ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ "Шахматы Для Всех": www.donationalerts.ru/r/alexeypugach Подписывайтесь на канал "Шахматы Для Всех": th-cam.com/users/PugachAlexey Подписывайтесь на группы канала в соцсетях: *Facebook: bit.ly/2RNAeSa, *Вконтакте: bit.ly/2Edrfl7, *Instagram: bit.ly/2t8ddPX
Вы меня, честно говоря, с утра - очень разозлили, при том дважды.. Увидел задачу на превью. Подумал, очевидно, что белые играют на победу(это ведь задача, есть подвох же). Следовательно, нужно искать выигрыш белых, ибо ничья чёрных очевидна, ввиду контроля поля g4 чёрной пешкой. (это первое-там чёрные дают вечный шах ладьей и белые могут проиграть избегая(ладья может стать на g4) а второе-если чёрные хотят ничью и победы белых там нет, а её я не нашёл, почему и разозлился, то зачем ход h4? И такие сложности... Rd3+ =
Знаешь.. есть задачники для мастеров где написано "ход белых" и дана диаграмма.. и всё и ебись себя ничья там или нет.. а твои жалкие попытки решать всё с комфортом тебя не развивают
@@gaarayuzawa5358 это штука с другого канала про шахматы Создатель другого канала написал книгу 21 критическая ошибка, и в итоге кто то пошутил так, а другие подхватили
тактический штурм на ческоме это решение кучи задач подряд на таймере. Эта задача взята оттуда, само собой люди в попытках быстро её решить не заметят такого подвоха, как доказывает статистика большинство такие позиции не видят. Я и сам не вижу, чего лукавить, но если сесть с целью её решить я бы тоже смог это сделать, как и большинство
Всё бы ни чего, только вот задания как такового нет, и не понятно за кого фигуры переставляем, за чёрных или за белых, а концовок а конечно «шикардос»!!!
В начале несколько раз повторяет - поставить на паузу и решить задачу. Какую задачу? Я вот поставил на паузу, но какую задачу мне решить? Надо дальше смотреть, чтобы понять, что тут надо решить.
@Бешеная Троица Задача - это проблемная ситуация с заданной целью, которую необходимо достичь. Нет цели - нет задачи. Если не заходил на подобные ресурсы, можно даже не понять за какой цвет ты играешь...
@@domovoy9812 бля, это шахматы. Вряд ли тут будет условие найти плоадь доски. Во всех (ты не поверишь) ВО ВСЕХ шахматных задачах условие одно: найти сильнейший ход. А в чём заключается тактика - это и предстоит разгадать, на доске всё есть. Тут нельзя случайно вытащить ферзя, нельзя сбросить всё с доски. Условия ему подавай, ну пиздец просто.
"Найдите сильнейшее продолжение" Вот и условие задачи. Причем это условие для КАЖДОЙ существующей шахматной задачи. Всё остальное - лишь подсказка для новичков.
До просмотра этого видео, у меня стояла галочка на "Автоферзь" Теперь её сниму) За всё жизнь никогда не приходилось превращать пешку в коня, ибо не было подходящей позиции.
Автор на радостях, что решил задачку, облажал весь ролик оставив в тайне главное--- условие задачи , получилось: принеси то, не знаю что. А может там мат в 18 ходов, а автор допер только до ничьи
Если бы задача была на мат в 18 ходов, то он бы её не решил, а раз написано "решено", то значит, что решение верное. Условия задач не раскрываются на самом сайте, так что претензия не к автору. С другой стороны, во время видео он пояснил, что цель - сделать ничью, которая достигается переходом в окончание "Конь против ладьи".
15 секунд на варианты до конца. Знание элементарных позиций, основных идей эндшпиля + жизненный опыт = почти любой перворазрядник обязан решать ее за пару минут)
Боюсь ошибиться, но мне кажется, что в позиции 2:25 сильным ходом было бы не пешка на h4, а ладья на d4. Тогда если белые двигают пешку и ставят любую фигуру, ладья g4 делает вилку. Если же король отходит, то ладья g4 нападает на белую пешку.
Откуда этот нелепый шах в начальной позиции? Уникальность этой позиции в том, что белая ладья при своей очереди хода вместо шаха могла преспокойно скушать чёрную и выиграть партию. Если же ход чёрных, то как белая ладья вообще попала на d2+ и почему не была скушана ходом раньше, что гарантировало ничью? Зачем такие сложности в концовке партии?
Как только увидел доску, понял, что тут решение в слабом превращении. Главное лишь грамотно провести пешку. А не вспомнит такие штуки только тот, кто постоянно пешку в ферзи проводит
Действительно, классная задача. В будущем поможет если вы правильно поставите условия. Я потратил кучу времени пытаясь найти победу для белых, которой там не было.
Ну... Уникальная задача, наверное, это задача Коца, которую во времена СССР можно было часто встретить в аэропортах, на которой зарабатывались большие деньги: k7/pp3p2/5P2/1p6/1p6/1P6/1K5P/8 w - - 1 1 Задача такая: клиент выбираеь цвет. Если он выбрал белые, то должен выиграть, если выбрал чёрные, то должен не проиграть.
Вы меня извините, Алексей, но потому и сделали ее 6%, что условие там некорректно. Все нацелены поставить мат или сделать ничью, но никто не нацелен провести пешку с целью сделать его конем, чтобы поставить шах. Может я просто не понимаю смысла данных задач? Их направление может для меня неясно?
А смысл задач очень простой - представьте что Вы играете реальную партию! Ведь вам во время партии никто сверху не указывает на какой результат играть. И, чего греха таить, мы частенько переоцениваем свои возможности! :)
Да уж. Что есть, то есть. Переоценка своих сил нас часто подводит. Алексей, подскажите пожалуйста как дебюты изучать? Сейчас пытаюсь учить дебюты по Калиниченко. Но это просто я читаю и рассматриваю еще варианты. Есть ли еще какая метода?
