Haverá salvação para quem nunca ouviu o evangelho? - Paulo Sérgio x Caike Hislumial - 11.09.23
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“Pois não me envergonho do EVANGELHO, porque É O PODER DE DEUS PARA A SALVAÇÃO de todo aquele que crê, primeiro do judeu e também do grego;”
Romanos 1:16
Crer significa acreditar. Para acreditar você precisa ouvir. Da mesma forma, para não acreditar você precisa ouvir e recusar o que ouviu. Quem nunca ouviu o evangelho não se enquadra em nenhum desses dois casos, pois nunca ouviu para crer ou descrer.
No Universo infindável Do Eterno, Elías o profeta não enxergava nenhum outro igual a Ele, foi preciso que Deus lhe revelasse a existência de mais 7000 profetas desconhecido de Elias, O Senhor Jesus Cristo é Maravilhoso.
A respeito dos comentários do Pr. Caíque eu digo. : "Ele está certo! Errado é quem acredita nele". É impossível defender a salvação sem a pregação do evangelho.
porque “todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo”.
Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? E como crerão naquele de quem não ouviram falar? E como ouvirão, se não houver quem pregue?
Romanos 10.13-14
Eu gosto desse tema. Acho que pode haver salvação. Pois o ESPÍRITO DO SENHOR nunca esteve IMPOSSIBILITADO de ir no corações❤️🔥
É gente pra ser salvo todos vamos ter que fazer teologia
A ignorância não é um caminho para a salvação, pois, se fosse assim, a melhor estratégia missionária seria não pregar o evangelho e deixá-los sem conhecimento.
Só Jesus é o caminho, e só nEle há salvação. Cabe a nós proclamarmos o evangelho.
Sim exatamente
Mas quem defendeu isso?
@@caike_hislumialué... o debate é exatamente sobre isso... se na falta de conhecimento do evangelho alguém pode se salvar .. se pode.. como o irmão disse então é melhor não pregar o evangelho
@@ji1desenhosExatamente, irmão. Concordo com você. Vai que o nosso Jesus "atrapalhe" a fé salvífica deles. Então, melhor deixar como está. Vai que eles neguem a Cristo e percam a salvação.
Pastor Caike deu um show. Eu penso como ele. Porque Jesus é a luz q alumia todo homem seja antes ou depois de Cristo .
Os que são antes de Cristo foram salvos pelo messias que haveria de vir.. é preciso pregar o evangelho, pois todos pecaram
Depende ! para nós que temos acesso ao Evangelho não ! Mas para quem nao tem acesso ou nao teve acesso, Paulo diz em Romanos que valerá a Lei da consciencia, porque de uma maneiro ou de outra Deus se revela ao homem.
Logo, pregar Jesus como o caminho, a verdade e a vida não é tão interessante assim baseado nesse pensamento. Religiões de matriz africana creem em um DIVINDADE também, mas creem em entidades. Indígenas creem em DIVINDADE mas também creem que podem ser possuídos por espíritos guerreiros que já morreram. Como fica isso?
Minuto 56:06. Cheque-mate do Pr. Sezar.
Fim de papo, boa noite à todos.
Eu acredito que não porque a bíblia diz que a fé vem e vem por ouvir e ouvir a palavra de Deus; e essa fé é a salvica ou seja salvadora.
LIVRO: O Fator Melquisedeque de Don Richardson , ótimo conteúdo pra enriquecer mais esse tema.
A passagem ali do Cornélio é difícil refutar!!
Não é. Era só ele ter perguntado pro PR. Sesar ou pro outro pastor o seguinte: "vocês são salvos?". Eles provavelmente diriam que não pois quem salva é Deus. Aí o Kaique poderia perguntar: ué? Mas vocês já não conhecem o evangelho? Segundo a lógica de vocês, só o fato de conhecer o evangelho já salva porque vocês tão dizendo que Cornélio só é salvo quando conhece o evangelho.
Pronto, assim o Kaique poderia mostrar que o "há de ser salvo" era no sentido de que no futuro, o Cornélio, se salvaria se permanecesse naquele evangelho que foi pregado a ele.
