Ich glaube, dann war es ein unentschieden. Geblinzelt hat glaube ich keiner. Aber eine Mine verzogen hat der Untote zuerst... Was schon krass ist, dass der Nachtkönig mehr Mimik aufweist, als Bran. ^^
So was ähnliches hat Alper tatsächlich schon vor 2-3 Jahren predicted oder irgendwie gemeint das es so heißt weil die erste lanhe nacht auch dort ihr ende fand, vllt ist ja winterfell jetzt erneut die location wo der winter fiel
@@DerAltruist Genau. Nirgends steht das! Der Nachtkönig wurde durch Drachenglas erschaffen, ergo kann er damit auch getötet werden; alternativ valyrischer Stahl. So einfach ist das. Man muss nur nah genug rankommen. Und da der Typ nachweislich an einem maßlos übersteigertem Ego leidet, war es recht einfach für den zweitbesten Assassinen dieses Planeten, an ihn ranzukommen. Ich hatte nur darauf gewartet, daß Bran sagt: "Du stehst genau da wo ich dich haben wollte". In dem Moment, als die Rote Priesterin Arya an ihre Profession und Bestimmung erinnert und sie entschlossen los lauft, war eigentlich klar, was passiert.
Wie hätte man die Reiter, Artillerie und Phalanx denn einsetzen sollen? Kulturell könnte man die Reiter nicht überzeugen von den Pferden herunter zu steigen. Der einzige Vorteil dieser ist doch die Wucht und die Energie des niederreiten von leicht oder nicht bewaffneten Untoten. Die Artillerie hätte doch niemals in den Burghof gepasst und die Phalanx ist gegen ein Heer von Untoten, die mit inbrunst gegen die Speere springen machtlos. Wenn je 3 Untote auf die überdimensionalen Schaschlikspieße springen sind die doch nicht mehr zu benutzen. Auch das die Artillerie vor der Phalanx aufgestellt wurde macht Sinn. Die wäre sonst beim Rückzug im Weg. Und Generell hätte man die ganzen Truppen doch nicht in Winterfell unterbringen können, soviel Platz ist da drin einfach nicht. Total War und Sun Tzu sind halt in Fantasy nicht immer anwendbar =P
@@marcgade2421 Artillerie und Gräben als Wellenbrecher vor die Phalanx, irgendwie versuchen Engstellen zu erschaffen hinter denen die Kavalarie plänkeln kann oder die Dothraki als geübte Bogenschützen auf die Mauern? Alles hätte mehr Sinn gemacht als ins Dunkel zu reiten (niemand wusste vorher von Melisandres Feuerzeug Aktion)
Ich will ja nix sagen, Jungs, aber der Song von SZA, The Weeknd & Travis Scott is schon seit 5 Tagen draußen, auf dem offiziellen TH-cam Kanal von GoT. Und ja... passt wirklich nicht zum Vibe der Serie. 😕 Da bleib ich lieber bei Florence + the machine's Version von "Jenny of Oldstones".
Eine edel Dame rennt nicht! Eine edel Dame schreitet dahin XD... ohh ja die war langsam.. aber da zitiere ich an solch einer stelle immer gerne Gandalf (weil sie ist es ja irgendwie) “Ein Zauberer kommt nie zu spät, Frodo Beutlin, ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.“ 🤔🤣 passt doch perfekt!
Naja im Grunde ist die Frau n paar Hundert Jahre alt glaub ich ... haetten mal den Bastler der Bran den Rolli gemacht hat fragen sollen ob er ne Gehhilfe fürs Großmütterchen zimmert... :/
Ich hatte das auch gedacht, aber bin (um das für mich selbst zu erklären) auf den Schluss gekommen, dass sie sich für ihre Magie extrem konzentrieren muss und nicht durch hetzten/stress beeinflusst werden darf :D
Es ist auch einfach echt grauenhaft. Game of Thrones ist die krasseste Enttäuschung, die mir Kunst im Allgemeinen je zugefügt hat und ich hoffe, dass das auch so bleibt. :D
Ich habe bei meinem Rewatch gestern diese Folge geschaut und bin jetzt dementsprechend hier bei der Folgenbesprechung... und ich werde die letzten drei Folgen nur schauen, damit ich auch die komplette Serie geschaut hab :D
Unter eurer gestrigen Abstimmung habe ich fast auschließlich nur Leute schreiben sehen, die eben viele Sachen nicht kritisiert haben und außer acht gelassen haben und denen es nicht zu dunkel war ;). Und dennoch seit ihr euch selbst treu geblieben und habt einfach das gesagt was ihr denkt. Danke dafür!
Es gab ja schon mal eine anstehende lange Nacht, die abgewendet wurde. Kann man nicht ganz ausschließen, dass es nicht noch andere Bedrohungen aus dem Norden gibt.
Ich halte das auch für wenig sinnvoll - Da Donald Trump offensichtlich sich gerne bei Game of Thrones bedient sollte er weiterhin sehen das Integration funktioniert! Nicht das er noch auf die wahnwitzige Idee kommt, dass eine Mauer wirklich hilft!
@@on_spikes6867 auch eine seltsame entscheidung dort aber auch keine wachen zu haben, klar man könnte sagen die wachen wurden draußen gebraucht, aber(achtung seltsames Beispiel) der adolf hatte auch wachen in seinem bunker in berlin obwohl er ja so sicher sei und berlin jeden mann bräuchte.
Ne, dann würde er das Holz in 1000 Teile zersplittern. Kleiner Sidetrack dazu, weil mir das gerade dazu eingefallen ist: Ich habe mal in einem Museum Tabellen der British Army aus dem 2. WK gelesen in denen es darum ging, auf welcher Entfernung welche Panzerkanonen/PAKs die Panzerung deutscher Panzer durchschlagen können. Es war immer eine Mindestdistanz angegeben, denn wenn man zu nahe dran war, hatte das Geschoss eine so hohe kinetische Energie, dass es beim Aufprall nicht die Panzerung durchschlagen hat, sondern an der Oberfläche zersplittert ist. ...aber sonst stimme ich dir zu. Der Nachtkönig wäre wahrscheinlich mit seinem kleinen Finger durch die Rüstung gekommen ^^
@@LJSMD94 Für mich sah Theons Rüstung eher wie'n Lederpanzer als ein Stahlpanzer aus... und bei Leder denk ich kommt der mit seiner Wucht schon durch, ohne dass der Speer zersplittern würden... Aber wenns wirklich Stahl ist, hast du wschl. recht.
Liebes CSB, ich fand eure Folgenbesprechung sogar sehr passend. Das einzige was mich störte, war, dass ihr zu zögerlich wart und gerade Alper häufig seine Kritik abmilderte, um "Hate" vorzubeugen. Ich glaube, die Stimme der Community verzerrt auch häufig die Stimme der gesamten Seherschaft eures Kanals. ich zum Beispiel schreibe fast nie Kommentare. Und klar, wer zufrieden ist, schreibt seltener als Hater oder gar Trolle. Ich stimme euch zu, zu viel 08/15 Fernsehbrei, dafür habe ich nicht 8 Jahre lang an jedem Staffelende die 3 Minuten mit den White Walkers aufgesogen und über ihre Motivation gerätselt. Arya als Azor Ahai ok, aber nicht so billig.
ich bin absolut deiner Meinung. Das Problem ist nicht das es ist Arya ist, sondern wie sie es macht. Die große Bedrohung wird in seiner ersten Schlacht geschlagen. Cersei hatte recht...der Rest von Westeros lacht sich jetzt bestimmt über Johns Panickmache kaputt. Goerge R. R. Martin vermisse ich in solchen Momenten echt. Ich bin absolut enttäuscht wie die handlung des Nachtkönigs aufgelöst wurde. Ich kann deiner Aussage: "dafür habe ich nicht 8 Jahre lang an jedem Staffelende die 3 Minuten mit den White Walkers aufgesogen und über ihre Motivation gerätselt" nur zustimmen
Zeit.. es fehlt an zeit.. wieso nehmen sie sich diese nicht einfach.. versteh ich nicht.. ich hätte auch gerne gesehen wie Cersei schwitzend um Königsmund kämpft und ihr Gegner ist der Nachtkönig.. Allerdings gebe ich leider zu.. mir hat das ende überraschenderweise gefallen.. nur da ich so großer Fan bin, hätte ich das gerne ausführlicher und detailreicher genossen.
@@thelarryfaat8535 Wobei der Krieg seit Staffel 1 "tobt" und es auch einige Schlachten gab, zumindest die wir mitbekommen haben (Faust der Ersten Menschen, Hartheim). Das war halt die Endschlacht. Wenn sie ihn da nicht aufgehalten hätten, dann hätte die Lange Nacht wohl begonnen. Und welche Motivation sollen die Weißen Wanderer schon haben? Sie sind eine Waffe, wurden von den Kinder des Waldes geschaffen um die Menschen zu vernichten. Wie ein Virus gerieten sie außer Kontrolle und ersetzten "Menschheit" durch "alles Leben". Mehr waren sie nie, das wurde ja auch in der Serie erzählt.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. Aber steht es nicht in der Geschichte von Westeros geschrieben, dass der Nachtkönig schon früher immer die Schlacht um Winterfell verloren hat? Ist das nicht eine immer wiederkehrende Prophezeiung des Nachtkönigs, welcher sich auf macht um die ewige Nacht herbei zu führen und bisher immer an Winterfell scheiterte? Irgendwo habe ich das mal gelesen, glaube ich.
Die Szene mit Viserion und John (hinter dem Mäuerchen) habe ich wie folgt verstanden: Viserion sitzt da um andere daran zu hindern in den Götterhain zu kommen und um den NK den Rücken frei zu halten. Johns einziges Ziel ist es zu Bran zu kommen, was er verzweifelt versucht, aber er kommt mehrfach nicht an Viserion vorbei. Viserion versucht gar nicht zwingend John anzugreifen (zumal dem Drachen das halbe Gesicht fehlt und daher sein Feuer zum Großteil ungezielt nach allen Seiten geht) …. Dass John irgendwann den Drachen anschreit führe ich auf Frust und Hoffnungslosigkeit zurück … er geht davon aus, dass es zu spät ist und er Bran nicht mehr erreichen kann und die Schlacht verloren ist. Diese Hoffnungslosigkeit ist am Ende an jedem Schauplatz zu spüren.
So hab ich das zumindest bei Jon auch empfunden, jau. Bei Jamie und Brienne war ich mir sicher, dass die noch irgendwie sterben oder stark verwundet werden.
ich finde eure Kritik absolut berechtigt. Ich war von den Schwächen der Handlung sehr enttäuscht, weil das für mich immer das Wichtigste an GoT war. Das war ne mega geile Hollywood Folge aber keine gute GoT Folge. Was mich auch etwas enttäuscht ist, dass die Community die Folge anscheinend zu lieben scheint, was den Machern wohl zeigen soll, dass sie weiterhin Handlung durch Blockbuster-Action ersetzen sollen.... ich finde das traurig und finde es wichtig kritisch zu sein, auch wenn man die Serie sehr mag. Man muss nicht allem blind folgen. Sehr gute und ehrliche Folgenbesprechung, ich stimme euch voll und ganz zu!
Naja, Game of Thrones hat sich über die Jahre von einem klugen Ränkespiel über Macht und Ohnmacht zu einer Serie entwickelt, in der der Großteil enttäuscht ist, wenn es mal nicht das große Gemetzel gibt. In dieser Weise war die Folge irgendwie konsequent, weil sie diesem Publikum gezeigt hat, was sie sehen wollten - und doch alle unbefriedigt zurückgelassen hat. Auch wenn ich einsehe, dass es viele Logikfehler gab: Die Sache mit dem Nightking ist (erstmal) abgehakt, und das finde ich gut. Es sind ja noch viereinhalb Stunden übrig - da braucht es noch eine Steigerung, und niemand hat eine Ahnung, wie es weitergeht, weil nahezu alle Fantheorien ausgeräumt wurden. Das ist doch durchaus spannend!
Wobei sich auf der anderen Seite ja viele das typische Hollywood-Ende wünschen. Jeder soll das kriegen was er verdient. Jon soll seinen epischen Fight mit dem Nachtkönig bekommen, Azor Ahai werden etc. etc. Liest man immer wieder. Gleichzeitig wird der Folge vorgeworfen typisch Hollywood zu sein. Das passt irgendwie nicht zusammen. Ich fand es richtig toll zu sehen, wie Jon diesmal nicht der Held dieser Schlacht ist. Er hat alles auf sich genommen was er zu bieten hatte. Er hat sich einen epischen Drachenkampf mit dem NK geliefert, wollte ihn danach auf dem Boden weiterhin attackieren, hatte die tollste Uncut-Szene der Folge und kam anschließend nicht an einem untoten Drachen vorbei. Jon hatte also durchaus seine epischen Momente aber er hat nicht das Cliche erfüllt. Stattdessen war es Arya, mit der man in dem Sinne gar nicht gerechnet hatte obwohl es im Nachhinein massives Foreshadowing gab. Also im Endeffekt ist der Kill von Arya weniger Hollywood als alles andere, sondern durchaus GoT-Like. D&D hätten es sich auch einfach machen können und den Leuten genau das geben können, was sie erwarten: Epischer Kampf NK gegen Jon, den Jon knapp aber heldenhaft am Ende gewinnt. Joa. War vorherzusehen und wir dachten auch alle es wird so kommen, als Jon dem Nachtkönig hinterherläuft. Aber was macht er? Der belebt einfach die Toten wieder und marschiert weiter, weil der überhaupt kein Interesse daran hat, sich auf eine 1vs.1 Situation einzulassen. Wieso auch? Ihm bedeutet Jon nichts. Sollen sich die Toten doch darum kümmern. Also ich finde D&D haben da mit den Erwartungen der Zuschauer sehr gut gespielt und die richtige Entscheidung getroffen.
@@D_Moe0968 und wie das hollywood ist. Star wars hat genau das selbe gemacht um zu schocken und die Erwartungen zu unterwandern. Würde der nachtkönig auf einen Valyrischen nagel steigen und durch Zufall sterben wäre das auch anders und total unerwartet. Und wäre sogar noch besser als was tatsächlich passiert ist.
D Moe in hollywood ist es jetzt ja immer so das immer die kleinen schwachen ( arya ist wirklich nicht schwach ) jetzt gewinnen und dewegen ist es doch typisch hollywood
Staffel 1 - Winter is coming Staffel 2 - Winter is coming Staffel 3 - Winter is coming Staffel 4 - Winter is coming Staffel 5 - Winter is coming Staffel 6 - Winter is coming Staffel 7 - Winter is coming Staffel 8 F1 - Winter is here Staffel 8 F3 - it’s spring Edit* an alle die sich aufregen. Es sollte eine metaphorische „Antrollung“ der langen Nacht und des Winters sein. Dafür dass den WW mit der langen Nacht und dem lange Winter so Rechnung getragen wird, ist lächerlich. Jetzt gehts ja ab in den Süden zu Cersei. Persönlich finde ich dass GoT und man das Ende des Nachtkönigs logischer und würdevoller abschließen würde. Sorry ihr model dass ich mit einem unterhaltsamen Spruch meine Enttäuschung zur Schau stellen wollte. Behaltet aber zukünftige Logikfehler für euch 🤓
Mich hat sein permanentes geschlucke extrem abgefuckt, hat mich zeitweise schon richtig aggressiv gemacht beim hören. Das Geräusch ist einfach nur widerlich
hmm Schlucken ist mir überhaupt nicht aufgefallen. War wahrscheinlich zu sehr von den Händen abgelenkt. Musste da die ganze Zeit drauf starren. Wenn der Hund da ist und er streichelt ist ds ganz anders irgendwie, da macht es mich nicht wahnsinnig. :D Aber mal eine Anmerkung zum Plot bzw. Kritik. Der NK war nie etwas worum sich alles dreht. NIE! Er bzw. die Untoten werden in Staffel 1 1x erwähnt, in Staffel 2 überhaupt gar nicht und in den folgenden nur sporadisch. Bis auf ein einziges mal (Hodor) wird ein ganz kleines bißchen etwas über die Hintergrundgeschichte des NK erwähnt. Ansonsten spielt er und seine Horde keinerlei Rolle bis auf Staffel 7 dann. Jemand der im Vergleich zu anderen Personen 0,1% Screentime hat, um den soll sich alles drehen? ist doch Blödsinn. Das der NK in Folge das zeitliche segnet ist daher nur Konsequent. Zum anderen wird immer und immer wieder betont das GoT ja dafür steht etwas zu machen womit niemand rechnet. Tja 98% dachten der NK wäre der Endboss. Ist er aber nicht, also mal wieder entgegen jeder Erwartung. Also was denn nun? Was wollt ihr? Entscheidet euch mal bitte. Unerwartete Dinge oder nicht?! Es ist GAME of THRONEs und nicht Kill the Nightking. Ich fand die Folge aaabsolut überragend, selten vllt nie zuvor wurde ich so in den Bann gezogen und unter Spannung gesetzt. AUch wenn mir schon während des ersten schauens ein paar Dinge aufgefallen sind, konnte das aber absolut ausblenden, eben weil es mich derart hinein gezogen hat. Das einzige was mich gestört hat beim ersten schauen, diese unzähligen "xy ist tot, das wars, keine chacne....achnee doch docht, xy kommt letzte hunderstel und rettet xy". Das kam viel viel zu häufig vor. Man kann sicherlich einiges kritisieren, auch zurecht. Aber erst einmal besser machen. Ich denke sie haben das Beste daraus gemacht was die Zeit angeht die zur Verfügung stand und diie Kosten nicht völlig aus dem Ruder laufen lassen. Soll wohl rund 18 Mio gekostet haben die Folge. Das ist irre....