Роман Пасько, так тут же и получилась ничья только за счёт того, что пешка стала конём. Во всех остальных случаях белые проигрывают, а конь против ладьи - ничья(если не ошибаться)
Роман Пасько, как раз 100% здесь и есть ничья из-за превращения пешки в коня. Шанс проиграть есть лишь в случае ошибки человека. С таким успехом можно мат королём и ферзём не поставить, сделав Пат или просто дать ферзя под бой вражескому королю(но ведь ферзь+король против короля врага = победа, но человек может ошибиться. Я это имел в виду)
знакомая задачка, она мне попалась на ческоме недавно, я не силен в задачах, но ее решил и был приятно удивлен тогда, что ее решили всего 6 процентов, так же шел методом исключения и понял идею. Она не сложная, многие ошиблись наверное на последнем ходу. Там понятно, что конь единственный шанс, если не взять коня, то ладья с королем уничтожат пешку.
У меня была подобная ситуация в одной партии на личессе - ладейник, у соперника пешка на пороге превращения и он выигрывал практически как угодно, но только не немедленным превращением этой пешки в ферзя, т.к. этот ферзь сразу же терялся на подобном прострельном шахе, а лучшим ходом было превращение пешки в коня, т.к. конь давал шах и не терялся, в итоге просто лишняя фигура. Но соперник все же превратил пешку в ферзя. Думаю, вряд ли он не заметил прострельный шах (его рейтинг был больше 2300 и у него оставалось около 25 секунд, что для трехминутного блица не так мало), скорее всего автоферзь стоял в настройках. И меня при подобных случаях в партиях просто пробирает злорадный смех - хахаха, автоферзь зло))) сам никогда с автоферзем не играю, достаточно того, что он работает на предходе, когда уже последние секунды и игра идет предходами, а иначе можно лишнюю секунду и потратить на выбор ферзя, зато в другой ситуации получить реальное удовольствие от того, что ты смог поставить коня (а такие ситуации даже в практических блицпартиях, если играть их много - не такая уж исключительная редкость, как многие думают).
Я сразу в начальной позиции задачи понял что чёрный король, если его заставить сделать один конкретный ход, попадает под удар, если белая пешка станет конём. У меня возникла проблема с тем как заставить чёрного короля сделать именно такой ход.
не понимаю откуда взялось столько комментаторов с вопросами по условию задачи очевидно, что необходимо найти лучшее решение исходя из ситуации на доске какие еще нужны условия, придерживаться шахматных правил?
У меня два раза экран телефона погас пока до меня дошло, что здесь надо найти не выигрыш, а ничью. Потом уже примерно за минуту конечно же нашёл этот промежуточный шах конём.
Каждый раз себе напоминаю, что при решении шахматных задач и этюдов нужно помнить, что пешку можно превратить не только в ферзя; а также помнить про взятие пешки на проходе, про рокировку (а также про её возможность или невозможность, о чем иногда можно судить по ретроспективному анализу, но это уже отдельная тема). Кстати, вот идея для канала - расмотреть несколько ретроспективных задач или задач, в которых применяется ретроспективный анализ. Помню, решал как-то задачу, где первым ходом нужно было как раз брать на проходе, а вывод о том, что возникла такая ситуация как раз делался из того, что единственным возможным предыдущим ходом был проход пешки через поле, битое пешкой противника. Конечно, я эту задачу не решил тогда, потому что не ожидал такого подвоха.
6:05 король g6 ладья g1 король h7 и либо чёрный король f6 а ладья превращается в ферзя либо ладья берет пешку и ее король бьет и ничья, вариантов тонна, в чем гениальность задачи?
Гениальность в том, что все эти тонны вариантов, включая ваши, приводят к поражению. Во-первых, после хода белого короля на h7 чёрный король пойдет не на f6, а на f7, что в дальнейшем приведёт к потере пешки от ладьи без размена, так как её будет прикрывать король на f7. А во-вторых, даже если чёрный король пойдёт на f7 (что не является самым сильным ходом), а белая пешка ходом на g8 превратится не в коня с шахом (что было бы правильным решением), а в ферзя, как вы заявляете, то после этого вы сразу же получите мат ходом ладьи на h1 (отступить на g8 вам не даст стоящий там ваш же ферзь, а поля g7 и g6 под боем чёрного короля).
Я ещё не досмотрел видео и не читал комментарии но ответ такой d6 ест h7 слон не может атаковать пешку в один ход поэтому мы без препятственно меняем пешку на ферзя и выигрываем партию! Если это правильно то я решил эту задачу чуть более чем за 1 минуту!
Согласен, задача не поставлена. О ней догадываешься по ходу встречи. Может быть это и правильно. Задача за белых наиболее общего характера. Чего можно добиться в указанной позиции. Но превращение в коня с целью свести на ничью за счет шага это взрывает мозг. Ведь каждый шахматист видит впереди ферзя и победу. Как поверить в то что оно тут не проходит?
ну представь, что поставил ферзя, и всё, та-да, ты его теряешь, ты же королём не успеваешь защитить. Но видно, что король стоит по букве Г от поля превращения. Вот собстна и всё
Прикол в том, что при появлении любой другой фигуры белые проигрывают. Значит Вы и вправду шахматист не очень, если этого не понимаете. А конь против ладьи - теоретически нечейное окончание.
3 минуты. но не потому, что я такая умная, - схожие задачи в endgame, комбинации с превращениями в коней есть в Magnus Trainer. На таких задачах я много ошибалась в приложении, но в итоге поняла логику.
Не решил. Потому что думал, что надо выиграть, а за черных играл на ничью. И после первого хода g7 у меня ответом черных было Лd4. И дальше, сколько не искал, победы нет. Думал тут где-то гениальность, которой не вижу. А оказывается на ничью и надо. Тогда запаузил после h4. Дальше почти так, как ты рассказывал. От противного. Но несравненно легче, чем первая половина, когда пытался безуспешно выдумать победу.
Эта позиция(с белой ладьёй на d2) не могла возникнуть в практической партии, потому что последний ход белых мог быть сделан только ладьёй и только по горизонтали. В этом случае белая ладья должна была забрать чёрную ладью, а не вставать на d2.
