После надписи на Сервис Туле в МП заходит человек в костюме ОТИС и забирает со словами Мне нужны твои Сервис Тул и Крючок для открытия дверей забирает их и уходит)).
Этот лифт очень напоминает лифты которые производились где-то в 70 х годах. Конструкция лебёдки и кабины. Показать этот лифт кому-нибудь и убрать из кадра станцию управления и пост ревизии на кабине. И по-любому Любой человек скажет это релейка. 70 х годов. Ну очень похож.
Насчет старой электроники. Иногда приходится иметь дело с аппаратами 25 летней давности. Нередки случаи когда за такой срок флеш_память теряет часть прошивки. Перепрошивка помогает без замены чипа
Доводилось видеть такую пару лифтов на ул Григоренко, только лебёдка 13втр стояла, кстати очень желательно чтобы на двигателях в нормальной работе были установлены крышки на штурвал.
У меня в ремонте были "старые" и "новые" холодильные контроллеры. "Старые", на базе выводных DIP компонентов, с блоками питания на больших трансформаторах 50 Гц работают не то, что годами, а десятилетиями. Если ломается, то это короткое по выходу = сгорело реле или залитие водой или вытерли пульт управления до дыр. "Новые", на базе SMD компонентов, с высокочастотными импульсными блоками питания, такое впечатление, что дохнут как мухи. Во всяком случае есть контроллер, у которого оригинальный блок питания умирает через 5-6 лет работы 24/7. Далее требуется неофициальный ремонт или официальная замена на новый. Особое извращение - контроллеры на базе линукс-контроллеров, у которых на флешке портится файловая система от постоянных включений/отключений электропитания. Так что лично у меня уважение именно к такой старой, трушной, электронике. ;)
Ден, брат, что может и почему ночью пиликать в лифте? Отис какой-то всратый вроде. Стабильно раз или пару раз. Мне в квартире слышно, напротив шахты получается
Есть понятие - "Порог вхождения". Релейки - низкий порог, электроника 30 лет назад - высокий порог. Почему электроника тупорылая сегодня - порог вхождения стал ниже релеек!
0:38 каждый раз, когда виду оранжевую пластину с релюхами, очень похожую а ту, которая у меня валяется в гараже…. Неужели это лифтовый контроллер? Ну прям очень похож, и короба перфорированные такие же…. Притащил со вторчермета, и даже не догадывался, что это может быть Отисом)))) Жаль, релюхи чуть подоржавевшие…. А дин рейки прикручены саморезами по металл, причем из очень твердой стали.
Здраствуйте как можно узнать какой лифт стойт? Как я знаю лифт китаиский установлен в 2010 ом, установили сисмету с катрочкой но кнопка открывария дверей не работает, тоесть сел в лифт, нету карточки и сиди там, еше он медленный очень, хочу узнать марку модель чтоб нормального мастера позвать на этот лифт
@@AndreyanovD Спасибо за ответ! Да, в этом есть какая-то логика. Приказы-то можно и потом нажать, а вот чтобы успели войти... А как объяснить задержки между остановкой и открыванием дверей?
@@RSTrigger003 Настраивать нужно под каждый лифт индивидуально. Монтажники/электронщики с этим не заморачиваються. На чем как правило едет, на том и будет. А дальше если обслуживание подстроит то норм, если нет то увы. У меня и могилев быстро ездил когда в обслуживание работал.
@@AndreyanovD это какой-то идиотизм. То же самое, что заходить в автобус после того, как тронулся. Зашли все - нажали, а не наоборот. Да и вообще, тому, кто едет выше, быстрее будет нажать кнопку потом, после того, как выйдут другие, чем выжидать ещё пока двери закроются и т.д. Как раньше ездили - зашли все, спросили кто на какой и нажимают по очереди.
Не самый странный набор для лифта, у нас есть лифт - щербинская кабина, лебёдка отис, пульты ревизии отис, а станция вообще какой то бульдог с насорогом... какой то малосерийный образец "искуства"
Деревяшка с прибитым к ней дверным звонком! Куда-то подключённым звонком! Это заводская комплектация? Или это тот самый обещанный прикол? Я всё-таки ждал в видео комментарий по этому поводу. А лучше нажать и показать что будет.
@@AndreyanovD у нас латынь почти всю уже выпилили, за исключением некоторых относительно свежих (откуда их взяли, мать их ити!?), а УПЛ я уже, слава Богу, забыл как выглядит. Два последних на участке УЛЖ-М скоро на гвозди тоже уйдут.
