Как братья Мачида изменили КАРАТЭ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.พ. 2022
- Из современных героев каратэ можно выделить братьев Мачида, которые являются одними из самых успешных каратистов в мире боевых искусств. Однако, чтобы добиться этого успеха, им пришлось внести некоторые изменения в своё каратэ...
👉 Читайте мой блог: dzen.ru/bdokarate
▪️ Группа Вк: budokarate
▪️ Телеграм: t.me/budokarate
Рекомендую к просмотру:
Интервью с Чинзо Мачида. Реальное каратэ: • Интервью с Чинзо Мачид...
Шотокан в ММА. Лиото Мачида. Каратист ставший чемпионом UFC: • Шотокан в ММА. Лиото М... - กีฬา
![[TH] 2024 PMSL SEA GF D1 | Summer | แข่งที่ไทย ต้องใส่ให้สุด](http://i.ytimg.com/vi/Jkuf7nCS7jI/mqdefault.jpg)
Советую посмотреть:
Интервью с Чинзо Мачида. Реальное каратэ: th-cam.com/video/_qpQ_pnEI3Y/w-d-xo.html
Шотокан в ММА. Лиото Мачида. Каратист ставший чемпионом UFC: th-cam.com/video/skVeYbCi3XU/w-d-xo.html
Они не изменили каратэ они адаптировали Шотокан под определенные правила соревнований,молодцы,но каратэ на улице это уже другое каратэ,и сдесь Яхара лучший кто адаптировал Шотокан,паэтому всё зависит от того поля боя где каратэ применяется...
Так это все давно сделал Адзума Такаси создав Кудо.
@@lastfront6355 как вариант,но мы сделали то же самое в 90 ые не зная о существование Адзумы,осс
прекрасное и поучительное видео. Каратистам есть о чем задуматься. спасибо братьям Мачидо и автору канала
Леота Мачида - очень крутой. Дисциплинированный, порядочный, умный. 1 минус- вовремя не завершил карьеру в ММА.
Он завершил её вовремя, показал силу духа и не остановился на поясе
В общем адаптировали каратэ в современной жизни. Всё правильно. Вернули каратэ его функции рукопашного боя. Практической системы.
Абсолютно верно
Мас Ояма: "ну да, ну да, пошел я нахер".
Каратэ изначально и было рукопашным боем.
@@BFW1 только его долго и хорошо выхолащивали. И оно им быть перестало. Мачида правильно показывают в видео что от техники ударов что шла как "традиционная" толку против других стилей было мало. Вот они и восстановили утраченое
@@avtor_etogo_proizvedenya Я бы сказал что они добавили новое а не восстановили старое. В старом каратэ много из того что он показывает не было и это хорошо.
Кто понимает рисунок каратэ, может видеть как Мачида много раз вырубал чисто по классике, без всяких там доработок. Красавчик.
Здравствуйте!
Огромное спасибо за интереснейший ролик про выдающихся бойцов. Считаю, что братья Мачида - одни из немногочисленных вменяемых и адекватных адептов т.н. традиционного карате. Традиционность традиционностью, но без развития любое явление умирает. И крайне важна прикладная составляющая любого боевого искусства, пример которой братья Мачида успешно демонстрируют. Хочется пожелать им дальнейших побед, достижений и успехов в их нелегком деле. Peace.
Хорошо, что вы это понимаете! 👍👍👍
@@budokarate по-моему это очевидно. Тут не нужно семи пядей во лбу. Правда я лишь теоретик. Перейти к практике очкую. Еще на фитнес и посильную для меня зарядку сподобиться могу, но даже переступить порог додзе (про секции бокса (кик-бокса, муай-тай) вообще молчу) ну ООООЧЕНЬ боюсь (и это мягко сказано).
@@zhest07 начните с индивидуальных тренировок, причем с обычных спаррингов вначале. Без фанатизма. Для этого необходимо найти тренера или того кто занимается. Это один из вариантов. Надо базу поставить а потом можно уже самому
@@user-td3bs8cu7r может быть и так, если смогу преодолеть (или как-то проработать вместе с психотерапевтом) свой страх.
Ничего нового братья не сказали. Накаяма гороворил, что в бою нужно использовать конечную фазу блока, но что бы его наработать мы делаем кихон и ката, в которых у нас работает все тело. Если с самого начала, делать только конечную фазу блока, то он не будет сильным. То же самое с хикитэ. Отец их тренировал по классической программе, она важна, чтобы заложить правельный движок и механику, когда тело это усвоило, можно идти дальше в зависимости от ваших целей.
Именно. Движок - основа всего.
Лиото Мачида имеет движок шотокана и ММАшные вариации техник.
И это имеет результат.
Эффективность их системы без классического кихона можно посмотреть не на них самих, а только на их учениках. Кого из заметных бойцов воспитала их методика?