А что если вместо короля на е7 будет ход ладьи на г1 тогда шах даже если король на ф6 позиция патовая и можно сделать ничью съев пешку или что нибудь ещё придумать с королём.
Про условие нифига не понятно( мне было не понятно), решение нашел, размышляя, по логике не проиграть ,увидел превращение в коня, но даже не понял , что это правильно, ибо был уверен, что есть решение с выигрышем ( т.к. условие не было оговорено )
3.31-Что там вас лихорадит? Чистый проигрыш белых--пусть белая пешка трижды становится ферзем : чёрная ладья даёт шах на 1h, король уходит на следующую линию, ладья ещё один шах и забирает ферзь. Что тут сложного?
1. Ну, хорошо, шах. И?! Что потом-то?! 2. Согласен с комментариями о том, что любая задача должна иметь не только данные (в шахматах - это позиция), но и условие,т.е. что, собственно, от нас хотят!
Первые 2 хода нашёл, так чтобы быть уверенным минут за 10, и остальное тоже где то 10 минут. Но задача, действительно, несложная для неплохих шахматистов. У меня только 3 разряд, сами понимаете мою силу.
Теория гласит,шо сильнейшая сторона в позициях ладья против коня выигрывает,если сильнейшей стороне за 50 ходов удастся коня разлучить с королём,затем его уничтожить и поставить мат. Кстати стоит сказать,шо теоретически мат в позициях ладья против слона,когда слон находится рядом с королём не ставится вообще,если слабейшая сторона не допустит какой-нибудь грубейший промах.
А почему первый ход не обсуждается? Я вот потратил время посчитал что там нет даже ничьей. Там тоже интересно, между прочим. Если тебя предупреждают что задача не так проста как кажется, то почти 100% ее решит любой с рейтингом 1800 )
Решал правильно сначала, но потом ошибку допустил с ходом h6 королем. Действительно, задачка непростая и вообще в окончании конь против ладьи надо еще попотеть будет, наверное)
Вы так и пишите, что условие - сделать ничью. Эта задача решается за минуту. Просто при неверном условии тратится полчаса на просчитывание вариантов с ферзем. А с ничьей тут ничего уникального нет. Задача, каких сотни.
чрезвычайно полезно решать задачи без заданного условия. Ведь в реальной партии Вам тоже никто не говорит - "здесь нужно выиграть фигуру", а здесь "спастись от поражения путем постановки пата".
@@Akma_devil а есть даже специальные сборники задач, где решающий даже близко не знает, что именно нужно искать. Просто найди лучший ход и всё тут. И это может оказаться как удачное тактическое продолжение, так и ход, имеющий позиционное значение. То есть мы даже не знаем - перед нами задача на тактику или на стратегию, на атаку или на защиту? Я считаю такие задачи полезными, так как в реальной партии нам тоже никто не подскажет - "вот тут ищи мат", "здесь выиграй материал", "а тут найди усиление позиции". Но и задачи с заранее известным мотивом тоже нужно решать. Чередовать нужно и то и другое.
@@Akma_devil а я не утверждал что информация именно и исключительно для Вас. Особенность публичного общения в интернете, мы отвечаем не просто конкретному человеку - мы отвечаем на реплику. Если Вам сказанное мною не нужно - то просто пройдите мимо, не принимайте близко к сердцу.
@@Akma_devil предлагаю Вам всё таки не обижаться, не цепляться и вообще ничего такого не делать )) Если Вы и так всё это не делаете - то хорошо. Не вижу предмета и цели для дальнейшего разговора. Желаю удачи в дальнейшем освоении шахмат!
Прежде, чем думать над столь гениальной задачей, ответьте на простой вопрос - с какого поля ладья белых попала на поле d2 c шахом?? Вот тот, кто найдет это поле - действительно гений )))
@@ОлексійПрокопєв Есть разные значения. Если он имел ввиду, что задача не "сложная", мол "задача какая-какая, но не "сложная"", то нормально. Но если он имел ввиду, что задача не создала ему проблем, легкая, то ты прав и стоило написать слитно. Но в целом... Придираться за орфографию в интернет -, глупо. Может ты мечтаешь стать учителем, то ладно, но если у тебя сидром отличника, то это не очень хорошо.
но все же в итоге ладья с королем у черных имеют больше шансов поставить мат нежели король с конем и в чем полезность? ну и что что черные получили шах
получить теоретически ничейную позицию гораздо лучше, чем получить практически проигранную позицию. Человек который найдет такое решение - найдет и как не проиграть такую позицию, тем более она объективно ничейна. Тот кто такую позицию может проиграть - тот и решения задачи не найдёт, так что всё сходится )
Я сразу решил эту заданию начаная с 3:44 если белые будут ходить 1f8Ф тогда можно ходить 1...Лh1+ 2Король отойдёт либо на g3 или на g4 или на g5, тогда мы сразу ходим 2...Лg1+ Потом хоть куда ходит король всё равно теряется ферзь.Вот так.
Шахматы многогранны: красивыми могут быть не только комбинации с каскадом жертв, но и неожиданные ходы в позициях с малым числом фигур. Видимо, не очень-то вы эндшпиль жалуете...
Шахматы Для Всех сдаётся мне, что Вы имели ввиду тонкие эндшпильные нюансы, но в Ваших разборах бывали намного более захватывающе красивейшие комбинации. И да, мне очень нравится Ваш канал!
В задаче ход белых, а это значит: белые выигрывают или делают ничью! Для черных в этом случае лучший вариант - ничья. А она достигается двумя следующими ходами. Зачем лес городить? На 2. g7 черные ходят 2. … Лd4! 3. g8Ф Лg4+! Ферзь надо отдавать за ладью и пешку. Ничья.
Да, оценить позицию правильно и понять, к какому результату стремиться, - это и есть то, с чего начинает каждый квалифицированный шахматист. А остальные брюзжат, что им не указали задание, как будто в условиях реальной партии так бывает ;)
Потому, что чёрные играют на победу. Какой смысл им сводить партию в ничью ? Любая неточность белых приводит к 100% поражению. Мало того, что тебе идеально нужно выполнить 5 ходов, так ещё потом и конём защищаться (50 ходов) против ладьи, в то время, как чёрные не рискуют абсолютно ничем.
