es die Ewigkeit verbringen wird.Sei den er hat die Gewissheit das er nicht mehr abfallen wird.
Im Verhältnis zu Gott bezeichnet Abfall, Abfallen die BEWUSSTE Lossagung vom Glauben an ihn und vom Gehorsam gegen seinen Willen. Abfall, Abfallen setzt also eine vorherige Erkenntnis Gottes und Erfahrung seiner Güte voraus. Darum wiegt die Sünde des Abfall, Abfallen so schwer
„And when people escape from the wickedness of the world by knowing our Lord and Savior Jesus Christ and then get tangled up and enslaved by sin again, they are worse off than before. It would be better if they had never known the way to righteousness than to know it and then reject the command they were given to live a holy life.“ 2 Peter 2:20-21 NLT
Wunderschöne Worte voller Hoffnung. Wer Jesus der zurückkommt als seinen Suverän bekennt ist erettet. Ja wenn er kommt Reguert er und kein Mensch oder Wesen wird mehr seine Macht missbrauchen.Halleluliah er kommt Morgen ist seine Wiederkumpft näher als Heute. Amen.
Es ist ein großer Unterschied - zu glauben, dass Gott es war, der die Dinge schuf und dass der Mensch ist es, der sie nährt und vollendet. Und an einen Gott zu glauben, der alles nach seinem Willen und Ratschluss schafft, nährt und vollendet. Dieser Gott bereitet alles, aber wirklich alles zu Seinem Zweck, auch den Gottlosen für den Tag des Unheils. (Spr.16,4)
„Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr VERSIEGELT worden seid für den Tag der Erlösung!“ Epheserbrief 4:30 SCH2000 Wir sind durch den Heiligen Geist versiegelt. Wären wir es nicht so würde kaum bis gar keiner gerettet werden schätze ich.
@@KaiBell-t1u Nur die besonders guten und leistungsstarken Christen kommen in den Himmel. Alle anderen sind nicht so grandios und sind daher wieder abgefallen. Die ganze Bibel lehrt ja schließlich die Eigenleistung der Erettung. Sarkasmus aus*
Nur für Menschen die keine Heilsgewissheit besitzen ist es ein Irrlehre,Für Menschen die eine von Gott eine Heilsgewissheit besitzen ist es keine Irrlehre.
Falsch. Ich habe Heilsgewissheit und sage Olaf Latzel hat trotzdem vollkommen recht. Die Gewissheit kommt nicht durch mein Handeln, sondern durch Gottes unverrückbare Zusage, dass jeder der an seinem Wort festhält, die Verheißung erben wird. Also halte ich an seinem Wort fest, und tue das, was er mir dort sagt. Einfach mal das Kapitel 6 zu Ende lesen, bestätigt alles was Olaf sagt. Abraham bekam die Verheißung Gottes, als dieser ihn aus Ur herausholte. Warum? Weil Abraham lieber nach China ging, satt nach Kanaan, weil er hatte ja die "Unverlierbarkeit der Verheißung"? Abraham würde also das Land Kanaan trotzdem erben, obwohl er ihn China wohnt? Natürlich nicht. Er bekam es, weil er gehorsam war. Heilsgewissheit kommt durch Glaubensgehorsam.
Jetzt bin ich aber nicht mehr ein Sünder, sondern ein Sohn Gottes oder eine Tochter Gottes. Ich kann zwar noch sündigen, will es aber nicht. Ich habe einen anderen Status mit meiner Geburt bekommen. Gott sieht mich nicht mehr als Sünder, sondern als Sein Kind, Sein geliebter Sohn oder als Seine geliebte Tochter.
@@maru2man solange wie wir hier auf Erden sind, sind wir Sünder, bis zum Schluss. Und wenn der Mensch wieder in die Welt geht und sie lieb gewinnt bis zum leiblichen Tod, ist was??? Mal alles lesen, was geschrieben steht. Lg, ein Sünder den die Gnade Gottes in Jesus Christus fand.
Letztendlich ist der Geist Gottes der den Gottes Kinder die Gewissheit der ewigen Errettung schenkt.Und nicht das geschrieben Wort.Das geschriebene Wort bestätigt nur den Geist Gottes .Römer 8 .Gottes Geist gibt unsern Geist das wir Gottes Kinder sind.
Top Kommentar. Schön, dass du das verstehst. Viel Segen dir! Daraus schließt sich die Schlussfolgerung, dass manche oder viele verlassen sich auf das geschriebene Wort, aber nicht auf den Geist Gottes. Das macht den Unterschied. DENN: Die sind Kinder Gottes, die vom Geist Gottes geleitet werden. Römer 8:14
Gottes Geist und das "geschriebene Wort" Schrift sind genau so unzertrennlich wie Heilige Geist und Jesus Christus. Der Heilige Geist gibt uns Zeugnis nicht durch Selige Gefühle (die sehr schwankend sein können), sondern durch die Schrift.
Wenn es den Geist Gottes wirklich gibt wird er uns nicht in alle Wahrheiten führen!!???!! Es gibt immer zwei Seiten Gott und Mensch ❤😊 Qual der Wahl Gott sagt wähle!!!❤❤
Mir fehlt in dieser Auslegung einfach, was dazu führen kann, dass man aufhört zu glauben. Alles hat eine Geschichte. Zu viel Leid macht unfähig zum Glauben auch wenn man vorher etwas erkannt hat. Ich glaube ganz sicher, dass es einen Ursprung für Alles gibt, aber ob es wirklich so interaktiv stattfindet, bezweifle ich zeitweise.
Es gibt viele Gründe, weshalb man abfallen kann: Verführung ( Wird in der Bibel zig mal davor gewarnt) man liebt die Welt lieber, man vertraut Gott nicht mehr oder ist enttäuscht von Gott, weil ein Wunsch zur Forderung wird und Gott ihn nicht erfüllt. Dann kehrt man ihm den Rücken.
Im Verhältnis zu Gott bezeichnet ABFALL, Abfallen die BEWUSSTE Lossagung vom Glauben an ihn und vom Gehorsam gegen seinen Willen. Abfall, Abfallen setzt also eine vorherige Erkenntnis Gottes und Erfahrung seiner Güte voraus. Darum wiegt die Sünde des Abfall, Abfallen so schwer
Darüber haben schon viele Calvinisten und Arminianer diskutiert. Der Fakt ist, ich muss bereit sein wenn Jesus mich zu sich holt. Pet.3,10 Wie sollte dann mein Zustand sein? Ich muss immer bereit sein. D.h. ich sollte nicht mit meinem Ewigen Leben, das er mir jetzt schon aus Gnade geschenkt hat spielen. Eph.1,13-14 Sonder ganz klar ihm nachfolgen.Joh.8,12 Wenn ich das tue, daraus ergibt sich alles andere. Meiner Meinung nach sollten wir wie Paulus, schauen das wir immer so viel wie Möglich für Gottes Reich tun. 2.Timo.4, 7-8
Sensibles Thema, wo ja selbst Theologen uneins sind und sich mit Bibelstellen (kontextfrei) widerlegen. Ich erhebe keinen Anspruch auf volle Erkenntnis, möchte dazu aber vielleicht folgendes Wichtiges sagen: Der Hebräerbrief spricht ja hier eindeutig von einer Erkenntnis Gottes durch den heiligen Geist. Jetzt könnte man darüber diskutieren, wer diese Personen sind: 1. Unerlöste Menschen, die den Geist Gottes schmecken durften, als Grundlage zur Buße und Umkehr. 2. Neugeborene Christen, welche Gott erleuchtet hat durch den heiligen Geist und dieser in ihnen wohnt Zu 1: Unerlöste, die Gotteserkenntnis der Wahrheit bekommen, diese dennoch ablehnen, können nicht Teilhabe am Himmelreich haben. Ich denke das sollte jedem klar sein. Hier geht es nicht um die Verlierbarkeit des Heils, da dieser niemals im Glauben durch Buße und Umkehr angenommen wurde. Zu 2: Der Knackpunkt liegt fast immer hier. Kann ein Kind Gottes, trotz "Heilszustand", mutwillig diesen Zustand durch sein Handeln gefährden? Hypothetisch gesehen natürlich ja, wir sind ja immer noch frei im tun und handeln und können jederzeit das tun, was Gott missfällt. Das tut jeder Christ praktisch auch, sonst bräuchten wir ja nicht täglich Gebet und Buße. Wer etwas anderes sagt, lügt schlichtweg und lebt nicht in Demut und Abhängigkeit von Gott. Gott macht uns nach der Bekehrung nicht zu Robotern, die nur das tun können, was er will. Da hat Pastor Olaf Latzel vollkommen recht. Wichtig ist aber, was das Kapitel nach Hebräer 6; 3-8 sagt: Ab Vers 9-10: (Schlachter2000) *Wir sind aber überzeugt, ihr Geliebten, dass euer Zustand besser ist und mit der Errettung verbunden ist, obgleich wir so reden. Denn Gott ist nicht ungerecht, dass er euer Werk und die Bemühung in der Liebe vergäße, die ihr für seinen Namen bewiesen habt, indem ihr den Heiligen dientet und noch dient.* In eigener Sprache: Paulus selbst sagt also, dass er überzeugt über den Zustand ihrer Errettung ist, obwohl er sowas wie in Vers 3-8 sagt. Er stellt ihr Heil also erstmal nicht in Frage, sondern geht, geprägt durch ihr Handeln und Bemühen, von ihrer Errettung aus. (Jakobusbrief: Echter Glaube wird durch Handeln offenbart) Dann weiter im Vers 11-15 (Schlachter2000) **Wir wünschen aber, dass jeder von euch denselben Eifer beweise, so dass ihr die Hoffnung mit voller Gewissheit festhaltet bis ans Ende, damit ihr ja nicht träge werdet, sondern Nachfolger derer, die durch Glauben und Geduld die Verheißungen erben. Denn als Gott dem Abraham die Verheißung gab, schwor er, da er bei keinem Größeren schwören konnte, bei sich selbst und sprach: »Wahrlich, ich will dich reichlich segnen und mächtig mehren!« Und da jener auf diese Weise geduldig wartete, erlangte er die Verheißung.** Hier wird klar gesagt, dass es Gewissheit gibt. Sie wird aber mit etwas verbunden: Handeln, gemäß dem Glauben und mit Geduld. Gott hält sein Versprechen, wir müssen aber dann auch tun, was er von uns möchte (Handeln im Glauben). Hätte Abraham die Verheißung Gottes erlangt, wenn er nicht aus Ur nach Kanaan gegangen wäre, wie Gott es gefordert hat? Natürlich nicht. Es ist also eigentlich immer die gleiche Botschaft. Es gibt Heilsgewissheit im Glauben, sie wird aber gekoppelt an Gehorsam. Richtiges gottgefälliges Handeln beruht auf der richtigen Erkenntnis von Gottes Willen und das wiederum ist Stückwerk. Die Einzigen, die keine Heilsgewissheit haben sind oft diejenigen, die sich Gottes Willen nicht beugen wollen, obwohl sie genau wissen, was zu tun ist. Sie wollen leben wie vorher, sich nichts sagen lassen, aber gleichzeitig Gewissheit haben. Gott muss sich also ihren Plänen anpassen, nicht umgekehrt. Solche Menschen kann man unmöglich wieder zur Buße und Umkehr führen, das meint Olaf Latzel. Fazit: Es gibt Heilsgewissheit, weil sie auf die Gewissheit beruht, dass Gott seine Versprechen einhält. Er hält sein Wort immer! Wenn Gott sagt, gehe nach links, dort gibt es den Preis und ich gehe nach rechts, will aber die Gewissheit des Preises behalten, wo macht das bitte Sinn? Gewissheit folgt Gehorsam.