@@AndreyanovD я откуда знаю что на что там трется?но я думаю что оно не должно как пакистанский грузовик при движении издавать больше шума ,грохота,скрипа ,это не нормально!
Ееееех з ліфт з тих часів коли робили інженери і не було альтернативних версій від менеджерів і китайців ..... Зараз усі вибирають версії від Китаців.....юю
Вот не повезло мне. Родился не в той стране. У нас тут в городе чинуша на жалобы жителей, что лифт промахивается этажом, ответил вот прям по инженерски: "А что вы хотели? Там же высоченный небоскреб аж в 14 этажов! А кабина на тросах подвешена. Вот эти длиннющие троса и растягиваются как ризинка в труселях. Вот кабина и промахивается этажами." И ниче. Жители скушали, да добавки просют.
Как я понимаю у одного лифта заменили лебёдку и у обоих лифтов заменили оригинальную станцию УПЛ? В 1994г не могут стоять такие станции это невозможно,только либо упл либо релейка
@@AndreyanovD у меня в городе такого наверное не существует это понятно ты в москве или санкт петербурге живешь там на 100 лет инновационные технологии опередили мой город
@@AndreyanovD можешь еще подсказать как снять бронзовую шестеренку с редуктора старого лифта? без болгарки это возможно ну там кувалдой или молотком выбить?
К сожалению менталитет наших людей ужасный,потому и кабина лифта крашеная,нам лифты поменяли в 2012 году кажется,кабины уже ободраны и обрисованы до невозможности🤬,и сколько их ни красили-день и снова появляются наскальные рисунки🤬🤬🤬🤬,а изловить и вломить как следует не получается,а еще пассажирский лифт мозги винтит-периодически теряет первый этаж,то есть на табло индикация первого этажа,нажимаешь кнопку вызова на первом этаже,появляется индикация открытия дверей,вот только лифт при этом стоит на втором этаже,считая его за первый,потом все приходит в норму
По своему опыту скажу, что желание шкодить есть пока нету чем заняться, надо просто болше внимания детям уделять, чтобы из развлечений и хобби было что то кроме пива и разьебанной площадки для игры в футбол деревянным мячом, хотя кому-то и этого хватит
@jopandla Увы,современным детям есть чем заняться,сколько ни хожу по улице они либо в телефонах,либо обсуждают кто сколько раз и кому навалял в какой то онлайн-игре,так что в этом смысле дети заняты всегда,тут скорее всего просто что то типа мелкой пакости,ведь это же так смешно-нагадить и смотреть за реакцией
У нас как сделали осбб и поменяли лифт 7 лет назад, ни одной надписи в лифте не появилось. Раз вычислили по камерам школоту которая каракули нарисовала в лифте, сразу навазилинили жопу школоте и их родителям, теперь желающих рисовать в лифте нету. Тот кто хочет жить в чистоте тот будет этого добиваться, а кому все равно что там за дверью квартиры тот кивает на менталитет.
Аффтар, ты, если взялся снимать видео, не маши мобилой во все стороны каждые полсекунды. Смотреть же невозможно. Панорамки делай медленно. Важные детали показывай хотя бы по две секунды. И монтируй, монтируй, а не поливай без остановки. Мы понимаем, что тебе работать надо, но от твоих метаний по машинному отделению реально морская болезнь начинается. И, да, при съёмке видео можно включить подсветку! Или хотя бы фонарик налобный...
@@AndreyanovD камере темно было, особенно в машинке, и она наболтала себе выдержку чтобы хоть что-то рассмотреть в темноте, из-за чего картинка смазанная и с низкой частотой кадров, будто на плохую камеру телефона снимали. На это видимо жалобы.
@@avamnepohui7260 частота кадров стабильно 25 и не меняется независимо от освещенности. Рывки камеры в том режиме что я снимаю невозможны. Подсветки у нее нет.
Интересный факт, в США такого типа лифты, я имею ввиду на тросах, законодательно строго на строго запрещено использовать для перевозки пассажиров, только грузовые. Пассажирские все гидравлические, то есть по центру шахты просверливается скважина и из неё поднимается поршень на котором стоит кабина. Такая система исключает обрыв кабины в шахту.