Ich fänds genial bzw unerwartet, wenn der Nachtkönig vor Bran steht und aufeinmal anfängt zu reden :D irgendeinen epischen Dialog zu seiner Geschichte oder der Geschichte der Menschheit :D
Hi, bist du mit dem Buch Fire and Blood vertraut??? Balerion the dread war um einiges größer als vyserion, ohne Zweifel. Man sagt jeh größer und älter ein Drache ist desto heißer ist sein feuer
Erstens ist die große Mauer aus Eis und zweitens weiß keiner so genau ob das blaue Zeugs das aus dem Rachen von Ex-Viscerion kommt identisch zu Drachenfeuer ist. Kannst Dich also wieder beruhigt zurücklehnen und die Folge an dieser Stelle geniessen.
Also noch Mal: DIE große Mauer ist aus Eis, nicht aus Stein. Und nein, ich habe es mir extra noch einmal angeschaut, Viserion pustet NICHT zwei Minuten vorher die Mauer weg. Er zerstört sie mit seinen Krallen.
CoasterCouch nein das sind nicht seine Krallen... Versuch doch nich krampfhaft Logikfehler gut zu reden nur um dich selber besser zu fühlen. Diese Folge ist nunmal leider nicht das, was sie hätte sein können.
@@CoreyDerPadawan ach ich glaube nicht.. er macht das immer.. auch schon bei der Filmfabrik.. Aber naja viele Sachen sind logischer als die zwei es erfasst haben, daher freue ich mich auf das Video eines anderen Top GoT Kanals... der da mehr die Motive und Hintergründe in einer Folge thematisiert.
Ich muss sagen, ich fand die teilweise zu dunklen Szenen extrem atmosphärisch. Als z.B. die Wrights auf die Unsullied treffen und man sie wirklich kaum/ gar nicht gesehen hat, saß ich zumindest extrem gespannt auf der Sitzkante und war absolut gebannt. Man wusste sie kamen näher, aber man hat sie eben nicht gesehen. Man fühlte sich förmlich selbst wie ein Krieger der Unsullied. Valar Morghulis
Filmisch bekommt die Folge von mir 9/10. Ich fand die dunklen Sequenzen zwar auch anstrengend aber dennoch passend. Storytechnisch 2/10. Es war für mich ein einziges Desaster. So viele Plotholes, dass es einem beim Anschauen schwindlig wurde vom Kopfschütteln. Ich musste auch sofort an die letzte Staffel Lost denken. Einfach nur wirre und lose Geschichtsstränge ohne jeglichen Tiefgang und komplett sinnfrei. Vermutlich das Problem, wenn Marktanalysten durch Umfragewerte entscheiden, wie Geschichten von Drehbuchautoren zu schreiben sind. Auch wenn GOT GRRM reich gemacht hat, bin ich mir recht sicher, dass er mit dem Erzählstil der letzten beiden Staffeln nicht zufrieden sein kann mit seinem “Meisterwerk”.
2/10 also komm schon bitte. Bei aller berechtigten Kritik würde ich immer noch mindestens eine 6/10 geben. Klar geschmackssache. Aber das musst schon ausführlicher begründen. Und ich rede jetzt nicht von kleinen Ungereimtheiten an denen sich die Jungs von CSB so aufhängen sondern von der Handlung an sich, die ja zu 100% aus einer Schlacht besteht. Da könntest du höchstens das abrupte Ende kritisieren oder dass zuwenig Hauptcharaktere gestorben sind. Ansonsten steht die Handlung hier ja absolut im Hintergrund.
Ray Phoenix nichts leichter als das: Die ganze Episode wirkt sehr konstruiert. Auf mich macht es den anschein, als würde man mutwillig versuchen jegliche Fan Theorie zu widerlegen nur um dann zu “überraschen”. Ob das bis zur bisherigen Story passt oder logisch nachvollziehbar ist, spielt dabei offenbar keine Rolle. Gleiches auch für die visuellen Effekte - man hat sich in bester Hollywood Manier dazu entschieden, es besser krachen zu lassen, als wert auf die Charaktere zu legen. Ein paar Beispiele (wenn denn auch schon viele erwähnt wurden): - Das entflammen der Schwerter und die Dothraki ins Nirvana zu schicken, lediglich für den visuellen Effekt. Lässt die strategischen Charaktere aber hingegen verdammt dümmlich wirken. - Gleiches gilt für die Katapulte und Unbefleckten, die man vor die Absperrungen gestellt hat. - Man versucht die gesamte Episode hinweg nicht ansatzweise Verluste zu minimieren, obwohl Jon doch weiss, dass mit jedem Toten der Nachkönig stärker wird. - Weshalb verteidigt man Bran mit einer handvoll Männern im Innern von Winterfell? - Weshalb sind in den Gebäuden so wenige Untote unterwegs, obwohl die in unzähligen Scharen und Wellen Winterfell platt machen? Einzig um noch einmal Aryas Versteckkünste zu zeigen?! - Wie zum Geier kommt Jorah so schnell durch die Untoten zu Daneris? - Die seltendämliche Idee mit der Krypta. - Theons überdramatischer hollywoodabgang. (“Du bist ein guter Mensch und jetzt husch, husch geh sterben...” Echt jetzt?) - Wozu eigentlich Aryas Spezial-Waffe? - Der “und blaue Augen” Spruch. Weil Melisandre Arya das prophezeit denkt die sich mal: “Ach den Nachkönig soll ich platt machen? Alles klar?!” Glücklicherweise war Melisandre da, da wäre sonst niemand drauf gekommen. - Woher weiss Arya wo und wie sie den Nachtkönig überhaupt töten kann? - Den Schluss hast du ja bereits selbst erwähnt. Die Liste ist da noch nicht mal komplett. Wie gesagt, für mich wirkt alles extremst konstruiert und zusammengeschustert. Als ob man einzelne Szenen auf die Episodenlänge aneinander geschnitten hätte und daraus dann irgendwie eine Geschichte zu basteln versucht. Es wird nicht versucht, die Geschichte fertig zu erzählen, sondern die Erwartungen der Zuschauer zu erfüllen und genau dort liegt das Problem (was man bereits stark in Staffel 7 bemerken konnte). Um es mal mit den Worten von GRRM zu sagen (nicht wortwörtlich): “Klar könnte ich jetzt Aliens in Westeros einmarschieren lassen ... Damit würde keiner rechnen. Aber das passt einfach nicht zur bisher erzählten Geschichte...”
@@patrickgorsch4336 Danke für die ausführliche Antwort. Ich stimme dir auf jeden Fall in ein paar Punkten zu, in anderen wieder nicht. Also ganz kurz: 1. Das entflammen der Waffen fand ich eigentlich gut grade im Hinblick darauf dass sie nicht aus Drachenglas waren und die somit wenigstens die Möglichkeiten hatten ein paar Untote zu vernichten. Mal ganz davon abgesehen dass es einfach cool ist. Natürlich wäre es strategisch um Welten besser gewesen, zu warten bis die Untoten anrücken und die Reiter dann von der Flanke angreifen zu lassen. Aber überleg mal wie eine solche Schlacht das Budget für die Folge gesprengt hätte. Ich denke dass war den Machern schon klar dass es nicht optimal ist aber für das Geld das beste was umzusetzen war. Ich meine was wäre die Alternative gewesen? 2. Das mit den Katapulten kann man durchaus kritisieren. Andererseits könnte man sagen dass sie so weiter feuern können. Und wenn die Untoten anrücken sind sie sowieso hinüber. Kollateralschaden halt. Hätte man sie viel weiter hinten plaziert hätte das mit den vorstürmenden Reitern evtl so nicht funktioniert. Aber ich hätt sie wohl auch weiter hinten aufgestellt damit Sie einfach noch ne Weile feuern können während der Kampf weiter vorne stattfindet. Find ich jetzt aber nicht sooo wichtig das Detail. Ich hab mir bei der Schlacht der Basstarde z.B. auch die ganze Zeit gedacht wieso gebt ihr dem verf... Riesen keine Waffe. Das fällt für mich in die selbe Kategorie. Stell dir mal vor was er mit ner Riesensense angerichtet hätte. 3. Wie hätte man den Verluste minimieren sollen? Dann hätte man gar nicht auf offenem Feld kämpfen sondern gleich hinter den Mauern bleiben sollen. Aber wenn du das im Bezug auf die Dothraki meinst klar das stimmt natürlich aber damit wären wir wieder bei Punkt 1. 4. Ich verstehe das so dass Bran verteidigt wird weil klar ist dass der Nachtkönig ihn will. Natürlich können die nicht viel gegen ihn ausrichten aber evtl etwas Zeit schinden bis Jon oder jemand anders da ist der ihn besiegt. Mach doch mehr Sinn als wenn er da alleine rumsitzt oder? 5. Solche Dinge hast du in jeder Schlacht bisher gehabt. Das muss man einfach so hinnehmen bzw. man muss immer Abstriche in der Plausibilitärt machen wenn man eine Geschichte erzählen will. Aria wird in der Bibliothek von tausend Untoten überrollt und in 1 sec getötet. Wolltest du sowas sehen? 6. Das mit Jorah genauso. Hättest du sehen wollen wie er beim Versuch sie zu erreichen draufgeht und wer hätte dann Daeneris beschützt? Schau solche Dinge ziehen sich durch die gesamte Serie. Z.B. die Riesen, die je nach Einsatz unterschiedlich groß zu sein Scheinen. Da gibts Bilder in denen das gegenübergestellt wurde. Genauso könntest du fragen wieso Jons Armee bei der Schlacht der Basstarde so dumm war sich umstellen zu lassen obwohl extra Gräben ausgehoben wurden und es Flanken gab. Nur weil er seinen Bruder retten will und die Vorhut dann ihn retten will? War ihm nicht klar dass das überhaupt keinen Sinn macht eine Armee für einen einzelnen zu opfern. Und wieso rennt Rickon verdammt nochmal nicht Zickzack? Ich meine man kann überall ein Haar in der Suppe finden wenn man lang genug sucht. Ab und zu sollte man auch mal abschalten und genießen. 7. Ja die Krypta ist kein sicherer Ort. Find ich auch ein bischen blöd dass das keinem aufgefallen ist. Da hätte man wirklich sagen könne versteckt euch doch im Weinkeller oder sonst wo. Vllt war dass der Einzige ort wo genug Platz ist? Wo hättest du die Frauen, Kinder und Schlappschwänze hingepackt? 8. Bei Theon kann man sagen so ein Heldentod ist nicht GRRM Style. Aber immerhin hat er ein würdiges Ende bekommen nicht wie z.B. Ed. Der ist ja nur gestorben weil Sam dachte er wär der Überkrieger und umbedingt in der Schlacht kämpfen muss anstatt in der "sicheren" Kryptha zu bleiben. Das hat mich jedenfalls mehr aufgeregt als Theon. 9. Arya geht doch voll ab mit der Waffe, ist halt eher kurz zu sehen. Irgendeine Waffe braucht sie ja oder soll sie mit dem Dolch kämpfen? Die Szene wo sie die Anfordert dient ja auch eher dazu die Beziehung zu Gendri herzustellen. 10. Das mit den blauen Augen fand ich cool weil sich da irgendwie der Kreis schließt. Die Rote Frau hat die Zukunft gesehen und scheint die Dinge irgendwie zu lenken. Bietet ja auch Platz für jeden Menge neue Theorien. Ist sie vllt ein Gesichtsloser der Arya auf ihrem ganzen Weg begleitet hat. Obwohl da spricht ihr Tod dagegen. Ich dachte mir in der Szene jedenfalls cool es ergibt irgendwie Sinn und ist mir vorher gar nicht aufgefallen. Der Schluss ist halt ein Schocker und für mich persönlich zu Abrupt, hätte einen epischen Kampf besser gefunden. Eine Sache die du nicht erwähnt hast und die mich gegen Ende wirklich genervt hat ist Bran. Dieser "Junge" ist in der Schlacht zu überhaupt nix zu gebrauchen. Er tut nix hilfreiches. Er hätte ja z.B. die feindlichen Reihen auskundschaften und mitteilen können wann und wo angegriffen wird oder wer gerade in Not ist und Hilfe braucht. Oder von mir aus irgendwelche Tiere zu Hilfe rufen die bei der Schlacht helfen (z.B. Schattenwölfe) aber er sitzt nur rum und tut garnix. Alles in Allem finde ich man sollte sich nicht zusehr an Details aufhängen. Ich denke es war wirklich eine fast unlösbare Aufgabe diese Episode plausibel zu machen und sicher mussten Abstriche gemacht werden sei es wegen dem Budget oder damit die nachfolgende Story noch sinnvoll zuende geht. Ich denke wenn alle Folgen raus sind muss man das Gesamtwerk betrachten und dann sieht man deutlicher warum etwas so oder so gelaufen ist. Deswegen fand ich die Episode visuell großartig und storytechnisch ganz okay umgesetzt. Ich denke das visuelle und epische stand hier ganz klar im Vordergrund. Und wenn du jetzt mal die 4. Episode betrachtest da geht es Erzähltechnisch wieder in eine ganz andere Richtung und ist auch wieder mehr GOT like. Gruß Ray
Ray Phoenix Danke für dein Feedback. Nun ich geb dir absolut recht, dass man sich nicht zu sehr an einigen kleinen Details stören sollte. Was mich bei der Folge stört ist allerdings die Häufigkeit von solchen unschönen Detailfehlern. Die Szene mit Arya und dem Walking Deads hätte man auch getrost sein lassen können. Das hat zur Geschichte eigentlich nicht viel beigetragen. Wenn ich an die ersten Staffeln denke, da wurden gar keine Schlachten gezeigt, denn die Geschichte lag im Fokus - natürlich auch aus Budget-Gründen. Hat aber niemanden gestört. Ich denke da z.B. an Robbs Sieg über Jamie oder auch Stannis vs die Boltons. Warum nicht etwas mehr Geschichte (eventuell über den Nachkönig selbst?), dafür weniger unlogische Schlachten? Gerade wenn eigentlich sowieso schon die Staffel so sehr zusammengestaucht wurde. Ich fand das Ende auch sehr abrupt. Gerade wenn man bedenkt, dass eigentlich 7,25 Staffeln auf genau diese Begegnung hingearbeitet wurde. Die Viper vs Mountain war da viel epischer und schockierender - dennoch kam’s nicht so “gewollt” herüber. Bran hat mich während der Episode zwar auch gestört - ich bin mir aber recht sicher, dass seine Funktion noch in einer den letzten Folgen erklärt wird. Wie gesagt visuell absolut top - vor allem fürs TV. Die Inszenierung jedoch mangelhaft. Peter Jackson hatte das besser hinbekommen ;) Anyway - ich will dir die Episode nicht schlecht reden. Mir stört einfach die Entwicklung der Serie seit die Buchvorlagen fehlen. Es erinnert mich ein klein wenig an die neuen Star Wars Filme.
