Часть 3. Завершение. ИСТОРИЯ-1941: СУВОРОВ БУНИЧ БЕШАНОВ СОЛОНИН
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Первая часть: Солонин, Суворов и военный разгром: • СОЛОНИН, СУВОРОВ И ...
Вторая часть: Великий драп - 1941 • Часть 2. ВЕЛИКИЙ ДРАП-...
Телеграм t.me/WellerOff...
Настоящий материал произведен и направлен иностранным агентом Веллером Михаилом Иосифовичем. 18+
И снова огромное спасибо! Слушать Вас - концентрированная радость. Даже когда тема настолько трагическая
Плохо, что пришедшие к власти троцкисты изъяли предмет Логика.Знать четыре основных закона, должен знать шестиклассник, иначе ХАНА, что и имеем.А история и историки хрущевские и пр. - ЛЖИВОЕ ДЕРЬМО.
Спасибо, Михаил Иосифович, за ваш просветительский труд. Доброго вам здоровья и всего самого наилучшего!
Я школьник 70-х -- начала 80-х. Та же самая картина в учебниках и на уроках истории: у немцев было всего больше, они внезапно напали, мы не успели перевооружиться.
"Ледокол" я точно так же купил с лотка у Дома Зингера на Невском. Точно так же сел в скорый поезд Ленинград -- Горький (или уже СПБ -- Нижний? Вот не помню), и.точно так же читал книгу в запой всю ночь. Только не в тамбуре, а на верхней полке купе в т.н. "красном" вагоне. Они появились в 80-х, производились в ДГР (или ЧССР?), внутри имели обшивку под дерево и тёмно-красные диваны с подспинниками такого же цвета вдоль стенки купе. Там на каждом месте были очень удобные лампочки для чтения, можно было ночью читать не тревожа попутчиков... После Москвы, перед Владимиром завьюжило так, что поезд значительно сбавил скорость (была зима), утром проводник объявил о четырёхчасовом опоздании, а я понял, что Господь внял моим.молитвам и подарил ещё четыре часа чтения...
Вагоны делали в ГДР...
Спасибо за подробности.
В 2017 году в Госдуме РФ был представлен доклад основанный на данных закрытых архивов. Так вот в этом докладе (можете найти с Яндекса эту новость) указано что с 1941 по 1945 СССР потерял 41 миллион человек.
В 2020м году Пу, Написал статью на данных закрытых Архивов о том, что потери были более чем миллион человек только в одной Ржевской операции . Так потому и архивы закрыты до сих пор
Именно так. Всю жизнь мы изучали пропаганду, а не историю. Резун это глыба, ледокол, взламывающий вечные торосы вранья.
И вам спасибо за ваш вклад, Михаил Иосифович.
Вообще то Резун это предатель. И ни до предательства, ни после , доступа к архивам не имел. Мы должны верить предателю? Да ну нафиг!
@@user-ok6hv4vl6n Кто "мы"?
Что за привычка вещать от имени своих глистов и мандавошек?
@@user-ok6hv4vl6nа кто это "мы" безимянный герой? Мы сборище ботов не верим......и далее по тексту
@@user-ok6hv4vl6n
Путин предал ссср и ето не мешает тебе отсасьівать у него 24/7.
Большое спасибо, Михаил Иосифович, за эфир. Здоровья Вам и сил!
Всегда за!
Про сегодня:
Подозреваю,что происходит зачистка территорий от населения с обеих братских сторон. При этом ощущение,что это со стороны обеих властей . Не хотят мира,не устраивают взаимные предложения. Убой народов продолжается.
Ваш анализ?
@@СергейЖелтов-ь2я💯%
ВСО+ВСУ=ВОВ😢😢😢
Михаил Иосифович, Вы как всегда на высоте, спасибо. Книгу Суворова, у меня в одной обложке "Ледокол" и "День "М" я купил в Минске в 1995 году. Это дополнительные дополнительные издание в 21.000 экземпляров, напечатано в Минске. Будучи по делам в Армении, я дал прочитать эту книгу полковнику армянской армии, бывшему советскому полковнику, он читал её всю ночь. Утром он мне сказал: "это же сколько лет нас всех держали за дураков" Я думаю что это самое лучшее что мог сказать настоящий офицер.
Я увёз эту книгу с собой в Америку, и здесь давал её читать многим. Книга у меня зачитана, все кто читали эту книгу были ошеломлены.
На дурака не нужен нож ему с три короба на врёшь и делай с ним что хошь.
@@eugeniynikulcha8860 Дураков, даже самокритичных, таких как ты, сюда не вызывали.