Адекватная реакция в ногу со временем. 👍
У каждого-занимающимся, в данной сфере- свое видение. И, касательно ручки. Совершенство, и есть- искусство. Спасибо!
Мачиды крутыши, каратеки которые умеют рубить в конкретном бою.
Спасибо за выпуск;)
Давно за братьями слежу, за их блогом и каналом. Молодцы ребята.
Серёжа как всегда занимается перетасовкой слов и подменой понятий, разбираться в каратэ и в "настоящем бое" - это не совсем одно и то же. Когда-то, в последние годы существования Советского Союза, когда 219 статья УК уже слегка трещала по швам, как и сам СССР, в столице Северной Кореи, в Пхеньяне, проводили фестиваль дружбы народов, ну или что-то ещё - я уже плохо помню, но точно это был фестиваль, в общем фестивалили, и на этом фестивале корейцы впервые массово засветили таеквондо, причём не только показательную программу, но и бои в которых приняли участие бойцы из СССР. Некоторые наши бойцы довольно неплохо выступили, и корейцы после фестиваля сказали: "Да, у вас есть хорошие бойцы, и они хорошо подрались, но это не таеквондо...", а я тогда задумался - а что же такое таеквондо, разве недостаточно хорошо бить морду, чтобы быть таеквондистом? Оказывается недостаточно, ну и с каратэ дела обстоят так же, но Серёжа не в курсе, судя по его опусам, - бывает, у него же нет отца - 8-го дана по каратэ, т. ч. каратэ пронеслось мимо, обдав грязью...
Выпуск отличный 👊👍
Да блин, главная проблема традиционки это не само каратэ, а тренерское сообщество. Мне в этом смысле в свое время повезло. И точно такой же пример с Сото-уке нам когда-то приводил тренер, в бородатые годы. Базовая версия для выстраивания правильной работы тела, в бою применяется короткий сбив, основанный на базовой версии. И страшно орал на нас когда мы модно били один удар и стопорились с киай. А ведь был классический Шотокан, версия SKIF. Потом помотало по оранизациям, и на мой взгляд каратэ начало сдавать в подготовке с начала 2000-х, до это вполне годно готовили для жизни и боев по любым правилам. Поэтому, повторюсь, тренеры и еще раз тренеры. Поколение, пришедшее в каратэ в 2000-х, и часть оспорттвившихся более старых спецов. По причине крутящегося в спорте бабла и медалек каждому встречному-поперечному. Вот и вся проблема.
Сам выставляю ребят по трем видам правил, считаю вкф-подобных правил недостаточно для каратэ.
Мне кажется, вина больше лежит на судьях и чиновниках от федерации, придумывающих новые правила. Бедные тренеры просто вынуждены тупо подстраиваться под эти правила
Молодцы. Приспособили к реальному бою.
Приветствую. Спасибо за видео обзор Респект вам!!!!!
очень интересно 🧐 спасибо 🙏🏻
Ну, хоть кто-то это сделал! Молоды, Мачида! Настоящие мачо)))
вот это реальное каратэ. осс!
спасибо за видео.
Спасибо ! Буквально наглядно, я увидел то, чего мне не хватало в карате !
Совершенно верно . Я давно про это говорю
Спасибо!
Всегда пожалуйста!
Гениальное видео! Смотреть всем!!!
Многие тут ваш оптимизм не разделяют ))
Но я с вами согласен - смотреть всем!!
@@budokarate Видео полностью 1. раскрывает основные различия между традиционным и современным каратэ 2. совершенно в новом свете освещает тему развития кихон и ката 3. закрывает вопрос о прикладном значении классических техник
А тут и думать нечего, всё очень грамотно сказано. Добавить нечего.
Спасибо за отличное видео!
Супер)
Очень поучительно...
спасибо
Супер
Есть в карате разумные люди!👏🙏👍
Это не спорт-это боевая система, на то время и со своими огрехами. но умная, резкая и со своей филосософией. Давайте учить боевой системе.
Просто молодцы 🤘🤘🤘🤘🤘
а вообще выпуск интересный)
Не они первые. И последними они не станут... А "караван" традиции идёт...))
В никуда он идет
Тут речь идёт о крутом каратэке, умеещем в вольную борьбу(немного) и в джиу-джитсу)
Если ты мастер, одолеть другие дисциплины , при желании, составит огромный труд, но пример в этом видео доказывает, что это возможно..
братья Мачида сначала занимались обычным каратэ ,а потом взяли части старой техники и адаптировали все это для современных поединков,,получился отличный результат,результат ,но чтобы его достичь придется пройти тот же путь ,а просто начав изучать ихние изменения ничего не получиться,но есть и в данном подходе и неучтенные моменты,ведь что такое каратэ,это когда вы пошли на дуэль и забыли дома меч,топор кастет и нож,но ваш противник та не забыл,эта техника времен холодного оружия ,поэтому в ней не может быть выделен прием например против ножа скорее каратист должен быть удивлен ,что противник безоружен ,а вот в мма мы имеем такой вариант
Какие части старой техники они взяли??