После хода Лд4 черные 100% выигрывают, если белые продвигают пешку Лg4 шах и взятие пешки, если уходят королём с линии g, то подтягиваем чёрного короля к пешку _и успеваем
Шахматы Для Всех, На одном сайте обсуждали всякие прикольные задачки/этюды. Особенно мне понравилась такая позиция: Б. Крf6 пп. a7, g6, g5. Ч. Kph8, Лg8. Ход белых. Леха, я думаю тебе понравится и аудитория оценит.
ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ "Шахматы Для Всех": www.donationalerts.ru/r/alexeypugach
Подписывайтесь на канал "Шахматы Для Всех": th-cam.com/users/PugachAlexey
Подписывайтесь на группы канала в соцсетях:
*Facebook: bit.ly/2RNAeSa, *Вконтакте: bit.ly/2Edrfl7, *Instagram: bit.ly/2t8ddPX
Можно было просто провести пешку до ферзи когда король белый стоял на h4 а ладия на D1
Отличное название))
Вы меня, честно говоря, с утра - очень разозлили, при том дважды.. Увидел задачу на превью. Подумал, очевидно, что белые играют на победу(это ведь задача, есть подвох же). Следовательно, нужно искать выигрыш белых, ибо ничья чёрных очевидна, ввиду контроля поля g4 чёрной пешкой. (это первое-там чёрные дают вечный шах ладьей и белые могут проиграть избегая(ладья может стать на g4) а второе-если чёрные хотят ничью и победы белых там нет, а её я не нашёл, почему и разозлился, то зачем ход h4? И такие сложности... Rd3+ =
МеГа CROW ЛАДЬЯ H1 ПОТОМ ЛАДЬЯ G1
видел такое не раз когда грал с компом и в офицера сто раз превращалась пешка
Уникальная задачка- угадать условие задачки
Руслан Сулейманов сам хоть понял о чем пишешь
Знаешь.. есть задачники для мастеров где написано "ход белых" и дана диаграмма.. и всё и ебись себя ничья там или нет.. а твои жалкие попытки решать всё с комфортом тебя не развивают
@@greilisli5146 из условий: задача на 1800+.
Черные под шахом. Поэтому ход черных. ничья
Я пытался выиграть я много планов составлял и пришол к выводу что тут ничья, а потом узнаёт ся что на ночью играли😠😠😠😠😠
55 тысяч попыток а не шахматистов, там 1 Давидыч мог только 1500 попыток потратить за 3 часа.
Ору😂😂😂
в этом сайте 1 человек = 1 попытка)
Не всегда
И при этом угадать 1600 раз
6 процентов шахматистов которые смогли решить данную задачу, читали книгу 21 критическая ошибка новичка в шахматах!
Даже тут эта шутка
@@lemogion6075 почему все шутят про эту книгу? Вроде он норм
@@gaarayuzawa5358 это штука с другого канала про шахматы
Создатель другого канала написал книгу 21 критическая ошибка, и в итоге кто то пошутил так, а другие подхватили
Или Шерешевский Стратегия эндшпиля)
В шааааахматах
Статистика показывает 6%. А по комментариям на лицо 80%)
тактический штурм на ческоме это решение кучи задач подряд на таймере. Эта задача взята оттуда, само собой люди в попытках быстро её решить не заметят такого подвоха, как доказывает статистика большинство такие позиции не видят. Я и сам не вижу, чего лукавить, но если сесть с целью её решить я бы тоже смог это сделать, как и большинство
Почему никогда не говорят условий задачи??????? что надо сделать??? Поставить мат черными??? Провести белыми ферзя? Сделать ничью????
выжать максимум!
Может потому что , когда ты играешь с кем то , тебе противник не говорит поставь мне мат или спаси свою позицию
Но ты же знаешь за какой цвет ты играешь
В том то и фишка, ты попадаешь в реальную ситуацию за доской, ты точно не знаешь к чему это приведет, ты просто ищешь лучший ход.
Эта мысль была еще в книге Марка Дворецкого "Искусство анализа": "Прежде чем играть на победу, давайте сперва найдем ничью"
Много слов: за что борьба - за ничью или победу?
спустя 2 года рейтинг задачи стал 3624!
Да! Мы всегда мыслим менять пешку на ферзя, а оно вон как может быть!..🥊
Там можно победить и поменяв на ферзя. В конце на h3 короля.
А не, не работает
@@МихаилЛамин-ч1к ферзя теряешь
У меня вопрос, что мешало сходить ладьей на g1 и после дожать королем? Тогда бы черные выиграли при любом раскладе
Я не всегда
Всё бы ни чего, только вот задания как такового нет, и не понятно за кого фигуры переставляем, за чёрных или за белых, а концовок а конечно «шикардос»!!!
В начале несколько раз повторяет - поставить на паузу и решить задачу. Какую задачу? Я вот поставил на паузу, но какую задачу мне решить? Надо дальше смотреть, чтобы понять, что тут надо решить.
Из 10 ходов, всего три правильных)))), офигительная задача).
Знать бы еще условия))))))).
В начале надо говорить условия задачи.
Совершенно верно
@Бешеная Троица Задача - это проблемная ситуация с заданной целью, которую необходимо достичь. Нет цели - нет задачи. Если не заходил на подобные ресурсы, можно даже не понять за какой цвет ты играешь...
@@domovoy9812 задача не проиграть
О боже.
..
@@domovoy9812 бля, это шахматы. Вряд ли тут будет условие найти плоадь доски. Во всех (ты не поверишь) ВО ВСЕХ шахматных задачах условие одно: найти сильнейший ход. А в чём заключается тактика - это и предстоит разгадать, на доске всё есть. Тут нельзя случайно вытащить ферзя, нельзя сбросить всё с доски. Условия ему подавай, ну пиздец просто.