СПАСИБО!!’ ВАМ БОЛЬШОЕ!!! Михаил Иосифович!🤝
Я с 1959 года работал на заводе в слесарном цехе учеником слесаря. Слесари это мужчины с руками и ногами в возрасте примнрно до 55 лет. Это я к тому, что большенство этих везунчиков от 35 и больше лет, не калек, воевали, но о войне и своих подвигах не говорили. В 69г. увлекся историей 2й мировой и когда услышал от живых на то время свидетелей - участников, что было на самом деле пришел в замешательство. Ведь недолжно, не может государство так врать когда свидетелей миллионы? По ходу может. Насквозь лживая империя и лживая история.
Скабеева Попов Соловьев
" свидетель , никакой не свидетель"
@@AaronVasilievich А как же лохокост? ;)
@@diogenessinopeus7944 Вы ведь знаете ответ )
@@AaronVasilievich Конечно знаю, но об этом нИзя :) Ведь верующие(!) в него, как бы тоже знают, но их знание с моим не совпадает, сооовсем не совпадает. Люди в принципе как компьютеры, их можно очень легко запрограммировать, к тому же они ещё и самопрограммирующиеся существа, нужен только толчёк/пинок в нужном направлении. Как пример привожу почти дословно слова Е.Шульман: "В общем то люди не верили в х..., но после того как Спилберг снял всем известный фильм, люди поверили" :))) Точно как на/в Украине, сняли фильм и люди подавляющим большинством 70%, проголосовали за клоуна :)))
Великолепно. Михаил Иосифович продолжайте. Каждый день захожу в Ютуб и ищу ваши видео. Спасибо Вам
Спасибо, Михаил Иосифович! Вы очень точно и своевременно напомнили, что "репутация" - совсем нелишнее качество для любого человека. Для меня В.Суворов "начался" в 1995-м с книги "День-М". Потом были все остальные. На мой взгляд, немного говорится об еще одной теме, затронутой В.Суворовым в книгах "Очищение" , "Тень победы" и "Беру свои слова обратно" - о качестве "красных командиров", часть которых были репрессированы Сталиным. Особо мое уважение к В.Суворову вызвало то, что в первых книгах он высоко отзывался о Жукове. Но, поняв свою ошибку, написал об этом честно и подробно.
Михаил Иосифович! Огромная благодарность за Ваши уроки. Многих и долгих десятилетий здравия тела, духа и мыслей! ❤
Очень интересно! Спасибо, Михаил Иосифович! Ваше видео - лучшее начало питерского дождливого утра!
Похоже, ютуб скрыл мой второй коммент (про то, что авиа инженер родом из Самары, а не из Саратова, ну и я там ещë добавил про то, что про пирожок и сосиску в тесте это он тогда зря сказал...)
@@victorlibertarianдорогой единомышленник, трампист из Санкт-Петербурга, жму руку!
@@msy8212 😘
В моей семье мы любим 1 апреля. В этот день арестовали моего деда, а 1 апреля 1941г. он вышел на "волю". Войну прошел от первого и до последнего дня, мл.сержант, связист 365 артполка, 163 стр. див. Всех наград-то "За боевые заслуги" и "Красная Звезда" - получил их только в 1946 году, - сидел 58статья, значит "враг народа", не положено было наградить в 42-м и 43-м.
Что удивляет, за форсирование Днепра - благодарность Ватутина, как так?,- героя же положено. Читаю: 163стр.див. форсировала Днепр через Труханов остров, но была сброшена с плацдарма. Дед в скупых рассказах поведал, что от "сброшенных" форсирующих осталось едва ли две роты (от дивизии!) Позже мне удалось узнать: на левый берег выбрались 197бойцов. Так за что им, "сброшенным" Героя? Так, эпизод...
Михаил Иосифович, Солонин Марк из Самары. Огромное спасибо за Вашу работу!
Спасибо Вам огромное.
спасибо за программу ...супер класс..желаю крепкого здоровья...ждем следующей встречи
Веллер - крутой мужик, удивительно, ясность ума поразительная.
в живости ума господину Веллеру не откажешь , это конечно , но "совтелИхент" , как не поворачивай
Вподобайка та коментар заради просування каналу. Дякую шановний Михайле Йосиповичу за вашу надважливу роботу
Стоило только приоткрыть на короткое время военные архивы, как вся лживая история ВОВ рухнула. Шойгу опять все закрыл. А сколько еще материала, который никогда не открывали, даже в 90-х. А почему скрывают ? На этот простой вопрос пусть ответит каждый самостоятельно. Ответ несложен
Путлер закрыл а не Шойгу! У Шойгу номер 6
Посмотрите и послушайте Ельцина с конгрессе США и поймёте что такое " архивы" после того как там покопались заинтересованные господа.Не будьте Лохами читайте, слушайте Петра Григорьевича Балаева и поймёте - " откуда...."
@@eugeniynikulcha8860 Поясните. Архивы закрыли после того, как там покопались заинтересованные господа ? Или что вы хотели сказать ?
@@evgenidementjev2324судя по всему , архивы открыли на некоторое время для некоторых специально , чтобы они там покопались. А потом опять закрыли.