Alpers Aussage, dass die Folge ein Schlag ins Gesicht aller Fans ist, die die Serie wegen ihrer Komplexität etc lieben spricht mir absolut aus der Seele. Ich bin ein eingefleischter Fan seit Stunde 0, ich hab alle Bücher inkl. Hintergrund- und Spin-off-Stories gelesen und liebe diese Geschichte. Aber der inhaltliche Qualitätsabfall der letzten Staffeln gipfelt in dieser Folge. Ich fand die Folge cineastisch betrachtet überragend und gerade der Kampf zwischen den Drachen war fantastisch inszeniert, aber die Fülle an Logikfehlern und allen voran das Ende sind meines Erachtens unwürdig für die bis dahin aufgespannte Geschichte. Einfach nur schade und eine verpasste Chance die beste Serie aller Zeiten auch gebührend zu Ende zu bringen.
Das war doch noch nicht das Ende es kommen noch 3 Folgen ich Stimme dir in manchen Punkten zu aber würde trtrotzdem noch abwarten vielleicht werden wir noch überrascht mit etwas das unvorhersehbar ist. Noch dazu ist das Ende von GRRM gedacht und dieses Ende wird ja auch umgesetzt von dem her bin ich der Meinung das es ein würdiges Ende geben wird.
@@MrWick10 Ich hoffe es :D Ist halt nur schade, weil ich wie Alper die Anderen als die wichtigsten Antagonisten empfunden habe und die deswegen auch der finale Gegner sein sollten. Aber ich sag mal: In GRRM we trust ;)
@@MrWick10 Soweit ich mich erinnere, ist das Ende zwar gleich, aber die Wege dahin sind unterschiedlich. Ist ja auch logisch. Dasheißt, es muss nicht gut werden, da Martin mit diesem Weg nichts zu tun hat.
Kann eurer Kritik nur zustimmen. Es ist wirklich schade, dass der personifizierte Tod unwichtiger dargestellt wird als eine machtgeile Trinkerin. (Nix gegen Cersei als Antagonist. Sie ist ein absolut super durchdachter Charakter und Lena verkörpert sie genauso wie sie sein soll.)
Aber in der Serie geht es halt um den eisernen Thron und die Machtspielchen und NICHT um den Kampf zwischen Leben und Tod, deshalb heisst es auch Game of Thrones und nicht Game of Death.
@@eNaticMusic und vielleicht weicht die Serie deshalb auch von den Büchern ab, schon mal darüber nachgedacht?! Welchen Sinn würde das letzte Buch von Martin denn machen, wenn es die Serie nur nacherzählt 😉
@@moritzh2518 Ich dachte nur das erste buch heißt "A Game of Thrones" und die Serie heißt "A Song of Ice and Fire". Hatte mir auch mehr als diesen Deus Ex Arya - Moment erhofft :(
Danke für den Podcast. Jungs gefällt mir wirklich sehr gut. Ich schaue ihn schon seit ein paar Wochen und es wirklich eine super Ergänzung zu einem Folgen.
„Ich finde diese Folge ist ein schlag ins Gesicht für alle, die die Komplexität vom Game of Thrones lieben“ - Alper …und für mich hat er recht, die Folge war toll inszeniert, die Musik war für mich ein tragendes Element, aber das Ende hat mir tatsächlich innerlich ein Gefühl der leere gegeben. - gibt noch viele weitere Punkt, aber DER Punkt war für mich das Ende.
Das stimmt. Oder Es wurde ja auch gesagt, dass einige Theorien mittlerweile besser durchdacht sind als das eigentliche Script..das ist nämlich echt so. Dachte mir auch egal wie Klischeehaft Es wäre wenn Jon, der ewige Held den Night King nach einem langen Kampf besiegt, Es würde sich einfach richtiger anfühlen als Arya die sonst Null mit den White Walkern Zutun hat. Das war halt Jon's Ding xD
@@BlueMoonlight777 Man hat halt das Gefühl so krass wie es klingt, aber in dieser Episode hat halt einfach Dumm gegen Dümmer gewonnen. Dany und Jon haben keine Taktik und hätten zu 100% verloren. Verheizen die Dothraki und sonst einige Punkte. Der NK lässt seine Walker nicht kömpfen aus taktischen Gründen, läuft selber aber in die Falle von der er wusste und das auch noch komplett alleine.. Das Arya es war finde ich ganz gut. Nur die Umsetzung im Drehbuch einfach katastrophe
@@devn6568 Stimme ich absolut zu. Mich hat nicht gestört, dass es Arya war, aber bei 7 Jahren Vorspiel, in 5 Sek zum Höhepunkt zu kommen, ist einfach nur enttäuschend. Wäre es Teamarbeit gewesen, Jon kämpft und dann komm Arya, wäre es glaube ich leichter gewesen. Allgmein ging der Tod einfach zu schnell. Ich hatte auch nicht erwartet, dass das in dieser Folge schon passieren würde. Für mich persönlich fühlt es sich im Moment so an, als hätte sich die Serie selbst geköpft.
@@devn6568 Der Nachtkönig war gar nicht so dumm. Errinnere dich an die schreckliche vorletzte Episode von Staffel 7. Das wurde auch ein White Walker gekillt, und alle Zombies die er erschaffen hatte mit ihm. Wenn er also seine White Walker in dem Kampf schickt, riskiert er seine stärksten Truppen, und auch, dass er große Teile seiner Armee verliert.
Lies mal das Hohelied (Buch im alten Testament)...danach liest du freiwillig gaaanz viel Bibel und man braucht kein Twilight mehr für schnulziges Liebesgefriemel... xD
Die lange Szene in der Bibliothek und auch schon davor zeigt, dass Arya Angst hat. Sie wurde zwar zum Attentäter ausgebildet, und ist auch sicher relativ abgestumpft, aber man hat ihr nie konkret die Angst abtrainiert, und sie erkennt die Übermacht des Gegners, weil sie verdammt nochmal intelligent ist. In der Bibliothek war ich auch erst verwundert, dass sie sich versteckt statt zu kämpfen, aber erst am Ende sah man konkret, wie viele Zombies wirklich in der Bibliothek unterwegs waren - somit hat sie sich auch hier eher klug verhalten sich nicht zu offenbaren. Ich glaube die gesamte Szene sollte zeigen, wie sneaky leise Arya sich bewegen kann (selbst die Bluttropfen waren lauter als ihre Schritte), um später begründen zu können, wie sie sich unbemerkt (schnell und eben sehr sehr lautlos) an den Nachtkönig heranschleichen konnte. Im Endeffekt empfand ich diese Bilbiothek-Szene dann also als schlüssig und auch wichtig für die Erklärung der Schluss-Szene mit Arya.
Naaja sie wurde nicht nur ein Assassine sonder der Priester eines Gottes ( konnte dann ja auch einfach eine Bauchwunde überleben und hat Die Gesichter bekommen) Zum anderen kann sie sich am Ende an den Nachtkönig anschleichen.....obwohl auch die Generäle i der Nähe waren.
Längere Folgen hätten mehr Spielraum gelassen um mehr diese Bedrohung WW darzustellen.. jedoch egal wie er gestorben wäre.. niemand wäre je wirklich zufrieden damit gewesen. Aber ich habe mir halt echt gewünscht wie Cersei mit den anderen kämpfen muss.
@@thelarryfaat8535 Nur hätte man dann niemals wieder überhaupt eine Chance gegen den Nachtkönig gehabt. Ich habe jetzt sehr oft drüber nachgedacht und es gab nur zwei Möglichkeiten: Entweder es läuft so wie es jetzt tatsächlich kam, also dass unsere Helden die Schlacht um Winterfell gewinnen oder der Nachtkönig hätte gewonnen und hätte anschließend über ganz Westeros die lange Nacht gebracht und Cersei einfach überrollt. Punkt. Es gäbe keine Alternative. Es sei denn man hätte etwas total abwegiges konstruiert und das wäre noch 100mal schlimmer gewesen als die Logiklöcher der dritten Folge. Wäre Winterfell gefallen (und mal angenommen der Hauptcast hätte sich bspw. auf den Drachen retten können), dann hätte der Nachtkönig die komplette Armee noch zusätzlich. Bran wäre tot, er hätte nie wieder ein Grund gehabt sich selbst zu zeigen. Es gäb keine Armee mehr, die sich ihm entgegenstellen könnte. Und selbst wenn, wie hätte diese Armee die Toten bekämpfen wollen? Drachenglas futsch. Mit Glück hat Jon oder Arya noch Langklaue oder den Dolch dabei. Bis nach Königsmund ist der halbe Kontinent tot und Teil der Armee des Nachtkönigs. Es gibt wirklich kein einziges Szenario, was Sinn geben würde, dass es erst in Königsmund oder generell erst nach der Schlacht um Winterfell zur letztendlichen, endgültigen Entscheidungsschlacht kommt.
Korrekt. Die militärisch angemessene Strategie, sich hinter den Mauern zu verschanzen, die Untoten mit Feuer zu beharken, und die Drachen und Dothraki Hit & Run Attacken ausführen zu lassen, wäre aber cineastischer Selbstmord weil zu tröge gewesen. Schade, ein richtig guter Regisseur hätte eine militärisch nachvollziehbare Handlung als Herausforderung begriffen. Seis drum, es war trotzdem richtig geiler Scheiss.
es gibt hunderte beispiele aus der realen Welt in der Schlachten verloren wurden, weil eine Seite idiotische vorgegangen ist. Seien wir mal ehrlich, keiner dort am Tisch ist ein erfahrener Stratege oder wurde gar zum General ausgebildet. Jaime hat sich von Robb Stark gefangen nehmen lassen. Tyrion hatte Bronn der ihm gesagt hat, das Wildfire innerhalb der Festung dumm sei. Jon hat mehrmals bewiesen das er nicht die hellste birne ist, Battle of Bastard, er hat teile der Nachwache gegen sich gebracht, das selbe geschah auch mit Lords wie den Glovers. De
Es tut mir leid das so hart sagen zu müssen aber ihr habt den Plan nicht verstanden. Die Armee der Toten =/= jede andere Armee. Sie zu besiegen wäre unmöglich gewesen. Sich zu verteidigen wäre unmöglich gewesen. Hit and run hätte nicht funktioniert, da man dabei zu viel verloren hätte (zum Beispiel die Drachen. Der Nachtkönig kann die schließlich töten). Es gab nur eine Chance. Der Nachtkönig musste an einen Ort gelockt werden um ihn dort zu töten. Jon nahm in seiner Arroganz an, dass er das tun könnte. Das war naiv. Aber der Plan ging trotzdem auf. Das erklären sie eigentlich auch genauso in der zweiten Folge. Da man die Armee der Untoten niemals auf andere Art und Weise hätte besiegen können.
@@Hamurator ja. Bzw. bestand die Hoffnung, dass die eigene Armee den Untoten lange stand hält und möglichst wenig sterben. Ich persönlich wüsste keinen besseren Plan. Die Dothraki kann man nicht anders einsetzen. Gegen jeden bekannten Feind hätte der Angriff funktioniert und den Feind ausgedünnt. Das war ihre Art zu kämpfen und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Dothraki gerne gestorben sind. Zumindest im Vergleich zu der Wahl sich hinter einer Mauer zu verstecken.
Wie Arya sich an den Night King anschleichen konnte? Das weiß niemand.. Und als John sich hinter dem Stein versteckt hat, dachte ich mir nur: accio Feuerblitz!
Hallo ihr beiden, danke für dieses tolle Video, ihr habt unglaublich viel angesprochen, das ich genauso gesehen habe. Vielleicht kann ich euch helfen mit der Viserion /Jon Situation. Werkstoffkunde kam in meinem Studium vor und deswegen hab ich mir da auch so meine Gedanken gemacht. Ok, zu Jon und der Drachenszene in der er sich vor dem blauen Feuer Viserions versteckt. Er versteckt sich, soweit ich es erkennen konnte, hinter einigen Mauertrümmern. Ein beliebter Baustoff in vergangenen Tagen war Sandstein, der zum großen Teil aus SIO2 besteht, also aus Sand. Der selbe Stoff wird zur Herstelliung von Glas genutzt. Bei 1800 °C liegt hierbei der Schmelzpunkt( die Glasöfen arbeiten mit ca 1500°C, durch Zugabe von Flussmitteln wird der Schmelzpunkt künstlich gesenkt). Zwar kann eine Methangasflamme mit Luft als Brennstoff ( diese Flamme würde von der Farbe passen) zwar locker mehr als diese 1800 °C erreichen nämlich ca.1925°C, aber halt nur im Inneren der Flamme. Zudem muss erst einmal genug Energie eine bestimte Zeit lang auf das Gestein, was kein reines SIO2 ist, Wärmeenergie einwirken, damit es vom festen zum flüssigen Zustand wechselt. Am nächsten Morgen wäre es durchaus möglich, dass auf der Oberfläche Glas entstanden ist, aber die Steine wären noch da. Die Mauer besteht, soweit ich das richtig in Erinnerung hatte, aus Eis. Eis ist Wasser in seiner festen Form und schmilzt bei 0°C. 0° vs 1800°C ist schon ne Hausnummer. Also Eis schmilzt viel schneller, zudem speit der Drache sein Feuer an der Mauer so das die Struktur instabil wird. Der Einsturz wird dadurch beschleunigt, da das enorme Eigengewicht durch den angetauten Teil nicht mehr gehalten werden kann und letztendlich kollabiert alles. Ich finde es also richtig das die Steine da noch stehen, aber die Mauer zerstört wurde. Die eigentliche Frage ist für mich eher: Warum wird Jon nicht durch die Wärmestrahlung gekocht bzw. geröstet? Aber das ist eine andere Frage.
@@schnocksej.6774 genau, vielleicht liegts ja daran, dass sein halber Kiefer weg ist, er danach ein "Feuerleck" hat und nicht mehr volle Wucht hinter seinen Feuerstoß bringen kann.
Vielen Dank dass ihr die Showrunner dafür kritisiert dass die beiden ihre Fans nur „überraschen wollen“, weil das ist so ein aktuelles Stilmittel der heutigen Regisseure ist, was echt traurig macht weil nur durch überraschen oder durch unterwandern der Erwartungen hat man noch lange kein gutes Drehbuch ...
Eddard Starks Körper liegt nicht im Ganzen in der Krypta, sein Kopf wurde in Königsmund aufgespießt und nur die Gebeine, die Littlefinger Catelyn Stark übergeben hat, sind in der Krypta. btw :D
@@535h4r0n absolut sicher als Tirion den wein holt bevor er in die tunnel geht sieht man das genau und auch wenn später das Gesicht nicht mehr richtig zu sehen ist erkennt man sie am Zopf und an der Rüstung
Caitlyn Stark wurde nach der roten Hochzeit in den Fluss geworfen, also liegt sie nicht in der Krypta. Und Ned hat keinen Kopf mehr also keine Ahnung ob das möglich gewesen wäre.
Wurde Ned Starks gesamter Körper nicht in einer relativ kleinen Kiste überreicht? Denke dafür wurde er auch ziemlich "zerlegt", da gab es sicher nicht mehr viel, was sich hätte bewegen können.
Naja der hektische schnitt, wackelkamera Und die Belichtung stellen für mich keine Perfektion dar...auch wenn die Episode starke visuelle Momente hatte
@@Konigdok aber diese Umstände stehen ja auch für die Schlacht. Eine ruhige Kamera mit langen Bildern und heller Beleuchtung hätte einfach nicht gepasst
@@justmax3391 Battle of the Bastards hatte am Anfang eine mehr-als-einminütige Sequenz ohne Schnitt und Wackler. Das geht. Und sieht gut aus :) Habe aber ehrlich gesagt filmisch auch nicht viel an The Long Night auszusetzen. Hatte einen guten TV und fand es echt gut gefilmt :) Übertriebene Wackelkamera war eh nicht dabei.
Ich fand den Schneesturm gut, es hat noch mehr ein Gefühl von "wir sind am Arsch" ausgelöst, es war schon schlimm und wurde dadurch noch schlimmer. Ich fühlte eine zunehmende Hoffnungslosigkeit und das hat auch dazu beigetragen.