"Найдите сильнейшее продолжение"
Вот и условие задачи. Причем это условие для КАЖДОЙ существующей шахматной задачи. Всё остальное - лишь подсказка для новичков.
решил так: сбил шелбаном ладью и выиграл
Гениально👏👏👏
Да ты прям Великий Комбинатор😁
- Позвольте, здесь стояла ладья!!!
- Ну раз её нет, значит я ее выиграл.
До просмотра этого видео, у меня стояла галочка на "Автоферзь" Теперь её сниму) За всё жизнь никогда не приходилось превращать пешку в коня, ибо не было подходящей позиции.
задача простенькая, когда узнал что нужно сделать ничью а не победить, даже расстроился, что время потерял на нее
сыграл в поддавки? )
@@simple4825 бред
На самом деле это этюд Александра Гуляева 1929 года
Спасибо за уточнение, Евгений!
В начале мыслил правильно, но потом в конце два хода не учел((
Автор на радостях, что решил задачку, облажал весь ролик оставив в тайне главное--- условие задачи , получилось: принеси то, не знаю что.
А может там мат в 18 ходов, а автор допер только до ничьи
Если бы задача была на мат в 18 ходов, то он бы её не решил, а раз написано "решено", то значит, что решение верное.
Условия задач не раскрываются на самом сайте, так что претензия не к автору. С другой стороны, во время видео он пояснил, что цель - сделать ничью, которая достигается переходом в окончание "Конь против ладьи".
4 минуты 3 секунды,сначала тоже думал,что побеждать надо и был не уверен,что правильно,и видел только ничью.
Давайте будем честны. Задача может и форсированная, но она точно не на 1900.
15 секунд на варианты до конца. Знание элементарных позиций, основных идей эндшпиля + жизненный опыт = почти любой перворазрядник обязан решать ее за пару минут)
Шахматный движок находит решение мгновенно и даже условие задачи не спрашивает. )
Я таких на "угадай условие" могу по сотне в час выдумывать.
Не умею в шахматы..смотреть люблю,не понимая
Боюсь ошибиться, но мне кажется, что в позиции 2:25 сильным ходом было бы не пешка на h4, а ладья на d4.
Тогда если белые двигают пешку и ставят любую фигуру, ладья g4 делает вилку. Если же король отходит, то ладья g4 нападает на белую пешку.
Вы хоть сначала озвучили в чем загадка,если так и в оригинале не озвучено то понятно откуда 6%.
Ну во время партии тебе никто ничего не будет объеснять так что все чесно )
@@reaz2510 а во время партии я могу знать за кого я играю или это тоже тайна?
Откуда этот нелепый шах в начальной позиции? Уникальность этой позиции в том, что белая ладья при своей очереди хода вместо шаха могла преспокойно скушать чёрную и выиграть партию. Если же ход чёрных, то как белая ладья вообще попала на d2+ и почему не была скушана ходом раньше, что гарантировало ничью? Зачем такие сложности в концовке партии?
Почему бы чёрным не поставить ладью на d1 что бы следующим ходом поставить на h1 и забрать пешку?
@one way tiket потому что это простейшая ничья для белых после взятия ферзем ладьи
Как только увидел доску, понял, что тут решение в слабом превращении. Главное лишь грамотно провести пешку. А не вспомнит такие штуки только тот, кто постоянно пешку в ферзи проводит
Где условие?!?!?
Отличнейшая задача, спасибо!)
Действительно, классная задача. В будущем поможет если вы правильно поставите условия. Я потратил кучу времени пытаясь найти победу для белых, которой там не было.
в этом и кроется уникальность задачи)
За ход до начала задачи у белых было неплохое преимущество, и надо найти ничью)
это типа как имитация шахматной партии. Вы же в реальной партии не знаете - есть тут победа или нет, просто стараетесь найти лучший ход.
@@ВладиславД-з2в так за кого играть,он даже это не озвучил
Ну... Уникальная задача, наверное, это задача Коца, которую во времена СССР можно было часто встретить в аэропортах, на которой зарабатывались большие деньги:
k7/pp3p2/5P2/1p6/1p6/1P6/1K5P/8 w - - 1 1
Задача такая: клиент выбираеь цвет. Если он выбрал белые, то должен выиграть, если выбрал чёрные, то должен не проиграть.
Видел одного такого каталу: послал его подальше в мягкой форме
Вы меня извините, Алексей, но потому и сделали ее 6%, что условие там некорректно. Все нацелены поставить мат или сделать ничью, но никто не нацелен провести пешку с целью сделать его конем, чтобы поставить шах. Может я просто не понимаю смысла данных задач? Их направление может для меня неясно?
А смысл задач очень простой - представьте что Вы играете реальную партию! Ведь вам во время партии никто сверху не указывает на какой результат играть. И, чего греха таить, мы частенько переоцениваем свои возможности! :)
Да уж. Что есть, то есть. Переоценка своих сил нас часто подводит. Алексей, подскажите пожалуйста как дебюты изучать? Сейчас пытаюсь учить дебюты по Калиниченко. Но это просто я читаю и рассматриваю еще варианты. Есть ли еще какая метода?
Роман Пасько, так тут же и получилась ничья только за счёт того, что пешка стала конём. Во всех остальных случаях белые проигрывают, а конь против ладьи - ничья(если не ошибаться)
Роман Пасько , да и цвет же справа вверху написан - "Белые" :)
Роман Пасько, как раз 100% здесь и есть ничья из-за превращения пешки в коня. Шанс проиграть есть лишь в случае ошибки человека.
С таким успехом можно мат королём и ферзём не поставить, сделав Пат или просто дать ферзя под бой вражескому королю(но ведь ферзь+король против короля врага = победа, но человек может ошибиться. Я это имел в виду)
знакомая задачка, она мне попалась на ческоме недавно, я не силен в задачах, но ее решил и был приятно удивлен тогда, что ее решили всего 6 процентов, так же шел методом исключения и понял идею. Она не сложная, многие ошиблись наверное на последнем ходу. Там понятно, что конь единственный шанс, если не взять коня, то ладья с королем уничтожат пешку.