@@BFW1 ну например суто уке они используют укороченное движение и конечно против прямого удара так будет правильно, но чтобы нанести травмирующие действие от боковых нужен замах если у противника дубина атаковать его руки надо максимально сильно,и кто сказал что этим движением нельзя отбить голову,вот насчет хиките спортивное объяснение никуда не годиться ,возможно это боевое положение перед внезапной атакой чтобы не выдать свои намерения ,либо это замах вниз,но траектория удара по прямой это спорт
,
@@mikhail-1302 Ну к примеру рука вторая к челюсти это явно не из старого каратэ.
@@BFW1 как вариант окончание ката Sochin ударная рука стартует из верхнего положения
@@mikhail-1302 Это понятно такое и в ката и в кихон есть.
Примерно в 92-93 г, общался с институтским товарищем, ин.студент, он выступал за сборную Конго по карате, а его отец за сборную Франции по дзюдо. Так он ещё тогда рассказывал, что все движения в их карате просчитывались на компьютерах (во Франции) для эффективности и скорости. К слову сказать, я тогда тренировался по 4,5 часа в день, 6 дней в неделю, чувствовал себя очень уверенно, но его не мог ни разу даже ударить, попасть, так он двигался. Все зависит от методик и практик. Приятно вспомнить его технику. Если надо, он мгновенно разрывал дистанцию и мог атаковать неожиданно. Звали его Шалман. По рукам не скажешь, что он был выдающийся спортсмен. Руки не были набиты и т.д. Ещё в тот период был знаком с одним парнем, в свое время ещё выступавшим за сборную СССР по ткд, но в запасом составе. На изломе союза. Тоже удивлял, только техникой ног. Были времена))
Автору с уважением, спасибо за выпуск. Способность подстроится к противнику сродни способностью подстроить систему (Карате), к реалиям современных требований, выдвигаемых жестокой философией рукопашного боя. Адаптация и импровизация ключ к универсальности. Карате Мачида яркий пример.
Рад, что вам понравилось. Вдвойне рад, что есть люди это понимающие!
Изменчивый игристый питерский деньрожденческий щотокан салют!) 🍾🥂🍾🥂🍾🥂😁👍👌
Мне тоже нравится называть то чем я занимаюсь словом карате, хотя на тренировках борьба и ножи и нучаки и бокс..и даже камни)))
Мачида красава
Чтобы ты не делал,и не переделывал,все пути ведут к боксу,бокс с ударами ног из тайландского бокса и каратэ,приведут тебя к совершенству.
Приятно, что братья Мачида не противопоставляют самооборону и традицию спорту как нечто противоположное. Ну и, конечно, не ударяются в околорелигиозные энергии ци и прочие чакры.
Это вы точно подметили.
Поэтому их карате работает
@@budokarate , а вот на счет нового видео Черносвитова " кто такой Дмитрий Черносвитов". как вы оцениваете его путь в би, и его технику ударов ногами?
@@artyomabs6090 как я его оцениваю я уже рассказал . Видео есть на нашем канале.
Всё намного интереснее. На мой взгляд, сами японцы многого не понимают (в силу заимствования у китайцев), поэтому придумывают новые интерпретации.
Хикитэ - означает "тянуть руку". Но не свою руку, а руку соперника после захвата для фиксации конечности или тяги для броска. Сам замах на сото уке - это и есть блок от удара в голову "хайван уке". Поэтому так называемые блоки - это вовсе не блоки в чистом виде, а чаще удары предплечьем в шею и по суставам, в то время как вторая рука на хикитэ удерживает (фиксирует) руку соперника.
Верно написано
Хороший выпуск и всё по делу!!!
В своё время я пытался своё тхэквондо сделать нокаутирующим, а не тем танцем со шлепками, которое оно есть!!! Но видимо я совсем бездарь😅 Так ничего и не добился, кроме нескольких зрелищных боёв 😑😑😑
Но цель я считаю была отличной)
Простое. Каратэ для жизни. А если не так, ищем другое.
Так похоже на казаха просто красавчик
Чудные ребята,у Накаямы все это есть,а хикитэ и тд и тп это для тренировки мышц спины таг же как и низкие стойки,зачем изобретать велосипед?
Новый велосипед это хороший бизнес для зарабатывания денег)
Велосипед изобретают те, у кого его не было, т. е. кто каратэ не понимал, а потом вдруг допёр, что-то и думает, что привнёс что-то новое...
@@Gennadas да
Я перебираюсь в Ригу и хочу пойти походить несколько лет на карате после 5 лет бокса. Интересуюсь давно. Безошибочно определяю по культуре движения бойцов кёкусин, годзю-рю и шотокан. Вот когда смотрю бои каратистов Шотокан, Кофукан и Сито рю, то теряюсь. Вот и думаю, в какую секцию мне пойти?