Imagina que eu falo pra você: fulano, come essas frutas, pelas quais você há de melhorar sua saúde e viver! Significaria que só aquelas frutas fariam ele ser uma pessoa com saúde e vida???
Dois contra um é muito difícil
Só Jesus salva, contudo na minha concepção, quem nunca teve capacidade cognitiva para aceitar Cristo e pra mim se enquadra crianças e pessoas com problemas mentais, Cristo as salva, baseado em Mateus 19:14 "Deixai vir a mim as crianças, e não as impeçais; porque o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas."
@@Senhornodicionariobiblicoebaal Só se for na sua concepção.
@@Senhornodicionariobiblicoebaal É só por isso? Isso se chama transliteração e adaptação. Blasfêmia é definida como qualquer ofensa contra divindade, mas não precisa se preocupar pois:
Mateus 12:31-32
"Por isso, eu vos digo: todo pecado e blasfêmia se perdoará aos homens; mas a blasfêmia contra o Espírito Santo não será perdoada aos homens. E, se qualquer disser alguma palavra contra o Filho do homem, ser-lhe-á perdoado; mas, se alguém falar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado, nem neste século nem no futuro."
Marcos 3:28-29
"Na verdade vos digo que todos os pecados serão perdoados aos filhos dos homens, e toda sorte de blasfêmias, com que blasfemarem; mas qualquer que blasfemar contra o Espírito Santo, nunca obterá perdão, mas será réu do eterno juízo."
Lucas 12:10
"E, a todo aquele que disser alguma palavra contra o Filho do homem, isso lhe será perdoado; mas, àquele que blasfemar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado."
@@jpqnEntão pra você todas as crianças que morrem vão para o inferno? É sério isso ?
Excelente debate, Caike! Um debate muito produtivo.
Eu creio que , Cornélio seria salvo sim,se Pedro não chega -se porque Deus já sabia o desejo dele por Deus
Essa idéia sua não tem respaldo bíblico, é nescessário ouvir a pregação do evangelho, porque é por ele que podemos ser salvos
Pedro vai fazer papel de palhaço lá pregando pra ele.
Julgados pela consciência só vale desde Adão até a crucificação de Jesus Cristo.
Sim!
Haverá salvação👍.
Antes do novo testamento,seram salvos pela fé e esperança na promessa de Gênesis 3:15 por exemplo.
E quem não ouviu o evangelho pela lei da consciência Romanos 2:15👍.
E se não ouvirem a promessa de Genesis... Sera salvação por obras então...
E quem se salva pela lei? Com as boas obras superando seus pecados... Se e que alguma boa obra cobre pecados
Se for seguir sua lógica, é melhor nem pregar o evangelho então... Já que a ignorância salva.
O Evangelho não é como seremos justificados... e sim, que seríamos justificados por Deus, e isso é desde Genesis 3.15 e 21.
A tese de ordenação do Rev. Caio Fabio foi exatamente este tema.
Esse apostatou da fé e hoje vive de heresias.
Lembrou bem, acredito que Ele é o mais sábio sobre esse tema, ele domina com mestria...😊
A paz amados, uma coisa é ouvir, outra é não aceitar. O Senhor Jesus disse que evangelho seria pregado em todo mundo, ou seja, todos ouvirão o nome do Senhor Jesus.
Agora, se vão aceitar é outra coisa.
Com relação às pessoas com deficiência mental e crianças o Senhor sabe de todas as coisas.
Certos assuntos se tornam polêmicos porque nós temos tal pretensão de querer saber coisas que não cabem a nós, somente ao Senhor.
A Paz do SENHOR JESUS ! Acho que tem haver com aqueles que estão isolados de tudo ! Nunca ouviram o Palavra de DEUS !
A Doutrina do Logos Eterno. Salvação antes e depois da encarnação. O Evangelho foi pregado aos mortos ( 1 Ped 4:6) possivelmente não a mesma mensagem, mas, Cristo pregou até para os espíritos em prisão ( 1 Ped 3:19)
E PEDRO FALA DA VINDA DO SENHOR QUANDO OLHAMOS PARA O CÉU VEMOS UMA RAZÃO DE ACREDITAR EM DEUS...