У меня была подобная ситуация в одной партии на личессе - ладейник, у соперника пешка на пороге превращения и он выигрывал практически как угодно, но только не немедленным превращением этой пешки в ферзя, т.к. этот ферзь сразу же терялся на подобном прострельном шахе, а лучшим ходом было превращение пешки в коня, т.к. конь давал шах и не терялся, в итоге просто лишняя фигура. Но соперник все же превратил пешку в ферзя. Думаю, вряд ли он не заметил прострельный шах (его рейтинг был больше 2300 и у него оставалось около 25 секунд, что для трехминутного блица не так мало), скорее всего автоферзь стоял в настройках. И меня при подобных случаях в партиях просто пробирает злорадный смех - хахаха, автоферзь зло))) сам никогда с автоферзем не играю, достаточно того, что он работает на предходе, когда уже последние секунды и игра идет предходами, а иначе можно лишнюю секунду и потратить на выбор ферзя, зато в другой ситуации получить реальное удовольствие от того, что ты смог поставить коня (а такие ситуации даже в практических блицпартиях, если играть их много - не такая уж исключительная редкость, как многие думают).
Я сразу в начальной позиции задачи понял что чёрный король, если его заставить сделать один конкретный ход, попадает под удар, если белая пешка станет конём. У меня возникла проблема с тем как заставить чёрного короля сделать именно такой ход.
не понимаю откуда взялось столько комментаторов с вопросами по условию задачи
очевидно, что необходимо найти лучшее решение исходя из ситуации на доске
какие еще нужны условия, придерживаться шахматных правил?
У меня два раза экран телефона погас пока до меня дошло, что здесь надо найти не выигрыш, а ничью. Потом уже примерно за минуту конечно же нашёл этот промежуточный шах конём.
Задача о "пойди туда не знаю куда" )
В итоге ладья может поставить мат или 100% ничья ?
Каждый раз себе напоминаю, что при решении шахматных задач и этюдов нужно помнить, что пешку можно превратить не только в ферзя; а также помнить про взятие пешки на проходе, про рокировку (а также про её возможность или невозможность, о чем иногда можно судить по ретроспективному анализу, но это уже отдельная тема). Кстати, вот идея для канала - расмотреть несколько ретроспективных задач или задач, в которых применяется ретроспективный анализ. Помню, решал как-то задачу, где первым ходом нужно было как раз брать на проходе, а вывод о том, что возникла такая ситуация как раз делался из того, что единственным возможным предыдущим ходом был проход пешки через поле, битое пешкой противника. Конечно, я эту задачу не решил тогда, потому что не ожидал такого подвоха.
Вообще-то автор в задачках всегда ставится условие, а это просто позиция на доске.
Задача выйти в ничью
@@gum0193 почему? Если превращать в ферзя то спокойно побродить можно
@@Zakis_Ashota, при всем уважении к вам, фигура, дающая шах в этой задаче - это ЛАДЬЯ, НЕ СЛОН:)
@@Zakis_Ashota, ничего страшного, просто поправил, чтобы другие люди по комментариям в шахматных видео глупостям не учились:)
@@Zakis_Ashota , круто! Слона из кармана достаете?
А дальше?
@Белочка Сумасшедшая поддерживаю. Что даёт этот конь кроме шаха
@@spartanec67 убирает возможность поставить мат если не потерять и держать этого коня рядом с королем
@@spartanec67, теоритическое ничейное окончание, которое ни одна из сторон при сильнейшей игре выиграть не может :)
6:05 король g6 ладья g1 король h7 и либо чёрный король f6 а ладья превращается в ферзя либо ладья берет пешку и ее король бьет и ничья, вариантов тонна, в чем гениальность задачи?
В тои что нужо выиграть, а не получить ничью
Гениальность в том, что все эти тонны вариантов, включая ваши, приводят к поражению.
Во-первых, после хода белого короля на h7 чёрный король пойдет не на f6, а на f7, что в дальнейшем приведёт к потере пешки от ладьи без размена, так как её будет прикрывать король на f7.
А во-вторых, даже если чёрный король пойдёт на f7 (что не является самым сильным ходом), а белая пешка ходом на g8 превратится не в коня с шахом (что было бы правильным решением), а в ферзя, как вы заявляете, то после этого вы сразу же получите мат ходом ладьи на h1 (отступить на g8 вам не даст стоящий там ваш же ферзь, а поля g7 и g6 под боем чёрного короля).
А как-то возможно запустить эту задачу по ссылке? Хочу товарищу дать решить эту задачу. Но запустить ее не получается на ческом
Я ещё не досмотрел видео и не читал комментарии но ответ такой d6 ест h7 слон не может атаковать пешку в один ход поэтому мы без препятственно меняем пешку на ферзя и выигрываем партию! Если это правильно то я решил эту задачу чуть более чем за 1 минуту!
Согласен, задача не поставлена. О ней догадываешься по ходу встречи. Может быть это и правильно. Задача за белых наиболее общего характера. Чего можно добиться в указанной позиции. Но превращение в коня с целью свести на ничью за счет шага это взрывает мозг. Ведь каждый шахматист видит впереди ферзя и победу. Как поверить в то что оно тут не проходит?
ну представь, что поставил ферзя, и всё, та-да, ты его теряешь, ты же королём не успеваешь защитить. Но видно, что король стоит по букве Г от поля превращения.
Вот собстна и всё
И в чем прикол???? Провести и сделать коня, чтобы объявить шах? Ох чую плохой я шахматист, если не могу понять такие простые вещи!!!
смысл задачи - не проиграть
Скорее вообще не шахматист. Смысл в том чтобы найти самое сильное продолжение и не проиграть (по возможности победить)
Прикол в том, что при появлении любой другой фигуры белые проигрывают. Значит Вы и вправду шахматист не очень, если этого не понимаете. А конь против ладьи - теоретически нечейное окончание.
Mole Hole, учимся. Теперь разобрался.
Го Го Ничья
Решил задачу за 10 секунд. Слишком очевидно
Признавайтесь, кто и за какое время решил эту задачку? :)
А можно вопрос, что дальше после превращения пешки в коня? Там же чёрные всё равно выигрывают!!!