In manchen Punkten hast du Recht. ABER. GOTT gibt das WOLLEN und das VOLLBRINGEN. Alles tut Gott! Philipper 2:13 Und ER wird euch unverklagbar und tadellos machen! Kolosser Brief Natürlich in der Verbindung mit dem GLAUBEN. Gott hat so gesagt und ich glaub und halte mich daran fest. Wie Gott es macht, weiß ich nicht. Ein Gläubiger eigentlich muss nichts anderes machen als nur GLAUBEN, Gott glauben und seinem Wort. Amen.
@@truemanshow733 Eigentlich stimme ich dem zu. Das "Wollen" und das "Tun" kommt von Gott, daher habe ich Heilsgewissheit. Aber das "Tun" muss dann auch getan werden. Was viele meinen mit Heilsgewissheit: Sie ist zu 100% unverlierbar, egal was ich danach tue und wenn ich danach ganz bewusst Gott fluche, beleidige und verspotte. Und das stimmt eben nicht. Um in den Himmel zu kommen brauchen wir Vergebung jeder einzelnen Sünde. Notfalls wieder Buße, Umkehr, Gebet. Gott vergibt aber die Sünde gegen den heiligen Geist nicht. Das steht da ganz klar. Wer an 100% Unverlierbarkeit glaubt, muss ebenso glauben, dass er selbst mit dieser einen unvergebenen Sünde ich den Himmel kommt. Und das stimmt niemals.
@@truemanshow733 Jacobus 2:19-20 Jakobus 2:19-20 DELUT [19] Du glaubst, daß ein einiger Gott ist? Du tust wohl daran; die Teufel glauben's auch und zittern. [20] Willst du aber erkennen, du eitler Mensch, daß der Glaube ohne Werke tot sei? Glaube alleine zu haben, ist eigentlich der erste Schritt.😏 Für den einen ( wie den einen Verbrecher auf dem Kreuz ), wird es reichen, für den anderen , der z.B bekehrt war , aber trotzdem ein sündiges Leben angefangen hatte zu Leben ( den Geist Gottes betrübt hatte etc. ), damit auch von Gott abgefallen ist, und in diesem Zustand stirbt..., ist kein Kind Gottes mehr..., auch die Teufel waren mal im Licht Gottes und Engel...🤫 1. Johannes 3:8-10 DELUT [8] Wer Sünde tut, der ist vom Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang. Dazu ist erschienen der Sohn Gottes, daß er die Werke des Teufels zerstöre. [9] Wer aus Gott geboren ist, der tut nicht Sünde, denn sein Same bleibt bei ihm; und kann nicht sündigen, denn er ist von Gott geboren. [10] Daran wird's offenbar, welche die Kinder Gottes und die Kinder des Teufels sind. Wer nicht recht tut, der ist nicht von Gott, und wer nicht seinen Bruder liebhat. Leset doch bitte die gesamten Bibelstellen, also diese Kapiteln...🙏🏼👑🕊
@@truemanshow733 Ich sehe hier nichts, was meiner Ansicht widerspricht, um ehrlich zu sein. Alles kommt von Gott, wollen und tun, faul sein und nichts tun aber nicht. Und genau darauf ruhen sich „Heilunverlierbarkeitsanhänger“ zu oft aus.
Abfallen vom Wort Gottes ist klar, das ist auch zu beobachten, diese waren nie Kinder Gottes. Hebräer 6 spricht auch nicht von (von oben geborenen) Kindern Gottes, sondern von denen die "geschmekt" haben, nicht von denen die "geschluckt" haben.
Exegetisch falsch, da in 1 Petrus 2 , 3 das steht : ,, 3 wenn ihr wirklich geschmeckt habt, dass der Herr freundlich ist. Es geht um wiedergeborene Christen. Viele möchten nicht glauben, dass sie abfallen können, weil sie es falsch gelernt haben oder eine Versicherung haben, damit sie in ihren Sünden bleiben können.
@@Georg3-dg8ow exegetisch 😂 Experte, was? ALS wiedergeborener Christ bin ich Teil des Leibes Christi, Ich bin versiegelt mit dem Heiligen Geist und Jesus ist derjenige, der meinen Glauben vollendet. Nicht auf unsere Treue kommt es an. Wenn wir unser Heil in Jesus verlieren könnten, würden wir es tun. Alle! Ihr habt lediglich die Vorrausetzung für unsere Errettung nicht verstanden. 2. Timotheus 2:13 13 wenn wir untreu sind, so bleibt er doch treu; er kann sich selbst nicht verleugnen. Philipper 2:13 13 denn Gott ist es, der in euch sowohl das Wollen als auch das Vollbringen wirkt nach seinem Wohlgefallen. 2. Korinther 5:17 17 Darum: Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Schöpfung; das Alte ist vergangen; siehe, es ist alles neu geworden!
@user-mc9gc9fr5e Wie verstehst du dann Heb 2 Vers 9 Wir sehen aber Jesus der kurze Zeit unter die Engel erniedrigt war wegen des Todesleidens mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt damit er mit Gottes Gnade für jeden den Tod schmeckte ? So wäre der Herr Jesus nie richtig gestorben sondern hätte den Tod nur geschmeckt aber wie du ja weißt ist der Herr Jesus wirklich gestorben und auferstanden
@@Hardtailrobert777 Stimmt. Sagt er auch in Joh. 10,18, er gibt sein Leben und er nimmt sein Leben. Seine menschliche Natur ist "richtig" gestorben. Seine göttliche (und daher geistliche) Natur nicht. Daher auch der Ausruf, den uns Lukas berichtet (23,46). Daher "geschmeckt".
@@Hardtailrobert777Klar, der Herr Jesus schmeckte den Tod, er hat ihn "genossen" und er hat ihn überstanden. Also Jesus kannte und erkannte aber das wusste er schon zuvor. Allerdings wehrte such auch Jesus Körperlichkeit gegen das Sterben und doch konnte Jesus würdig vollbringen und ist eben nicht abgefallen.
Stimmt: "Man" kann abfallen. Von oben geborene Kinder Gottes nicht. Liebe Brüder: Was bedeutet denn die Behauptung, von oben geborene Kinder Gottes könnten abfallen? Würde nichts anderes bedeuten, als Gott irrt und muß seine Meinung ändern und sich uns Menschen anpassen. Erkennt ihr die Tragweite einer solchen Behauptung? Und erahnt ihr den Ursprung einer solchen Lehre?
@@theresiasoergel5190 „Die er aber vorherbestimmt hat, die hat er auch berufen.“ Die er aber berufen hat, die hat er auch gerecht gemacht. „Die er aber gerecht gemacht hat, die hat er auch verherrlicht“ (Römer 8,30). In Römer 5,1 wird diese Rechtfertigung im Augenblick des Glaubens bestätigt. In Römer 8,30 wird die Verherrlichung jedem garantiert, den Gott selbst gerechtfertigt hat. Dieses Versprechen werden wir im Himmel erleben, wenn wir unserem neuen Auferstehungsleib bekommen. Wenn ein Christ abfallen bzw. sein Heil verlieren kann, wäre Römer 8,30 falsch. Gott könnte dies gar nicht garantieren. Alles, was in der Schrift bezüglich neues Leben, neuer Kreatur, ewiges Leben, Heiliger Geist, Unterpfand usw. geschrieben steht, müsste für ungültig erklärt werden, wenn man sein Heil verlieren kann.
nicht mit der Gnade spie4len. Da ist Jesus gestorben, hat sein Leben für uns eingesetzt, die Gottverlassenheit anstelle von uns durchgemacht - und wir nehmen das nicht ernst, spielen mit der Gnade und Vergebung und machen wieder unser eigenes Ding und lachen Ihn sozusagen aus damit? ? Dann ist uns nicht mehr zu helfen.
Das ist inkonsistent. Die Theologie Latzels resultiert aus meiner Sicht aus der Vorstellung, ein Mensch wäre ja aus freien Stücken zu Christus gekommen und könne daher auch aus freien Stücken Christus wieder verlassen. Hören wir mal, was unser treuer Hirte dazu zu sagen hat: Er sagt in Johannes 6: "44 Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, daß ihn ziehe der Vater, der mich gesandt hat, und ich werde ihn auferwecken am letzten Tage." Wenn diese Aussage unseres Herrn irgendeinen Sinn ergibt, dann nur den: Niemand kann zu mir kommen, es sein denn, dass ihn der Vater dorthin zieht. Aber es wird fröhlich weiter gepredigt: Komm zu Jesus! Jeder kann kommen. Wie ist das möglich? Wenn unser Herr sagt: keiner kommt irgendwie selbst auf die Idee, bei Jesus vorbeizuschauen, wie kann man dann predigen: Jeder kann kommen?! Und ein solcher kann dann logischerweise auch wieder weggehen. Nein! NIEMAND kann zu Jesus aus sich heraus kommen. An dieser Aussage Jesu hat sich alles weitere messen zu lassen. Weiter geht es. Ein paar Verse zuvor sagt unser Herr das: "37 Alles, was mir der Vater gibt, wird zu mir kommen; und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstoßen. 38 Denn ich bin vom Himmel herabgekommen, nicht damit ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. 39 Das ist aber der Wille des Vaters, der mich gesandt hat, daß ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern daß ich es auferwecke am letzten Tage. Es liegt also weder im Ermessen des Menschen, zu Christus zu kommen noch liegt es im Ermessen eines vom Vater zu Christus gesandten Menschen, sich wieder aus dem Staub zu machen, denn erstens weiß der Vater genau, wen er sendet und zweitens sagt unser Herr, dass er aus dem Himmel gekommen ist, "um den Willen dessen zu erfüllen, der ihn gesandt hat." Dieser Wille des Vaters ist klar definiert: Bitte nichts verlieren von dem, was ich sende. Alles liegt im Ermessen des Vaters und des Sohnes. Oder was bedeutet die Aussage: "Das aber ist der Wille meines Vaters, dass ich nichts verliere [...] In der von Pastor Latzel betrachten Hebräerbriefstelle fehlt im Vorlauf der Glaube. Der hat gehört und geschmeckt und ist des Heiligen Geistes teilhaftig geworden (nicht versiegelt mit ihm!!!) und konnte es nicht glauben. Der war nie wiedergeborener Christ!