PQ AS GERAÇÕES DOS NOSSOS PAIS DESACREDITARAM OU SEJA UMA GERAÇÃO PODE ATRAPALHAR NO CRER EM CRISTO
Meu Deus! Não tem jeito para não existir preconceito com o Nordeste🤨
O estimado pastor poderia falar de qualquer região do país, mas ele acha que o interior do Nordeste é um berço de pastores sem conhecimento teólogico!
Pastores sem conhecimento e sem estrutura teologica vão existir em toda parte!
E só para lhe deixar ciente pastor Kayke, no Nordeste existe sim, maravilhosos seminários e pastores de muito conhecimento!
Verdade infelizmente eu vi ele dar esse vacilo, porém o que ele disse não é só privilégio do interior do nordeste, estão no Brasil inteiro
Aos 42.10 ele diz que pastores do interior do Nordeste não tem conhecimento profundo.
Siim, uma pena essa fala dele.
Eu creio que há salvação pq Deus é onipotente e onipresente,se Deus só salva se o homem conseguir chegar lá com o evangelho,então Deus seria limitado ao homem para salvar, por isso creio que pessoas podem chegar ao conhecimento de Deus através dos seus atributos únicos e por uma revelação pessoal de Deus através do Espírito Santo
Creio que o poder de Deus é imensurável todos vão ouvir o evangelho!
Isso não reduz Deus! É por ele ser onipotente que ele trabalha, agora a questão do evangelho, sem evangelho ninguém pode ser salvo, isso não reduz Deus porque esse é o método que ele escolheu para salvar os seus, mas não somos nada para questionar o seu método, afinal seu filho foi pra cruz e essa é a mensagem que está atrelada a salvação, o evangelho é o poder de Deus para a salvação de todo que ele crê! Sua afirmação é no mínimo perigosa
@@flaviocrespim5471 quem pregou o evangelho pra Melquisedeque, Jó por exemplo
Deus sempre se revelou, mesmo antes de haver escritura, mesmo antes de haver missões... Deus não precisa de homens pra se revelar, Deus não esta sujeito a boa vontade humana para se revelar as suas criaturas, Deus é livre e não precisa de ninguém... se nos calarmos as pedras clamarão... (Lucas 19:40). Até mesmo de pedras Deus pode suscitar filhos a Abraão... (Mateus 3:9).
Quem não conheceu o evangelho. Ela será julgada pela sua consciência
Os que serão julgados pela sua consciência serão condenados! (Romanos 1) pois são indesculpáveis diante das coisas criadas mas só há salvação em Cristo! (Romanos 10, Efésios 2) salvação pela consciência é salvação por obras e isso é anti-bíblico
Essa afirmação é com base em que ?
@@afonsolima4501 Todos que serão salvos, serão salvos pelos méritos de Cristo! Mas isso não quer dizer que quem não ouviu falar de Cristo ou do evangelho será condenado! Se fosse por isso, todos os patriarcas e pessoas antes do NT estão no inferno agora. Deus saberá julgar os que nunca ouviram falar do evangelho. Creio que eles serão julgados pela luz que receberam em suas vidas.
@@jarlisondossantos6324 kkkk esse seu argumento de patriarcas e pessoas antes do NT é furado, pois eles foram salvos na esperança do Cordeiro (Cristo) que ia chegar, porque os sacrifícios representava o próprio Cristo. Eles sabiam da promessa do Messias desde Gênesis 3:15 , Jesus disse que Abraão se alegrou por ver o seu dia , Davi chamou Jesus de Senhor nos Salmos, Moisés, Zacarias, Isaías , Daniel e outros também falaram da vinda do Cristo, então quem foi salvo no Antigo Testamento não foi salvo pelas obras , mas sim pela graça, pois foi salvo porque Jesus Cristo iria chegar, e todos aqueles que foram salvos depois da sua vinda , foram salvos porque Ele já veio. Não existe salvação pela "consciência" , a consciência que se fala em Romanos 1 é a consciência dos ímpios que serão indisculpáveis diante de Deus. Se esse seu raciocínio fosse o certo , então Paulo não seria um missionário, já que aqueles que não ouvirão o evangelho, serão julgados pela consciência 🤣 não amigo , só existe salvação pra quem ouviu o evangelho e recebeu Jesus Cristo como salvador porque não há outro nome que sejamos salvos, é isso que diz as Escrituras. Em relação às crianças e aos deficientes mentais, esses sim , creio que serão salvos , pois o próprio Cristo disse "deixai vir a mim as crianças porque delas é o reino dos céus"
@afonsolima gostei da sua resposta...Poo é tenso essa questão...Mais só Deus mesmo...e que possamos crescer em conhecimento😊
Eu creio que Deus pode se apresentar para qualquer um em qualquer lugar se esta pessoa no seu profundo o desejar assim como Abrão que vivia numa terra idólatra mas entendeu que havia um Criador acima de tudo aquilo. Deus conhece o ÂMAGO das pessoas.