@@Ytrewq452 Почему их держат закрытыми ? Например, переписку Генштаба с военными округами в период июня, до 22 июня, 1941 года ? Задайте себе этот вопрос
Доверие зарабытывается трудом и временем,а теряется в секунду и навсегда.
Спасибо, Михаил Иосифович, за то , что Вы не развили троллинг и ревность по отношению к Марку Солонину. В.Суворов, конечно , первый , но М.Солонин в реальном времени, по-моему мнению, является лучшим историком. Все, что он говорит, и подтверждает, и картами, и документами, и техническими характеристиками, как многосторонний инженер. Дикция у Вас, конечно , лучше, чем у него. Но его лекция про "Энигму" , засекреченную связь Германии , меня восхитила , как курсанта, который изучал эту , теперь уже советскую аппаратуру, очевидно полученную по репарации , в военно- морском училище. М.С.Солонин глубокий и замечательный конструктор, механик авиаинженер, хорошо, подробно и живо рассказывает о всех типах самолетов, танках участников войны, их применение и результаты операций, но он также свободно рассказывает и о радиоэлектронике, и его исторический подход в развитии ее в Великобритании во время войны меня очень обрадовал, как офицера 12 лет прослужившего на первых атомных пл. Очень прошу Вас наладить хорошие отношения с М.С.Солониным.
Какая может быть ревность???!!! Какой "троллинг"?! Он высказался очень непорядочно - и кто-то должен был указать на это. И только. Об его профессионализме как военного историка я свое начальное мнение не менял. Расходиться во мнениях могут кто угодно. Но выступать наглым неблагодарным жлобом - нельзя! Прискорбно, если вы это не поняли. Всего вам доброго!
Солонин - самовлюблённый типок с кучей комплексов. К тому же, не очень-то умный. Иначе не истерил бы и не хамил направо и налево вместо игнора или сдержанного, аргументированного ответа (для примера его общение в комментах с аудиторией в ролике по присуждению Д.Муратову какой-то премии).
@@MWellerоднако, жлобство проявляете вы ))), очнитесь, самодостаточные люди не должны вас в зад расцеловывать
Многосторонний инженер дописался до того что пулемет Максим лучше МГ-34 а и-16 лучше чем ме-109.
"кому и кобыла , невеста" (с)
Respect!
У меня отец (1922-1998) фронтовик, прошел всю войну с июня 41-ого по июнь 1945-ого. Завершил ее где-то в Прибалтике старшим сержантом, механик водитель танка. Книг в доме было за 3000 томов, из них большинство мемуары. А что пацаны читают? - то что в шкафу лежит. Так вот Суворова подсунул мне он, оригинал тех самых книжек первого выпуска у меня и сегодня на полке лежат,... в Канаде.
Дойдут руки, отсканирую, оцифрую и выложу реальные "письма внуку" о первых полутора годах войны... больше он не успел. Остальные рассказы о той страшной войне остались только в моей памяти. Жаль я программер а не писатель, ненужная ни кому информация умирает.
Трорческих успехов и здоровья!
Делайте, пожалуйста!
где в Прибалтике , какая часть , соединение ... или опять фантазии у монитора
Запишите как будет время свои воспоминания,как умеете..Главное не мастерство а информация.Мы не можем знать заранее,кому нужно ,а кому нет..Но я придерживаюсь мнения ,что если у вас появилось такое желание,значит "нужно".Поколение тех кто воевал считай умерло,поколение тех кто знал по рассказам очевидцев и тех кто писал о войне-тоже не вечно!Потомкам можно навешать все что угодно ,когда свидетелей не станет..
Программисты себя программерами не называют ))
@@AaronVasilievichНу откуда ему было знать номер соединения? Ветераны никогда этого не говорили. На кителе моего деда были значки ветеран 2 гв.армии, 151 сд, 49 гв.сд. А номер полка я узнал совсем недавно благодаря инету. Так же дед никогда не рассказывал, что войну закончил не в Вене, а в Линце, где встретился с американцами. У него была американская бронзовая звезда, а я думал как-то значок. Я ведь был тогда ребёнком. Это сейчас мне 66 лет.
Спасибо 🤝 всегда очень интересно и познавательно 👍✌️
Веллер - живой классик! Доброго здоровья!
Именно! Классик и мудрец, с которым нам повезло жить в одно время❤
Какой напор! Браво! На одном дыхании! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Как же Вы правы!!!
Я также читала В. Суворова. На одном дыхании. И каждую последующую мечтала прочитать ещё раз медленно)
лучше бы ты читала "курочку рябу" больше было бы пользы
А я прочитал Ледокол только в начале 2000х...и началрсь прозрение. Читаешь то что знал со школы, но под другим углом все стало на свое место! Маэстро респект! 👍 Потом прочитал все книги Суворова.