Für Pastor Latzel ist es undenkbar, dass Gott es ist der Menschen erwählt um sie zu erretten und auch zu bewahren. Und das, obwohl Jesus Christus ganz klar sagt, dass nicht die Jünger ihn, sondern Er sie erwählt und bewahrt hat. Latzel und all die übrigen, betont bibeltreue Prediger, verkündigen den Menschen: Tue Buße in wahrer Reue und sagt Ja zu Gott. Wenn ihr keine Buße tut und nicht Ja zu Gott sagt, wenn ihr also nicht wollt. Kann Gott nichts mehr tun, da ist dann selbst der allmächtige Gott machtlos❗️😀
Natürlich waren sie Kinder Gottes, nur dann KANN man abfallen! Abfallen kann kein Ungläubiger oder Namenschrist. Die Bibel warnt an unzähligen Stellen. Sie warnt wohl kaum diejenigen, die gar nicht abfallen können, oder?
Ja,das ist genau das Problem, wenn man seine ewige Errettung von seinem eigen Willen (Fleisch)abhängig macht und nicht allein von Jesus Christus. Man weiß nie ob man für ewig gerettet ist oder für ewig verloren gehen wird. Du hast keine Heilsgewissheit.
@gerettet2969 Gerade die Menschen die behaupten, dass sie wiedergeboren sind, werden wohl fast alle scheitern, weil sie keine Bibelerkenntnis haben und für Jesus noch nie gesammelt haben. 😉 Matt 12:30 Wer nicht mit mir ist, ist gegen mich, und wer nicht mit mir sammelt, zerstreut.
@@maru2man Habe ich! Und ich glaube nicht an die "Unverlierbarkeit" des Heils. Aber Brüder und Geschwister im Glauben können abfallen und verloren gehen.
@gerettet2969 Ich kenne jemand, der kann etliche Passagen auswendig aus der Bibel. Er hat die Bibel im Kopf, aber nicht im Herzen. Er hat dennoch keine Heilsgewissheit, weil er totes Wort und nicht lebendiges Wort hat.
В своем первом послании Апостоль Петр пишеть что ОНИ а не мы спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от Вечного Слова Божего и кто кроме Воскрешего можеть нам это СЛОВО сказать ?
Olaf Latzel schließt nicht aus das er noch für ewig verloren gehen kann,will aber schon wissen das er für ewig gerettet ist.??? Was für ein Widerspruch.
Das ist überhaupt kein Widerspruch! Wer nicht abfallen will und an Jesus festhält, ist gerettet! Keiner kann uns aus Gottes Hand reißen! Unterschied aktiv und passiv!
Wenn ich an Jesus bleibe, mir die Warnungen zu Herzen nehme, ja! Es ist meine Entscheidung, Gott zwingt niemanden an ihm zu bleiben und Gott lässt nicht zu, dass mich jemand oder irgendwas aus seiner Hand reißt! Wenn die Bibel an so vielen Stellen warnt abzufallen, können unmöglich die Ungläubigen angesprochen sein.
@@thomasb4357 Kommentar wurde gelöscht. Schau dir die Predigten von Roger Liebi zu dem Thema an oder von Matze Koch. Letzterer ist mit Latzel vernetzt.
Lieber Bruder Oli, bitte verwechsel nicht Abfallen mit dem Heil verlieren, das hat miteinander nichts zu tun. Abfallen kann man, unbestritten. Aber wer ein Kind Gottes ist, der wiedergeboren ist und somit ewiges Leben hat, kann zum Vater sagen: Du bist jetzt nicht mehr mein Vater. Das ändert nicht an der Tatsache, dass sein Vater, Sein Vater bleibt. Das Heil behält der trotzdem. Röm. 8: 38 und 39 sagt es ganz deutlich. Liebe Grüsse und sei gesegnet: Dein Bruder Matthias
Ich kenne einige Menschen, die selbst beschreiben, dass sie sich in einen Dekonstruktionsprozess begeben haben und sich nun nicht mehr als Christ bezeichnen. In der Bibel wird an vielen Stellen vor Abfall gewarnt. Ich verstehe es auch nicht als etwas Passives - wie es das Wort Abfall vielleicht suggeriert, aber in seinen ungekürzten Predigten erklärt Olaf Latzel dies auch gut nachvollziehbar.
Das macht gar keinen Sinn. Abfallen kann nur jemand, der einen Zustand besitzt, den er verliert. Verlorene können nicht "abfallen", da sie nie das Heil besaßen, sie sind abgefallen. Diese Wortspielereien macht zB auch ein Roger Liebi gerne, damit seine theologische Perspektive immer stimmt. Natürlich kann ein Mensch sich abwenden von der Wahrheit, ganz bewusst und mit voller Absicht (Das meint Olaf Latzel) Genauso kannst du auch deinen Frau umbringen, obwohl du ihr versprochen hast, sie immer zu lieben. Die Möglichkeit einer Sache macht sie aber nicht wahrscheinlich und darum geht es. Wer am Wort festhält und in ihm bleibt, fällt 100% niemals ab. Es hilft hierbei einfach weiterzulesen ab Hebräer 6; 9-15.
@OrdenMantis Weil Sie die Selbsttäuschung nicht so sicher beherrschen, wie Latzel es möchte. Bleiben Sie kritisch! Fallen Sie nicht auf religiösen Fundamentalismus herein!
Erleuchtung heisst nicht gleich Wiedergeburt, und für die, die sich bewusst von Jesus absagen ist die ewige Gemeinschaft mit ihm auch nicht mehr ihr Ziel, da sagt Gott: euer Wille geschehe
Das ist Quatsch. Paulus schreibt den ganzen Brief auf Gläubige. Hebräer 3;12 schreibt wörtlich: Brüder können abfallen. „Brüder“ sind immer wiedergeborene Christen, ausnahmslos.
Ich mag ja Herrn Latzel aber er hat 2 Sachen nicht verstanden, Vorentrückung und Unverlierbarkeit des Heils. Leider Falschauslegung des Hebräer Briefes. Bei dem Hebräer Brief geht es um Juden. Herr Latzel sind Sie ein Jude? usw. usw. usw.
1. Völlig egal ob damit Juden gemeint sind, es geht um Christen, also wiedergeborene Menschen. Paulus schreibt diesen Brief an Gläubige, deshalb auch „Brüder“, kein Christ nennt einen Juden Bruder. Bei dir fehlt es schon am Basiswissen für den Hebräerbrief. 2. „Vorentrückung“ ist eine theologische Auslegung, wobei genug gefestigte Brüder und Lehrer im Glauben das nicht lehren. Das ist deshalb keine Falschauslegung, sondern entspricht einfach nicht deiner eigenen. Vielleicht mal etwas weniger hochnäsig daherkommen und andere Auslegungen akzeptieren.
@@thomasb4357 Ich hatte früher auch an die mittel Entrückung geglaubt ( die Endentrückung ist nicht zu verteidigen). Nach Erforschung der Schrift stellt ich die vielen signifikanten Widersprüche fest und wechselte auf Vorentrückung, weil nur bei dieser Auslegung alles passt und keine Widersprüche auftreten. Deine Unterstellung das ich andere Auslegungen nicht beachte ist somit falsch. Die Juden sind zwar Christen aber du musst den Text aus Sicht der Juden verstehen was ein nicht Jude ohne Hintergrund Wissen nicht kann. Darum gibt es ja auch Briefe an die Heiden. Gottes Segen Bruder kein Streit alles Gute.
Das Evangelium nach Olaf Latzel:Du sündiger Mensch,wenn du dich nicht bekehrst,dann gehst du garantiert verloren.Wenn du dich bekehrst ,dann gehst du nur noch vielleicht verloren.Doch wenn du sündiger Mensch nach deiner Errettung die Hand Gottes verlassen solltest dann gehst du wieder garantiert verloren. Was für ein finsteres Evangelium verkündigt der da nur?
Manche brauchen Zeit, um das zu verstehen. Selbsterkenntnis der eigenen Unfähigkeit Gottes Willen zu tun, bzw. danach zu leben. Wer meint er kann durch strenge Disziplin sein Heil selbst bewirken, hat nicht verstanden, dass er es in uns durch seinen Geist bewirkt, damit am Ende alle Ehre ihm zukommt.
@@thomasb4357 Das stimmt ,wenn jemand mit einem christlichen Bekenntnis ,in so einer zentralen Frage ,das Evangelium verfälscht ,das beunruhigt mich das schon sehr.Dich nicht?
Selbst Herr Latzel versteht diesen Vers nicht. Einfach nur traurig. Dort steht das wer einmal das ewige Leben erhalten hat dem kann man es nicht noch einmal geben. Ein Mensch kann sich nur einmal bekehren und nur einmal ewiges Leben erhalten sonst wäre es nicht ewig. Und sowas nennt sich Gelehrter und Pastor pff.
Und du als unbedeutender, nicht-lehrender Kommentarverfasser weißt, was Irrlehre ist und was nicht. Wo lehrst du nochmal im echten Leben? Richtig, nirgendwo. So wie alle Möchtegern Experten Online. Pastor Olaf Latzel dient dem Herrn seit langem öffentlich und ist ein Zeugnis für alle und jeden. Deine Worte vor Gottes Ohr zu deinem eigenen Urteil!
Ein durch Gottes Wort (1. Petrus 1,23) und Gottes Geist (Johannes 3) aus Gott von oben neugeborener Mensch (Johannes 1, 12-13) kann sich selbst nicht ungeboren machen...
So ist es, lieber Herr Bauer. Hebräer 6 meint Menschen, die nur "geschmeckt" aber nicht wirklich gegessen haben. D.h. wer mal herumprobiert hat, den Glauben und die Wirkungen des Heiligen Geistes kennengelernt hat, sich aber nicht bekehrte (Buße tat), dem ist nicht mehr zu helfen. Der war aber auch noch nicht von oben neu geboren. So erklärt es Roger Liebi.