Abraão só seguiu a Deus depois que Ele se revelou. A Bíblia não fala nada sobre o âmago de Abraão.
Já havia ouvido a respeito, mas nunca me debrucei sobre.. gostei muito, vou passar a conhecer mais!
muito bom o debate
Resumindo.... Ambos foram imprecisos e complicados e não tiveram conclusões claras e diretas. Os dois pastores abriram precedente para excessões da regra geral mas foram muito rasos nos exemplos práticos. Quando há muito teologuês fica complicado porque no final ninguém explica absolutamente nada.
Concordaram em quase tudo e em quase nada! rsrs
Pastor Sezar, creio que um debate entre o Luiz Shimoyama do canal Reino eterno e um calvinista seria muito bom.
Esse Luiz fugiu de um debate recentemente com o Francisco Tourinho, no canal Josafa Agra. É um fanfarrão
@@hamilthon2006 Fanfarrão mesmo. Ele vive dizendo no canal dele que queria debater com um calvinista e tudo. Quando surge a oportunidade foge com o rabinho entre as pernas. Esse Luiz é sem caráter.
Eu vi um video do pastor Elias Soares no canaldele crendo também que há salvação para outros povos sem necessariamente conhecer a Jesus. Eu até pensei que ele pensava diferente. Segundo a explicação do pastor Elias Soares no video dele qualquer um crê em uma DIVINDADE já está salvo. Ele citou os indígenas como exemplo. Os indígenas buscam uma DIVINDADE mas também creem nos espíritos de indígenas guerreiros que já morreram, ou seja, como ficaria isso? Poderia expor mais exemplos de civilizações mas não é o caso. Existem religiões africanas que também creem em uma DIVINDADE mas também creem nas entidades. Como fica isso? Então, segundo esse pensamento, pregar Jesus nao sería tão importante na questão de Ele ser o Caminho a Verdade e a Vida e sim UM dos CAMINHOS, UMA das VERDADES e UMA das VIDAS e NINGUÉM vai ao PAI senão por MIM e por uma outra DIVINDADE que essa pessoa crer.
Esse tema só meche com os imortalistas, pois quando se entende que o Ades é a morte eterna faz sentido pensar que só terá a vida eterna aquele que encontrar com o autor da vida mediante o evangelho.
O que não cabe na mente dos que creem na imortalidade da alma é a dura sentença de ver pessoas boas como era cornélio, queimando e sofrendo eternamente.
A salvação é uma dadiva de existência eterna e a condenação pelo pecado a morte eterna aniquilação completa de corpo alma e espírito, como um troféu ou coroa para quem estiver de baixo do sangue do cordeiro, os demais terão sua pena antes da destruição que é a segunda morte, essa irá variar de acordo as obras.
Mas essa é uma matéria que só irá fechar no dia do juízo.
Que ,disse que tem alguem ,que nunca ,,ouviu o evangelho, muitos não querem,deixar o pecado , , amam mais as trevas ,do que a luz.
Cornélio foi primeiro gentio? Não foi o eunuco?
23:10
Eu fico intrigado com a passagem em cornelho o espanto de Pedro sobre gentios se quando houve o pentecoste eles falaram das boas novas nas línguas de todos que estavam por ali até mesmo gentios
O Debate foi bom, mas o Caike usar pastores do NORDESTE , para falar de falta de conhecimento profundo é brincadeira. Quem tem esse conhecimento profundo?? Ele? Bola fora!