NACH der Folge hatte ich gemischte Gefühle, aber WÄHREND der Folge habe ich so hart mitgefiebert wie noch bei keiner Folge zuvor und das war der entscheidende Faktor warum ich der Folge so viel verzeihen konnte
x0ras genau das hab ich auch erlebt. Hab die Folge das erste mal auch nicht alleine gesehen und während dem Attentat sind wir sehr laut geworden und konnten nicht mehr! Klar haben wir uns da Gegenseitig nochmal verstärkt, aber wir waren in jedem Moment voll dabei.
Tolle Folgenbesprechung! Das Like/Dislike Verhältnis zeigt zudem, dass die Angst vor Hate zum großen Teil nicht Realität wurde, was ein weiteres Zeichen für diese tolle Community ist! PS: Glückwunsch zu den 150.000 Abos!
Also ich bin wach geblieben und um 3 Uhr war's natürlich dunkel genug. Aber im beschissenen Sky Go Stream waren eben genau solche schwammigen Schwarzwerte, sodass man teilweise einfach nichts erkannt hat.
Kann ich nicht bestätigen. Hatte mit dem Live Stream von Sky Ticket keine Probleme mit Artefakten oder ähnlichem... Habs auf einem 49 Zoll Smart TV angeschaut. Ich habe aber auch eine 400 Mbit Internet Leitung...
Bei mir auch richtig miese Qualität, schon seit der ersten Folge... Hab ein 60“ LG. Habs sowohl mit der SmartTV App als auch der Apple TV App von Sky getestet. Muss an der Komprimierung liegen
Ich finde dadurch, DASS ihr so kleinlich auf Details oder Unstimmigkeiten eingeht zeigt doch, wie sehr euch diese Serie am Herzen liegt! GoT ist eine der besten und epischsten Serien die ich jemals gesehen habe und liebe es, wie ihr hier alles analysiert! Meinen größten RESPEKT an euch! (:
Nach der 2. Folge hab ich mir schon gedacht, dass die dritte Folge für die gesamte Serie fatal werden könnte, da es für mich eigentlich nur 2 Möglichkeiten gab: 1. Der Nachtkönig gewinnt, erweckt die Toten und zieht nach Königsmund. Dort würde dann entweder der Tod oder die Verräterin gewinnen - für mich persönlich kein gutes Ende. Oder 2. Die Bedrohung, die seit Folge 1 existiert, wird in der ersten Schlacht (ohne Hinterhalt etc.) besiegt. Auch keine gute Geschichte für die Serie (so ist es ja jetzt gekommen) Der Schlag ins Gesicht ist für mich daher weniger der Inhalt der Folge, sondern mehr die Ansetzung der Folge als 3. Folge. Folge 5+6 wären besser geeignet gewesen. Aber dann hätte man auch schon die 7. Staffel anders enden lassen müssen. Zu viel was wäre wenn xD Ich habe mich also auf die Folge an sich gefreut und weniger auf die Konsequenzen der Folge. Und so möchte ich Sie auch bewerten. Ich habe dieser Folge die Note 1 gegeben. Ich gehe sogar noch weiter und sage, dass diese Folge für mich persönlich die stärkste Folge von Game of Thrones war/ist. Klar gab es viele unlogische Dinge in dieser Folge. Auch die Taktik von beiden Seiten waren schlecht (zur Verteidigung des Nachtkönigs: Er ist halt nicht der hellste - sonst wäre er ja der Tagkönig xD). Diese Fehler haben mich aber wenig gestört, da mich diese Folge von der ersten Sekunde an in den Bann gezogen hat.(Das hat Endgame z.B. in keiner Sekunde geschafft, obwohl der Film viele emotionale Szenen hat) Als z.B. die Schwerter der Dothraki entflammt wurden, hatte ich persönlich das Gefühl, dass die Menschen Hoffnung hatten. Als die Dothraki losgeritten sind, dachte ich, dass sie zumindest einen Teil der Gegner verbrennen können. Ich war sprachlos, als die Lichter ausgingen. Ein hin und her zwischen Licht und Schatten, Hoffnung und Verzweiflung. Die ganze Folge ging es mir so, die Dothraki-Szene ist exemplarisch dafür. Die Musik und die im Allgemeinen sehr dunklen Aufnahmen haben dabei natürlich sehr stark dazu beizutragen. Von den Bildern muss ich gar nicht erst anfangen zu erzählen ;) Ich habe einfach jede Szene abgekauft :D Die Geschichte von Melisandre in dieser Folge war für mich zum Beispiel auch perfekt erzählt. Sie kam aus der der Dunkelheit und brachte Licht. Sie hat in der verzweifelten Arya wieder das Feuer entfacht. Als der Nachtkönig besiegt und die lange Nacht zu Ende war starb sie, da kein Licht mehr benötigt wurde und sie so Ihre Bestimmung erfüllt hat. Jetzt hab ich aber genug dazu geschrieben. Ich kann jeden verstehen, der die Note 1 gibt und alles perfekt fand, ich verstehe aber auch jeden, der die Note 6 gibt, da diese Folge sehr viel Story kaputt gemacht.
Mir ging es ähnlich. Ich konnte die Folge lang nicht atmen. Ich war echt geflasht.Trotzdem weine ich azor ahai und der ganzen zusammen gesponnene und vorbereitete Geschichte nach. Es scheint alles so sinnlos was vorher geschah. Arya hat mit den Vor-Geschichten von Jon und Danny nicht viel gemein. Sie hat den Weg ohne Jon und Daenerys gemacht. Der Handlungsstrang von Jon und Danny baut hohe Erwartung auf und enttäuscht am Ende, was ihre Aufgaben zur langen Nacht am Ende sind. Ich bin gespannt, was die letzten 3 Folgen bringen. Und ob doch noch etwas fantastisches zurückbleibt.
Haha als 70. Folge von Game of Thrones ist die Story eigentlich eine Themaverfehlung (also die Note 6). Eine Themaverfehlung muss aber nicht automatisch schlecht sein :D Sie kann sogar sehr gut (Note 1) sein, auch wenn inhaltlich trotzdem Fehler dabei sind (Satzbau, Rechtschreibung etc fließt ja auch in die Bewertung ein) So sehe ich die Folge als einzelne Folge ;) Und nach einer 6 erwartet keiner mehr eine 1 - das ist die Chance für die Folgen 71-73 meiner Meinung nach :D Ich wäre vermutlich ein ziemlich schlechter Deutschlehrer :D
Ich kommentiere wirklich nie unter Videos bei TH-cam, mache es jetzt hier aber mal ausnahmsweise: Ich warte schon seitdem ich die 3. Folge geguckt habe auf Eure Diskussion, ihr macht das wirklich super! Weil Euer Video erst am Mittwoch erscheint, habe ich mir gestern schon von MoviePilot das Video zu der Folge angeguckt und das war absoluter Graus! Ihr macht das tausendmal besser!
VariousHobb wie ich zu allen anderen gesagt habe die Folge 3 schlecht fanden. Wartet doch einfach mal ab wie es weiter geht. Cersei ist einfach der interessantere Bösewicht. Und ich habe so eben Folge 4 gesehen und finde die Folge bzw den Verlauf der Story jetzt noch viel besser. Jetzt hat auch alles ein Sinn warum manche Charaktere in Folge 3 nicht gestorben sind. Wer nach Folge 4 den Nachtkönig noch immer als interessanteren/besseren Bösewicht sieht als Cersei, den kann ich nicht verstehen. Deswegen bin ich einfach überhaupt nicht auf Alpers und Jonas Seite in diesem Video.
@@Noah-uu3br Das Ich auf der Seite von den beiden bin was die konstruktive Kritik betrifft heißt ja nicht das Ich die Folge schlecht finde, hab zum beispiel eben auch die 4. gesehen und stimm dir mit dem was du meinst ebenso voll und ganz zu, es gibt ja nicht nur zweiseitige Meinungen, GoT ist eben so wie wir es lieben sehr Facettenreich :)
VariousHobb ja da stimme ich Dir zu. Aber finde gerade in diesen Video von CSB kommt es schon mehr wie hate rüber als nur Kritik. Aber naja jeder hat seine eigene Meinung. Ich finde die 8. Staffel bisher Mega. Aber ich kann auch alle nachvollziehen die ihre Probleme mit der Folge haben. Es ist eine polarisierende Folge. Freue mich auf jeden Fall Mega auf Folge 5.
@@Dan-iw7bhwarum glaubst Du das ein Computerspiel die Realität abbildet? Weil es der Hersteller behauptet? Und deswegen lässt Du Dir die Nerven rauben?
@@coastercouch4079 nein, ich lasse mir die nerven rauben, weil kein Mensch in der Geschichte unseres Planeten die Katapulte vor seine Armee stellte und seine Armee VOR die Mauer und VOR den Feuergruben platzierte.
@@Dan-iw7bh gewagte These. Wäre es sinnvoller gewesen die Dothraki, die nur ihre Art des Kampfes kennen, mit ihren Pferden in der Burg zusammen zu pferchen? Wäre es sinnvoll gewesen alle Katapulte in der Burg zusammen zu pferchen, wo sie allen im Weg herum stehen, ihre Wirkung nicht entfalten können und mit einem Schlag vernichtet Sinn, wenn ein Drache angreift? Fragen über Fragen...
@@coastercouch4079 Tut es nicht, aber es kommt der Realität sehr viel näher als jeder Spielfilm, denn es bildet einen Großteil der Realität ab und ist interaktiv.
Um das einfach nochmal festzuhalten: mit dieser Episode begann die größte Enttäuschung meines Lebens seinen Lauf zu nehmen. Deshalb als reminder: hope for the best, prepare for the worst.
Vorneweg sei gesagt, dass ich die Folge beim ersten Sehen wahnsinnig gut fand. Spannend inszeniert, toll gestaltet und ein bombastischer Soundtrack. All das hat dafür gesorgt, dass ich (wie ihr es auch selbst angesprochen habt) stark emotional an die Folge gebunden war und dadurch vieles von dem, was ihr kritisiert habt, gar nicht bemerkt hatte. Anders dann beim zweiten Mal schauen. Da kam viel von euren Kritikpunkten an der Handlung durch und hat sich an einem festgefressen und, oft genug, auch frustriert weil die Figuren sich ziemlich dämlich benommen haben. Jetzt zwei Tage später weiß ich nicht, was ich von der Episode halten soll. Es bleibt der überwältigende Eindruck vom ersten Sehen, gefolgt von den Bauchschmerzen in Runde zwei. Es bleibt wohl einfach abzuwarten, was jetzt in den letzten drei Folgen noch auf uns zukommt, gespannt bin ich definitiv immer noch, aber sehe dem ganzen auch recht vorsichtig entgegen.
Bei mir wars genau umgekehrt, beim ersten Sehen hab ich mir gedacht: wie zum Teufel überlebt man es, wenn man von 100+ Zombies umzingelt wird? Ich mein, Jamie, Brienne und Pod wären in "Realität" zu 100% tot. Doch beim zweiten mal habe ich dann damit irgendwie abgeschlossen und die atemberaubenden Bilder genossen :P
@@niedermitderjagd1968 Ging mir genau so. Das häufige "überrant" werden und trotzdem überleben ging mir ständig auf die nerven. (Anders als Jon beim Battle of the Bastards, wo er einfach nur überrant wurde, haben die Untoten doch aktiv angegriffen.) Ebenso nerven mich die "In letzter Sekunde"-Momente, die stark zugenommen haben. Beim 2. Mal hab ich es einfach akzeptiert und so die Folge genossen. Es war richtig schön anzuschauen. Besonders gegen Ende fand ich, wie die Untoten über die Mauer in den Innenhof "reinfließen" beeindruckend. Ebenso die Passage mit Jon, als die Decke einbricht.
divine leider wahr auch wenn ich die gut fande aber trotzdem vieles kritisch sehe hätte mir wenigstens erhofft dass ein paar mehr Protagonisten sterben!
@@till9657 meine Fantheorie: Der dreiäugige Rabe sieht Visionen, die teils verschwommen sind. Überall auf der Welt hat er Raben, die das Geschehene für ihn aufsaugen. Er wollte die Schlacht eben live miterleben. :) Er kann ja auch die Vergangenheit beeinflussen ("Hodor"), also geht er durch den Raben von dem er die Infos hat in die Situation und beeinflusst sie.
Desch VfB wenn ich das noch richtig im kopf habe stand bran immer personifiziert da rum. wenn er zwingend krähen braucht hätte man das vorher schon irgendwo angemerkt
Ich liebe euch für diese Analyse ❤️ Ich bin zwar erst bei Minute 50:00, teile aber eure Ansichten und bin froh, dass wir die selben Schlüsse gezogen haben. Diese Folge war ein Wechselbad aus unglaublich guten Szenen und Sounddesign und Hollywood-Feeling. Danke auch noch für eure Arbeit die ihr euch damit macht!
Liebes CSB-Team, nach 5 Jahren sitze ich hier und höre mir alle eure Folgenbesprechungen zu GoT an, auch die aus einem früheren Leben, und ich komme nicht aus der Freude heraus. Euch zuzuhören ist ein großes Vergnügen und ich würde mich freuen, wenn es weitere gibt. Macht weiter so und alles Gute euch!
habe die Folge bereits auf Spotify gehört und war leider auch enttäuscht von dem Drehbuch. Ich kann eure Meinung völlig nachvollziehen. Seid euch bitte weiter so treu und steht zu eurer Meinung.
Ja Jungs wir haben 10k Mann leichte Kavallerie was machen wir am besten damit? Jon: Ähm für einen Flankenangriff in Reserve halten Dany: Wir brauchen hier keine Kavallerie! alle in die Festung! Alys Karstark: Nun ja... lasst sie einfach ohne Drachenglas reinchargen... Das nehmen wir !!
Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass der taktisch vernünftige Vorschlag von Mr "Ich verlasse die befestigte Stellung und reite alleine dem übermächtigen Feind entgegen" kam ;-)
@@Hardrock1911 Kavallerie bringt gegen eine 1:1000er Übermacht generell nichts. Hätte man die Taktik geändert, wären es am Ende Vllt. 150 Wiedergänger weniger... WOW, das hats dann ja voll gebracht😐
@@tharex927 Die Taktik war der größte Müll und wärs nich auf Happy End gedrillt wär die Schlacht haushoch verloren gegangen. Normalerweiße sind alle tot als die Burg gestürmt wird.
@@-Hamfry- also erstens mal kann man gegen eine Welle von mindestens einer Millionen Untoten keine wirkliche Taktik anwenden. Zweitens war die gesamte Folge vllt. Nicht gut, aber wenn ich mit einer gesamt kritischen Einstellung Game of Thrones gucken würde... Ne, da seh ich mir lieber gar kein GOT mehr an, Dauer-frustration hab ich zum Glück nicht nötig.
Wie immer eine super Folgenbesprechung. Was ich mir gewünscht hätte wäre, dass ihr klarer und offener eure Meinung sagt. Ihr sprecht da über eure Meinung. Diese abzumildern um Leuten mit einer anderen Meinung nicht vor den Kopf zu stoßen finde ich falsch. Grade das schafft doch Platz für Diskussionen. Ist wahrscheinlich auch leicht zu sagen, wenn ich eurer Meinung bin. Die Serie hat einfach das verloren was sie ausgemacht hat. Das ist mehr als Schade. Jetzt bin ich umso mehr auf das 6. Buch gespannt, weil ich inständig hoffe, dass George R R Martin ein passenderes Ende findet. Was ihr angesprochen habt bezüglich der aufgebauten Logik, welche wegen der Spannung über den Haufen geworfen wird, ist mit das Schlimmste. Es ist mit Star Wars 8 zu vergleichen. Es passt einfach nicht in das Gesamtbild der Serie. Hätte es diese Qualität an Kameraarbeit, Musik, Visual Effects, etc. mit einem besseren Drehbuch gegeben, dann.... Davon kann man leider nur träumen und deshalb hoffe ich auch, dass endlich mal das 6. Buch rauskommt. Denn man merkt einfach, dass ein George R R Martin nicht mehr an denn Serie mitarbeitet. Seit wann überleben denn bitte alle ansatzweise wichtigen Charaktere in Game of Thrones? Ach da gabs ja etwas Vergleichbares... S7E6. Ich bin trotzdem weiterhin ein riesiger Fan, doch momentan einfach enttäuscht. Es würde mehr Spaß machen, wenn es wäre wie früher. Niemand ist sicher! Dann stirbt halt mal ne Daenerys. Sowas wäre eine Überraschung. Und nicht so ein billiger „Jump-Scare“ Macht einfach weiter eure Videos und begeht nicht den gleichen Fehler wie GoT und macht zu viel Fanservice. Dann stirbt halt mal nen Sam wenn ihr eure Meinung sagt.