Absolut richtig ☝🏻
@JoergBauer Hebräer 6,7,8 spricht für sich selbst.
Wenn ein wiedergeborener Christ vom Glauben abfällt, dann bist du eigentlich schon geistlich gestorben.
Jeder Mensch kann wieder abfallen das muss doch jedem denkenden Menschen klar sein.Alles andere wäre ungerecht.JHWH konnte ja auch sein Volk vom Weinstock heraus reißen und es wieder einpflanzen.Gott ist nichts unmöglich.Shalom und Maranatha
@@walterkittinger3709 Entscheidend ist nicht was der Mensch denkt, sondern was die Bibel sagt. Ich schätze Olaf Latzel, aber in dem Punkt irrt er sich. Er hat ja mal gesagt, daß er sich im Grunde von niemandem geistlich etwas sagen lässt...das ist wohl seine große Schwäche!
Was ist dann mit Johannes 10:28?Da steht doch ganz deutlich, dass "Seine Schafe ewiglich NICHT verloren gehen!!!" Also sind die aus Hebräer nicht SEINE Schafe, nicht wahr?Wo bleibt da die Heilsgewissheit, die das Christentum von allen anderen Religionen unterscheidet?Wobei Christ sein rein gar nichts mit Religion zu tun hat. Ich liebe Olaf Latzel, aber da hat er was vergessen....
@dahamma78 Im Verhältnis zu Gott bezeichnet Abfall, Abfallen die bewusste Lossagung vom Glauben an ihn und vom Gehorsam gegen seinen Willen. Abfall, Abfallen setzt also eine vorherige Erkenntnis Gottes und Erfahrung seiner Güte voraus. Darum wiegt die Sünde des Abfall, Abfallen so schwer
Das waren wohl keine echten Christen..
Wenn ich an Jesus Christus glaube (mich bekehre/Buße getan habe), dann HABE ich das ewige Leben (Joh. 3,36). Wenn ich aber später wieder abfallen kann, kann das, was ich bei der Bekehrung bekam, ja kein ewiges Leben gewesen sein. Da die Bibel aber nicht lügt, HABE ich damals ewiges Leben bekommen und kann es logischerweise nie wieder verlieren.
Weiterhin:
Wer sich bekehrt (Jesus in sein Herz aufnimmt), wird zu einem Gotteskind (Joh. 1,12). Das bleibt! Meine Kinder sind und bleiben ja auch immer meine Kinder, egal, was die für Dummheiten anstellen. Das ist natürlich kein Freibrief, aber eine Kindschaft kann nicht rückgängig gemacht werden.
Und noch eins:
Es heißt in Römer 8,38-39: "Denn ich bin gewiss, dass weder Tod noch Leben, weder Engel noch Mächte noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, weder Hohes noch Tiefes noch irgendein anderes Geschöpf uns zu scheiden vermag von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn."
Da ich zu der Kategorie "noch irgendein anderes Geschöpf" gehöre, kann ich mich also auch selbst nicht mehr von Gott scheiden.
Und ein Letztes:
Der Herr Jesus betont in Joh. 10,28-29:
""Und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie werden in Ewigkeit nicht verloren gehen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters reißen."
Ja, bitte, was wollen wir denn noch mehr hören, um freudige, herrliche Heilsgewissheit im Herzen zu haben???
Olaf Latzel ist ein grandioser Prediger und ich schätze ihn sehr. Aber hier kann ich ihm nicht folgen. Gott segne ihn!
Was in Römer 8, 38-39 beschrieben wird, besagt ganz klar, das keine Macht außerhalb von uns, uns von der Liebe Gottes trennen kann. Aber wir können es, unser Eigenwille ist dazu fähig. Unser Herr Jesus Christus sagt ganz deutlich, nur wer ausharrt bis ans Ende, der wird gerettet werden. Auf deine Treue im Glauben an das ewig gültige Wort Gottes kommt es an. Jesus Christus. Amen
eduardschnake... so denke ich auch
@eduardschnakenfuss9411 Der Herr Jesus Christus lehrte den Schriftgelehrten Nikodemus, dass es sehr wichtig ist, wiedergeboren zu werden.
Johannes 3.
Um dies besser zu verstehen, können wir das Gleichnis von den 5 weisen und 5 törichten Jungfrauen lesen, die alle hoffnungsvoll nach vorne schauten und auf das Kommen des Bräutigams warteten.
Die Frage ist; Warum wurden die 5 törichten Jungfrauen nicht in den Festsaal des Bräutigams gelassen?...
Die Antwort ist selbsterklärend! Johannes 3.
@@eduardschnakenfuss9411 , gut erklärt 👍🏻
@@frankkuhn5145 Wer von oben geboren ist, gehört nicht mehr sich selbst. Also Eigenwille kann da auch nichts mehr machen. Wo Bekehrung war, da war auch, dass du dein Leben Gott anvertraust. Das ist dann endgültig.
Antichristen, dass sind die, die geschmeckt haben, aber sind nicht in der Wahrheit geblieben, bzw. haben die Wahrheit nicht angenommen. Sie waren mit uns, aber sie waren nicht von uns, sonst wären sie geblieben.
So eine Trennung zeigt eigentlich, dass Antichristen nie wirklich geglaubt haben oder sie haben kurze Zeit geglaubt, aber wurden nicht wiedergeboren. Man kann sagen, sie glaubten vielleicht an das Heil, aber den Sohn und den Vater wollten sie nicht annehmen. Das sind solche wie Pharisäer, die zwar die Tora studierten, aber trotzdem lehnten sie den Messias ab.
Das wird auch deutlich in Gleichnissen, wie z.b. kluge und törichte Jungfrauen. Alle 10 warteten, doch 5 törichten hatten das Öl (Heiliger Geist) nicht. Sie hatten die Bibel (Das Wort = Lampe), aber es war bei denen nicht lebendig.
Oder törichte und kluge Baumeister. Diese Vergleiche ziehen sich durch die ganze Bibel.
Gott sei uns gnädig !!!
Gott segne Dich lieber Bruder !!! 🙏
Wenn es wirklich möglich wäre das Gottes Kinder ihr ewige Errettung verlieren könnte,
Könnte kein Kind Gottes seines Heils mehr sicher sein.
Die Menschen, die von dem Abfall betroffen sind, haben sich bewusst vom Glauben verabschiedet. Das erklärt Pastor Latzel auch in der ungekürzten Predigt sehr anschaulich: Ein Abfall hat nichts mit aufkommenden Zweifeln zu tun. Solange noch ein Funken Glauben da ist bzw. man an Jesus Christus festhält und sich nicht selber lossagt, kann man auch nicht abfallen.
ganz genau, daswegen stimmt das von Herr Latzel einfach nicht, überleg mal das ist ja genau das, was den christlichen Glauben ausmacht, im Vergleich zu allen anderen Religionen. Wie schlimm wäre es denn, wenn man sich nicht sicher sein könnte, dass man ewig gerettet ist. Dann wäre man wieder bei der Werkegerechtigkeit.
@gerettet2969, Sie müssen sich daran erinnern, dass der uralte Drache sehr mächtig ist und nicht umsonst von Anfang an der größte Verführer und Mörder ist. Vergessen Sie nicht Judas Ischariot..
Ein Kind Gottes, das ein wiedergeborener Christ ist, darf daher niemals vom Glauben abfallen und eine lebendige Beziehung mit Dem Herrn Jesus Christus aufrechterhalten.
@@Rambo-iz4yw Genauso sieht aus Olaf Latzel hat Gottes Gnade zu Gesetz gemacht.Und hat das Evangelium verdreht in dem er behauptet das nur die Gottes Kinder für ewig gerettet sind und das Gesetz erfüllen und in der Hand Gottes bleiben.
Genau Olaf Latzel macht die Gnade Gottes zum Gesetz und verdreht das Evangelium.In dem er behauptet das nur die Gottes Kinder für ewig gerettet werden und das Gesetz erfüllen in dem sie in der Hand Gottes bleiben.
Wir Kinder Gottes sind errettet aus Gnade und aus Glauben; allerdings können sehr wohl aus der Gnade fallen, da wir einen FREIEN WILLEN haben mit dem wir uns FÜR oder GEGEN Gott entscheiden können.
Wir haben eine Eigenverantwortung - wir tragen dafür Verantwortung, Jesus Christus nachzufolgen und keine Liebe für die Welt zu haben oder zu pflegen.
Es geht nicht um Religion oder Werksgerechtigkeit, sondern um eine lebendige Beziehung mit Gott mit begleitenden (gerechten) Werken !
Wer glaubt, dass man durch ein kleines Einladungs-Gebet an Jesus für immer errettet ist, aber lebt wie die Welt, ist auf dem Holzweg - und wir wissen ganz genau wohin dieser führt !
Das Schöne ist, dass wir einen Gott haben der uns versteht und unsere Ängste kennt; wir können Ihm alles sagen !
🕊🕊🕊
Wie weit geht denn die eigene Verantwortung für das Behalten dürfen der persönlichen Errettung?
Römer 9,16
So liegt es nun nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an Gottes erbarmen.
Wie viele Richtlinien und Gebote müssen denn eingehalten werden, damit wir die Sühnung, all unserer Sünden, also die Errettung allein aus Gnade, nicht wieder verlieren oder uns wieder genommen werden kann?
@ankeklibisch4534
Gute Frage. Ich glaube das weiß nur Gott allein; Gott weiß ganz genau, ob wir mehr Liebe für die Welt haben oder für Ihn.
Er kennt alle unsere Kämpfe und Schwächen und weiß genau, ob wir es mit Ihm ernst meinen.
Jeder soll glauben was er will, aber ein Christenleben ist KEIN Hippieleben ! Es kann hart sein, bringt auch viel Segen mit sich; und ich stimme Olaf Latzel in dem zu, dass WENN wir keinerlei Widerstand seitens der Welt erleben, wir den Weg mit Christus nicht intensiv genug gehen !
Widerstand ist alles - von komischen Blicken über Beleidigungen bis hin zu körperlicher Gewalt. Müssen wir sowas JEDEN Tag erleben ? Nein ! - Aber wenn wir sowas NIEMALS erleben, dann stimmt was nicht !