São os mais estudados
Eu sou Paraibano. de João Pessoa, e entendi o que ele disse. Ele falou do interior do nordeste. Com isso eu entendo que ele quis falar do sertão ou de áreas remotas, onde não tem tanta estrutura de eniso formal. E isso é uma realidade, infelizmente.
Ele foi meio preconceituoso em sua fala. Vc até entende o que ele quiz dizer, mas foi infeliz no exemplo. Em todo o Brasil existem cristãos que possuem um conhecimento bem superficial do cristianismo.
Concordo que Cornélio é descrito como a primicia dos gentios. Mas tem uma questão. O Eunuco de candace era Etiope. Ele era gentio ou descendente de Judeu? Ou era proselito por estar em Jerusalém mediante uma festa cerimonial ?
O DEBATE FOI BOM...MAIS PODIA SER MAIS RICO TEM MUITOS TEXTO BÍBLICO FALANDO SOBRE ISSO...UM EXEMPLO INFELIZMENTE TEM PESSOAS QUE REJEITA A DEUS O DILÚVIO FOI UM EXEMPLO...E EM UMA REGIÃO SODOMA E GOMORRA ENTÃO TUDO DEPENDE DO LUGAR E O TEMPO
Em João 14, verso 6, Ele diz: “Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim”.
Não há salvação fora de JESUS!!!!!!
Esse vídeo fala sobre isso: >>>>>>>>>> th-cam.com/video/Ni-D5ARZriE/w-d-xo.htmlsi=zDQVqfww-MzUFMPe
Seu argumento é raso ,vc sabia que existe tribos que nunca ouviu sobre Cristo, e aí como fica
Meu Deus! Que argumento raso e simplista! Não é assim que se faz apologética!
@@jarlisondossantos6324 ❤️ th-cam.com/video/Ni-D5ARZriE/w-d-xo.htmlsi=zDQVqfww-MzUFMPe
@@andersonalmeida348Tribos que creem em uma DIVINDADE mas ao mesmo tempo creem que podem ser possuídos por espíritos de indígenas guerreiros. Como fica então essa salvação? Pregar Jesus é uma forma de "atrapalhar" a salvação deles pois vai que eles neguem a Cristo. Deixa como está então e que eles sejam salvos por outra maneira de serem salvos.
e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro;
1Tessalonicenses 4:16 para ser arrebatado se morreu temque ter morrido em Cristo.. uma pergunta faria então que não morreu em Cristo não vai ser recuscitado ?
Vai ser ressuscitado sim, mas condenação por ter rejeitado a salvação oferecida pelo pelo em seu Filho Unigênito Cristo Jesus.
"Mas a todos quantos o receberam deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus: aos que creem no seu nome, os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do varão, mas de Deus." (João 1:12-13 ARC)
"Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna. Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele. Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus. E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más."
(João 3:16-19 ARC)
O Pastor Batista ganhou esse debate heim!!
As escrituras deixam claro que o julgamento será realizado de acordo com a luz que temos. O que acontece, então, à pessoa inocente que nunca ouviu o evangelho de Jesus Cristo? A resposta é que Deus nunca pune inocentes. Mas, de acordo com o Novo Testamento, não há nenhuma pessoa inocente. Ninguém pode chega diante do tribunal de Deus e dizer: " Não tive nenhuma luz de revelação "; essa é a importância de Romanos 1. Ali, Paulo fala da ira de Deus sendo derramada sobre todos os que fazem o mal porque suprimiram o conhecimento de Deus que é claro por meio da natureza. Eles viraram as costas e se recusaram a honrar a Deus como Deus. Por isso, ninguém poderá estar diante do tribunal de Deus e dizer que não sabia que Deus existia.
No julgamento final, pessoas que nunca ouviram falar de Jesus não serão punidas por rejeitarem a Jesus. Deus julga de acordo com a luz que cada pessoa tem, e seria injusto Deus considerar pessoas como responsáveis por rejeitarem a Jesus se nunca ouviram falar dele. Sendo assim, Jesus veio para pessoas que já estavam sob a acusação de Deus - não por rejeitarem a Jesus, de quem nada sabiam, mas por rejeitarem o Pai, a quem Conheciam por revelação que ele lhes dera na natureza. Mesmo que não tenhamos a Bíblia, os céus declaram a glória de Deus ( Sl 19.1; Rm 1.20). De fato, nossa própria consciência testemunha que sabemos quem Deus é e que temos violado sua lei ( Rm 2:15).