Главное в вкф не иди)) а так киокушин хорошая система, сам занимался, поэтому могу рекомендовать, хотя все конечно зависит от тренера. В киокушине больше контакта и прикладного направления, ну если конечно тренер не собирается сделать из тебя чемпиона мира. я сам решил пойти в 18 лет поэтому тренер больше ставил акцент на прикладной технике, т.е. обучал технике которая будет работать в драке, так же мы спаринговались в перчатках и наносили удары руками по голове (а как известно на соревнованиях по киокушину это делать запрещено), к тому же были моменты когда подключалась борьба в партере, подсечки, броски. В общем главное чтобы тренер был толковый. Ну и конечно суть карате как известно всем каратистам не в драке, а в становлении тебя как человека мудрого, адекватного, воспитанного и дисциплинированного, в этом то вся и прелесть каратэ.
В вадо рю
@@S1LVAN не, мне ближе шотокан по духу.
Карате-путь трансформации и развития
Хороший ролик, заставляющий размышлять про карате... С одной стороны - это традиционное (хоть и с малым сроком существования) искусство, с другой стороны - боевая система. И вот, как боевая система, карате требует эволюционного изменения, т.к. стили рукопашного боя всего мира не стоят на месте и предлагают новые способы поражения противника, отличиющиеся от того, что мы могли видеть 100 лет назад. И даже 20 лет назад, когда мы были еще молодыми пацанами....
Мне нравилось как Мачида контрил, когда в юфс выступал
Короче еще одни чуваки придумали ММА ( Mixed martial arts - смешанные боевые искусства ) .
Совершенно верно.
Боевых искусств не существует .
Существуют воинские искусства и боевые единоборства - это разные темы .
@@vadymlebedynets5754 это один хер
@@volkwoou101
Ну если хочешь так думать , думай .
Здравствуйте. Есть ли в России данное направление? Например в Москве?
Вряд ли
Добрый день ,практикую Каратэ Кёкусинкай 24 года 1 дан ,,увидев ваше видео не скажу что это что то новое ,у нас в системе подготовки есть и локти и колени и комбинации и укороченные блоки .
Кёкусинкай отличное направление, офигенно закаляет характер, но рисунок боя и манера его вести не для серьезного замеса.
@@user-rg2xy8vf2f согласен с вами полностью ,я говорил про систему подготовки ,она явно отличается от подготовки в Сётокан каратэ ,хотя в сегодняшних реалиях подготовка должна быть универсальная ,что у нас сейчас и происходит .Не открою секрет мы в систему тренировок уже давно ввили удары в голову и стараемся выступать не только на своих турнирах но и тайский бокс
Да че там, нормально все. Жаль ролик короткий, думаю там в первоисточнике больше было интересного
Если карате превращается в ММА, то зачем оно нужно, если уже есть ММА? Есть вполне себе спортивные виды спорта, бокс, дзюдо, БЖЖ, вольная и классическая борьба и т.п., тут техника изначально завязана на правилах соревнований, потому самобытна. Есть традиционные стили такие как дайто рю айкидзюдзюцу, катори синто ню, различные китайские стили и т.д. эффективность… мягко говоря спорная, но они позволяют людям приобщиться к некой ушедшей культуре, что тоже хорошо, если человеку этого хочется. У всех них есть общая черта - они самобытны, карате же, по крайней мере в интерпретации братьев Мачида вообще непонятно что, а вернее это даже не карате, а ММА с уклоном в ударку основанную на карате, а это не отдельное боевое искусство, а специализация внутри стиля (ММА).
Приветствую с Казахстана 🇰🇿 смотрю ваши ролики, всегда хорошие выпуски желаю успехов процветание вашему делу. Про вас недавно видео ролик снял Черносвитов походу у него шариками не все дома.
Не обращайте внимание на этих снимающих.
Истеричка он просто, обиженная и одинокая
👍
интересно замечено что в ката тренируют амплитудные движения а в реальности используют короткие,но мне кажется в этом нет противоречия ,если тренировать короткие движения то они будут становиться все короче ,а именно это и является тупиком ,также как боевой удар всегда глубокий в отличие от спорта
Что плохого если движения будут короче? Думаете они в конце концов атрафируются, как у тиранозавра передние лапки? Нет.
@@budokarate скорее всего атрафируются ,ведь для ног делают растяжку увеличивая таким образом ударные возможности единственная сложность при этом не потерять силовые качества ,а короткие удары можно использовать только на близкой дистанции
Лиото и Чинзо довольно долго занимались в традиционном стиле, поэтому вместо обычного хиките они могут поднимать руку к подбородку, не теряя силы. А вот новичек вряд ли сможет бить с такой же силой без хиките. В итоге получится не каратист, а боксер. И естественно речь уже не сможет идти о том, как закончить поединок одним ударом. Не стоит забывать, что соперников может быть несколько.