Сначала я прочитал и махнул рукой, типа что за чушь. А потом я вчитался.... "по центру шахты просверливается скважина и из неё поднимается поршень на котором стоит кабина" 🤣 🤣 🤣
АВТОР ТЫ ПРАВ НАСЧЕТ РЕЛЕЙКИ ИМ 30 ЛЕТ А ОН РАБОТАЕТ ДА ПОТОМУ ЧТО АВТОМАТЫ СИМЕНС А РЕЛЕ ТЕЛЕМЕКАНИК Я 20 ЛЕТ НАЗАД РАБОТАЛ С ТАКИМИ РЕЛЕ И С СИМЕНСОМ ОНИ И 50 ОТШЕЛКАЮТ И ФИН ЧЕ БУДЕТ ИМ ЭТО НАДЕЖНО ТЫ ПРАВ ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО ЧТО КАЧЕСТВО СИМЕНС И ТЕЛЕМЕКАНИК ФРАНЦИЯ ЭТО БЫВШИЙ ШНАЙДЕР ЭЛЕКТРИК. А ШАС ВМЕСТО ФРАНЦИИ СТАВЯТ ЧИНТ КИТАЙ НО ТОЖЕ НАДО СКАЗАТЬ КАЧЕСТВО НОРМ.
Есть World of Tanks,а тут World of OTIS :0
После надписи на Сервис Туле в МП заходит человек в костюме ОТИС и забирает со словами Мне нужны твои Сервис Тул и Крючок для открытия дверей забирает их и уходит)).
Этот лифт очень напоминает лифты которые производились где-то в 70 х годах. Конструкция лебёдки и кабины. Показать этот лифт кому-нибудь и убрать из кадра станцию управления и пост ревизии на кабине. И по-любому Любой человек скажет это релейка. 70 х годов. Ну очень похож.
"Добро пожаловать в (волшебный) мир подъёмников Отис"!😁 Прикольно.🤭
Хорошая работа) Очень нравяться ваши ролики
Насчет старой электроники. Иногда приходится иметь дело с аппаратами 25 летней давности. Нередки случаи когда за такой срок флеш_память теряет часть прошивки. Перепрошивка помогает без замены чипа
2:28 что то из разряда "как у нас угарает сисадмин"
Доводилось видеть такую пару лифтов на ул Григоренко, только лебёдка 13втр стояла, кстати очень желательно чтобы на двигателях в нормальной работе были установлены крышки на штурвал.
33\44
Перемычка контроля фаз на двухскоростном лифте - прям супер смелость..
Ну, уйдет на концевой
@AndreyanovD а ПД? там концевых нет)
@@sm1alse там электронная защита по времени работы
@@AndreyanovD упор согнёт, да и редуктор жалко
@@sm1alse не согнет, ремень пробуксует
У меня в ремонте были "старые" и "новые" холодильные контроллеры.
"Старые", на базе выводных DIP компонентов, с блоками питания на больших трансформаторах 50 Гц работают не то, что годами, а десятилетиями. Если ломается, то это короткое по выходу = сгорело реле или залитие водой или вытерли пульт управления до дыр.
"Новые", на базе SMD компонентов, с высокочастотными импульсными блоками питания, такое впечатление, что дохнут как мухи. Во всяком случае есть контроллер, у которого оригинальный блок питания умирает через 5-6 лет работы 24/7. Далее требуется неофициальный ремонт или официальная замена на новый.
Особое извращение - контроллеры на базе линукс-контроллеров, у которых на флешке портится файловая система от постоянных включений/отключений электропитания.
Так что лично у меня уважение именно к такой старой, трушной, электронике.
;)
друзі а двигун до релейки (АН180) можна десь купити у нормальному стані?
Ден, брат, что может и почему ночью пиликать в лифте? Отис какой-то всратый вроде. Стабильно раз или пару раз. Мне в квартире слышно, напротив шахты получается
Будни лифтовика,сними пожалуйста щербинку обзор машинки, ДК,и кабину 😊
Есть понятие - "Порог вхождения". Релейки - низкий порог, электроника 30 лет назад - высокий порог.
Почему электроника тупорылая сегодня - порог вхождения стал ниже релеек!
Завжди було цікаво, а ось ця глуха частинка дверей в вантажних ліфтах якось відчиняється (вручну?)