ладья против коня при правильной игре ничейный эндшпиль
Белые ходят Kh6+ и достигают теоретической ничьей
Спасибо
3 минуты. но не потому, что я такая умная, - схожие задачи в endgame, комбинации с превращениями в коней есть в Magnus Trainer. На таких задачах я много ошибалась в приложении, но в итоге поняла логику.
Не решил. Потому что думал, что надо выиграть, а за черных играл на ничью. И после первого хода g7 у меня ответом черных было Лd4. И дальше, сколько не искал, победы нет. Думал тут где-то гениальность, которой не вижу. А оказывается на ничью и надо. Тогда запаузил после h4. Дальше почти так, как ты рассказывал. От противного. Но несравненно легче, чем первая половина, когда пытался безуспешно выдумать победу.
А может быть такое,что при решении этой позиции после хода g7--g8 на доске автоматически появлялся ферзь, и портил статистику.
Аллегрович Алекс в задачах по-моему нет автопревращения
Не. На эта фича выключена в задачах
Я не сильный шахматист ..но я решил её не долго думая
Это не задача! Так как задачу здесь не поставили.
а условия какие?
Не, все таки задача хороша!!! Люблю эндшпили. В них самый смак)))
Эта позиция(с белой ладьёй на d2) не могла возникнуть в практической партии, потому что последний ход белых мог быть сделан только ладьёй и только по горизонтали. В этом случае белая ладья должна была забрать чёрную ладью, а не вставать на d2.
Единственное возможное объяснение - там было взятие белой ладьей и попутный при этом шах
@@eugenevice9528 точно, взятие
Поставил коня, но всё равно проиграл с конём против ладьи.
Ну это и конью ясно
я в 8 лет уже не проигрывал )
Это ничья.
так нужно изучать и тренировать такой тип позиций и не будете проигрывать.
Ладьёй против коня ставится мат,если могешь
А что если вместо короля на е7 будет ход ладьи на г1 тогда шах даже если король на ф6 позиция патовая и можно сделать ничью съев пешку или что нибудь ещё придумать с королём.
А что насчёт хода король h3, вместо король g5?
Лg1! и белые проигрывают.
Ладья g1, да поздно...
Про условие нифига не понятно( мне было не понятно), решение нашел, размышляя, по логике не проиграть ,увидел превращение в коня, но даже не понял , что это правильно, ибо был уверен, что есть решение с выигрышем ( т.к. условие не было оговорено )
где задача?Условия автор?
++
3.31-Что там вас лихорадит? Чистый проигрыш белых--пусть белая пешка трижды становится ферзем : чёрная ладья даёт шах на 1h, король уходит на следующую линию, ладья ещё один шах и забирает ферзь. Что тут сложного?
1. Ну, хорошо, шах. И?! Что потом-то?!
2. Согласен с комментариями о том, что любая задача должна иметь не только данные (в шахматах - это позиция), но и условие,т.е. что, собственно, от нас хотят!
Если бы не шах, была бы вилка и гг белым. А так ничья.
Я даже не понял за кого мне надо было играть..
Первые 2 хода нашёл, так чтобы быть уверенным минут за 10, и остальное тоже где то 10 минут. Но задача, действительно, несложная для неплохих шахматистов. У меня только 3 разряд, сами понимаете мою силу.
Привет, прошло 2 года с даты написания твоего комментария какай у тебя сейчас разряд?
Уважаемый Вы не сообщили условие задачи. А ничья достигается более простым способом. Это было видно изначально.
играю примерно на 3 разряд ,решил задачку за 5 минут
Теория гласит,шо сильнейшая сторона в позициях ладья против коня выигрывает,если сильнейшей стороне за 50 ходов удастся коня разлучить с королём,затем его уничтожить и поставить мат.
Кстати стоит сказать,шо теоретически мат в позициях ладья против слона,когда слон находится рядом с королём не ставится вообще,если слабейшая сторона не допустит какой-нибудь грубейший промах.
не озвучена задача. И что дал конь? ничью? так ничья тут итак проще простого
Я даже не уверен, что конь против ладьи - ничья.
@@DmitryNetsev, это ничейный эндшпиль, уже давно доказанный факт... :)
Ну, ну, и где же ничья проще? Покажите вариант? :)
А почему первый ход не обсуждается? Я вот потратил время посчитал что там нет даже ничьей. Там тоже интересно, между прочим. Если тебя предупреждают что задача не так проста как кажется, то почти 100% ее решит любой с рейтингом 1800 )
ля ты мог бы сказать в чём задача ВНАЧАЛЕ?
Решал правильно сначала, но потом ошибку допустил с ходом h6 королем. Действительно, задачка непростая и вообще в окончании конь против ладьи надо еще попотеть будет, наверное)
Научись сначала условия задачи говорить! Где задача то?
Я поставил на паузу на 1:27 как он и сказал но в чем вопрос ?
Пешка в коня. Ничья. Минут 10 думал.
Вы так и пишите, что условие - сделать ничью. Эта задача решается за минуту. Просто при неверном условии тратится полчаса на просчитывание вариантов с ферзем. А с ничьей тут ничего уникального нет. Задача, каких сотни.
чрезвычайно полезно решать задачи без заданного условия. Ведь в реальной партии Вам тоже никто не говорит - "здесь нужно выиграть фигуру", а здесь "спастись от поражения путем постановки пата".
капец, чел, ты бы хоть сказал сначала, в чем задача?
Смысла любой шахматной задачи - найти набор сильнейших последовательных ходов.
@@Akma_devil а есть даже специальные сборники задач, где решающий даже близко не знает, что именно нужно искать. Просто найди лучший ход и всё тут. И это может оказаться как удачное тактическое продолжение, так и ход, имеющий позиционное значение. То есть мы даже не знаем - перед нами задача на тактику или на стратегию, на атаку или на защиту? Я считаю такие задачи полезными, так как в реальной партии нам тоже никто не подскажет - "вот тут ищи мат", "здесь выиграй материал", "а тут найди усиление позиции". Но и задачи с заранее известным мотивом тоже нужно решать. Чередовать нужно и то и другое.