Только только вышла книга день М и ледокол прочитал на одном дыхании.. К нам приехал помню ревизор пол дня работал от питья отказался.. Строгий дядька... Проводили вечером его в гостиницу дал почитать ему эту книгу.. С возвратом... Мужик появился на производстве к обеду.. Прижимая книгу к груди.. Не спал всю ночь.. Я сказал что дарю ему эту книгу.. Он на радостях подписал положительный акт и уехал... Да.. Книга переворачивает все с ног на голову
@@Михаилвк-п5к именно... Это и хотел донести. Я.
@@Михаилвк-п5кдобрый день. Да, книга производила сногсшибательное впечатление, и фанаты -соседи (я в их числе) встречались и обсуждали книги Суворова, привлекая книги Типпелькирха, Манштейна, сборник «Утерянные победы» и другие материалы. А позже появились книги М.Солонина… . Алексей
Самоанализ:
За что я люблю Веллера? - За его прозу.
За что я уважаю Веллера? - За то что он на ней не остановился.
За что я...
А при чём тут я?
Михаил Иосифович! Вы человек удивительно умеющий сочетать такт со стремлением к истине и смелостью обострять любой момент, ситуацию, даже деталь.
P.S. Любителям вспоминать некий эфир. Если человек изо дня в день утверждается в роли трамвайного хама, то он трамвайный хам и всё. Даже гендерное равенство тут не при чём.
Спасибо большое за рекомендованную литературу и за зфир.
Спасибо! Книги Бешанова не читал. Добавляю в список к обязательному прочтению.
Отличные книги!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Классные книги, почитал все. Переодически перечитываю, читаются очень легко.
Большое спасибо, Михаил Иосифович!
Огромное спасибо Вам,Михаил Иосифович!!!❤ Как всегда очень интересно!!!❤
Всё верно, именно из официальных мифологем подводящих итоги войны растут ноги у "победобесия". В ссср этот день был главным праздником, со временем полностью присвоенным "властью", в официозе постоянно проскакивают фразы - "благодаря партии, решающий вклад партии, напряжением воли партии, мудром руководстве партии и лично товарища (такого то)." и т.д, а люди как бы и не при делах, ну сражались, погибали, в нечеловеческих условиях выживали, но где бы они были "без партии"..
Спасибо за познавательную информацию и за вдумчивую аналитику!
Знакомая бабушка рассказывала, что за 2 недели до войны крестьяне из приграничных сел рыли окопы возле границы.
Знакомый дедушка рассказывал , что перед началом войны людям в СССР ( а именно в европейской части ) запрещали строить дома в городках и сёлах , расположенных у больших дорог.
Спасибо, очень интересно ♥️🩷♥️🩷♥️
Михаил Иосифович, спасибо за выпуск! Отличные книги, всем рекомендую!
Доброй ночи уважаемый господин Веллер.
Есть такой современный писака, псевдоисторик, по фамилии Исаев. Пишет нынешнюю заказную ахинею. Совершенно не рекомендуется к прочтению.
Исаева как раз интересно читать как попытку опровергнуть Суворова и Солонина.
Но его хватает на мелкие придирки и концептуально возразить ему нечего, что укрепляет позиции Марка и Виктора
Сам не читал, но не одобряю🤔
Прочесть книги Исаева можно. Но это довольно унылое и мало информативное чтение.
@@user-vs7sb1xv2o в отличии от искрометной, захватывающей и интригующей беллетристики Суворова и С°🤔
Я купил и прочитал все книги Суворова и Солонина, Бешанова только первую. Давно понял, что основная мысль Суворова - сталин, ссср наделали горы оружия, больше и ничем не хуже немецкого. Основная мысль Солонина - этим оружием так называемый советский народ за коммунистов со сталиным воевать не хотел в начале войны. Предпочитали сдаваться в плен немцам - по памяти первой мировой культурной, образованной нации. Если бы гитлер согласился создавать национальные государства - русских, украинцев, татар и других - добровольцев было бы миллионы. Однако последующие зверства гитлеровцев все поменяли.
Марка Салонина, я очень уважаю, хороший аналитик и прогматик, самое главное, он умеет, предоставить факты и аргументы, а это дано, еденицам людей!
Читал Ледокол Суворова в 90-х, будучи в военном училище, книга повергла в шок, был под колоссальным впечатлением от прочитанного. Книга отличная и рекомендованная к прочтению тем кто этого еще не сделал.
Здорово! Широкими мазками обрисованы основные события того периода и их причины, выявленные и описанные несколькими авторами-исследователями. Мощно! Ролик снят в 2021 году, как я поняла, а как удачно подошел в качестве продолжения недавних программ
В конце стоит дата: = 23 февраля 2021 = !!
?@@MWeller😊 Да, я увидела, спасибо!
Спасибо, уважаемый Михаил Иосифович. На самом деле удивительно, что в древности даже гении не стеснялись признать: "я вижу так далеко, потому что опираюсь на плечи гигантов", а сейчас у некоторых потоптаться на теле гиганта, считается за достижение, типа, ну я же выше.