А что в боксе нету принципа одним ударом наповал? Просто в боксе после каждого акцентированного удара не нужно кричать как потерпевший
@@user-it4yj5rv2s Я думаю этот принцип применим для любого единоборства
Они и муай тай и бжж учили
Похоже на бокс... По сути, каратэ - это Окинавский бокс. Высоких ударов ногами не было изначально. Руками работали больше. Интересные вещи делают ребята
По-моему адаптированное каратэ - это тайский бокс
@@user-gm1if8nt5i Скорее кикбоксинг. Традиционный тайский бокс довольно прямолинеен
Добрый день.
А расскажите про книги по карате и по другим боевым искусствам. Помню один автор был много книг у него выходило по кендо, айкидо, метания ножей и пр.
Может все эти авторы тоже шарлатаны или наоборот молодцы?
Полезны ли книги эти были. (Помню в одной автор прямо написал, что книга неспособна научить, но она способна подготовить перед встречей с учителем).
А вдруг они вредны наоборот?
Ещё в журнале ТМ ушу стиль Чой печатали. О нем бы тоже интересно было бы узнать.
Спасибо.
По книгам действительно не научишся. Да и пытаться выучить сразу много разных единоборств, бесполезное занятие.
Вспомнил. Иванов-Катанский.
@@alexanderyakovlev6671 а этот )) это ж надо было даже фамилию себе изменить 😄
Ну, это откровенный чудик был. Где он сейчас?
Я не знаю.)))
Прошу рассказать как нибудь про эту тему. БИ в книгах и журналах.)))
@@alexanderyakovlev6671 сделаю обязательно!
И чем их техника отличается от Тайского или Кик бокса? В стойку карате поставили боксерские удары.
И добавили партер.
Потому как английский бокс более совершенная система, даже эти два мастера, на то показывают.
Да ничего Мачида нового и не придумали. Они вновь создали Ашихара-карате, или Кекусин Будокай карате До Иона Блюминга) Или Кудо.
Да нет, их манера боя иная.
И со стилями традиционного ушу нужно сделать то же самое - тогда будет разное и интересное саньда
"Каратэ - это не одиночные движения" - что серьёзно, да ну нax? А то мы это и раньше не знали, типа, в каратэ в базе нет "двечек", "троечек" в их традиционном варианте, ну и всего остального? Конечно есть, так, кому в башку пришла подача, что каратэ - это одиночный удар? А, это наверное так трактовали принцип "Одним ударом наповал"? Ну, господа, каратэ не отвечает за то, что вы его как-то по-своему поняли, а вот сэнсэи отвечают, поскольку это они извратили подачу каратэ настолько, что оно превратилось в то, во что превратилось, так может этот суррогат не есть настоящее каратэ и Серёжа не там подвох ищет?
Рациональное зерно в каратэ. Каратэ - это боевая система, со своим "движком" иидеологией боевого применения. Давайте же именно его и практиковать!!
Совершенно верно. Так и есть.
Вот они его и практикуют, по-настоящему
Ну наконец-то материал интересный и по теме, а не обсуждение фриков.
а что тут думать , Мачида топовое семейство , на ровне с Грейси , только от Каратэ
И ЧЁ ТУТ НОВОГО? Я ВСЮ ЖИЗНЬ ТАК РАБОТАЮ и ГОТОВЛЮ СВОИХ БОЙЦОВ!!!
С той лишь разницей, что ты не Лиото Мачида, а какой-то неизвестный А. Пульков.
@@user-vf2lp2iv6t -1.ТЫ БЫ ПО СЕБЕ НЕ СУДИЛА это ТЫ НИКТО и ЗВАТЬ ТЕБЯ НИКАКА!!! А обо мне есть ИНФА даже в ВИКИПЕДИИ!!!
-2. Что до Лиото- КТО ЕГО ЗНАЛ пока он НЕ ПРИПЁРСЯ в МОРДОБОЙ ДЛЯ БЕЗМОЗГЛЫХ ДЕБИЛОВ? НИКТО!!!
Они и мир мма изменили так не хило
Для того что бы вносить изменения необходимо иметь научные глобальные знания. Одного опыта бойца не достаточно...
Глобальные? Это что, познать суть мироздания? Разгадать теорию большого взрыва?
Вот все эти глобалисты в клетке до Мачиды. Как завершились их поединки? Вытерли ими пол в октагоне
@@budokarate кидайте почту, я вам сброшу труды из теории методики
А что у Мачиды осталось от каратэ? Только кимоно...Ничем не отличается от других бойцов выходящих на восьмиугольник.Кикбоксинг(тайбоксинг) +борьба(элементы борьбы ВJJ).Специфики никакой нет,и чего-то особенного присущего каратэ. Да и техника каратэ у Мачида не очень,корявая,у его отца хорошая техника JKA,у братьев такой нет.
А карате должно быть только как его в ВКФ изображаю
@@Sokirkinband Есть технические стандарты и эталоны,все что выходит за рамки уже другие системы.Считать и называть себя можно кем угодно.