Добрий ранок
Реле и пускатели как на современной электростанции =)
Ну это мы тут на итальянские лифты бочку катили, да. :)
Что касается медлительности электроники, то это, наверное, больше относится к современной электронике, нежели к той, что была в 90-х и начале нулевых
0:38 каждый раз, когда виду оранжевую пластину с релюхами, очень похожую а ту, которая у меня валяется в гараже…. Неужели это лифтовый контроллер? Ну прям очень похож, и короба перфорированные такие же…. Притащил со вторчермета, и даже не догадывался, что это может быть Отисом)))) Жаль, релюхи чуть подоржавевшие…. А дин рейки прикручены саморезами по металл, причем из очень твердой стали.
Здраствуйте как можно узнать какой лифт стойт? Как я знаю лифт китаиский установлен в 2010 ом, установили сисмету с катрочкой но кнопка открывария дверей не работает, тоесть сел в лифт, нету карточки и сиди там, еше он медленный очень, хочу узнать марку модель чтоб нормального мастера позвать на этот лифт
У Вас в Киеве есть Коне Трафик Мастер? Было бы интересоо его их увидеть на канале)
Спасибо!ни хрена не понятно, но очень интересно!)
Всем приятно застрять в лифте❤❤❤(ладно шучу приятного просмотра)
Нифига себе,новое видео
Агась
Да я сам вафиге
Охренеть, как и каждое воскресенье в 10:00
😂😂😂
2:28 воздушноя тривога?
Грузопассажирский лифт УКМ?
18:48
Так зачем, всё-таки, настраивают современные лифты на работу с задержками, если можно без задержек?
Ну это типа каждый входящий нажимает свой приказ, и чтоб остальные успели войти.
@@AndreyanovD Спасибо за ответ!
Да, в этом есть какая-то логика. Приказы-то можно и потом нажать, а вот чтобы успели войти...
А как объяснить задержки между остановкой и открыванием дверей?
@@RSTrigger003 Настраивать нужно под каждый лифт индивидуально. Монтажники/электронщики с этим не заморачиваються. На чем как правило едет, на том и будет. А дальше если обслуживание подстроит то норм, если нет то увы. У меня и могилев быстро ездил когда в обслуживание работал.
@@AndreyanovD это какой-то идиотизм. То же самое, что заходить в автобус после того, как тронулся. Зашли все - нажали, а не наоборот. Да и вообще, тому, кто едет выше, быстрее будет нажать кнопку потом, после того, как выйдут другие, чем выжидать ещё пока двери закроются и т.д. Как раньше ездили - зашли все, спросили кто на какой и нажимают по очереди.
@@mz9zn так в том и прикол, что приходилось спрашивать кто куда. В современных этого не надо.
"Это Олаф, это Олаф, это Олаф. А тебя, дай угадаю, зовут тоже Олаф?"
Ура новое видео!!!!❤❤❤🎉🎉🎉🎉 Я ВАША ФАНАТКА Я ВАС ОБОЖАЮ!!!🎉🎉🎉❤❤❤❤❤😊😊😊
Внешность обманчива, по хаосу в шкафах подумал что штука крайне ненадежная
Бачив такі Отіси 1990-х, початку 90-х. Найстаріший, який бачив, був 1993. Він і зараз є.
Не самый странный набор для лифта, у нас есть лифт - щербинская кабина, лебёдка отис, пульты ревизии отис, а станция вообще какой то бульдог с насорогом... какой то малосерийный образец "искуства"
По превьюшке вспомнил мем "советское качество"
не понял под конец это же другой лифт?
Тот же
@@AndreyanovD понятно спасибо
Деревяшка с прибитым к ней дверным звонком! Куда-то подключённым звонком! Это заводская комплектация?
Или это тот самый обещанный прикол?
Я всё-таки ждал в видео комментарий по этому поводу. А лучше нажать и показать что будет.
Да, это завод.
@@AndreyanovD, ответ только добавил интриги
а какая самая сложная станцию ты ремонтировал ? по управление по схеме и тд ?
Именно ремонт станции или лифт?
@@AndreyanovD станция
@@Sorz-k7p сложно сказать, самые сложные станции из моего опыта не ломались.
КиевскийЛифтовойЗавод, очень любопытный экспанат, да и движок аин180 стоит
Таких экземпляров полно, но с УПЛами.
11:40 Я тоже механик по лифтам и у меня эти кнопки работают но в чём проблема они перепутаны😂
Процесс нахождения проблемы выглядит именно так?): th-cam.com/video/Itr92dCm530/w-d-xo.html
Конденсатори висохли 🥴
Не
Может он с завода и настроен как надо 😂
С завода задержка на нажатие приказа была.