Спасибо огромное.
О прочих блохах. Между построить гигант промышленности и начать выпускать совершенный в каком-то смысле образец вооружения есть некоторый временной отрезок, например, несколько лет. Пушки Грабина: 76-мм Ф-22, 76-мм Ф-22УСВ, 57-мм ЗиС-2, только после нее легендарная 76-мм ЗиС-3.
"Танк агрессор" колесно-гусеничный и изначально с карбюраторным двигателем. Потому что гусеницы не обеспечивали приличный запас хода. Вермахт возил свои танки на грузовиках. Современные танковые прицепы родом оттуда и с конной тягой в Вермахте то же было хорошо.
Танк БТ - потомок "танка Кристи", Т-26 и Т-28 - переделанные Виккерсы 6-ти и 16-ти тонные.
Т-34 уже свой, гусеничный, с дизелем. Его первые гусеницы то же не шедевр, как и дизель.
"Война моторов". Наши моторы - потомки БМВ, ЮМО, Пратт&Уитни, Райт Циклон. Трагедия наших авиаконструкторов - создание самолета под еще несуществующие мотор и вооружение.
"Сорокопятка" родилась из 3,7-cм "дверной колотушки" Рейнметалл, крупнокалиберные зенитки оттуда же, зенитные автоматы от Бофорса.
О мелочах на войне. Вам вместо бензина привезли дизтопливо, а вместо 45мм снарядов - 76мм.
КВ-2 без 152мм снарядов - малополезная конструкция, жрущая дизтопливо, разрушающая мосты своим весом. Еще одна незадача у Красной Армии калибры стрелкового оружия и артиллерии не совпадали с Вермахтом. Странная была бы дружба, затратная. Про бодрое использование трофеев красноармейцами в 1941 г. кино вам немножко врет, калибры не те, навыков нет.
Напоследок. Ворошилов - не конник, Ворошилов - комиссар.
Вы этих блох с собой в кармане принесли? Вы с какими словами спорите?
Да! Именно это издание я прочла в 80-х и тоже была поражена
Спасибі Вам велике !
Спасибо за работу.
Профессионально!
Просто Лайк...без комментариев....
Смотрел на одном дыхании, проехал на электричке свою остановку.
Ну так...да... Талантливые люди ... они с...пунктиками бывают, с амбициями... а иначе они бы были серенькими... проверено. Мне - почитателю и читателю, подписчику, смотрителю и слушателю и Суворова, и Веллера, и Солонина, и ... как -то поровну "кто из них более матери- Истории ценен". Три серии МИВ прослушал как обзорные, способствующие усвоению пройденного.. Спасибо! Сейчас переключусь на МСС ... посмотрю кто там неудачно замахнулся... Здравия и Успехов добрым людям!
развитой социализм плохо сказывается не только на экономике, но в первую очередь на правде, а значит на мозгах, на самой способности соображать что к чему и когда пишут, что советская власть открыла школы для всех детей, это конечно прекрасно, да только сломали этим детям головы враньём, потом их детям, потом детям их детей и так далее, потому что враньё повторенное тысячу раз, дело прибыльное, в 90е это себя отлично показало во всех сферах жизни в СССР\России, "лох не мамонт".
PS В России было даже принято "учиться по советским учебникам", потому что они написаны лучше новых, то есть ученики тех самых первых "академиков вранья", давно превзошли своих учителей и потому пробитым головам хочется туда, обратно к сталину в мясорубку, потому что будущее "Соц блока" вполне возможно ещё "веселее".
Спасибо Михаил Иосифович за интересную информацию 🙏👏🕊️
Михаил Иосифович,простоять всю ночь с книжкой да ещё и в тамбуре....! Сейчас на это никто не способен.
Обнимаю Вас душевно и жду следующей встречи 🤗!
Спасибо за просвещение ❤Михаил Иосифович,в этой нечеловеческой войне-авантюре погибли оба моих деда😢
😢
'нечеловеческой' ? а какие ещё бывают войны ? муравьи бомбят бабочек ?
полчища сельди торпедируют кашалотов в борьбе за рынки сбыта? или речь идёт о марсианско-венерических войнах ? вы несомненно что-то знаете, чего я не знаю. расскажите.
Мой дед, кадровый военный с 1926 года, когда прочёл "Ледокол" и "День-М" Суворова, высказался об этих книгах достаточно коротко и ёмко: "Очень похоже на правду!"
Я в первый раз увидел книгу "Ледокол" на книжном лотке у Финляндского вокзала летом 1993 года и прочитал вступление от автора. Что-то в этом вступлении мне не понравилось. Какое-то тягостное, если не сказать хуже, ощущение от всех его "Простите меня!". После чего я отложил эту книгу, сел в поезд и уехал в Карелию. А там меня встретил отец со словами: "Посмотри, что я тут купил! Почитай, тебе будет интересно!" Это был "Ледокол" Виктора Суворова. Книга, от которой я только что уехал, поджидала меня дома. Вот так для меня начиналось переосмысление истории Великой Отечественной войны и событий, предшествовавших ей. Потом к Суворову добавился Бунич, а следом за ним Бешанов. А в арьергарде за ними следовал Солонин.