Стойка шотокановская, перемещение...не типичный стиль для ммашников. Тайминг.
@@yuriy_voryu И все.. это не характеристика.Больше ничего нет,даже тактики.Тактика боя каратэ заключается хотябы в 3 основных принципах; Сен-но -сен,Го-но -сен,Таи-но-сен.А без этих трех принципов ,это кикбоксинг,обычный размен ударами.Специфики каратэ не отслеживается как таковой.
@@Sokirkinband нет, стоит одеть кимоно, и ты каратист, даже если без него ты боксёр.
Можно взять танланцюань, лунцюань, хунцюань и слелать то же.
Вообще если говорить о старых чаньских стилях, у них близкие общие корни со старыми боевыми искусствами Сиама и Бирмы. Они из аосточной Индии.
Разумеется мастера стиля глупее нас 😁
Братцы Мачида конечно молодцы..Но блин для чего то в ушу и каратэ и тхэквондо цки билось от пояса ...в киокушин от груди...По блокам не согласен..в каратэ в ушу все блоки это и блоки и удары..Боксерские удары по качеству отличаются от каратэистких..Я считаю что надо учить и то и то...Много блоков в каратэ одновременно и прихваты...Понял это только после Дзю-Дзюцу..
Абсолютно согласен, но к реальному бою-это никак.
О!
Мачида заново открыли прикладную версию вин Чун. Руки вверху, блоки без замаха из-за уха, всё рационально, вокруг столь долго и старательно высмеиваемой центральной линии.
😊😊😊😊😊😊
Припоминаю, наставник озвучивал, что есть практики каратэ, которые не противоречат принципам вин Чун , но их мало, а в основном "попрыгушки, замахи от затылка, скачки и работа на опережение".
Не верите в применение вин Чун? Взгляните на систему подготовки Юрия Кормушина. Он, правда, тоже всё модернизировал, остались всё те же принципы, что и у Мачида.
Только из вин чун никого в октагоне не видно
Они слишком опасны для октагона.
@@budokarate о да, были как-то вин чуисты в нем... Кто их теперь вмпомниь🤣
Про клетки и не знаю. Но с учениками наставника, отсидевшими за тройное убийство при разборках с бандитами и подставках на рубеже 1990-2000 при непосредственном применении того, чему он их учил, приходилось встречаться. Правда, наставник их ругал за он, что "не чувствуют врага"(стали жертвами подставы и вынуждены были применять всё навыки на полную катушку) вляпались не туда, оказались в такой ситуации...
В целом, гордится нечем там, безусловно.
Под современные реалии
3:05 лично я с Лиото не согласен. Многое зависит от преподавания. Все движения, в том числе, уход от гильотины, записаны в ката. Главное, привить ученику идиологию поиска техник в ката. К примеру, уход от гильотины - это хараэ укэ, где ноги делают сперва шико дачи, потом мусуби, а затем опять шико дачи. И ничего сложного и мистического. Уверен, если посмотреть на записях, как уходили от этого захвата на соревнованиях, именно такую технику и увидим. Просто не все знают, что это карате.
Последнее время, я стал приходить к такому выводу, что ката - это величайшая сила каратэ, как образовательной системы боевых искусств, потому что это объективная вещь не зависимая от нашего восприятия, благодаря которой человек может научиться драться и применять эти знания лучше, чем тот, у кого он их перенял. Люди сами не знают, порой, зачем они обучают учеников этим формам. Однако у учеников во втором, третьем, каком угодно поколении всегда есть шанс понять суть этих движений. Это как мемы Ричарда Докинза, которые живут сами по себе и распространяются от человека к человеку, как бы, по своей воле.
Я думаю, что выдумывать смысл - там где его изначально не было, малопродуктивно. 1. Нужно рассматривать модель угроз рассматриваемых карате, тогда когда оно создавалось и сейчас, так же отдельно как и модель угроз в спорте, на улице и РБ в условиях боя. Раньше наиболее вероятной угрозой было получить длинным острым предметом в живот или удар палкой по голове сверху- от сюда и традиционный набор техник, для работы с оружием и против - все это хорошо сохранилось в кобудо, карате в данном аспекте использует эти техники(традиционные) в безоружном варианте. То есть когда у вас и/или противника есть длинномерное оружие никто не будет, хватать гильотину, бить лоу и кататься по полу - ради сабмишена. Никто тогда это не тренировал - другая модель угроз. 2. Когда вы выходите в ринг или на улицу сейчас, вас с высокой долей вероятности будут бить по лицу, поэтому руки у головы правильно. Когда поединок смешанный -нужны навыки активной борьбы (это всегда в парах, по другому борьба не работает) - это правильно. 3. Если вы работаете с оружием и/или против оружия Вам нужны навыки работы с оружием (по другому это не работает). И к слову в стандартных положениях например автомат с примкнутым штыком оружие располагают не высоко, не низко - примерно по середине тела -такова модель угроз.