Deus nunca pune pessoas inocentes, mas redime pessoas culpadas.
- R.C Sproul
🎉Bovio não é todos os que servem a Deus na assembleia de Deus que fazem particular interpretação o apóstolo Pedro já falava sobre isso entendeu.
E o que dizer dos outros povos? No Antigo Testamento, os midianitas, os babilônios, etc e, após o Novo Testamento, outros povos, que vemos na Bíblia o etíope, e fora da Bíblia, os maias, os astecas, os íncas, etc??? Serão beneficiados de alguma forma?
Interessante o debate! Somente um adendo, o nome na visao hebraica e especificamente judaica está estritamente ligado a pessoa; ou seja, Jesus é Deus salva, Cristo é título grego do Mashiach hebraico, este enviado foi promulgado por Deus em Genesis 3.15 e Genesis 3.21(aquilo que denominamos (Proto evangelho). Se levarmos em conta esse aspecto etimologico, nao há fora de Deus salvaçao, e fora do prometido(da promessa), tambem nao. Outra coisa importante!!!!! existe uma confusao, a maioria das etnias, culturas e linguas nao sao politeistas, e sim henoteista, sempre concorda e aceita a existencia de um "deus" supremo, e que é a origem de todas as outras, outra coisa importantissima, a maioria esmagadora tem a noçao de um sacrifico de alguem por outros, isso esta em praticamente todas as culturas. de onde vem essa ideia, senão de Deus, ate o diluvio, e depois para todas as outras naçoes atraves dos filhos de noé....conclusao...nao ha salvaçao fora de Jesus, mas Jesus nao é um nome e sim um pessoa...e essa pessoa já existia, no principio como uma promessa, na plenitude dos tempos como o cumprimento, e se alguem nao ouviu sobre o nome e a sistematizaçao do como se cumpriu; porem, acredita na promessa de alguem prometido por esse Deus uno, vai ser salvo, como aqueles antes da encarnaçao foram justificados,
Este assunto não tem nem debate. É uma pessoa querendo debater contra a própria Bíblia pra ela se adequar ao pensamento dele.
Romanos 1:20
Pois desde a criação do mundo os atributos invisíveis de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, têm sido observados claramente, podendo ser compreendidos por intermédio de tudo o que foi criado, de maneira que tais pessoas são indesculpáveis;
Não tem debate, a bíblia é específica ao dizer que Deus deve ser compreendido através das coisas criadas, e por isso as pessoas são indesculpáveis, fim.
Verdade irmão. E enquanto aos ateus?
@@cleidsoncedraz4569o texto acima é para ateus.
@@cleidsoncedraz4569 Paz do Senhor. Os ateus não entram no reino de Deus, porque ateus não crêem em Deus, e crer é o único meio de ser salvo. Veja as palavras de Jesus em (Marcos 16.16)
"Aquele que crer e for batizado será salvo. Todavia, quem não crer será condenado!"
@@Senhornodicionariobiblicoebaal Isto não tem haver com o assunto, mas posso te responder também.
Primeiro que não há problema nenhum em falar Deus.
Veja Genesis 1:1 "No princípio, criou Deus os céus e a terra."
• A palavra 'Deus' neste versículo é אלהים (Elohim)
Este termo אל (El) do hebraico significa divindade, Deus . Portanto, é perfeitamente falar do nosso Deus.
@@Senhornodicionariobiblicoebaal Deixe de loucura e entender o que le convém. O Deus é apenas 1 e este se apresenta em 3 formas. Você quer limitar Deus segundo o seu pensar e a sua forma humana.
CHAMEM O PATOR CAIO FÁBIO PARA DEBATER SOBRE A CHAVE HERMENÊUTICA
SERIA MUITO BOM
A passagem de Cornélio quebrou com o professor caike, pois qual o motivo de salvar quem já era salvo? Pq alimentar quem não tem fome?
Essa ideia do caike entra em conflito com a doutrina da predestinação.