🕊🕊🕊
@gerettet2969 Das Wort sagt: "ALLE, die IHN aufnahmen..... Wenn ich Ihn aufgenommen habe, dann habe ich IHN nicht nur angenommen. Ich kann meinen Bruder oder meine Schwester annehmen, aber Aufnehmen?? Ist das nicht wesentlich mehr. Jesus ist das Haupt, ich Sein Glied. ER hat alles in meinem Haus zu sagen. Wenn ich Jesus aufgenommen habe, dann regiert ER in mir. Dann bin ich Gottes Kind, ein Bruder oder eine Schwester von Jesus. Aber wer Jesus nicht aufgenommen hat ist nicht Sein Bruder oder Seine Schwester. Diese Menschen sind Gottes Schöpfung, aber nicht Seine Kinder. Das wird man nur durch Geburt, jedes Kind kommt auf die Welt durch Geburt. Und wenn wir nicht aus Gottes Geist und aus Jesus, das ist Gottes Wort Neu geboren sind, dann kann ich sehr wohl abfallen. Gottes Wort ist lebendig . Es ist Jesus, das ewige und lebendige Wort. Das sagt das Johannesevangelium Vers 1 ganz deutlich ( und das Wort ist Fleisch geworden) Wer das tote Wort, das nicht zu mir gesprochen hat als das lebendige Wort predigt, der hat Gesetz, aber nicht lebensspendendes Wort. ( Jesus)
@@maru2man Meine Frage war nicht an dich gerichtet.Deine Überzeugung kenne ich schon.👍
@gerettet2969 👍👍❤❤
Bei diesem Vers (Hebräer 6,4) geht es um die Menschen die es "geschmeckt" haben. Es geht nicht um die Menschen, die "wiedergeboren" sind!
In dem Video "Unverlierbarkeit der Errettung!? Lüge oder Wahrheit" von "aus Glauben leben" wird es sehr gut erklärt.
Hat mir sehr geholfen Frieden zu dieser Thematik zu bekommen.
Diese Erklärung ist falsch. Es geht um wiedergeborene Christen, das macht der gesamte Abschnitt klar, es geht aber nicht um die ewige Verdammnis.
@@Joh146 macht wenig SInn für mich, welche Zwischenstufe zwischen HImmel und Hölle soll das dann sein?
Hebräer 6:4 (Warnung vor Apostasie)
"Aber es ist unmöglich, dass diejenigen, die einst zur Taufe herabgestiegen sind und die himmlische Gabe gekostet und den Heiligen Geist empfangen haben, 5 und das gute Wort GOTTES und die Mächte des kommenden Zeitalters gekostet haben, 6 wieder sündigen und wieder zur Buße gebracht werden und den Sohn GOTTES erneut kreuzigen und verachten."
Hier wird der wiedergeborene Christ gewarnt, dass es für einen wiedergeborenen Christen unmöglich ist, dass er, wenn er vom Glauben abfällt, sündigt und dann zur Buße zurückgeführt wird!
@@Joh146 Hebräer 6,7,8 spricht für sich selbst.
Wenn ein wiedergeborener Christ vom Glauben abfällt, dann bist du eigentlich schon geistlich gestorben.
Wenn Gott mich von Neuem geboren hat aus göttlichem Samen, dann habe ich Seine Gnade GESCHMECKT. Dann alle, die IHN aufnahmen, denen gab er das Recht oder besser ,die Macht Gottes Kinder zu sein, alle ,die an Jesus glauben. Wenn ich dann noch die Fülle des Heiligen Geistes erlebt habe, habe ich wiederum GESCHMECKT. Sollte Gott mir Heilung geschenkt haben, habe ich IHN wiederum GESCHMECKT. Und wenn ich IHN dann verleugne und ablehne, was ich persönlich nicht kann, würde ich den Sohn Gottes noch mal kreuzigen. Ja, ich kann mich nur dadurch prüfen, ob ich Jesus immer noch liebe. Dan bin ich auch nicht abgefallen. Wer dennoch abfällt, ist nicht von Neuem geboren.
Denn ich bin gewiss, dass weder Tod noch Leben, weder Engel 😇 noch Fürstentümer noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges,
weder Hohes noch Tiefes noch keine andere Kreatur kann uns scheiden von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn.
Römer 8,38+39
Meine persönlichen Sünden und der eigene Wille, fallen unter die Kategorie Hohes noch Tiefes‼️
Ja, nichts kann uns von SEINER Liebe zu uns trennen - was allerdings nicht heißt, dass alle gerettet sind.
@@bik-x3x
Ja, das heißt nicht, daß alle gerettet sind, aber daß alle die gerettet sind, nichts mehr von der Liebe Gottes scheiden kann.
@@bik-x3x Und bist du denn gerettet?Wenn nicht alle Kinder Gottes gerettet sind?
Fragen die man sich stellen sollte: 1. Frage: Kann eine Neue Schöpfung wieder eine alte Schöpfung werden? Oder ist tatsächlich alles Neu geworden-> 2 Kor. 5,17. 2 Frage: ist Jesus der Anfänger und Vollender meines Glaubens, oder bin ich es, auf wen soll ich blicken, auf ihn oder mich?->Hebräer 12,2. 3 Frage: Kann ich eine Wiedergeburt die Gott in seiner Gnade in mir bewirkt hat persönlich rückgängig machen, vergleiche natürliche Geburt? 4. Frage: Bekam ich bei meiner Wiedergeburt, ein neues fleischernes Herz, das für den Willen Gottes schlägt, wo Gott mir eine neue Gesinnung geschenkt hat und sein Gesetzt in meinem Herzen schrieb, auch wenn mein Fleisch, die alte Adamsnatur das Gegenteil möchte? Hezekiel 36,26 5 Frage: Wer bewirkt in mir das Wollen und Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen?->Phili. 2,13 6 Frage: Wer überwindet die Welt? ->1 Joh. 5,4
Alles richtig was du sagst.Doch du weißt doch der natürlich Mensch nimmt nichts an vom Geist Gottes👍
Ein Christ der von der Lehre überzeugt ist das er sein ewiges Heil verlieren kann,kann unmöglich heute schon wissen wo es die Ewigkeit verbringen wird.Sei den er hat die Gewissheit das er nicht mehr abfallen wird.
Im Verhältnis zu Gott bezeichnet Abfall, Abfallen die BEWUSSTE Lossagung vom Glauben an ihn und vom Gehorsam gegen seinen Willen. Abfall, Abfallen setzt also eine vorherige Erkenntnis Gottes und Erfahrung seiner Güte voraus. Darum wiegt die Sünde des Abfall, Abfallen so schwer
Biblisch nicht haltbar. 😢
„And when people escape from the wickedness of the world by knowing our Lord and Savior Jesus Christ and then get tangled up and enslaved by sin again, they are worse off than before. It would be better if they had never known the way to righteousness than to know it and then reject the command they were given to live a holy life.“
2 Peter 2:20-21 NLT
@@clawu5234 Context?
Amen, endlich die Wahrheit
Wunderschöne Worte voller Hoffnung. Wer Jesus der zurückkommt als seinen Suverän bekennt ist erettet. Ja wenn er kommt Reguert er und kein Mensch oder Wesen wird mehr seine Macht missbrauchen.Halleluliah er kommt Morgen ist seine Wiederkumpft näher als Heute. Amen.
Es ist ein großer Unterschied - zu glauben, dass Gott es war, der die Dinge schuf und dass der Mensch ist es, der sie nährt und vollendet. Und an einen Gott zu glauben, der alles nach seinem Willen und Ratschluss schafft, nährt und vollendet. Dieser Gott bereitet alles, aber wirklich alles zu Seinem Zweck, auch den Gottlosen für den Tag des Unheils. (Spr.16,4)
„Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr VERSIEGELT worden seid für den Tag der Erlösung!“
Epheserbrief 4:30 SCH2000
Wir sind durch den Heiligen Geist versiegelt.
Wären wir es nicht so würde kaum bis gar keiner gerettet werden schätze ich.
Und das ist sehr wichtig! Versiegelt mit dem Heiligen Geist.
@@KaiBell-t1u Nur die besonders guten und leistungsstarken Christen kommen in den Himmel. Alle anderen sind nicht so grandios und sind daher wieder abgefallen. Die ganze Bibel lehrt ja schließlich die Eigenleistung der Erettung. Sarkasmus aus*
Sehr Klare ✝️✝️✝️
Nur für Menschen die keine Heilsgewissheit besitzen ist es ein Irrlehre,Für Menschen die
eine von Gott eine Heilsgewissheit besitzen ist es keine Irrlehre.
Falsch. Ich habe Heilsgewissheit und sage Olaf Latzel hat trotzdem vollkommen recht.
Die Gewissheit kommt nicht durch mein Handeln, sondern durch Gottes unverrückbare Zusage,
dass jeder der an seinem Wort festhält, die Verheißung erben wird. Also halte ich an seinem Wort fest,
und tue das, was er mir dort sagt.
Einfach mal das Kapitel 6 zu Ende lesen, bestätigt alles was Olaf sagt. Abraham bekam die Verheißung
Gottes, als dieser ihn aus Ur herausholte. Warum? Weil Abraham lieber nach China ging, satt nach Kanaan,
weil er hatte ja die "Unverlierbarkeit der Verheißung"? Abraham würde also das Land Kanaan trotzdem erben,
obwohl er ihn China wohnt?
Natürlich nicht. Er bekam es, weil er gehorsam war. Heilsgewissheit kommt durch Glaubensgehorsam.
Wird Demas im Himmel sein???
Hütet euch!
Lg, ein Sünder den die Gnade Gottes in Jesus Christus fand.
0:45
0:45
Jetzt bin ich aber nicht mehr ein Sünder, sondern ein Sohn Gottes oder eine Tochter Gottes. Ich kann zwar noch sündigen, will es aber nicht. Ich habe einen anderen Status mit meiner Geburt bekommen. Gott sieht mich nicht mehr als Sünder, sondern als Sein Kind, Sein geliebter Sohn oder als Seine geliebte Tochter.
@@maru2man solange wie wir hier auf Erden sind, sind wir Sünder, bis zum Schluss.
Und wenn der Mensch wieder in die Welt geht und sie lieb gewinnt bis zum leiblichen Tod, ist was???
Mal alles lesen, was geschrieben steht. Lg, ein Sünder den die Gnade Gottes in Jesus Christus fand.
@@haraldosammer1955
Steht geschrieben.
Sehr gut erklärt. Danke Jesus❤
Letztendlich ist der Geist Gottes der den Gottes Kinder die Gewissheit der ewigen Errettung schenkt.Und nicht das geschrieben Wort.Das geschriebene Wort bestätigt nur den Geist Gottes .Römer 8 .Gottes Geist gibt unsern Geist das wir Gottes Kinder sind.