@@johannespete3760 So, wie sich die Story grad aufbauscht, ist es das wahrscheinlichste, auch wenn Jon und Dany natürlich im Nachteil sind. Muss ja nicht die erste Schlacht sein, die sie verliert, aber dass sie den Thron verliert und den Krieg zuletzt, ist mir ziemlich klar mit ihren Entscheidungen 😂
Ich muss sagen ich hab mich noch nie so auf eine Folgenbesprechung gefreut einfach nur weil ich wissen wollte ob ich der einzige bin dem diese Folge nicht gefallen hat obwohl sie iwie auch geil war. Sehr erleichternd zu hören, dass man nicht allein ist.
Im Making-Off Video wird erklärt, dass der Nachtkönig Bran nicht wirklich lange anschaut sondern die Szene einfach in extremer slowmotion gefilmt wird ☝️
@@replicant495 schau noch mal an die Stelle.. sie schwebt fast XD.. so gut kann sie jetzt aber nicht echt sein XD Ich fand die Szene gut gemacht.. die Musik und dieser dramatisch in die Länge gezogene blick.. Dieser Blick mit der Musik sagt dir einfach "jetzt ist alles aus!" Für mich war das beeindruckende wie das rüber kam.
2:06:50 also an der Folge hatte ich durchaus was auszusetzen. Die wäre super gewesen, wenn Sansa nicht einfach verheimlicht hätte, dass sie die Ritter des grünen Tals organisiert. Erstmal fast alle draufgehen lassen, inklusive ihres kleinen Bruders und den Tod ihres Halbbruders in Kauf nehmen, nur um dann überraschend die Schlacht zu gewinnen. Grenzt für mich an Hochverrat war sie da gemacht hat... Aber klar, die Story war nicht so löchrig, wie die letzte Folge 😅 trotzdem muss sich die Serie an ihren besten Zeiten messen lassen. Bildgewaltig ist das alles, ganz ohne Diskussion! Aber bildgewaltig geben viele Vorlagen her. Was diese Geschichte hergibt sucht nunmal ihres Gleichen.
Wer an dieser Folge Kritik übt behält seine Glaubwürdigkeit! Ganz einfach! Also, danke für eure ehrliche und kritische Besprechung! Leider leider leider, ist diese Folge ein zweischneidiges Schwert! Visuell ein Hochgenuss und mit Abstand das Beste jemals gedrehte Material im Serienbereich. Auch die Dunkelheit gefiel mir (entgegen vieler Meinungen) vor allem aus stilistischer Sicht super, wenngleich auch bei mir der Stream via iTunes ziemlich lausig war. Naja, wird dann auf BD nachgeholt. Auch die Anlehnungen ans Zombie-Genre waren verdammt klasse! Vor allem die Fackelszene zu Beginn, vom Lichtspenden bis zum auslöschen, phänomenal visualisiert, ebenso wie die Drachenszenen mit der Eiswolke oder dem Mond, wow!!! Noch nie sowas fantastisches gesehen! Inhaltlich jedoch, eine Katastrophe und lediglich dem Zweck dienlich, Danys Armee möglichst imposant für den Zuschauer zu dezimieren, damit Cersei eine Chance hat und alles letztendlich in einem Game of Thrones endet! Von der Anfangsschlacht will ich gar nicht sprechen. Hier fehlen mir die Kenntnisse, jedoch beschweren sich wohl viele über die angewandte Taktik der Helden und auch mir kam nicht alles logisch bzw. sinnvoll vor. Die Tode jedoch, konnte man fast Vorhersagen, außer vielleicht Jorah. Die Entbehrlichkeitsskala wurde jedenfalls munter abgearbeitet. Der Tod des Nightking war über alle Maßen enttäuschend! So viele Jahre aufgebaut und dann Ende nach nur einer Folge!? Kein WTF-Moment, null Überraschungen beim Finale, nichts! Super enttäuschend und der Teleport von Arya, naja. Man deutet es zwar an als sie sich an Jon anschleicht und auch in der Bibliothek, aber das ist mir zu wenig gewesen! Einzig die Szene wo er aus dem Feuer tritt, war ein cooler Kniff. Jedoch hielten die Macher viel zu lange mit der Kamera drauf, so dass man sich dies bereits denken konnte! Quasi den eigenen epischen Moment entkräftet. Hinzu kommt: die White Walker waren ja mal völlig belanglos (auch hier wären Kämpfe gegen die Helden Pflicht gewesen) und Theons Tod war an der Zeit, aber letztendlich auch überflüssig. Und, Deus Ex Machina wieder an allen Ecken... nee, das geht deutlich besser! Wieso hat Arya nicht beispielsweise ihre Kunst angewandt und sich als Walker oder Untoter getarnt und dann schön hinterrücks ZACK!? Wie geil wäre das bitte gewesen? Alle Untoten fallen um, außer einer, und ditt wäre dann Arya! Oder Jon fightet mit dem NK, verliert, und dann kommt Arya. Meinetwegen hätte sogar Tyrion den NK am Ende durch eine List killen können. Oder, oder, oder. Hier hätte es doch viele, weitaus bessere Möglichkeiten gegeben als diesen Taschenspielertrick! Und wieso ging ihr Angriff nicht einfach mal schief und dann Feierabend? DAS war Game of Thrones früher! Du wägst den Zuschauer in Sicherheit und dann BUMM! Ein großer Charakter geht, einfach so, und fertig! Dafür habe ich GoT geliebt! Dany wird natürlich in letzter Sekunde von Jorah gerettet. Jamie von Brienne. Der von dem und der von dem... Ist doch alles viel zu Hollywoodlastig geworden! Einzig gut fand ich, dass wirklich keiner der Sterbenden auch nur ein Wort sagte! Wie man förmlich bei jedem drauf gewartet hat, dass da noch ne bewegende Abschiedsrede kommt, aber nüscht! Immerhin! Glücklicherweise! Die Szene mit Sansa und Tyrion hatte unwahrscheinliches Potenzial. Viele dachten wohl das selbe als sie die Klingen zogen, und was wäre das bitte für ein episch tragischer Moment gewesen? Doch was entsteht daraus? Kein GoT! Nein, Hollywood! Die Helden kämpfen in dieser Episode einfach endlos, und kämpfen, und kämpfen, ohne Müde zu werden. Brenzlige Momente dienen nur noch der Inszenierung! Ätzend! Wieso ließ man hier nicht einfach mal etwas Tragik einfließen und ein Charakter stirbt beispielsweise durch Erschöpfung oder eben Verzweiflung? Sich seinem vermeintlichen Schicksal beugen, das Schwert senken und es über sich ergehen lassen. Hier lag so viel Potenzial in der Luft! Einziger WTF-Moment: als die Untoten wieder aufstehen und man nur denkt, wie sinnlos dieser Kampf eigentlich ist bzw. früher mal gewesen wäre. Da dachte ich, es wäre mit vielen zu Ende! Doch was ist? Nüscht! Mal wieder nüscht! Wieder nur Hollywood! Unsere Helden kämpfen einfach aufs neue weiter und weiter und weiter (siehe Szene mit Jon - ist maßlos in der Unterzahl aber hey, egal!). Damit war auch diese Szene für die Katz! Am Ende bleibt ein visuell höchst anspruchsvolles, aber auch rein inszeniertes Hollywoodspektakel, welches die vorherige Episode total entkräftet! All das kann sich natürlich wieder jeder schön reden wenn man will. Kennen wir ja: auf Zwang lässt sich bei GoT fast immer eine vermeintlich logische Erklärung und eine Andeutung in früheren Episoden für irgendwas finden. Nee, ditt war Hollywoodkino, leider!
Stimme dir zu! Ich hätte es auch passender gefunden, wenn sie einfach verloren hätten. Aber den Arya als White Walker Twist hätte ich nich gut gefunden, da vorher nicht angedeutet wurde, dass dies theoretisch möglich wäre. Bisher haben sich alle White Walker immer aufgelöst, die getötet wurden.
Sehr schön zusammengefasst das ist zu 100% meine Meinung visuell wurde da teilweise Geschichte geschrieben. Auch schauspielerisch fand ich es hervorragend aber das Drehbuch war meh finde ich. Ich meine viele wollten nicht das jon gegen den nk kämpft zu vorhersehbar oder so. Ich bin anderer Meinung der Blick des nk in der hardhome Folge auf jon hat einiges gesagt. Oder so ziemlich jeder Charakter der wirklich etwas mit nk zu tun hatte einer aus der nightswatch oder von den wildlingen. Ich liebe arya als Charakter aber für mich hat das nicht gepasst. Wenn sie ein oder zwei normale weiße Wanderer getötet hätte ok. Aber der nk? Ich fand diesen Trick mit den Dolch fallen lassen auch recht....naja an einem anderen Charakter wäre es ok. Aber nk ist tausende von Jahren alt. Von sowas hätte er sich nicht töten lassen können meiner Meinung nach.
Achte Staffel war, Achtung Kurzform, 0815 Hollywood im Serien Format. Wie ihr in zwei Stunden schon sehr gut gesagt habt: es ah toll aus, gab schöne Momente, coole Momente, emotionale Momente, aber die letzten vier Folgen der Staffel haben sich angefühlt wie ein schnelles Ende damit d&d sich endlich ihrem Star wars Kram widmen können. Grandios. Eine riesige fanbase, ein unfassbar tolles franchise und acht Jahre wegen ein bisschen Karriere geopfert. Applaus für die größten kackbratzen dieses Planeten. Danke dafür. Stelle man sich vor die Rückkehr des Königs hätte ständig solche Momente gehabt.
Nachdem ich mir echt lange Gedanken gemacht habe bin ich mir immer noch nicht sicher wie ich die Folge finden soll. Einerseits hat es so verdammt viel Spaß gemacht die Folge zu schauen und ich fande es verdammt genial gedreht. Andererseits fand ich die Plotarmor leider auch nicht so GoT-like und generell stimme ich den meisten Kritikpunkten zu. Ich denke ein Fehler von HBO war diese Folge so hart anzuteasern, weswegen zumindest ich einer der besten Folge erwartet habe und jeder kleine Fehler umso mehr weh tat beim schauen. Aber ich freue mich trotzdem weiterhin auf die restlichen Folgen und bin sehr doll gespannt wie es jetzt endet.
Ich verstehe die Kritik aber diese kleinen Fehler sind mir eigentlich egal weil diese Folge hatte es bei mir geschafft Emotionen vorzurufen. Noch nie hatte ich den Fernseher angekreischt und geheult. Nicht nur wie bei z.b Titanic oder bei Forest Gump habe icz eine Träne vergossen, nein ich habe geheult und geheult. Bei Theon war das so schlimm weil ich Theon so geliebt hatte. Und wenn das eine Folge bei mir schafft und das schafft kaum eine Serie oder ein Film das ich weine, das ich den Fernseher ankreische dann sind mir die Fehler egal
Also gerade in schlachten hatten die hauptcharaktere in GoT auch in früheren staffel plot amor, der einzige richtige Hauptcharakter der jemals in einer Schlacht getötet wurde war ygritte, stannis und Ramsay wurde ja eher hingerichtet
So ging's mir auch. Im ersten Moment war ich total begeistert, aber je länger der Abend nach der Folge wurde, desto mehr kam ich ins Grübeln. Und mir fielen immer mehr Dinge auf, die keinen Sinn ergaben, oder die ich gerne anders gehabt hätte.
@@poldi4907 Ja aber in den Schlachten kamen diese Hauptcharaktere allerdings nicht in Situationen, in der man sich nicht denkt das man das eigentlich nicht überleben kann, wie Tormund, Sam, Brienne oder Jaime als sie gegen die Untoten kämpfen
53:58 dieser Dialog fand doch in dem Kontext statt, dass sie ja eigentlich auf den Nachtkönig warten, da sie mit zwei Drachen eine bessere Chance haben. Doch als Daeny sieht, dass ihr Volk stirbt und sie los will sagt ja Jon, dass sie auf den Nachtkönig warten, worauf sie mit "Die Toten sind schon hier" antwortet, was für mich in diesem Zusammenhang schon Sinn. Wobei das nämlich nicht so gemeint ist, dass sie erst realisieren die Toten sind da, sondern so gemeint ist der Nachtkönig ist noch nicht da und hat in dem Moment nichts gemacht, während dort unten mein Volk stirbt.
Ich verstehe wenn jemand mit dieser Folge nicht klar kommt, wirklich absolut. Ich verstehe auch die Kritik. Ich persönlich habe es gefeiert. Für mich war es nie das Game of Nightking sonder das Game of Thrones und darum auch Cersei am Ende und nicht der Nachtkönig. Auf nach Königsmund ❤️👏🏻
Der nightking wurde von anfang an als das grosse böse dargestellt. Und nun wird er in einer kurzen schlacht einfach ohne weiteres gekillt? Ohne seine absichten zu erklären. Einfach so? D&d hatten einfach keine ahnung wie sie geschichte beenden sollten....
@@timzumstein1822 aber jetzt Mal ehrlich was sollte da jetzt noch geschehen ? Sollte jetzt der Nachtkönig gefangen genommen werden und mit einem Dolmetscher befragt werden ?
@@timzumstein1822 Was denn für Absichten? Die hat Bran doch schon erläutert. Abgesehen davon ist der NK von den Kindern des Waldes als Waffe gegen die Ersten Menschen erschaffen worden. Und sie haben die Kontrolle über diese Waffe verloren. Mehr steckt da nicht hinter. Und außerdem haben wir halt nur noch diese 6 Episoden und somit nicht mehr genug Zeit, um alle Handlungsstränge in ausreichender Fülle zu behandeln. Hätten wir jetzt noch 20 Folgen, könnte man den Kampf gegen die WW noch weiter ausbauen, aber am Ende wäre der NK trotzdem tot.
![[Sub Thai] APT. - ROSÉ & Bruno Mars](http://i.ytimg.com/vi/bYjhzP8x_uc/mqdefault.jpg)
![CAMPปลิ้น | EP.83[2/2] ประสบการณ์ขนหัวลุกจากตำนานวงการผี!](http://i.ytimg.com/vi/T_kFecQw7Ds/mqdefault.jpg)
Wer soll auf dem Thron sitzen?
- Der Nightwerkerking
oder
- The King in the Dorf
Am besten der boy der den drachen am lautesten anschreien kann
Undead Hodor oder Heiße Pastete
The Nightwerkerking slayer arya
Nightwerkerking oder Kleinfinger :) Oder der vom Tod persönlich ausgebildete Assassine und Kingslayer. wahrscheinlich niemand. :)
Der Heimwerkerking ist der einzig wahre König
Vor der Folge - Bitte nicht sterben bitte nicht sterben.
Nach der Folge - Wie zum Teufel haben sie überlebt ..
Aber dafür wird jeder Tod, der jetzt noch kommt noch viel unerwarteter und heftiger
Irgendwo hab ich den Comment schonmal gelesen xD Unter dem Making-Of der Folge?
Du Sagst es
Nik Ober Update: welcher Tod? Plot armor hat das Finale der Staffel regiert.
@@nikober2581
Nö.
Arya : tötet den NK und seine gesamte Armee
Gimli : das Zählt nur als einer!
😂😂😂
* Gimli : Der zählt trotzdem nur als einer !
Bester Kommentar :D
Made my day
ANPINNEN! :D
Nach über 2h intensiver Streicheleinheit ist Alpers Tablet auf jeden Fall befriedigt!
Ich fande es schon etwas nervig.
Dachte nur mir wäre es aufgefallen 🤣. Hör es jetzt zum Haushaltsputz. Macht mich wahnsinnig anzuschauen
Er ist halt so dermaßen aufgeregt, weil die Meinung die er repräsentiert komplett polarisieren könnte. Verständlich mMn
@@anna.9786 als Hörspiel ohne Bild geht das
Nils Kretschmer wollt ich grad schreiben 😂
Bei seinem verpixelten Stream dachte sich Jonas sicher: "Die Nacht ist dunkel und voller Flecken."