@@Akma_devil а я не утверждал что информация именно и исключительно для Вас. Особенность публичного общения в интернете, мы отвечаем не просто конкретному человеку - мы отвечаем на реплику. Если Вам сказанное мною не нужно - то просто пройдите мимо, не принимайте близко к сердцу.
@@Akma_devil предлагаю Вам всё таки не обижаться, не цепляться и вообще ничего такого не делать )) Если Вы и так всё это не делаете - то хорошо.
Не вижу предмета и цели для дальнейшего разговора. Желаю удачи в дальнейшем освоении шахмат!
Прежде, чем думать над столь гениальной задачей, ответьте на простой вопрос - с какого поля ладья белых попала на поле d2 c шахом?? Вот тот, кто найдет это поле - действительно гений )))
Очевидно, это было взятие. Таких полей несколько
не сложная задача,решил за 45 секунд)
По мне немного сложноватая, решил за 2 минуты 47 секунд, хотя у меня 3 разряд
а "не" с прилагательными писать так и не научился, бывает
@@ОлексійПрокопєв Есть разные значения. Если он имел ввиду, что задача не "сложная", мол "задача какая-какая, но не "сложная"", то нормально. Но если он имел ввиду, что задача не создала ему проблем, легкая, то ты прав и стоило написать слитно. Но в целом... Придираться за орфографию в интернет -, глупо. Может ты мечтаешь стать учителем, то ладно, но если у тебя сидром отличника, то это не очень хорошо.
Первый ход не обсуждается? А если хорошо подумать?
Спасибо! Но задачка так себе
Задача не тяжёлая, решил сразу
но все же в итоге ладья с королем у черных имеют больше шансов поставить мат нежели король с конем и в чем полезность? ну и что что черные получили шах
ладья с королем не имеют шансов поставить мат королю с конём. это теоретическая ничья
ничего подобного, шанс есть. чесфилд, задача 1. chessfield.ru/chess-puzzles/1 мат в два хода, король+ладья против конь+король
я писал про конкретную партию, а вы тоже про конкретную, но другую)
получить теоретически ничейную позицию гораздо лучше, чем получить практически проигранную позицию. Человек который найдет такое решение - найдет и как не проиграть такую позицию, тем более она объективно ничейна. Тот кто такую позицию может проиграть - тот и решения задачи не найдёт, так что всё сходится )
Это ничья
Я сразу решил эту заданию начаная с 3:44 если белые будут ходить 1f8Ф тогда можно ходить 1...Лh1+ 2Король отойдёт либо на g3 или на g4 или на g5, тогда мы сразу ходим 2...Лg1+ Потом хоть куда ходит король всё равно теряется ферзь.Вот так.
Блин почему лd4 после. g7 не пойти . Всё равно ничья
Думаю что черные играют на победу, а при таком ходе получается что они на ничью играют
В этой задаче я был несколько раз удивлён
Что-то особой какой-то красоты не наблюдается. Высосаная из пальца "красота"
Шахматы многогранны: красивыми могут быть не только комбинации с каскадом жертв, но и неожиданные ходы в позициях с малым числом фигур. Видимо, не очень-то вы эндшпиль жалуете...
Шахматы Для Всех сдаётся мне, что Вы имели ввиду тонкие эндшпильные нюансы, но в Ваших разборах бывали намного более захватывающе красивейшие комбинации. И да, мне очень нравится Ваш канал!
В задаче ход белых, а это значит: белые выигрывают или делают ничью! Для черных в этом случае лучший вариант - ничья. А она достигается двумя следующими ходами. Зачем лес городить?
На 2. g7 черные ходят 2. … Лd4! 3. g8Ф Лg4+! Ферзь надо отдавать за ладью и пешку. Ничья.
прекрасная задачка на самом деле.. про условие: ну ясен красен, свести в нечью, это итак понятно..
Так эту задачу и решило 6%, потомучто остальные думали, что решение = победа.. а, оказывается, и сомнительной ничьей достаточно
Да, оценить позицию правильно и понять, к какому результату стремиться, - это и есть то, с чего начинает каждый квалифицированный шахматист. А остальные брюзжат, что им не указали задание, как будто в условиях реальной партии так бывает ;)
Задача некорректна, почему черные обязаны на 2 ходу шаховать пешкой?? Когда ходом Лд4 партия сразу становится ничейной и выигрыша у белых точно нет
Потому, что чёрные играют на победу. Какой смысл им сводить партию в ничью ?
Любая неточность белых приводит к 100% поражению. Мало того, что тебе идеально нужно выполнить 5 ходов, так ещё потом и конём защищаться (50 ходов) против ладьи, в то время, как чёрные не рискуют абсолютно ничем.
После хода Лд4 черные 100% выигрывают, если белые продвигают пешку Лg4 шах и взятие пешки, если уходят королём с линии g, то подтягиваем чёрного короля к пешку _и успеваем
@@nightmare_eyes после Лд4 у черных в лучшем случае ничья
@@nightmare_eyes, а чего пешка то теряется?? Или ты два хода подряд за черных сделал?? Тогда играть вообще не интересно ...
Это очень красиво
За 1:31, ничего сложного.
Шахматы Для Всех, На одном сайте обсуждали всякие прикольные задачки/этюды. Особенно мне понравилась такая позиция: Б. Крf6 пп. a7, g6, g5. Ч. Kph8, Лg8. Ход белых. Леха, я думаю тебе понравится и аудитория оценит.
Я решал эту позицию на чесскоме и как раз вспомнил о ней, решая эту) Обязательно выставлю её на канале в будущем, спасибо!)
Да уж Альфа-зиро такое и за миллион лет не решить.
мифодий бжерский с 1 попытки решит
@@elikmeres5198 Откуда знаешь?
Одна проблема, позиция в шахматах странная, с какого поля белая ладья попала на д2???
Ходы королём нашел сразу, но с превращением не понял) тоже думал, что игра на победу)
Легко за 5 минут