8:21 world of OTIS
Чудо юдо))
Это наше, отечественное
И между прочим неубиваемое))
в каком это месте Отис "отечественное"?
@@user-qi1cs3zg3n я не за отис
@@user-qi1cs3zg3n я не про Отис
Про советский лифт
Как аФтору сказал чудо юдо))
#щастакованиделают
#раньшебылолучше
😂😂😂
Смех смехом, а 310-х я уже фиг знает сколько лет не видел.
#качество
#советское 😅😅😅
Я их тоже очень редко вижу. А жаль, лучше б их видел, чем латинки и УПЛы...
@@AndreyanovD у нас латынь почти всю уже выпилили, за исключением некоторых относительно свежих (откуда их взяли, мать их ити!?), а УПЛ я уже, слава Богу, забыл как выглядит. Два последних на участке УЛЖ-М скоро на гвозди тоже уйдут.
Вот тебе эрэска
❤
От завжди було цікаво.
Якщо ліфтовий майстер застрягне у ліфті, то він телефонуватиме іншому ліфтовому майстру?🤭
Так
Супер надійний ліфт
Контактори варто б було такі замінити...звісно, що за це ніхто не заплатить.
Працюють, нема сенсу
смазал бы двери!скрепят ужасс!
Скрепят от слова скрепы? Двери смазывать нельзя, это еще хуже сделает.
@@AndreyanovD ну ну чем хуже тем лутше? новояз?ну поменял бы подшибник или отогнул бы метал который об метал трется
@@_lika_dedicated_4105 лутше? Подшибник? Жесть🤣
@@AndreyanovD я откуда знаю что на что там трется?но я думаю что оно не должно как пакистанский грузовик при движении издавать больше шума ,грохота,скрипа ,это не нормально!
@@AndreyanovD Ещё "самбуфер")
Ееееех з ліфт з тих часів коли робили інженери і не було альтернативних версій від менеджерів і китайців ..... Зараз усі вибирають версії від Китаців.....юю
Привет привет 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉😂😂😂😂😂😂
После того как ты залез на кабину сразу узнал КМЗ
Сразу видно что не совок, говорят велком! а в совке только ругань была и мат
Він модернізований
Ні.
Вот не повезло мне. Родился не в той стране. У нас тут в городе чинуша на жалобы жителей, что лифт промахивается этажом, ответил вот прям по инженерски: "А что вы хотели? Там же высоченный небоскреб аж в 14 этажов! А кабина на тросах подвешена. Вот эти длиннющие троса и растягиваются как ризинка в труселях. Вот кабина и промахивается этажами." И ниче. Жители скушали, да добавки просют.
А город можно и дом ? ну чисто интересно ?
@@plague214pizdobol'sk скорее всего))
Какой город то?))или выдумал и думал прокатит?😂
@@Jon-Old-Man Ищем по фразе: «Один прораб обслуживал 600 объектов одновременно»: почему в челябинских новостройках постоянно ломаются лифты
@@Terrible133
Тебя спросили город и дом.
Ты начал вилять.
Ясно.понятно.
Ух реле телемениканик стоят это шнайдер купил фирму телеменеканик уже нет её как лет 15.
Как я понимаю у одного лифта заменили лебёдку и у обоих лифтов заменили оригинальную станцию УПЛ?
В 1994г не могут стоять такие станции это невозможно,только либо упл либо релейка
Не может быть! Несоветские лифты работают без замен по 100 лет!
Кто сказал, что в 94 году не могла стоять MCS-310? Ей лет больше, чем УПЛу.
@@AndreyanovD у меня в городе такого наверное не существует это понятно ты в москве или санкт петербурге живешь там на 100 лет инновационные технологии опередили мой город
@@AndreyanovD можешь еще подсказать как снять бронзовую шестеренку с редуктора старого лифта? без болгарки это возможно ну там кувалдой или молотком выбить?
@@holycarrot4782 как снять шестерню с редуктора подскажи?
Де ти живеш??