Top Kommentar. Schön, dass du das verstehst. Viel Segen dir!
Daraus schließt sich die Schlussfolgerung, dass manche oder viele verlassen sich auf das geschriebene Wort, aber nicht auf den Geist Gottes. Das macht den Unterschied.
DENN: Die sind Kinder Gottes, die vom Geist Gottes geleitet werden. Römer 8:14
Ja, richtig!
@@truemanshow733 Schön immer mal Geschwister zu treffen die ein verstehen👍
In aller Kürze auf den Punkt gebracht!
Gottes Geist und das "geschriebene Wort" Schrift sind genau so unzertrennlich wie Heilige Geist und Jesus Christus. Der Heilige Geist gibt uns Zeugnis nicht durch Selige Gefühle (die sehr schwankend sein können), sondern durch die Schrift.
Wenn es den Geist Gottes wirklich gibt wird er uns nicht in alle Wahrheiten führen!!???!! Es gibt immer zwei Seiten Gott und Mensch ❤😊 Qual der Wahl Gott sagt wähle!!!❤❤
Mir fehlt in dieser Auslegung einfach, was dazu führen kann, dass man aufhört zu glauben. Alles hat eine Geschichte. Zu viel Leid macht unfähig zum Glauben auch wenn man vorher etwas erkannt hat. Ich glaube ganz sicher, dass es einen Ursprung für Alles gibt, aber ob es wirklich so interaktiv stattfindet, bezweifle ich zeitweise.
Hier eine Predigt von Roger Liebi, könnte deine Fragen beantworten.
watch?v=L_0yX82d-GQ
Es gibt viele Gründe, weshalb man abfallen kann: Verführung ( Wird in der Bibel zig mal davor gewarnt) man liebt die Welt lieber, man vertraut Gott nicht mehr oder ist enttäuscht von Gott, weil ein Wunsch zur Forderung wird und Gott ihn nicht erfüllt. Dann kehrt man ihm den Rücken.
Im Verhältnis zu Gott bezeichnet ABFALL, Abfallen die BEWUSSTE Lossagung vom Glauben an ihn und vom Gehorsam gegen seinen Willen. Abfall, Abfallen setzt also eine vorherige Erkenntnis Gottes und Erfahrung seiner Güte voraus. Darum wiegt die Sünde des Abfall, Abfallen so schwer
bin ich anderer Meinung, gibt viele andere Stellen, die das Gegenteil sagen. Suche die später mal raus
Danke Herr Amen😊
Darüber haben schon viele Calvinisten und Arminianer diskutiert.
Der Fakt ist, ich muss bereit sein wenn Jesus mich zu sich holt. Pet.3,10 Wie sollte dann mein Zustand sein? Ich muss immer bereit sein. D.h. ich sollte nicht mit meinem Ewigen Leben, das er mir jetzt schon aus Gnade geschenkt hat spielen. Eph.1,13-14 Sonder ganz klar ihm nachfolgen.Joh.8,12 Wenn ich das tue, daraus ergibt sich alles andere. Meiner Meinung nach sollten wir wie Paulus, schauen das wir immer so viel wie Möglich für Gottes Reich tun. 2.Timo.4, 7-8
Sensibles Thema, wo ja selbst Theologen uneins sind und sich mit Bibelstellen (kontextfrei) widerlegen.
Ich erhebe keinen Anspruch auf volle Erkenntnis, möchte dazu aber vielleicht folgendes Wichtiges sagen:
Der Hebräerbrief spricht ja hier eindeutig von einer Erkenntnis Gottes durch den heiligen Geist.
Jetzt könnte man darüber diskutieren, wer diese Personen sind:
1. Unerlöste Menschen, die den Geist Gottes schmecken durften, als Grundlage zur Buße und Umkehr.
2. Neugeborene Christen, welche Gott erleuchtet hat durch den heiligen Geist und dieser in ihnen wohnt
Zu 1:
Unerlöste, die Gotteserkenntnis der Wahrheit bekommen, diese dennoch ablehnen, können nicht Teilhabe am
Himmelreich haben. Ich denke das sollte jedem klar sein. Hier geht es nicht um die Verlierbarkeit des Heils, da
dieser niemals im Glauben durch Buße und Umkehr angenommen wurde.
Zu 2:
Der Knackpunkt liegt fast immer hier. Kann ein Kind Gottes, trotz "Heilszustand", mutwillig diesen Zustand durch
sein Handeln gefährden? Hypothetisch gesehen natürlich ja, wir sind ja immer noch frei im tun und handeln und
können jederzeit das tun, was Gott missfällt. Das tut jeder Christ praktisch auch, sonst bräuchten wir ja nicht
täglich Gebet und Buße. Wer etwas anderes sagt, lügt schlichtweg und lebt nicht in Demut und Abhängigkeit von
Gott. Gott macht uns nach der Bekehrung nicht zu Robotern, die nur das tun können, was er will. Da hat Pastor
Olaf Latzel vollkommen recht.
Wichtig ist aber, was das Kapitel nach Hebräer 6; 3-8 sagt:
Ab Vers 9-10: (Schlachter2000)
*Wir sind aber überzeugt, ihr Geliebten, dass euer Zustand besser ist und mit der Errettung verbunden ist, obgleich
wir so reden. Denn Gott ist nicht ungerecht, dass er euer Werk und die Bemühung in der Liebe vergäße, die ihr für
seinen Namen bewiesen habt, indem ihr den Heiligen dientet und noch dient.*
In eigener Sprache: Paulus selbst sagt also, dass er überzeugt über den Zustand ihrer Errettung ist, obwohl er sowas
wie in Vers 3-8 sagt. Er stellt ihr Heil also erstmal nicht in Frage, sondern geht, geprägt durch ihr Handeln und Bemühen,
von ihrer Errettung aus. (Jakobusbrief: Echter Glaube wird durch Handeln offenbart)
Dann weiter im Vers 11-15 (Schlachter2000)
**Wir wünschen aber, dass jeder von euch denselben Eifer beweise, so dass ihr die Hoffnung mit voller Gewissheit festhaltet
bis ans Ende, damit ihr ja nicht träge werdet, sondern Nachfolger derer, die durch Glauben und Geduld die Verheißungen erben.
Denn als Gott dem Abraham die Verheißung gab, schwor er, da er bei keinem Größeren schwören konnte, bei sich selbst und
sprach: »Wahrlich, ich will dich reichlich segnen und mächtig mehren!« Und da jener auf diese Weise geduldig wartete, erlangte
er die Verheißung.**
Hier wird klar gesagt, dass es Gewissheit gibt. Sie wird aber mit etwas verbunden: Handeln, gemäß dem Glauben und mit Geduld.
Gott hält sein Versprechen, wir müssen aber dann auch tun, was er von uns möchte (Handeln im Glauben). Hätte Abraham die
Verheißung Gottes erlangt, wenn er nicht aus Ur nach Kanaan gegangen wäre, wie Gott es gefordert hat? Natürlich nicht.
Es ist also eigentlich immer die gleiche Botschaft. Es gibt Heilsgewissheit im Glauben, sie wird aber gekoppelt an Gehorsam.
Richtiges gottgefälliges Handeln beruht auf der richtigen Erkenntnis von Gottes Willen und das wiederum ist Stückwerk.
Die Einzigen, die keine Heilsgewissheit haben sind oft diejenigen, die sich Gottes Willen nicht beugen wollen, obwohl sie genau wissen,
was zu tun ist. Sie wollen leben wie vorher, sich nichts sagen lassen, aber gleichzeitig Gewissheit haben. Gott muss sich also ihren Plänen
anpassen, nicht umgekehrt. Solche Menschen kann man unmöglich wieder zur Buße und Umkehr führen, das meint Olaf Latzel.
Fazit:
Es gibt Heilsgewissheit, weil sie auf die Gewissheit beruht, dass Gott seine Versprechen einhält. Er hält sein Wort immer! Wenn Gott sagt,
gehe nach links, dort gibt es den Preis und ich gehe nach rechts, will aber die Gewissheit des Preises behalten, wo macht das bitte Sinn?
Gewissheit folgt Gehorsam.
Wunderbar erklärt Amen❤❤❤❤❤
In manchen Punkten hast du Recht. ABER.
GOTT gibt das WOLLEN und das VOLLBRINGEN. Alles tut Gott! Philipper 2:13
Und ER wird euch unverklagbar und tadellos machen! Kolosser Brief
Natürlich in der Verbindung mit dem GLAUBEN.
Gott hat so gesagt und ich glaub und halte mich daran fest. Wie Gott es macht, weiß ich nicht. Ein Gläubiger eigentlich muss nichts anderes machen als nur GLAUBEN, Gott glauben und seinem Wort. Amen.
@@truemanshow733
Eigentlich stimme ich dem zu. Das "Wollen" und das "Tun" kommt von Gott, daher habe ich Heilsgewissheit.
Aber das "Tun" muss dann auch getan werden.
Was viele meinen mit Heilsgewissheit:
Sie ist zu 100% unverlierbar, egal was ich danach tue und wenn ich danach ganz bewusst Gott fluche, beleidige und verspotte.
Und das stimmt eben nicht. Um in den Himmel zu kommen brauchen wir Vergebung jeder einzelnen Sünde. Notfalls wieder Buße,
Umkehr, Gebet. Gott vergibt aber die Sünde gegen den heiligen Geist nicht. Das steht da ganz klar. Wer an 100% Unverlierbarkeit glaubt,
muss ebenso glauben, dass er selbst mit dieser einen unvergebenen Sünde ich den Himmel kommt. Und das stimmt niemals.
@@truemanshow733 Jacobus 2:19-20
Jakobus 2:19-20 DELUT
[19] Du glaubst, daß ein einiger Gott ist? Du tust wohl daran; die Teufel glauben's auch und zittern. [20] Willst du aber erkennen, du eitler Mensch, daß der Glaube ohne Werke tot sei?
Glaube alleine zu haben, ist eigentlich der erste Schritt.😏
Für den einen ( wie den einen Verbrecher auf dem Kreuz ), wird es reichen, für den anderen , der z.B bekehrt war , aber trotzdem ein sündiges Leben angefangen hatte zu Leben ( den Geist Gottes betrübt hatte etc. ), damit auch von Gott abgefallen ist, und in diesem Zustand stirbt..., ist kein Kind Gottes mehr..., auch die Teufel waren mal im Licht Gottes und Engel...🤫
1. Johannes 3:8-10 DELUT
[8] Wer Sünde tut, der ist vom Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang. Dazu ist erschienen der Sohn Gottes, daß er die Werke des Teufels zerstöre. [9] Wer aus Gott geboren ist, der tut nicht Sünde, denn sein Same bleibt bei ihm; und kann nicht sündigen, denn er ist von Gott geboren. [10] Daran wird's offenbar, welche die Kinder Gottes und die Kinder des Teufels sind. Wer nicht recht tut, der ist nicht von Gott, und wer nicht seinen Bruder liebhat.