Oder: die Nacht ist dunkel und voller illegaler Streams
Der Nachtkönig und Bran wollten sich ein Duell liefern in dem es darum ging wer zu erst blinzelt
wie bei Hunden
Ich glaube, dann war es ein unentschieden. Geblinzelt hat glaube ich keiner. Aber eine Mine verzogen hat der Untote zuerst... Was schon krass ist, dass der Nachtkönig mehr Mimik aufweist, als Bran. ^^
One year ago... .... made my day 🤣
Danke dafür :)
Ich möchte so von jemandem befummelt werden, wie Alper sein Tablet befummelt
Felix Vogel ok WTF!!!!!!
Er ist schon sehr zärtlich XD XD XD
#couplegoals
alper ist objektophil
Nach mittlerweile einer Stunde macht mich das irgendwie kirre. xD
Dass ihr auch jede Folgenbesprechung auf 10min streckem müsst...
Withoutsoul 😂
Withoutsoul Die haben nicht mal Werbung geschaltet du KEK 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
(Ironie)
@@kosmokatze3774 oh man 🤦♂️🤦♂️
@@kosmokatze3774 Es ist so traurig, wenn man Ironie erklären muss, aber danke das man direkt ne Beleidgung schreiben muss. ^^
Withoutsoul 😁😁
Wenn es in in winterfell einen weinkeller gäbe, in den man statt der krypta hätte gehen können, hätte tyrion diesen längst ausfindig gemacht.
Haha
Selten so gelacht!!!😂👌
😂das ist wahr
Apropos Foreshadowing (?):
Winterfell is now officially the place where winter fell.
Holy Shit.
So was ähnliches hat Alper tatsächlich schon vor 2-3 Jahren predicted oder irgendwie gemeint das es so heißt weil die erste lanhe nacht auch dort ihr ende fand, vllt ist ja winterfell jetzt erneut die location wo der winter fiel
@@FinleyFawkes ja und damit ist schon wieder eine Inhaltliche Klammer geschlossen worden BOOM !
Should have been the place that Fells because of the winter
@@Konigdok deshalb wurde wintefell auch erst so benannt. Weil dort auch beim ersten mal die Armee der Toten besiegt wurde.
Alternatives Ende - Nachtkönig zu Arya: "Du hättest auf den Kopf zielen sollen" *schnipp*
Der Nachtkönig kann nur durch ein Stich an der Stelle sterben wo das Drachenglas reingedrückt wurde.
@@koenigniels wo steht das?
@@DerAltruist nirgends
@@DerAltruist Genau. Nirgends steht das!
Der Nachtkönig wurde durch Drachenglas erschaffen, ergo kann er damit auch getötet werden; alternativ valyrischer Stahl. So einfach ist das. Man muss nur nah genug rankommen. Und da der Typ nachweislich an einem maßlos übersteigertem Ego leidet, war es recht einfach für den zweitbesten Assassinen dieses Planeten, an ihn ranzukommen.
Ich hatte nur darauf gewartet, daß Bran sagt: "Du stehst genau da wo ich dich haben wollte". In dem Moment, als die Rote Priesterin Arya an ihre Profession und Bestimmung erinnert und sie entschlossen los lauft, war eigentlich klar, was passiert.
@Mio Noire das sagt thanos zu thor in infinity war, kurz bevor er den snap macht
Daenerys: Das erste mal in der Geschichte sind Dothraki und Unbeflekte in Westeros.
Verheizen wir sie vor den Mauern.
Mit Augen und Ohren kann man die Folge genießen, mit dem Herz und dem Gehirn nicht. Das fasst es ziemlich gut zusammen finde ich ^.^
naja, aufgrund der Dunkelheit sieht man ja auch nicht sehr viel
Ich kann Jonas als langjähriger Total War Spieler nur zustimmen. Diese ganzen taktischen Fehlentscheidungen haben mich auch extrem agressiv gemacht😂
Aber echt, so viele Fehlentscheidungen macht nicht mal die dümmste KI und wir reden hier von Total War :D
Mich auch, ich hab den Bildschirm angeschrien als die Dothraki los geritten sind.
@@HeinzStrick devinitiv als reserve über die Flanke! 😁
Wie hätte man die Reiter, Artillerie und Phalanx denn einsetzen sollen? Kulturell könnte man die Reiter nicht überzeugen von den Pferden herunter zu steigen. Der einzige Vorteil dieser ist doch die Wucht und die Energie des niederreiten von leicht oder nicht bewaffneten Untoten. Die Artillerie hätte doch niemals in den Burghof gepasst und die Phalanx ist gegen ein Heer von Untoten, die mit inbrunst gegen die Speere springen machtlos. Wenn je 3 Untote auf die überdimensionalen Schaschlikspieße springen sind die doch nicht mehr zu benutzen. Auch das die Artillerie vor der Phalanx aufgestellt wurde macht Sinn. Die wäre sonst beim Rückzug im Weg. Und Generell hätte man die ganzen Truppen doch nicht in Winterfell unterbringen können, soviel Platz ist da drin einfach nicht. Total War und Sun Tzu sind halt in Fantasy nicht immer anwendbar =P
@@marcgade2421 Artillerie und Gräben als Wellenbrecher vor die Phalanx, irgendwie versuchen Engstellen zu erschaffen hinter denen die Kavalarie plänkeln kann oder die Dothraki als geübte Bogenschützen auf die Mauern? Alles hätte mehr Sinn gemacht als ins Dunkel zu reiten (niemand wusste vorher von Melisandres Feuerzeug Aktion)
Der plot Armor von Samwell Tarly war so gut, dass er ein Nickerchen auf einen Haufen von Wights halten konnte.
Sam's plot armour > Theon's Platten armour xD
Ich will ja nix sagen, Jungs, aber der Song von SZA, The Weeknd & Travis Scott is schon seit 5 Tagen draußen, auf dem offiziellen TH-cam Kanal von GoT. Und ja... passt wirklich nicht zum Vibe der Serie. 😕 Da bleib ich lieber bei Florence + the machine's Version von "Jenny of Oldstones".
Klar, passt nicht zur Serie, aber kommt ja auch nicht drin vor.
Also ich finde den Song auch so schlecht. Passt garnicht
Der sagt halt einfach "No bullet" BULLET? Im Mittelalter
Der kommt maximal zum Abspann
Passt natürlich nicht zum Vibe, aber für mich sind das Album und die Serie zwei unterschiedliche Werke, weshalb ich den Song echt gut finde 😅
Als Melisandre den Graben angezündet hat, hat mich am meisten gestört, wie unendlich LANGSAM sie dorthin geht.
Li Na oh ja ich hab nein 2. mal gucken laut geschrien, dass sie mal schneller machen soll
Eine edel Dame rennt nicht! Eine edel Dame schreitet dahin XD... ohh ja die war langsam.. aber da zitiere ich an solch einer stelle immer gerne Gandalf (weil sie ist es ja irgendwie) “Ein Zauberer kommt nie zu spät, Frodo Beutlin, ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.“ 🤔🤣 passt doch perfekt!
Naja im Grunde ist die Frau n paar Hundert Jahre alt glaub ich ... haetten mal den Bastler der Bran den Rolli gemacht hat fragen sollen ob er ne Gehhilfe fürs Großmütterchen zimmert... :/
Ich hatte das auch gedacht, aber bin (um das für mich selbst zu erklären) auf den Schluss gekommen, dass sie sich für ihre Magie extrem konzentrieren muss und nicht durch hetzten/stress beeinflusst werden darf :D
Ohne scheiss ... wäre sie geeilt um die feuer zu entzünden wäre es auch noch knapp gewesen aber nicht so lachhaft xD
Könnt ihr irgendwie die letzte Folgenbesprechung mit Marius zusammen machen? Fände ich zum Abschluss MEGA
echt so marius bringt zumindest ab und zu ne alternative meinung, jonas stimmt einfach immer nur zu
wer wartet auch schon den ganzen tag auf diese video
ich auch xD
Hab die Movie Piloten gesehen die waren live dabei... bin gespannt auf die jungs jetzt sind spät dran
Vielleicht etwas später dran, dafür aber auch qualitativ auf einer ganz anderen Ebene.
ich!
Schon seit drei stunden drucke ich minütlich auf aktualisieren
lass Jonas mal mehr zu Wort kommen und geh mehr auf seine Gedanken ein, der hat auch viele gute Theorien ;)
#GoJonas #GoJonas
Jonas seine Theorien werden von George r. r. Martin als Vorlage benutzt
Safe jonas sein fake account
Der Fakt das ich mir nach 2 Jahren immernoch regelmäßig diese Folgenkritik anhöre.... Ich habe es immer noch nicht verkraftet 😭🤣
Immer noch :)
@@David-xt1wj immer noch :D
Es ist auch einfach echt grauenhaft. Game of Thrones ist die krasseste Enttäuschung, die mir Kunst im Allgemeinen je zugefügt hat und ich hoffe, dass das auch so bleibt. :D
Ich habe bei meinem Rewatch gestern diese Folge geschaut und bin jetzt dementsprechend hier bei der Folgenbesprechung... und ich werde die letzten drei Folgen nur schauen, damit ich auch die komplette Serie geschaut hab :D
Ich höre es auch schon wieder
Unter eurer gestrigen Abstimmung habe ich fast auschließlich nur Leute schreiben sehen, die eben viele Sachen nicht kritisiert haben und außer acht gelassen haben und denen es nicht zu dunkel war ;). Und dennoch seit ihr euch selbst treu geblieben und habt einfach das gesagt was ihr denkt.
Danke dafür!
Ich fands nur am Anfang dunkel. Danach ging es eigentlich 🤔
Wieso sollte man die Nachtwache wieder aufbauen? Es gibt keine Wildlinge und Weißen Wanderer mehr, also sinnlos oder?
vor den ein oder anderen Eichhörnchen der illegal Einwandern will
Es gab ja schon mal eine anstehende lange Nacht, die abgewendet wurde. Kann man nicht ganz ausschließen, dass es nicht noch andere Bedrohungen aus dem Norden gibt.
Aber wohin dann mit den ganzen Perversen ?
Aus gesellschaftspolitischen Gründen. Schließlich braucht Westeros eine Gefängnisalternative.
Ich halte das auch für wenig sinnvoll - Da Donald Trump offensichtlich sich gerne bei Game of Thrones bedient sollte er weiterhin sehen das Integration funktioniert! Nicht das er noch auf die wahnwitzige Idee kommt, dass eine Mauer wirklich hilft!
Alles in allem war die Krypta aber doch der sicherste Ort!!!
Neben dem Innenhof der Burg mit lauter Widergängern darin
@@frozen4489 ja, die krypta war am sichersten, lieber einige untote starks als die horden im innenhof und in der Burg.
@@A_annoying_rodent das ding war halt nur, dass in der krypta keiner bewaffnet war...
@@on_spikes6867 echt so. Ich meine nur ein Unbefleckter hätte das regeln können
@@on_spikes6867 auch eine seltsame entscheidung dort aber auch keine wachen zu haben, klar man könnte sagen die wachen wurden draußen gebraucht, aber(achtung seltsames Beispiel) der adolf hatte auch wachen in seinem bunker in berlin obwohl er ja so sicher sei und berlin jeden mann bräuchte.
Sogar Melissandre hat sich umgebracht nach dieser schrecklichen folge
Ihr Ende steht stellvertretend für das Ende der Serie und wie alles den Bach runtergegangen ist.
Naja also der Night King kann einen Speer 20km weit werfen, dann kann er auch nen Speer durch Theons Panzer jagen...
Viel weiter hahaha
Ne, dann würde er das Holz in 1000 Teile zersplittern.
Kleiner Sidetrack dazu, weil mir das gerade dazu eingefallen ist: Ich habe mal in einem Museum Tabellen der British Army aus dem 2. WK gelesen in denen es darum ging, auf welcher Entfernung welche Panzerkanonen/PAKs die Panzerung deutscher Panzer durchschlagen können. Es war immer eine Mindestdistanz angegeben, denn wenn man zu nahe dran war, hatte das Geschoss eine so hohe kinetische Energie, dass es beim Aufprall nicht die Panzerung durchschlagen hat, sondern an der Oberfläche zersplittert ist.
...aber sonst stimme ich dir zu. Der Nachtkönig wäre wahrscheinlich mit seinem kleinen Finger durch die Rüstung gekommen ^^
@@LJSMD94 Für mich sah Theons Rüstung eher wie'n Lederpanzer als ein Stahlpanzer aus... und bei Leder denk ich kommt der mit seiner Wucht schon durch, ohne dass der Speer zersplittern würden... Aber wenns wirklich Stahl ist, hast du wschl. recht.
Liebes CSB, ich fand eure Folgenbesprechung sogar sehr passend. Das einzige was mich störte, war, dass ihr zu zögerlich wart und gerade Alper häufig seine Kritik abmilderte, um "Hate" vorzubeugen. Ich glaube, die Stimme der Community verzerrt auch häufig die Stimme der gesamten Seherschaft eures Kanals. ich zum Beispiel schreibe fast nie Kommentare. Und klar, wer zufrieden ist, schreibt seltener als Hater oder gar Trolle. Ich stimme euch zu, zu viel 08/15 Fernsehbrei, dafür habe ich nicht 8 Jahre lang an jedem Staffelende die 3 Minuten mit den White Walkers aufgesogen und über ihre Motivation gerätselt. Arya als Azor Ahai ok, aber nicht so billig.
ich bin absolut deiner Meinung. Das Problem ist nicht das es ist Arya ist, sondern wie sie es macht. Die große Bedrohung wird in seiner ersten Schlacht geschlagen. Cersei hatte recht...der Rest von Westeros lacht sich jetzt bestimmt über Johns Panickmache kaputt. Goerge R. R. Martin vermisse ich in solchen Momenten echt. Ich bin absolut enttäuscht wie die handlung des Nachtkönigs aufgelöst wurde. Ich kann deiner Aussage: "dafür habe ich nicht 8 Jahre lang an jedem Staffelende die 3 Minuten mit den White Walkers aufgesogen und über ihre Motivation gerätselt" nur zustimmen
Zeit.. es fehlt an zeit.. wieso nehmen sie sich diese nicht einfach.. versteh ich nicht.. ich hätte auch gerne gesehen wie Cersei schwitzend um Königsmund kämpft und ihr Gegner ist der Nachtkönig..
Allerdings gebe ich leider zu.. mir hat das ende überraschenderweise gefallen.. nur da ich so großer Fan bin, hätte ich das gerne ausführlicher und detailreicher genossen.
@@thelarryfaat8535 Wobei der Krieg seit Staffel 1 "tobt" und es auch einige Schlachten gab, zumindest die wir mitbekommen haben (Faust der Ersten Menschen, Hartheim). Das war halt die Endschlacht. Wenn sie ihn da nicht aufgehalten hätten, dann hätte die Lange Nacht wohl begonnen.
Und welche Motivation sollen die Weißen Wanderer schon haben? Sie sind eine Waffe, wurden von den Kinder des Waldes geschaffen um die Menschen zu vernichten. Wie ein Virus gerieten sie außer Kontrolle und ersetzten "Menschheit" durch "alles Leben". Mehr waren sie nie, das wurde ja auch in der Serie erzählt.
Da stimme ich mit dir zu 100% überein. Alper so beinahe verschüchtert zu sehen fand ich doch sehr ungewöhnlich
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. Aber steht es nicht in der Geschichte von Westeros geschrieben, dass der Nachtkönig schon früher immer die Schlacht um Winterfell verloren hat? Ist das nicht eine immer wiederkehrende Prophezeiung des Nachtkönigs, welcher sich auf macht um die ewige Nacht herbei zu führen und bisher immer an Winterfell scheiterte? Irgendwo habe ich das mal gelesen, glaube ich.
Die Szene mit Viserion und John (hinter dem Mäuerchen) habe ich wie folgt verstanden:
Viserion sitzt da um andere daran zu hindern in den Götterhain zu kommen und um den NK den Rücken frei zu halten.
Johns einziges Ziel ist es zu Bran zu kommen, was er verzweifelt versucht, aber er kommt mehrfach nicht an Viserion vorbei.
Viserion versucht gar nicht zwingend John anzugreifen (zumal dem Drachen das halbe Gesicht fehlt und daher sein Feuer zum Großteil ungezielt nach allen Seiten geht) ….