@@user-xh2sv1tr9u вы не знаете, о чём говорите просто. Ближний бой никак не поменялся за последнее время. Оружие и/или социальная обстановка на это никак не влияют. Это всё предположения людей, не разбирающихся в предмете. У всех людей общая анатомия одинаковая. На основе этого формы и ката и изобретались когда-то очень давно.
Я приведу вам ещё один пример. На 5:24 Чинзо говорит, что в традиционном каратэ только амплитудные блоки, что не верно. Короткие движения тоже есть и очень подходят для боя. Короткий сото укэ применяется в боксе при уклоне от правого прямого перед последующим уже своим ударом правой рукой. А вот амплитудный "блок" - это на самом деле бросок. Представьте, что блокирующая рука подмышкой у оппонента, а та, что идёт на хиките держит за запястье. Вы так вытянете его на бросок через бедро. Поэтому движение амплитудное. Короткого для броска не хватит.
Таким образом, линих движений в ката нет. Всё применимо, а когда вы начинаете думать о том, как применить, ответы уже в вашем теле записаны через многократные повторения ката. Это для этого придумано. Настоящее боевое искусство - творческий процесс.
@@Mr440c Я 4 года занимался шотокан карате и рукопашным боем, перед этим выполнил КМС по классической борьбе (6 лет), боролся и с самбистами и с представителями дзю-до и прекрасно знаю как делаются броски - то о чем вы пишете по механике и амплитуде делается по другому. Скажу больше - применял это на улице и это точно не оно. Броски как я их вижу из опыта в ката могу назвать (подсечка, сваливания, опрокидывания, задняя подножка, лавочка, бросок через спину, пара рычагов и освобождения от захватов - все и даже это нужно работать в парах с нормально сопротивляющимся соперником - потому, что борцовская техника один и по воздуху - это чистой воды профанация). Технику бокса -оставьте боксерам - оперируйте традиционными техниками кихон - ката. Сейчас изучаю Филиппинские FCS Kali и Balintawak и для удовольствия еще практикую кобудо. Так что можем обсудить предмет.
@@user-xh2sv1tr9u я не хочу в комментариях это обсуждать. Не знаю как там "по-другому" делается бросок. Возможно, вы меня не поняли. Титулы в комментариях на Ютубе можно сколько угодно перечислять. Это на объективные вещи никак не повлияет. Если вы мне не верите, то посмотрите первоисточники данного видео. Каналы Сенсея Сета и Джесси Энкампа очень связаны. Джесси объясняет доступно те вещи, о которых я пытаюсь сказать. Я считаю, что его брат Оливер (тоже боец ММА) лучше понимает карате и его боевое применение, чем братья Мачида. Он, во всяком случае, не так категоричен.
@@Mr440c сходите к представителям борьбы, где вы живете попросите дружеской борьбы с кем нибудь по вашим габаритам, попробуйте выполнить из ката амплитудные блоки вместо бросков, как и хараэ укэ от гильотины и сразу все поймете - от вредных иллюзий нужно избавляться вовремя. Титулы не причем - лично я много лет боролся и занимался карате и работаю с оружием - соответственно вижу этот предмет с разных сторон. Исходите из исторического контекста когда это создавалось и здравого смысла. Те же Мачида когда готовились выступать по ММА, работали и тренерами по боксу и муа тай, BJJ и греплингу (изначально базовой подготовкой было карате и сумо). То есть результат - комплексная работа - а не изучение бросков из ката в виде амплитудных блоков. Когда они начали преподавать самооборону они стали приглашать представителей PKT kali - так как там хорошо развиты вопросы работы с оружием и против него.. Да и Ваш Энкампа хватает со всех стилей включая ФБИ. Я сейчас вопросы ФБИ получаю от инструкторов федерации FCS Россия и от гранд мастеров ФБИ. Для знаний карате и кобудо общаюсь с сенсеем Юдзи Мацуой и его инструкторами в СПб - думаю мне хватает авторитетов в БИ, что бы иметь собственное мнение..
Базовая техника каратэ позволяет освоить биомеханику, чувство дистанции и ритма. А правила соревнований заставляют приобретать ту форму ведения боя и стратегии какая более выгодна в этих правилах. Плавать в бассейне не тоже самое что плавать на открытой воде. По этому нужно тренироваться осваивая технику которая приоритетная в этих правилах.
А чем, интересно, техника плавания в бассейне, отличается от техники плавания "на открытой воде" - очень хотелось бы услышать детальный разбор?
В итоге боевые искуства эволюционируют в некую рациональную и общую систему боя😀
Верно
Не так уж новы все эти вещи. В контактном каратэ давно всё поняли про серийную работу, хики тэ и удары коленом задолго до Мачиды. Может быть конкретно для Шотокана это открытие. И про глобальное изменение каратэ тоже спорно. Вот когда на чемпионатах мира по Шотокан будут драться без остановок после первого тех. действия и в полный контакт, тогда можно будет говорить о смене тенденции. Пока только лишь отдельные додзе и некоторые стили пытаются что-то менять.