Leset doch bitte die gesamten Bibelstellen, also diese Kapiteln...🙏🏼👑🕊
@@truemanshow733
Ich sehe hier nichts, was meiner Ansicht widerspricht, um ehrlich zu sein.
Alles kommt von Gott, wollen und tun, faul sein und nichts tun aber nicht.
Und genau darauf ruhen sich „Heilunverlierbarkeitsanhänger“ zu oft aus.
Abfallen vom Wort Gottes ist klar, das ist auch zu beobachten, diese waren nie Kinder Gottes. Hebräer 6 spricht auch nicht von (von oben geborenen) Kindern Gottes, sondern von denen die "geschmekt" haben, nicht von denen die "geschluckt" haben.
Exegetisch falsch, da in 1 Petrus 2 , 3 das steht : ,, 3 wenn ihr wirklich geschmeckt habt, dass der Herr freundlich ist.
Es geht um wiedergeborene Christen.
Viele möchten nicht glauben, dass sie abfallen können, weil sie es falsch gelernt haben oder eine Versicherung haben, damit sie in ihren Sünden bleiben können.
@@Georg3-dg8ow exegetisch 😂 Experte, was?
ALS wiedergeborener Christ bin ich Teil des Leibes Christi, Ich bin versiegelt mit dem Heiligen Geist und Jesus ist derjenige, der meinen Glauben vollendet. Nicht auf unsere Treue kommt es an. Wenn wir unser Heil in Jesus verlieren könnten, würden wir es tun. Alle! Ihr habt lediglich die Vorrausetzung für unsere Errettung nicht verstanden.
2. Timotheus 2:13
13 wenn wir untreu sind, so bleibt er doch treu; er kann sich selbst nicht verleugnen.
Philipper 2:13
13 denn Gott ist es, der in euch sowohl das Wollen als auch das Vollbringen wirkt nach seinem Wohlgefallen.
2. Korinther 5:17
17 Darum: Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Schöpfung; das Alte ist vergangen; siehe, es ist alles neu geworden!
@user-mc9gc9fr5e Wie verstehst du dann Heb 2 Vers 9 Wir sehen aber Jesus der kurze Zeit unter die Engel erniedrigt war wegen des Todesleidens mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt damit er mit Gottes Gnade für jeden den Tod schmeckte ? So wäre der Herr Jesus nie richtig gestorben sondern hätte den Tod nur geschmeckt aber wie du ja weißt ist der Herr Jesus wirklich gestorben und auferstanden
@@Hardtailrobert777 Stimmt. Sagt er auch in Joh. 10,18, er gibt sein Leben und er nimmt sein Leben. Seine menschliche Natur ist "richtig" gestorben. Seine göttliche (und daher geistliche) Natur nicht. Daher auch der Ausruf, den uns Lukas berichtet (23,46). Daher "geschmeckt".
@@Hardtailrobert777Klar, der Herr Jesus schmeckte den Tod, er hat ihn "genossen" und er hat ihn überstanden. Also Jesus kannte und erkannte aber das wusste er schon zuvor. Allerdings wehrte such auch Jesus Körperlichkeit gegen das Sterben und doch konnte Jesus würdig vollbringen und ist eben nicht abgefallen.
Ja so ist das natürlich kann man abfallen
@theresiasoergel5190 Und welche Bibelstelle soll das beweisen?
Stimmt: "Man" kann abfallen. Von oben geborene Kinder Gottes nicht. Liebe Brüder: Was bedeutet denn die Behauptung, von oben geborene Kinder Gottes könnten abfallen? Würde nichts anderes bedeuten, als Gott irrt und muß seine Meinung ändern und sich uns Menschen anpassen. Erkennt ihr die Tragweite einer solchen Behauptung? Und erahnt ihr den Ursprung einer solchen Lehre?
Und bist du dir gewiss das du nicht mehr abfallen wirst?
@@theresiasoergel5190 „Die er aber vorherbestimmt hat, die hat er auch berufen.“ Die er aber berufen hat, die hat er auch gerecht gemacht. „Die er aber gerecht gemacht hat, die hat er auch verherrlicht“ (Römer 8,30).
In Römer 5,1 wird diese Rechtfertigung im Augenblick des Glaubens bestätigt.
In Römer 8,30 wird die Verherrlichung jedem garantiert, den Gott selbst gerechtfertigt hat. Dieses Versprechen werden wir im Himmel erleben, wenn wir unserem neuen Auferstehungsleib bekommen.
Wenn ein Christ abfallen bzw. sein Heil verlieren kann, wäre Römer 8,30 falsch.
Gott könnte dies gar nicht garantieren. Alles, was in der Schrift bezüglich neues Leben, neuer Kreatur, ewiges Leben, Heiliger Geist, Unterpfand usw. geschrieben steht, müsste für ungültig erklärt werden, wenn man sein Heil verlieren kann.
nicht mit der Gnade spie4len. Da ist Jesus gestorben, hat sein Leben für uns eingesetzt, die Gottverlassenheit anstelle von uns durchgemacht - und wir nehmen das nicht ernst, spielen mit der Gnade und Vergebung und machen wieder unser eigenes Ding und lachen Ihn sozusagen aus damit? ? Dann ist uns nicht mehr zu helfen.
Das ist inkonsistent. Die Theologie Latzels resultiert aus meiner Sicht aus der Vorstellung, ein Mensch wäre ja aus freien Stücken zu Christus gekommen und könne daher auch aus freien Stücken Christus wieder verlassen. Hören wir mal, was unser treuer Hirte dazu zu sagen hat:
Er sagt in Johannes 6: "44 Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, daß ihn ziehe der Vater, der mich gesandt hat, und ich werde ihn auferwecken am letzten Tage."
Wenn diese Aussage unseres Herrn irgendeinen Sinn ergibt, dann nur den: Niemand kann zu mir kommen, es sein denn, dass ihn der Vater dorthin zieht. Aber es wird fröhlich weiter gepredigt: Komm zu Jesus! Jeder kann kommen. Wie ist das möglich? Wenn unser Herr sagt: keiner kommt irgendwie selbst auf die Idee, bei Jesus vorbeizuschauen, wie kann man dann predigen: Jeder kann kommen?! Und ein solcher kann dann logischerweise auch wieder weggehen. Nein! NIEMAND kann zu Jesus aus sich heraus kommen. An dieser Aussage Jesu hat sich alles weitere messen zu lassen.
Weiter geht es. Ein paar Verse zuvor sagt unser Herr das: "37 Alles, was mir der Vater gibt, wird zu mir kommen; und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstoßen.
38 Denn ich bin vom Himmel herabgekommen, nicht damit ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.
39 Das ist aber der Wille des Vaters, der mich gesandt hat, daß ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern daß ich es auferwecke am letzten Tage.
Es liegt also weder im Ermessen des Menschen, zu Christus zu kommen noch liegt es im Ermessen eines vom Vater zu Christus gesandten Menschen, sich wieder aus dem Staub zu machen, denn erstens weiß der Vater genau, wen er sendet und zweitens sagt unser Herr, dass er aus dem Himmel gekommen ist, "um den Willen dessen zu erfüllen, der ihn gesandt hat." Dieser Wille des Vaters ist klar definiert: Bitte nichts verlieren von dem, was ich sende.
Alles liegt im Ermessen des Vaters und des Sohnes. Oder was bedeutet die Aussage: "Das aber ist der Wille meines Vaters, dass ich nichts verliere [...]
In der von Pastor Latzel betrachten Hebräerbriefstelle fehlt im Vorlauf der Glaube. Der hat gehört und geschmeckt und ist des Heiligen Geistes teilhaftig geworden (nicht versiegelt mit ihm!!!) und konnte es nicht glauben. Der war nie wiedergeborener Christ!
Für Pastor Latzel ist es undenkbar, dass Gott es ist der Menschen erwählt um sie zu erretten und auch zu bewahren. Und das, obwohl Jesus Christus ganz klar sagt, dass nicht die Jünger ihn, sondern Er sie erwählt und bewahrt hat.
Latzel und all die übrigen, betont bibeltreue Prediger, verkündigen den Menschen:
Tue Buße in wahrer Reue und sagt Ja zu Gott. Wenn ihr keine Buße tut und nicht Ja zu Gott sagt, wenn ihr also nicht wollt.
Kann Gott nichts mehr tun, da ist dann selbst der allmächtige Gott machtlos❗️😀
Solange man noch Busse tun kann,ist man kein Hebraer 6:4 Fall! Wenn man nicht mehr umkehren will, dann ist es unmöglich, noch Busse zu tun!
Weil sie einmal wiedergeboren wurden ist es unmöglich nochmals wiedergeboren zu werden.
Johannes Bewernick, rhetorisch ist das schon möglich. Es würde dann heißen "wiederwiedergeboren". 😂
Natürlich waren sie Kinder Gottes, nur dann KANN man abfallen! Abfallen kann kein Ungläubiger oder Namenschrist.
Die Bibel warnt an unzähligen Stellen. Sie warnt wohl kaum diejenigen, die gar nicht abfallen können, oder?
Hast du den die Gewissheit das du nicht mehr abfallen wirst ?
Ja oder Nein?
Ist das so schwierig meine Frage mit einem Ja oder nein zu beantworten?
Ja,das ist genau das Problem, wenn man seine ewige Errettung von seinem eigen Willen (Fleisch)abhängig macht und nicht allein von Jesus Christus.
Man weiß nie ob man für ewig gerettet ist oder für ewig verloren gehen wird.
Du hast keine Heilsgewissheit.
Die Garantie hat man nicht, aber man muss sagen. Ich WILL nicht abfallen. Letztendlich hängt es von uns ab
Da hat Olaf Recht, denn in Matt 24:13 Wer aber ausharrt bis ans Ende, der wird gerettet werden. 😉
@gerettet2969 Gerade die Menschen die behaupten, dass sie wiedergeboren sind, werden wohl fast alle scheitern, weil sie keine Bibelerkenntnis haben und für Jesus noch nie gesammelt haben. 😉
Matt 12:30 Wer nicht mit mir ist, ist gegen mich, und wer nicht mit mir sammelt, zerstreut.
@@Detlef970 Das ist nicht wahr! DER GEIST Gibt USEREM GEIST ZEUGNIS, DAS WIR GOTTES KINDER SIND:" Hast Du das Zeugnis, das Du Gottes Kind bist?