O que o Caique está falando é uma heresia muito perigosa, não há salvação sem o evangelho, outra questão é quando ele diz do AT, é qualquer um que lê a bíblia sabe que desde Adão Deus já aponta o evangelho de Jesus de modo que ninguém que foi salvo antes de Cristo foi porque creram em Deus, mais uma heresia, gente é tão simples ficar com o que a bíblia diz, mas as pessoa complicam as coisas por causa de seu senso de justiça, se DEUS não fazer as coisas do jeito que ela acha justo então Deus é injusto.
Sim concordo com você.
Em João 14, verso 6, Ele diz: “Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim”.
E também (se há salvação fora de Jesus), então vamos parar de pregar o envangelho, pois a ignorância salva!!!!
Kakakakakskskkakzkzk
@@Laraflorggg exato vc foi no cerne da questão.
Heresia é descrer da justica de Deus.
@@MarcosSouza-el8wvmas é só ponderar irmão... se há salvação sem o evangelho, sem conhecer a Cristo... seria a salvação pela ignorância... seria salvo pelas boas obras... o que contrária vários pontos da doutrina da salvação
@@ji1desenhos Vdd
Levar as ultimas conseguias essa posição de que não exite salvação sem ouvir o evangelho, vai redundar em heresias como a da aniquilação da alma.
Porque, se quem não ouviu o evangelho esta condenado, então também estão todos os que viveram antea da lei.
O problema é que Romanos 5:13,14 diz que:
13 Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado não havendo lei.
14 No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não pecaram à semelhança da transgressão de Adão....
Se Deus não leva em consideração, mas ainda assim a morte operou, essa morte não pode ser espirual porque Deus não leva em conta. Essa morte então é somente fisica, e se essas pessoas não são salvas porque não ouviram o evangelho, então vocês creem na aniquilação da alma.
Essa questão é como a predestinação calvinista, se levar as últimas consequências vai dar em heresia terríveis.
Jó me parece que não era hebreu?😮
Melquesedeque também não era hebreu...
Com todo respeito,vcs claramente estão duvidando da justiça de Deus;Deus aceita a pessoa de acordo com a vida que a pessoa leva com a luz que ela tem;hoje só por meio de Cristo;antes disso com a luz que ela tinha,essa é a vdd bíblica.
Irmão vcs me desculpa mas quanto mais vcs estudam e tenham debates parece que vcs compreende menos as escrituras, todos vão ter a oportunidade de ouvir o evangelho, ninguém vai comparecer diante de Deus e dizer que nunca ouviu o evangelho, Mateus 24:14 e este evangelho será pregado no mundo inteiro como testemunha a todas as nações,e então vira o fim.pronto vcs complica as escrituras.fiquem na paz.
O ladrão da cruz ouviu?
José o ladrão teve o privilégio de ouvir a palavra de Jesus Cristo, e se arrependeu dos seus pecados na última hora de sua vida física entendeu.
@@edilsonfeitosa6652 não é isso que está escrito, ele pediu a Jesus que lembrar-se dele, a única frase que de Jesus foi que Jesus pediu ao Pai, que perdoa-se aquele povo pois eles Não as sabiam o que estava fazendo. Não teve confissão alguma, apenas temor do malfeitor pois sabia que Jesus era inocente e não tinha cometido delito algum. Ao contrário dele. Agora Jesus o salvou pela sua graça e Deus salva quem ele quer. Tem muitos que pedem perdão e arrepende-se não por vontade, amor e temor a Deus mas para cumprir o que Jesus falou e repito Deus olha o coração e achou graça no malfeitor.
@@joseluizperucelo4405 irmão
Apaz do senhor Jesus Cristo irmão José; irmão José que pregação maior do que está, uma oração de Jesus Cristo pedindo ao que perdoasse a todos nós esse é o verdadeiro evangelho entendeu. A palavra de Deus é muito profundo 🙏
@@joseluizperucelo4405 irmão José ele também se arrependeu leu o que disse ao seu companheiro? . Leia com atenção por favor.
É evidente que Deus escolheu os seus, então tentar afirmar que um louco, infanto... Deus os salvou é botar cabelo em ovo ou vc se cala ou só especula, afirmar é tirar do texto o que ele não diz