Разумеется, что читать пришлось и тех, кто пытался опровергать Суворова. И было за что! Одна его история об истинном предназначении танка БТ чего стоила! Но принципиально возразить им было нечего. Одному такому "опровегателю" я даже рецензию на его труд отправил. Обиделся он тогда очень и ничего мне не ответил. Но во втором издании некоторые свои "косяки" убрал.
❤❤браво, дорогой Веллер!
Как всегда браво.
И очень больно за наших отцов и дедов, бесконечно любящих свою родину, бросившихся добровольцами на фронт.
Очень больно.❤
Да книги современников Астафьева- "прокляты и убиты" и Михина- "артиллеристы" произвели на меня глубокое впечатление.
Спасибо большое!!! Всё верно!!! ❤❤❤
Ознакомился с книгами Суворова " Ледокол и День М" только в 1998 году, будучи слушателем Военной Академии Фрунзе в Москве.До этого времени купить и прочитать не было возможности в силу разных причин, прежде всего в силу нахождения в увлекательных аннабасисах в горах на южных границах бывшей советской империи, где ближайший книжный магазин был километров так за 500 с гаком. Прочитал книги на одном дыхании, сразу сопоставил их военную составляющую с теми данными которые я получал на занятиями по оперативному искусству. Сразу бросилось в глаза абсолютное совпадение правил создания группировок войск для наступления из глубины. Послезнание итогов 1941 года, конечно пытается найти здесь ошибки ГШ РККА в планировании операции и желание сделать это по другому. Но одно точно, группировка РККА на границе в июне 1941 года, носила отчётливо наступательную конфигурацию.
Вы не обидитесь, если я в шутку и в комплимент процитирую фразу из русского дубляжа чудесного старого "Золота МакКены"? - "Кофе ученому сержанту!" Заметим: сам полковник Разин перед войной похвалил Ксенофонта за мысли о маневрировании войсками.
@@MWeller Мне ответил сам Веллер? Ого. Это большая честь для меня. Даже если бы вы просто написали " Сиди дурак ,я сам открою" было бы достаточно. Моё уважение, Мастер!!!
Вы серьёзно? Зачитатся скандальной беллетристикой резуна конечно можно(сам прочёл Аквариум с большим интересом, моментально) !но эта писанина автобиографична, поэтому воспринимается с пониманием, а вот попытка слепить историческое исследование выглядит просто смешно, особенно такая белиберда как к примеру "Контроль"-совсем дешевка рассчитана на полуграмотного люмпена...Неужели Вы офицер, слушатель академии купились на такую туфту ?
@@СебастьянПерейра-л2д Правила создания группировок войск для наступления не зависят от моего отношения к писателю Резуну. Ну вот совсем. Когда ГШ РККА последовательно и методично накапливали войска в районах сосредоточения в мае и июне 1941 года в районах "Белостокского и Львовских выступов" моё отношение к писателю Резуну опять же не менялось. Сосредоточение механизированных соединений РККА в этих районах можно трактовать только как создание двух ударных "кулаков" для прорыва фронта на глубину обороны армейских корпусов первого эшелона противника. Либо как предательство товарища Жукова. Выбирать вам.
@@СебастьянПерейра-л2десли 0*контроль"дешевка,то вы даже на полуграмотного люмпена не тяните что то между швондером и шариковым
Бешанов-черкесская фамилия. После русско -черкесской -Кавказской войны , по всей империи были разбросаны черкесские фамилии , так как русские брали в аманаты черкесских детей ( сейчас украинские дети находятся в заложниках в россии ). В Сибири есть Черкесский тракт … в общем мы черкесы знаем свои фамилии . Моя двоюродная племянница замужем за Бишеновым , но по черкесски эта фамилия звучит именно Бишан, а так как русские -любители каверкать и прибавлять окончание ОВ , то и фамилии исковерканы до неузнаваемости . Пример : Хъуэхъул1 -черкесская транскрипция , а по русски Хохлачев . Что общего ? Ничего . Есть история про род Кудаевых . В 90-е годы во время второй чеченской через Кабарду шел воронежский рубоп или спецназ в Чечню , уже не помню какое спец образование ), но в Кабарде начальн ком ГАИ был Кудаев , для проверки остановили этот отряд в Кабарде и начальн ком отряда был Кудаев , сообщили кабардинскому Кудаеву о русском Кудаеве , естественно они встретились разговорились выяснили что это один род , черкесский . И причем в Воронеже живет в два раза больше Кудаевых , чем в Кабарде .
Любопытно. Я предполагал, что фамилия БЕШАНОВ связана с белорусским местечком БЕШЕНКОВИЧИ.