@@maru2man
Habe ich! Und ich glaube nicht an die "Unverlierbarkeit" des Heils.
Aber Brüder und Geschwister im Glauben können abfallen und verloren gehen.
@@thomasb4357 Wenn sie nie die Gewissheit vom Heiligen Geist bekommen. Jesus sprach zu mir: "Du sollst leben"
@gerettet2969 Ich kenne jemand, der kann etliche Passagen auswendig aus der Bibel. Er hat die Bibel im Kopf, aber nicht im Herzen. Er hat dennoch keine Heilsgewissheit, weil er totes Wort und nicht lebendiges Wort hat.
В своем первом послании Апостоль Петр пишеть что ОНИ а не мы спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от Вечного Слова Божего и кто кроме Воскрешего можеть нам это СЛОВО сказать ?
Olaf Latzel schließt nicht aus das er noch für ewig verloren gehen kann,will aber schon wissen das er für ewig gerettet ist.??? Was für ein Widerspruch.
Das ist überhaupt kein Widerspruch! Wer nicht abfallen will und an Jesus festhält, ist gerettet! Keiner kann uns aus Gottes Hand reißen! Unterschied aktiv und passiv!
@@doinaschurr7336 Hast du die Gewissheit das du nicht mehr von Gott abfallen wirst?
Hast du den schon die Gewissheit das du nicht mehr abfallen wirst?do7336
@@doinaschurr7336 ja so ist das , was traurig ist, dass man versucht ,eindeutige Stellen gegeneinander ausspielen und nicht mehr differenziert
Wenn ich an Jesus bleibe, mir die Warnungen zu Herzen nehme, ja! Es ist meine Entscheidung, Gott zwingt niemanden an ihm zu bleiben und Gott lässt nicht zu, dass mich jemand oder irgendwas aus seiner Hand reißt!
Wenn die Bibel an so vielen Stellen warnt abzufallen, können unmöglich die Ungläubigen angesprochen sein.
TH-cam Daniel Exler der verlorene Sohn. Seid gesegnet
Des stimmt, des stimmt, steht in der Bibel
Immer den Kontext lesen. In diesem Fall irrt Bruder Latzel.
@@sebastianherrmann3839
Der Kontext gibt Latzel umso mehr recht. Wo irrt er denn?
@@thomasb4357 Predigt: "Kann ich mein Heil verlieren" von Michael Leister hier auf TH-cam.
@@thomasb4357 Kommentar wurde gelöscht. Schau dir die Predigten von Roger Liebi zu dem Thema an oder von Matze Koch. Letzterer ist mit Latzel vernetzt.
th-cam.com/users/liveu18VZzoRYbA?si=uz_kBvtHQEaSQLBB
Lieber Bruder Oli, bitte verwechsel nicht Abfallen mit dem Heil verlieren, das hat miteinander nichts zu tun.
Abfallen kann man, unbestritten. Aber wer ein Kind Gottes ist, der wiedergeboren ist und somit ewiges Leben hat, kann zum Vater sagen: Du bist jetzt nicht mehr mein Vater. Das ändert nicht an der Tatsache, dass sein Vater, Sein Vater bleibt. Das Heil behält der trotzdem. Röm. 8: 38 und 39 sagt es ganz deutlich.
Liebe Grüsse und sei gesegnet: Dein Bruder Matthias
Ich kenne einige Menschen, die selbst beschreiben, dass sie sich in einen Dekonstruktionsprozess begeben haben und sich nun nicht mehr als Christ bezeichnen. In der Bibel wird an vielen Stellen vor Abfall gewarnt. Ich verstehe es auch nicht als etwas Passives - wie es das Wort Abfall vielleicht suggeriert, aber in seinen ungekürzten Predigten erklärt Olaf Latzel dies auch gut nachvollziehbar.
Das macht gar keinen Sinn. Abfallen kann nur jemand, der einen Zustand besitzt, den er verliert.
Verlorene können nicht "abfallen", da sie nie das Heil besaßen, sie sind abgefallen. Diese Wortspielereien
macht zB auch ein Roger Liebi gerne, damit seine theologische Perspektive immer stimmt.
Natürlich kann ein Mensch sich abwenden von der Wahrheit, ganz bewusst und mit voller Absicht (Das meint Olaf Latzel)
Genauso kannst du auch deinen Frau umbringen, obwohl du ihr versprochen hast, sie immer zu lieben.
Die Möglichkeit einer Sache macht sie aber nicht wahrscheinlich und darum geht es. Wer am Wort
festhält und in ihm bleibt, fällt 100% niemals ab. Es hilft hierbei einfach weiterzulesen ab Hebräer 6; 9-15.
Sehr gut erkannt! :-) Solche Menschen sind und bleiben gerettet, aber leider nur "wie durch's Feuer hindurch" (1. Kor. 3,15)
Wenn Latzel nicht warnen kann, gehts ihm nicht gut. Er muss einfach warnen. Warnen ist seine Leidenschaft. Ein echter Warner.
Danke für diese DEUTLICHE Erklärung Bruder
Üble Inquisitionsrhetorik!
Warum? Bin mir auch nicht sicher ob ich wiedergeboren bin. Woran weiß oder merke ich das?@@O.Tanoxi
@OrdenMantis Weil Sie die Selbsttäuschung nicht so sicher beherrschen, wie Latzel es möchte. Bleiben Sie kritisch! Fallen Sie nicht auf religiösen Fundamentalismus herein!
@@O.Tanoxi Eben nicht mein Bruder
@@bros7221 Warum ist die christliche Rechte für Sie so attraktiv?
....im Diesseits oder im Jenseits.
Und somit gibt es keine Reinkarnation, wie von Vielen immer wieder eindrucksvoll behauptet. 😊
Arnold Fruchtbaum sagt in seinem Buch Messias etwas anderes
Erleuchtung heisst nicht gleich Wiedergeburt, und für die, die sich bewusst von Jesus absagen ist die ewige Gemeinschaft mit ihm auch nicht mehr ihr Ziel, da sagt Gott: euer Wille geschehe
Doch. Hebräer 3;12 ebenfalls von "Abfall" unter "Brüdern". Brüder sind immer wiedergeborene Christen, ausnahmslos.
Das ist Quatsch. Paulus schreibt den ganzen Brief auf Gläubige.
Hebräer 3;12 schreibt wörtlich: Brüder können abfallen.
„Brüder“ sind immer wiedergeborene Christen, ausnahmslos.
Ich mag ja Herrn Latzel aber er hat 2 Sachen nicht verstanden, Vorentrückung und Unverlierbarkeit des Heils. Leider Falschauslegung des Hebräer Briefes. Bei dem Hebräer Brief geht es um Juden. Herr Latzel sind Sie ein Jude? usw. usw. usw.
1. Völlig egal ob damit Juden gemeint sind, es geht um Christen, also wiedergeborene Menschen.
Paulus schreibt diesen Brief an Gläubige, deshalb auch „Brüder“, kein Christ nennt einen Juden Bruder.
Bei dir fehlt es schon am Basiswissen für den Hebräerbrief.
2. „Vorentrückung“ ist eine theologische Auslegung, wobei genug gefestigte Brüder und Lehrer im Glauben das
nicht lehren. Das ist deshalb keine Falschauslegung, sondern entspricht einfach nicht deiner eigenen. Vielleicht
mal etwas weniger hochnäsig daherkommen und andere Auslegungen akzeptieren.
@@thomasb4357 Ich hatte früher auch an die mittel Entrückung geglaubt ( die Endentrückung ist nicht zu verteidigen). Nach Erforschung der Schrift stellt ich die vielen signifikanten Widersprüche fest und wechselte auf Vorentrückung, weil nur bei dieser Auslegung alles passt und keine Widersprüche auftreten. Deine Unterstellung das ich andere Auslegungen nicht beachte ist somit falsch. Die Juden sind zwar Christen aber du musst den Text aus Sicht der Juden verstehen was ein nicht Jude ohne Hintergrund Wissen nicht kann. Darum gibt es ja auch Briefe an die Heiden. Gottes Segen Bruder kein Streit alles Gute.
In Kürze: th-cam.com/video/g_xWD6cufdY/w-d-xo.htmlsi=7k1EfMQN3IBYxARV
Das Evangelium nach Olaf Latzel:Du sündiger Mensch,wenn du dich nicht bekehrst,dann gehst du garantiert verloren.Wenn du dich bekehrst ,dann gehst du nur noch vielleicht verloren.Doch wenn du sündiger Mensch nach deiner Errettung die Hand Gottes verlassen solltest dann gehst du wieder garantiert verloren.
Was für ein finsteres Evangelium verkündigt der da nur?
Manche brauchen Zeit, um das zu verstehen. Selbsterkenntnis der eigenen Unfähigkeit Gottes Willen zu tun, bzw. danach zu leben. Wer meint er kann durch strenge Disziplin sein Heil selbst bewirken, hat nicht verstanden, dass er es in uns durch seinen Geist bewirkt, damit am Ende alle Ehre ihm zukommt.
Eines das dein Herz anscheinend so beunruhigt, dass du hier gefühlt 100 Kommentare mit dem gleichen Inhalt schreibst.
@@thomasb4357 Das stimmt ,wenn jemand mit einem christlichen Bekenntnis ,in so einer zentralen Frage ,das Evangelium verfälscht ,das beunruhigt mich das schon sehr.Dich nicht?
Selbst Herr Latzel versteht diesen Vers nicht. Einfach nur traurig. Dort steht das wer einmal das ewige Leben erhalten hat dem kann man es nicht noch einmal geben. Ein Mensch kann sich nur einmal bekehren und nur einmal ewiges Leben erhalten sonst wäre es nicht ewig.
Und sowas nennt sich Gelehrter und Pastor pff.
th-cam.com/video/YInQOJhKWH4/w-d-xo.htmlsi=7YqSZ30L1VpkIhHo
Lol...ein Irrlehrer sagt was über Irrlehren 🤔
Und du als unbedeutender, nicht-lehrender Kommentarverfasser weißt, was Irrlehre ist und was nicht.
Wo lehrst du nochmal im echten Leben? Richtig, nirgendwo. So wie alle Möchtegern Experten Online.
Pastor Olaf Latzel dient dem Herrn seit langem öffentlich und ist ein Zeugnis für alle und jeden.
Deine Worte vor Gottes Ohr zu deinem eigenen Urteil!
Библия не можеть ГОВОРИТЬ ,её читають
Warum nicht. ? Das stimmt nicht.