Вдома
@@AndreyanovDШОК!!😮
К сожалению менталитет наших людей ужасный,потому и кабина лифта крашеная,нам лифты поменяли в 2012 году кажется,кабины уже ободраны и обрисованы до невозможности🤬,и сколько их ни красили-день и снова появляются наскальные рисунки🤬🤬🤬🤬,а изловить и вломить как следует не получается,а еще пассажирский лифт мозги винтит-периодически теряет первый этаж,то есть на табло индикация первого этажа,нажимаешь кнопку вызова на первом этаже,появляется индикация открытия дверей,вот только лифт при этом стоит на втором этаже,считая его за первый,потом все приходит в норму
По своему опыту скажу, что желание шкодить есть пока нету чем заняться, надо просто болше внимания детям уделять, чтобы из развлечений и хобби было что то кроме пива и разьебанной площадки для игры в футбол деревянным мячом, хотя кому-то и этого хватит
@jopandla Увы,современным детям есть чем заняться,сколько ни хожу по улице они либо в телефонах,либо обсуждают кто сколько раз и кому навалял в какой то онлайн-игре,так что в этом смысле дети заняты всегда,тут скорее всего просто что то типа мелкой пакости,ведь это же так смешно-нагадить и смотреть за реакцией
У нас как сделали осбб и поменяли лифт 7 лет назад, ни одной надписи в лифте не появилось. Раз вычислили по камерам школоту которая каракули нарисовала в лифте, сразу навазилинили жопу школоте и их родителям, теперь желающих рисовать в лифте нету. Тот кто хочет жить в чистоте тот будет этого добиваться, а кому все равно что там за дверью квартиры тот кивает на менталитет.
Аффтар, ты, если взялся снимать видео, не маши мобилой во все стороны каждые полсекунды. Смотреть же невозможно. Панорамки делай медленно. Важные детали показывай хотя бы по две секунды. И монтируй, монтируй, а не поливай без остановки. Мы понимаем, что тебе работать надо, но от твоих метаний по машинному отделению реально морская болезнь начинается. И, да, при съёмке видео можно включить подсветку! Или хотя бы фонарик налобный...
В каком месте это мобила? Если у тебя морская болезнь от сьемки на стедикам камеру, это к неврологу.
@@AndreyanovD камере темно было, особенно в машинке, и она наболтала себе выдержку чтобы хоть что-то рассмотреть в темноте, из-за чего картинка смазанная и с низкой частотой кадров, будто на плохую камеру телефона снимали. На это видимо жалобы.
@@avamnepohui7260 частота кадров стабильно 25 и не меняется независимо от освещенности. Рывки камеры в том режиме что я снимаю невозможны. Подсветки у нее нет.
Интересный факт, в США такого типа лифты, я имею ввиду на тросах, законодательно строго на строго запрещено использовать для перевозки пассажиров, только грузовые. Пассажирские все гидравлические, то есть по центру шахты просверливается скважина и из неё поднимается поршень на котором стоит кабина. Такая система исключает обрыв кабины в шахту.
это какой там поршень нужен и сколько жидкости для хотя-бы 20 этажного здания
Это где ты такую чушь прочитал? 🤣
Завязывайте с веществами.
Кавооо? Тысячи видосов тут на ютубе американских лифтов в жилых домах, причем я лично не видел гидравлику, все на канатах😂😂
Сначала я прочитал и махнул рукой, типа что за чушь. А потом я вчитался.... "по центру шахты просверливается скважина и из неё поднимается поршень на котором стоит кабина" 🤣 🤣 🤣
Дело не в "тормозной" электронике, а в идиотах, которые придумали в ней всякие нафиг не нужные задержки.
Шото клацнуло !?.
А шо ?.
АВТОР ТЫ ПРАВ НАСЧЕТ РЕЛЕЙКИ ИМ 30 ЛЕТ А ОН РАБОТАЕТ ДА ПОТОМУ ЧТО АВТОМАТЫ СИМЕНС А РЕЛЕ ТЕЛЕМЕКАНИК Я 20 ЛЕТ НАЗАД РАБОТАЛ С ТАКИМИ РЕЛЕ И С СИМЕНСОМ ОНИ И 50 ОТШЕЛКАЮТ И ФИН ЧЕ БУДЕТ ИМ ЭТО НАДЕЖНО ТЫ ПРАВ ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО ЧТО КАЧЕСТВО СИМЕНС И ТЕЛЕМЕКАНИК ФРАНЦИЯ ЭТО БЫВШИЙ ШНАЙДЕР ЭЛЕКТРИК. А ШАС ВМЕСТО ФРАНЦИИ СТАВЯТ ЧИНТ КИТАЙ НО ТОЖЕ НАДО СКАЗАТЬ КАЧЕСТВО НОРМ.