Dass John irgendwann den Drachen anschreit führe ich auf Frust und Hoffnungslosigkeit zurück … er geht davon aus, dass es zu spät ist und er Bran nicht mehr erreichen kann und die Schlacht verloren ist.
Diese Hoffnungslosigkeit ist am Ende an jedem Schauplatz zu spüren.
So hab ich das zumindest bei Jon auch empfunden, jau. Bei Jamie und Brienne war ich mir sicher, dass die noch irgendwie sterben oder stark verwundet werden.
ich finde eure Kritik absolut berechtigt. Ich war von den Schwächen der Handlung sehr enttäuscht, weil das für mich immer das Wichtigste an GoT war. Das war ne mega geile Hollywood Folge aber keine gute GoT Folge. Was mich auch etwas enttäuscht ist, dass die Community die Folge anscheinend zu lieben scheint, was den Machern wohl zeigen soll, dass sie weiterhin Handlung durch Blockbuster-Action ersetzen sollen.... ich finde das traurig und finde es wichtig kritisch zu sein, auch wenn man die Serie sehr mag. Man muss nicht allem blind folgen. Sehr gute und ehrliche Folgenbesprechung, ich stimme euch voll und ganz zu!
Naja, Game of Thrones hat sich über die Jahre von einem klugen Ränkespiel über Macht und Ohnmacht zu einer Serie entwickelt, in der der Großteil enttäuscht ist, wenn es mal nicht das große Gemetzel gibt. In dieser Weise war die Folge irgendwie konsequent, weil sie diesem Publikum gezeigt hat, was sie sehen wollten - und doch alle unbefriedigt zurückgelassen hat. Auch wenn ich einsehe, dass es viele Logikfehler gab: Die Sache mit dem Nightking ist (erstmal) abgehakt, und das finde ich gut. Es sind ja noch viereinhalb Stunden übrig - da braucht es noch eine Steigerung, und niemand hat eine Ahnung, wie es weitergeht, weil nahezu alle Fantheorien ausgeräumt wurden. Das ist doch durchaus spannend!
Wobei sich auf der anderen Seite ja viele das typische Hollywood-Ende wünschen. Jeder soll das kriegen was er verdient. Jon soll seinen epischen Fight mit dem Nachtkönig bekommen, Azor Ahai werden etc. etc. Liest man immer wieder. Gleichzeitig wird der Folge vorgeworfen typisch Hollywood zu sein. Das passt irgendwie nicht zusammen. Ich fand es richtig toll zu sehen, wie Jon diesmal nicht der Held dieser Schlacht ist. Er hat alles auf sich genommen was er zu bieten hatte. Er hat sich einen epischen Drachenkampf mit dem NK geliefert, wollte ihn danach auf dem Boden weiterhin attackieren, hatte die tollste Uncut-Szene der Folge und kam anschließend nicht an einem untoten Drachen vorbei. Jon hatte also durchaus seine epischen Momente aber er hat nicht das Cliche erfüllt. Stattdessen war es Arya, mit der man in dem Sinne gar nicht gerechnet hatte obwohl es im Nachhinein massives Foreshadowing gab. Also im Endeffekt ist der Kill von Arya weniger Hollywood als alles andere, sondern durchaus GoT-Like.
D&D hätten es sich auch einfach machen können und den Leuten genau das geben können, was sie erwarten: Epischer Kampf NK gegen Jon, den Jon knapp aber heldenhaft am Ende gewinnt. Joa. War vorherzusehen und wir dachten auch alle es wird so kommen, als Jon dem Nachtkönig hinterherläuft. Aber was macht er? Der belebt einfach die Toten wieder und marschiert weiter, weil der überhaupt kein Interesse daran hat, sich auf eine 1vs.1 Situation einzulassen. Wieso auch? Ihm bedeutet Jon nichts. Sollen sich die Toten doch darum kümmern. Also ich finde D&D haben da mit den Erwartungen der Zuschauer sehr gut gespielt und die richtige Entscheidung getroffen.
@@D_Moe0968 und wie das hollywood ist. Star wars hat genau das selbe gemacht um zu schocken und die Erwartungen zu unterwandern. Würde der nachtkönig auf einen Valyrischen nagel steigen und durch Zufall sterben wäre das auch anders und total unerwartet. Und wäre sogar noch besser als was tatsächlich passiert ist.
Naja 50% der Folge war ja ein schwarzer Bildschirm, ich weiß nicht was man so groß daran feiern kann. :/
D Moe in hollywood ist es jetzt ja immer so das immer die kleinen schwachen ( arya ist wirklich nicht schwach ) jetzt gewinnen und dewegen ist es doch typisch hollywood
Staffel 1 - Winter is coming
Staffel 2 - Winter is coming
Staffel 3 - Winter is coming
Staffel 4 - Winter is coming
Staffel 5 - Winter is coming
Staffel 6 - Winter is coming
Staffel 7 - Winter is coming
Staffel 8 F1 - Winter is here
Staffel 8 F3 - it’s spring
Edit* an alle die sich aufregen. Es sollte eine metaphorische „Antrollung“ der langen Nacht und des Winters sein. Dafür dass den WW mit der langen Nacht und dem lange Winter so Rechnung getragen wird, ist lächerlich. Jetzt gehts ja ab in den Süden zu Cersei. Persönlich finde ich dass GoT und man das Ende des Nachtkönigs logischer und würdevoller abschließen würde.
Sorry ihr model dass ich mit einem unterhaltsamen Spruch meine Enttäuschung zur Schau stellen wollte. Behaltet aber zukünftige Logikfehler für euch 🤓
Nur weil der nachtkönig tod ist, ist es nicht sommer... der nachtkönig bringt den wintee nicht sondern er kam im winter.
Xenophanes lol du hast es genau auf den punkt gebracht
@@ForceknightHD eigentlich hat er das nicht. Weil es nicht frühling ist. Es ist nach wie vor noch jahrzehntelang winter
@@ForceknightHD aber natürlich hat er recht dass es unbefriedigend war
Hardrock1911 anders herum ist es aber cooler 😅
The night was dark and full of pixels!
Das Alper permanent sein Tablet streichelt macht mich wahnsinnig.
Es braucht auch liebe :)
Dann hör es doch auf spotify da musst du es nicht mit ansehen ;)
Mich hat sein permanentes geschlucke extrem abgefuckt, hat mich zeitweise schon richtig aggressiv gemacht beim hören. Das Geräusch ist einfach nur widerlich
Mann merkt wie er mit sich Ringt nicht seine Entäuschung zu zeigen. Die Körpersprache spricht Bände
hmm Schlucken ist mir überhaupt nicht aufgefallen. War wahrscheinlich zu sehr von den Händen abgelenkt. Musste da die ganze Zeit drauf starren. Wenn der Hund da ist und er streichelt ist ds ganz anders irgendwie, da macht es mich nicht wahnsinnig. :D
Aber mal eine Anmerkung zum Plot bzw. Kritik.
Der NK war nie etwas worum sich alles dreht. NIE! Er bzw. die Untoten werden in Staffel 1 1x erwähnt, in Staffel 2 überhaupt gar nicht und in den folgenden nur sporadisch. Bis auf ein einziges mal (Hodor) wird ein ganz kleines bißchen etwas über die Hintergrundgeschichte des NK erwähnt. Ansonsten spielt er und seine Horde keinerlei Rolle bis auf Staffel 7 dann.
Jemand der im Vergleich zu anderen Personen 0,1% Screentime hat, um den soll sich alles drehen? ist doch Blödsinn. Das der NK in Folge das zeitliche segnet ist daher nur Konsequent. Zum anderen wird immer und immer wieder betont das GoT ja dafür steht etwas zu machen womit niemand rechnet. Tja 98% dachten der NK wäre der Endboss. Ist er aber nicht, also mal wieder entgegen jeder Erwartung. Also was denn nun? Was wollt ihr? Entscheidet euch mal bitte. Unerwartete Dinge oder nicht?!
Es ist GAME of THRONEs und nicht Kill the Nightking.
Ich fand die Folge aaabsolut überragend, selten vllt nie zuvor wurde ich so in den Bann gezogen und unter Spannung gesetzt. AUch wenn mir schon während des ersten schauens ein paar Dinge aufgefallen sind, konnte das aber absolut ausblenden, eben weil es mich derart hinein gezogen hat. Das einzige was mich gestört hat beim ersten schauen, diese unzähligen "xy ist tot, das wars, keine chacne....achnee doch docht, xy kommt letzte hunderstel und rettet xy". Das kam viel viel zu häufig vor.
Man kann sicherlich einiges kritisieren, auch zurecht. Aber erst einmal besser machen. Ich denke sie haben das Beste daraus gemacht was die Zeit angeht die zur Verfügung stand und diie Kosten nicht völlig aus dem Ruder laufen lassen. Soll wohl rund 18 Mio gekostet haben die Folge. Das ist irre....
Ich fänds genial bzw unerwartet, wenn der Nachtkönig vor Bran steht und aufeinmal anfängt zu reden :D irgendeinen epischen Dialog zu seiner Geschichte oder der Geschichte der Menschheit :D
Ich habe so darauf gehofft 😭
Hätte nicht zum pacing gepasst. Außerdem reden die doch eigentlich ihre eigene Sprache mit einer komischen Stimme
"Hallo wie gehts denn so?"
Hätte ich auch gut gefunden, was für Gedanken der hat, die er nicht mit seinen Zombies teilen konnte
Staffel 2 Folge 4 vor Harrenhall
Gendry: Was für Feuer zerstört Stein ?
Arya: Drachenfeuer
Staffel 8 Folge 3: Well yes but actually no
Hi, bist du mit dem Buch Fire and Blood vertraut??? Balerion the dread war um einiges größer als vyserion, ohne Zweifel. Man sagt jeh größer und älter ein Drache ist desto heißer ist sein feuer
Erstens ist die große Mauer aus Eis und zweitens weiß keiner so genau ob das blaue Zeugs das aus dem Rachen von Ex-Viscerion kommt identisch zu Drachenfeuer ist. Kannst Dich also wieder beruhigt zurücklehnen und die Folge an dieser Stelle geniessen.
Viserion hat aber in Staffel 7 DIE große Mauer weggepustet und zwei Minuten bevor John hinter dem Steinchen lag, die Mauern von Winterfell !!!
Also noch Mal: DIE große Mauer ist aus Eis, nicht aus Stein. Und nein, ich habe es mir extra noch einmal angeschaut, Viserion pustet NICHT zwei Minuten vorher die Mauer weg. Er zerstört sie mit seinen Krallen.
CoasterCouch nein das sind nicht seine Krallen... Versuch doch nich krampfhaft Logikfehler gut zu reden nur um dich selber besser zu fühlen. Diese Folge ist nunmal leider nicht das, was sie hätte sein können.
143 Minuten Podcast, der Hammer 😁🥳❤️
NasserAbidialla Ähh, Danke 😅
1:38:05 Alper stößt auf und sagt dabei: "Sie stößt auf einen Wiedergänger". Sehr starke Szene!
Kurz drauf sagt Alper: “Tyrion trinkt auch weiter“ und genau da trinkt Jonas weiter.
Warum stoßt der ständig auf?
Jonas Ehrenmann.
Die Total-War-Strategen kennen sich aus.
Warum streichelt der Mann sein Tablet ständig? ^^
@@CoreyDerPadawan ach ich glaube nicht.. er macht das immer.. auch schon bei der Filmfabrik..
Aber naja viele Sachen sind logischer als die zwei es erfasst haben, daher freue ich mich auf das Video eines anderen Top GoT Kanals... der da mehr die Motive und Hintergründe in einer Folge thematisiert.
Früher hat er noch mit dem Fuss gewippt. heute begeistert Technik. ^^
@@zwicku8922 Da ist gar nichts logisch xD Nimm die Fanbrille ab min Jung
Der größte Twist dieser Folgenbesprechung war, dass Alfi eigentlich Leon heißt
Ich war kurz seeehr verwirrt, weil Leon wie Theon klingt und der Schauspieler von Theon heißt Alfi :D
Lorkhan
Haha 🙈😂
Was soll denn der scheiß?!?! Spoilern ist mega uncool!!!
😉
Ich muss sagen, ich fand die teilweise zu dunklen Szenen extrem atmosphärisch. Als z.B. die Wrights auf die Unsullied treffen und man sie wirklich kaum/ gar nicht gesehen hat, saß ich zumindest extrem gespannt auf der Sitzkante und war absolut gebannt. Man wusste sie kamen näher, aber man hat sie eben nicht gesehen. Man fühlte sich förmlich selbst wie ein Krieger der Unsullied. Valar Morghulis
da stimme ich zu. es ist auch oft so in filmen dass das was man nicht sieht viel spannender ist. so konnte sich die spannung perfekt aufbauen.
Du bist auch so ein wright
Filmisch bekommt die Folge von mir 9/10. Ich fand die dunklen Sequenzen zwar auch anstrengend aber dennoch passend.
Storytechnisch 2/10. Es war für mich ein einziges Desaster. So viele Plotholes, dass es einem beim Anschauen schwindlig wurde vom Kopfschütteln.
Ich musste auch sofort an die letzte Staffel Lost denken. Einfach nur wirre und lose Geschichtsstränge ohne jeglichen Tiefgang und komplett sinnfrei.
Vermutlich das Problem, wenn Marktanalysten durch Umfragewerte entscheiden, wie Geschichten von Drehbuchautoren zu schreiben sind.
Auch wenn GOT GRRM reich gemacht hat, bin ich mir recht sicher, dass er mit dem Erzählstil der letzten beiden Staffeln nicht zufrieden sein kann mit seinem “Meisterwerk”.
Du sprichst mir aus der Seele.
2/10 also komm schon bitte. Bei aller berechtigten Kritik würde ich immer noch mindestens eine 6/10 geben. Klar geschmackssache. Aber das musst schon ausführlicher begründen. Und ich rede jetzt nicht von kleinen Ungereimtheiten an denen sich die Jungs von CSB so aufhängen sondern von der Handlung an sich, die ja zu 100% aus einer Schlacht besteht. Da könntest du höchstens das abrupte Ende kritisieren oder dass zuwenig Hauptcharaktere gestorben sind. Ansonsten steht die Handlung hier ja absolut im Hintergrund.
Ray Phoenix nichts leichter als das:
Die ganze Episode wirkt sehr konstruiert. Auf mich macht es den anschein, als würde man mutwillig versuchen jegliche Fan Theorie zu widerlegen nur um dann zu “überraschen”. Ob das bis zur bisherigen Story passt oder logisch nachvollziehbar ist, spielt dabei offenbar keine Rolle.
Gleiches auch für die visuellen Effekte - man hat sich in bester Hollywood Manier dazu entschieden, es besser krachen zu lassen, als wert auf die Charaktere zu legen.
Ein paar Beispiele (wenn denn auch schon viele erwähnt wurden):
- Das entflammen der Schwerter und die Dothraki ins Nirvana zu schicken, lediglich für den visuellen Effekt. Lässt die strategischen Charaktere aber hingegen verdammt dümmlich wirken.
- Gleiches gilt für die Katapulte und Unbefleckten, die man vor die Absperrungen gestellt hat.
- Man versucht die gesamte Episode hinweg nicht ansatzweise Verluste zu minimieren, obwohl Jon doch weiss, dass mit jedem Toten der Nachkönig stärker wird.
- Weshalb verteidigt man Bran mit einer handvoll Männern im Innern von Winterfell?
- Weshalb sind in den Gebäuden so wenige Untote unterwegs, obwohl die in unzähligen Scharen und Wellen Winterfell platt machen? Einzig um noch einmal Aryas Versteckkünste zu zeigen?!
- Wie zum Geier kommt Jorah so schnell durch die Untoten zu Daneris?
- Die seltendämliche Idee mit der Krypta.
- Theons überdramatischer hollywoodabgang. (“Du bist ein guter Mensch und jetzt husch, husch geh sterben...” Echt jetzt?)
- Wozu eigentlich Aryas Spezial-Waffe?
- Der “und blaue Augen” Spruch. Weil Melisandre Arya das prophezeit denkt die sich mal: “Ach den Nachkönig soll ich platt machen? Alles klar?!” Glücklicherweise war Melisandre da, da wäre sonst niemand drauf gekommen.