Добрый день Михаил Иосифович!Спасибо за презентацию приличных произведений!Признаюсь из всего этого читал только Суворова и начал с аквариума она вышла самая первая и проглотил её за пару дней!Ну и далее пошёл ледокол и тд Но самую главную вашу мысль что мы не увидим архивы или увидим переписанные сказки я к сожалению разделяю!Всего вам доброго!
Вот послушал сейчас Михаила Иосифовича.
И сравнивал, что нам говорили в школе и как было на самом деле.
Стало очень обидно,
что полжизни провёл во лжи
и невежестве.
Таким и был, к сожалению,
СОВОК - Хомо советикус -
тёмный, запуганный, нищий -
и поэтому такой управляемый
и идеальный для властей.
Было бы очень очень интересно увидеть и прслушать диалог Веллера и Солонина после этого цикла. Ибо Веллер задал ряд вопросов и аргументированно не согласен с некоторыми положениями Солонина.
Но что то говорит за то, что такой диалог вряд ли случится😏
Попробуйте дослушать до конца.
@@MWeller хм... Я до конца дослушал. Но ответа на поставленный вопрос не услышал - было бы интересно послушать СОВМЕСТНУЮ беседу, дискуссию, обсуждение. Ибо диалог и разность мнений - это интересно и полезно
два бульдога да в клетку!?
@@ДобрыйКот-ж4ч Этому видео 3,5 года. В конце указано. И: какая дискуссия?! О чем?! На какой предмет?! В чем вы усмотрели разногласия?! Вы ДУМАЙТЕ!!!!!! а не дожидайтесь некоего "окончательно-совместно-компромиссного решения", чтобы ему наконец ПОВЕРИТЬ и успокоиться.
@@MWeller с чего вы взяли, что я считаю вас или Солонина богами, в которых хочу поверить??? 🤦♂️ из каких моих слов это следует? Я услышал в предыдущей передаче разногласие по причине драпа - Солонин говорит о рабах, вы возражаете - дивизия Крейзера дралась, и в 43,44 эти же рабы начали воевать. Значит не все так уж в рабстве вопрос. В этом я увидел расхождение.
Если вы не видите необходимости совместной дискусси - так и скажите. Нечего приписывать мне "религиозную веру в вас и Солонина", которой нет.
Если вы не понимаете, то я поясню - для нормального человека дискуссия других - это не причина наконец найти единственный ответ и успокоиться. Это повод услышать мнения, спор, чтобы самому подумать и поразмышлять.
Мы уважаемые люди, так как уважаем друг друга.
Как у Аркадия Исаковича - ты меня уважаешь, я тебя уважаю, оба мы уважаемые люди.
Оказывается это было не только у торгашей...🤷
Ну напали на Финляндию, страна 150 милионов против 2,5 миллионов, армия 200.000 до зубов вооруженная против 60.000 слабо вооруженную. Результат мы знаем.
То же самое произошло с нападением в 2014-2024 годах на Украину. Вероятно с тем же результатом.
а вы знаете,я помню разговоры "на кухнях", мне было тогда лет 10, где я впервые услышала про встречу "немцев" цветами. Но......отношение немецких властей к народонаселению ничем не отличалось от сталинского. И как заключение,это было ошибкой третьего рейха
"Ледокол" прочитал в Варшаве на польском языке в 1989 году. Срыв крыши, конец советского восприятия всего и всех, разочарование и прострация - как теперь? А теперь - путлер и брат у порога. Что мы за люди - ХЗ. Спасибо за совесть, МИВ.
Все возврошается на круги своя.
Спасибо Михаил Иосифович.
Красиво и правильно нам донесли.
Замечательное введение в историю ВОВ. Дальше идут упомянутые книги. Читайте, кто не читал. Чтение увлекательнейшее.
12-титомник вышел при Брежневе. Был у меня, пытался читать.
Спасибо, Михаил Иосифович! Купила 2 книги Бешанова. В Кононова "Восстание". Суворова и Солонина читала
Не факт,что если бы напали первыми был бы толк.Один недавно напал всей мощью и что?
Если в Союзе армия не смогла оборонятся на своей земле,не факт,что в нападении был бы толк.Развернули бы им лапти.
Не умела она воевать.Всё в начале захватили без боя.Финны огрызнулись и отбились от второй армии мира.На понт да на испуг брали.
Суворов, солонин и прочие цитируемые авторы с вами не согласны. Тем более касаемо нынешних событий, где одна советская армия напала на другую советскую армию.. 😅
@@ulvaig9771✌️🇺🇦🤝🇺🇲👍А все западные инструкторы спокойно с 2014 года спали в Украине. А с 2017 года все совместные учения с американской армией были, как в ссср.
danke du bist der beste
У меня до сих пор это издание Ледокола сохранилось. На газетной именно бумаге, почти рассыпаное.. но выкидыать не собираюсь, хотя перечитываю онлайн, слава интернету и бесплатным литературным сайтам..