Вывод такой можно сделать
Мачида пришли к тому к чему давно пришли в рукопашке, японском дзю дзюцу, мма, боевом самбо. То есть всё тоже самое + - . По другому и быть не может в плане эффективности. Это физиология человека.
Все логично
Лайкните коммент кто смотрел примьер лигу в Фуджейро
Почему Мачида изменил некоторую технику карате ? Потому, что он практикующий и проверивший себя в бою, каратист. Пришёл когда то к таким же выводам.
Я давно к этому пришел ещё до Мачиды
Я считаю что лучше сразу уйти в арб кудо и тп
Хороший выпуск (слава богу, что не создали бразильское каратэ).
По сути бразильское и есть
Обалдеть.... Это мая ши-гири, которая должна минимум печень пробить, максимум снести второго оппонента. Вы для чего это "каратэ" Здесь выложили, чтоб посмеяться?
"Вот такие у нас ката" - это не ката, это связки технических элементов, если переложить сказанное на язык поэзии, для более понятного образного сравнения, то связки - это рифмованные строчки, а ката - это стихи, а то и поэмы..., хотя нет, поэмы - это скорее всего китайские таолу, а каратистские ката - это всё же стихи...
Дело в том что традиционное карате не спорт, настоящее карате традиционное это удар голой рукой, икен кисатсу -убить одним ударом, это и есть карате, если одеваешь перчатки на руки то конечно придется менять технику.
Убить одним ударом, это красивый миф
@@Sokirkinband По Вашему убить человека одним ударом невозможно ?
Возможно конечно. Я видел видео, где один алкаш другого одним ударом убил. В ютубе полно видео где не каратисты вырубают с одного удара людей. Боксер запросто вырубит человека. Но пиичем здесь икен хисацу, как некая тайная цель каратэ?
@@Sokirkinband Это не миф, а скорее сверхзадача
@@volkwoou101 можно, но это может сделать и боксер, и ушуист, и ммашник и просто случайно алкаш во дворе
Мотобу-Рю есть каратэ
какой смысл заниматься карате которое не работает? если лучше бокс
Вот бред. Черный пояс говорит про удар коленом..
Так получается братья классические ката не делают ,? А только на лапах связки отрабатывают?
Делали раньше и очень хорошо. Просто какой смысл в этих классических ката в плане свободного боя?
@@BFW1 думаю ката как техника атаки и защиты не работает. Но как гимнастика на связки, суставы. Тренировка переферийного зрения. Умение замечать вокруг себя полезно при встрече с несколькими противниками . Очень полезны.
И работа в низких стойках полезна для укрепл. Мышц ног. + Развитие выносливости.
@@user-cb1fj4vh1e Совершенно верно. Так и есть. В этом плане ката очень хороши. Но и конечно какие-то техники тоже из них эффективны .
Посмотрим какие они будут в 60-70 лет. Смотрю на Тошиацу Сасаки и Олега Цоя и вижу правильный подход в тренировках, здоровье и глубину понимания техники. И сказать, что у Сасаки и Цоя каратэ не рабочее как-то язык не поворачивается. По ощущениям это уже не шотокан. И это не эволюция, а скорее деградация. Хорошие сильные бойцы, но не мастера каратэ. Глубины нет
Получше Цоя будут, не переживайте
@@Sokirkinband поживём увидим
Черносвитов про себя ролик сделал ,где хвалился купленными бумажками на дан и мнил из себя чемпиона ВС РФ по Таеквондо. На самом деле уровень этого Димки ,это желтый пояс по хапкидо больше ни на один пояс он не сдавал. Ну а черный купил в Корее у продажного мастера. Никогда он никаким чемпионом России или СССР по Таеквондо не был. Это чистая липа рассчитанная на лузеров. Те кто считает Димку специалистом это полные нули в би. У него настолько кривая техника,что до черного пояса там как до луны. Про чемпионство вообще смешно слушать. В те времена можно было как угодно местечковый турнир назвать с тремя калеками. Главное чтобы знакомства были. Если димуля что-то занял на деревенском турнире ,то могу только представить,кто там выступал)) Кстати ни у кого не возник вопрос ,а почему этот липовый чемпион не имеет даже третьего разряда? Люди ,откройте глаза и поймите наконец-то,что димуля вас просто разводит треся перед вами купленными бумажками.
У нас есть про него ролик
Мачида изменили своё каратэ под правила ММА! Не более того...
Это ли не гениально
@@Sokirkinband Гениальности в этом нет. Просто, осознанная необходимость. Иначе, в ММА успехов, побед не достичь...
Еще сотня лет и карате станет неотличимым от муай тай