Самый главный (в своё время) военный историк-генерал Махмуд Ахметович Гареев 38-t называл "38-тонные". Ну, он и главу в работе Шапошникова "Одиум войны" обозвал "опиум войны" (хорошо не героин с анашой... - по шутке Виктора Суворова). Спасибо друзьям, "Мозг армии" просто на день рождения подарили. Было что поработать. Кстати, там очень доступно рассматривается теория мобилизации. Полезно.
Михаил, хотелось бы услышать от вас о причинах "драпа" англичан до Дюнкерка и далее и французов до Парижа и далее, и желательно с такой-же энергией бескомпромисной! Без комиссаров и политруков, с талантливыми командирами и с демократическими правительствами. Почему? Просветите пожалуйста.
Вам кто сказал о "талантливых командирах"? Вам кто поведал, что "демократические правительства" в условиях войны эффективнее диктатур? Вы сами нарисовали свою картину - вот в ней и разбирайтесь сами.
@@MWeller спасибо Вам большое за ясный, исчерпывающий ответ. Сам то я разобрался, но хотелось подтверждение моим скромным умозаключениям.
Спасибо!
В 41 мы не отступали,мы либо сдавались,либо драпали так,что немцы догнать не могли,поэтому они не встречали должного сопротивления!
мы?...
@@user-4iki-piki-united Да, - Мы!
@@Ттттттттттттттттттт крч ясн)
Это подготовленные-то?)
Какое отвратительное блюдо - "месть"
ДА,отступления НЕ было,было бегство по своим раненым бойцам 😢
Виктор Суворов дал возможность заработка орде антирезунистов.
Уважаемый Михаил Иосифович, цензура цензурой, засекречивание засекречиванием, но даже я-простой смертный- не рискну открыто рассказать, что мне говорили мои деды о начале войны в 1941 году! Не знаю чего здесь больше - страха или самоцензуры…
Суворов - очень мужественный, в первую очередь, человек!
СССР не просто оккупировал территории, но и железной рукой наводил на них "новый порядок", да такой, что местное население встречало Вермахт цветами
А помните ,после выхода нескольких книг В Суворова,появилась книжка такого же формата и цвета, прочитав почти треть, ничего не понимаю, только потом увидел фамилию автора- В Суровов, книга сплошной бред, вот так пытались создать противовес Резуну😮
Да, я тоже попался на эту удочку в 2009
@@user-ww9sx9bv1h можете развеять мои сомнения- Л. Г..Ивашов, генерал,очень почтенный чел, как то высказался что В.Суворову якобы помогли англичане в создании своих книг, я уважаю В. Суворова и Л.Г. Ивашова, но где истина?
Рад быть современником Михаила Веллера
Я первой прочитал " Очищение".
А потом уже пошли "Ледокол" и "День М".
А потом - Солонин.
Горжусь умными людьми . Спасибо Михаил Иосифович!
Спасибо
У Суворова много ненавистников, но опровергателей пока нет ни одного
Засомневались правильно. У Никиты был 6-томник. При Брежневе вышла 12-томная История второй мировой, зеленая
Полностью согласна с вами у меня тоже книга воспоминания жуковского вызвала недоумение
Это превосходно. Наконец, у меня все улеглось в голове по ВОВ
Ой не спешите.
Надеюсь ещё переворот в сознании будет после возможного открытия архивов .
При нашей жизни этот переворот маловозможен .
@@АЛЕКСРЕД-в5й а чего там спешить? Что вы надеетесь увидеть в архивах? Что может поменять эту картину? Планы обороны от инопланетян?
Да, Суворов молодец, конечно.
Это было, как гром среди ясного неба
@@ЛюдмилаГерасенковаего еще называли предателем
*Важный момент, это хамство Солонина*
Веллера да и меня возмущает хамское «смешно слушать» в адрес Суворова.
В одном из эпизодов Самолёта Качиньского слушатель написал Я люблю вас Марк Семёнович. На что Сэмэнович не нашёл ничего лучшего ответить Любить мужчин это ваше личное дело.
Но слушатель был тоже не лыком шит и ответил ему:
Вы, Марк Семёнович, не еврей. Еврей никогда не позволит себе оскорбить клиента.
Вы совок из 💢уйбышева!
Я помню, как Владимир Богданович пошутил относительно расшифровки маркировки танков "38 Т" (как "38 тонн"): "Мы же не говорим "100-килограммовый генерал" 😊
Если бы Сталин напал первым и захватил Европу - она бы покрылась лагерями ГУЛАГа. Была разграблена. Промышленный потенциал был бы вывезен в СССР (как был вывезен из Германии после 45го)
Спасибо большое
Спасибо! Очень интересно, особенно в нынешней ситуации.
Почему нельзя поставить много лайков? Но можно же распространить.
Знал ли Карл Маркс, что он товарищ ?
Камрад?