- Woher weiss Arya wo und wie sie den Nachtkönig überhaupt töten kann?
- Den Schluss hast du ja bereits selbst erwähnt.
Die Liste ist da noch nicht mal komplett.
Wie gesagt, für mich wirkt alles extremst konstruiert und zusammengeschustert.
Als ob man einzelne Szenen auf die Episodenlänge aneinander geschnitten hätte und daraus dann irgendwie eine Geschichte zu basteln versucht.
Es wird nicht versucht, die Geschichte fertig zu erzählen, sondern die Erwartungen der Zuschauer zu erfüllen und genau dort liegt das Problem (was man bereits stark in Staffel 7 bemerken konnte).
Um es mal mit den Worten von GRRM zu sagen (nicht wortwörtlich): “Klar könnte ich jetzt Aliens in Westeros einmarschieren lassen ... Damit würde keiner rechnen.
Aber das passt einfach nicht zur bisher erzählten Geschichte...”
@@patrickgorsch4336 Danke für die ausführliche Antwort. Ich stimme dir auf jeden Fall in ein paar Punkten zu, in anderen wieder nicht. Also ganz kurz:
1. Das entflammen der Waffen fand ich eigentlich gut grade im Hinblick darauf dass sie nicht aus Drachenglas waren und die somit wenigstens die Möglichkeiten hatten ein paar Untote zu vernichten. Mal ganz davon abgesehen dass es einfach cool ist. Natürlich wäre es strategisch um Welten besser gewesen, zu warten bis die Untoten anrücken und die Reiter dann von der Flanke angreifen zu lassen. Aber überleg mal wie eine solche Schlacht das Budget für die Folge gesprengt hätte. Ich denke dass war den Machern schon klar dass es nicht optimal ist aber für das Geld das beste was umzusetzen war. Ich meine was wäre die Alternative gewesen?
2. Das mit den Katapulten kann man durchaus kritisieren. Andererseits könnte man sagen dass sie so weiter feuern können. Und wenn die Untoten anrücken sind sie sowieso hinüber. Kollateralschaden halt. Hätte man sie viel weiter hinten plaziert hätte das mit den vorstürmenden Reitern evtl so nicht funktioniert. Aber ich hätt sie wohl auch weiter hinten aufgestellt damit Sie einfach noch ne Weile feuern können während der Kampf weiter vorne stattfindet. Find ich jetzt aber nicht sooo wichtig das Detail. Ich hab mir bei der Schlacht der Basstarde z.B. auch die ganze Zeit gedacht wieso gebt ihr dem verf... Riesen keine Waffe. Das fällt für mich in die selbe Kategorie. Stell dir mal vor was er mit ner Riesensense angerichtet hätte.
3. Wie hätte man den Verluste minimieren sollen? Dann hätte man gar nicht auf offenem Feld kämpfen sondern gleich hinter den Mauern bleiben sollen. Aber wenn du das im Bezug auf die Dothraki meinst klar das stimmt natürlich aber damit wären wir wieder bei Punkt 1.
4. Ich verstehe das so dass Bran verteidigt wird weil klar ist dass der Nachtkönig ihn will. Natürlich können die nicht viel gegen ihn ausrichten aber evtl etwas Zeit schinden bis Jon oder jemand anders da ist der ihn besiegt. Mach doch mehr Sinn als wenn er da alleine rumsitzt oder?
5. Solche Dinge hast du in jeder Schlacht bisher gehabt. Das muss man einfach so hinnehmen bzw. man muss immer Abstriche in der Plausibilitärt machen wenn man eine Geschichte erzählen will. Aria wird in der Bibliothek von tausend Untoten überrollt und in 1 sec getötet. Wolltest du sowas sehen?
6. Das mit Jorah genauso. Hättest du sehen wollen wie er beim Versuch sie zu erreichen draufgeht und wer hätte dann Daeneris beschützt? Schau solche Dinge ziehen sich durch die gesamte Serie. Z.B. die Riesen, die je nach Einsatz unterschiedlich groß zu sein Scheinen. Da gibts Bilder in denen das gegenübergestellt wurde. Genauso könntest du fragen wieso Jons Armee bei der Schlacht der Basstarde so dumm war sich umstellen zu lassen obwohl extra Gräben ausgehoben wurden und es Flanken gab. Nur weil er seinen Bruder retten will und die Vorhut dann ihn retten will? War ihm nicht klar dass das überhaupt keinen Sinn macht eine Armee für einen einzelnen zu opfern. Und wieso rennt Rickon verdammt nochmal nicht Zickzack? Ich meine man kann überall ein Haar in der Suppe finden wenn man lang genug sucht. Ab und zu sollte man auch mal abschalten und genießen.
7. Ja die Krypta ist kein sicherer Ort. Find ich auch ein bischen blöd dass das keinem aufgefallen ist. Da hätte man wirklich sagen könne versteckt euch doch im Weinkeller oder sonst wo. Vllt war dass der Einzige ort wo genug Platz ist? Wo hättest du die Frauen, Kinder und Schlappschwänze hingepackt?
8. Bei Theon kann man sagen so ein Heldentod ist nicht GRRM Style. Aber immerhin hat er ein würdiges Ende bekommen nicht wie z.B. Ed. Der ist ja nur gestorben weil Sam dachte er wär der Überkrieger und umbedingt in der Schlacht kämpfen muss anstatt in der "sicheren" Kryptha zu bleiben. Das hat mich jedenfalls mehr aufgeregt als Theon.
9. Arya geht doch voll ab mit der Waffe, ist halt eher kurz zu sehen. Irgendeine Waffe braucht sie ja oder soll sie mit dem Dolch kämpfen? Die Szene wo sie die Anfordert dient ja auch eher dazu die Beziehung zu Gendri herzustellen.
10. Das mit den blauen Augen fand ich cool weil sich da irgendwie der Kreis schließt. Die Rote Frau hat die Zukunft gesehen und scheint die Dinge irgendwie zu lenken. Bietet ja auch Platz für jeden Menge neue Theorien. Ist sie vllt ein Gesichtsloser der Arya auf ihrem ganzen Weg begleitet hat. Obwohl da spricht ihr Tod dagegen. Ich dachte mir in der Szene jedenfalls cool es ergibt irgendwie Sinn und ist mir vorher gar nicht aufgefallen.
Der Schluss ist halt ein Schocker und für mich persönlich zu Abrupt, hätte einen epischen Kampf besser gefunden.
Eine Sache die du nicht erwähnt hast und die mich gegen Ende wirklich genervt hat ist Bran. Dieser "Junge" ist in der Schlacht zu überhaupt nix zu gebrauchen. Er tut nix hilfreiches. Er hätte ja z.B. die feindlichen Reihen auskundschaften und mitteilen können wann und wo angegriffen wird oder wer gerade in Not ist und Hilfe braucht. Oder von mir aus irgendwelche Tiere zu Hilfe rufen die bei der Schlacht helfen (z.B. Schattenwölfe) aber er sitzt nur rum und tut garnix.
Alles in Allem finde ich man sollte sich nicht zusehr an Details aufhängen. Ich denke es war wirklich eine fast unlösbare Aufgabe diese Episode plausibel zu machen und sicher mussten Abstriche gemacht werden sei es wegen dem Budget oder damit die nachfolgende Story noch sinnvoll zuende geht. Ich denke wenn alle Folgen raus sind muss man das Gesamtwerk betrachten und dann sieht man deutlicher warum etwas so oder so gelaufen ist. Deswegen fand ich die Episode visuell großartig und storytechnisch ganz okay umgesetzt. Ich denke das visuelle und epische stand hier ganz klar im Vordergrund. Und wenn du jetzt mal die 4. Episode betrachtest da geht es Erzähltechnisch wieder in eine ganz andere Richtung und ist auch wieder mehr GOT like.
Gruß Ray
Ray Phoenix Danke für dein Feedback.
Nun ich geb dir absolut recht, dass man sich nicht zu sehr an einigen kleinen Details stören sollte.
Was mich bei der Folge stört ist allerdings die Häufigkeit von solchen unschönen Detailfehlern.
Die Szene mit Arya und dem Walking Deads hätte man auch getrost sein lassen können. Das hat zur Geschichte eigentlich nicht viel beigetragen.
Wenn ich an die ersten Staffeln denke, da wurden gar keine Schlachten gezeigt, denn die Geschichte lag im Fokus - natürlich auch aus Budget-Gründen. Hat aber niemanden gestört. Ich denke da z.B. an Robbs Sieg über Jamie oder auch Stannis vs die Boltons.
Warum nicht etwas mehr Geschichte (eventuell über den Nachkönig selbst?), dafür weniger unlogische Schlachten?
Gerade wenn eigentlich sowieso schon die Staffel so sehr zusammengestaucht wurde.
Ich fand das Ende auch sehr abrupt. Gerade wenn man bedenkt, dass eigentlich 7,25 Staffeln auf genau diese Begegnung hingearbeitet wurde.
Die Viper vs Mountain war da viel epischer und schockierender - dennoch kam’s nicht so “gewollt” herüber.
Bran hat mich während der Episode zwar auch gestört - ich bin mir aber recht sicher, dass seine Funktion noch in einer den letzten Folgen erklärt wird.
Wie gesagt visuell absolut top - vor allem fürs TV. Die Inszenierung jedoch mangelhaft.
Peter Jackson hatte das besser hinbekommen ;)
Anyway - ich will dir die Episode nicht schlecht reden. Mir stört einfach die Entwicklung der Serie seit die Buchvorlagen fehlen. Es erinnert mich ein klein wenig an die neuen Star Wars Filme.
Alpers Aussage, dass die Folge ein Schlag ins Gesicht aller Fans ist, die die Serie wegen ihrer Komplexität etc lieben spricht mir absolut aus der Seele.
Ich bin ein eingefleischter Fan seit Stunde 0, ich hab alle Bücher inkl. Hintergrund- und Spin-off-Stories gelesen und liebe diese Geschichte. Aber der inhaltliche Qualitätsabfall der letzten Staffeln gipfelt in dieser Folge. Ich fand die Folge cineastisch betrachtet überragend und gerade der Kampf zwischen den Drachen war fantastisch inszeniert, aber die Fülle an Logikfehlern und allen voran das Ende sind meines Erachtens unwürdig für die bis dahin aufgespannte Geschichte.
Einfach nur schade und eine verpasste Chance die beste Serie aller Zeiten auch gebührend zu Ende zu bringen.
Das war doch noch nicht das Ende es kommen noch 3 Folgen ich Stimme dir in manchen Punkten zu aber würde trtrotzdem noch abwarten vielleicht werden wir noch überrascht mit etwas das unvorhersehbar ist. Noch dazu ist das Ende von GRRM gedacht und dieses Ende wird ja auch umgesetzt von dem her bin ich der Meinung das es ein würdiges Ende geben wird.
@@MrWick10 Ich hoffe es :D
Ist halt nur schade, weil ich wie Alper die Anderen als die wichtigsten Antagonisten empfunden habe und die deswegen auch der finale Gegner sein sollten.
Aber ich sag mal: In GRRM we trust ;)
@@MrWick10 Soweit ich mich erinnere, ist das Ende zwar gleich, aber die Wege dahin sind unterschiedlich. Ist ja auch logisch. Dasheißt, es muss nicht gut werden, da Martin mit diesem Weg nichts zu tun hat.
Stimme dir vollkommen zu als Buchleser👍🏽👌🏽
LaMiriabelle es muss nicht gut werden, weil GRRM nichts mehr mit der Show zu tun hat ??? WTF
Bran hat, als er während der Schlacht seine Augen umgeklappt hat, sich 14 Millionen alternative Endungen der Geschichte angesehen 😉
I understood that reference
Kann eurer Kritik nur zustimmen. Es ist wirklich schade, dass der personifizierte Tod unwichtiger dargestellt wird als eine machtgeile Trinkerin.
(Nix gegen Cersei als Antagonist. Sie ist ein absolut super durchdachter Charakter und Lena verkörpert sie genauso wie sie sein soll.)
Aber in der Serie geht es halt um den eisernen Thron und die Machtspielchen und NICHT um den Kampf zwischen Leben und Tod, deshalb heisst es auch Game of Thrones und nicht Game of Death.
@@moritzh2518 ja, aber ohne den sieg gegen den NK gibt es auch keinen thron mehr.
@@eNaticMusic und vielleicht weicht die Serie deshalb auch von den Büchern ab, schon mal darüber nachgedacht?!
Welchen Sinn würde das letzte Buch von Martin denn machen, wenn es die Serie nur nacherzählt 😉
@@eNaticMusic Es geht in diesem Video aber um die Serie.
@@moritzh2518 Ich dachte nur das erste buch heißt "A Game of Thrones" und die Serie heißt "A Song of Ice and Fire". Hatte mir auch mehr als diesen Deus Ex Arya - Moment erhofft :(
Danke für den Podcast. Jungs gefällt mir wirklich sehr gut. Ich schaue ihn schon seit ein paar Wochen und es wirklich eine super Ergänzung zu einem Folgen.
„Ich finde diese Folge ist ein schlag ins Gesicht für alle, die die Komplexität vom Game of Thrones lieben“ - Alper
…und für mich hat er recht, die Folge war toll inszeniert, die Musik war für mich ein tragendes Element, aber das Ende hat mir tatsächlich innerlich ein Gefühl der leere gegeben. - gibt noch viele weitere Punkt, aber DER Punkt war für mich das Ende.
Ein längerer Kampf mit dem Nachtkönig oder mit den anderen weißen Wanderen hätte der Folge gut getan :/
Das stimmt.
Oder Es wurde ja auch gesagt, dass einige Theorien mittlerweile besser durchdacht sind als das eigentliche Script..das ist nämlich echt so.
Dachte mir auch egal wie Klischeehaft Es wäre wenn Jon, der ewige Held den Night King nach einem langen Kampf besiegt, Es würde sich einfach richtiger anfühlen als Arya die sonst Null mit den White Walkern Zutun hat. Das war halt Jon's Ding xD
@@BlueMoonlight777 Man hat halt das Gefühl so krass wie es klingt, aber in dieser Episode hat halt einfach Dumm gegen Dümmer gewonnen. Dany und Jon haben keine Taktik und hätten zu 100% verloren. Verheizen die Dothraki und sonst einige Punkte. Der NK lässt seine Walker nicht kömpfen aus taktischen Gründen, läuft selber aber in die Falle von der er wusste und das auch noch komplett alleine.. Das Arya es war finde ich ganz gut. Nur die Umsetzung im Drehbuch einfach katastrophe
@@devn6568 Stimme ich absolut zu. Mich hat nicht gestört, dass es Arya war, aber bei 7 Jahren Vorspiel, in 5 Sek zum Höhepunkt zu kommen, ist einfach nur enttäuschend.
Wäre es Teamarbeit gewesen, Jon kämpft und dann komm Arya, wäre es glaube ich leichter gewesen. Allgmein ging der Tod einfach zu schnell. Ich hatte auch nicht erwartet, dass das in dieser Folge schon passieren würde.
Für mich persönlich fühlt es sich im Moment so an, als hätte sich die Serie selbst geköpft.
@@devn6568 Der Nachtkönig war gar nicht so dumm. Errinnere dich an die schreckliche vorletzte Episode von Staffel 7. Das wurde auch ein White Walker gekillt, und alle Zombies die er erschaffen hatte mit ihm. Wenn er also seine White Walker in dem Kampf schickt, riskiert er seine stärksten Truppen, und auch, dass er große Teile seiner Armee verliert.
Hat Alper wirklich geglaubt das Jesus ein brennendes Schwert hatte? 😂😂😂
😂😂😂😂😂
In manchen Kapiteln der Bibel steht noch viel phantastischerer Kram - da hätte mich ein brennendes Schwert auch nicht überrascht. :)
Lies mal das Hohelied (Buch im alten Testament)...danach liest du freiwillig gaaanz viel Bibel und man braucht kein Twilight mehr für schnulziges Liebesgefriemel... xD
Wrzldong Bergmartin es gibt in der Bibel ein flammendes Schwert
Engel werden immer wieder mit brennenden Schwertern dargestellt aber Jesus wär mir neu 😅
Freu mich hier schon die ganze Woche drauf.
Dieser Podcast gehört einfach zur Folge dazu.
Die lange Szene in der Bibliothek und auch schon davor zeigt, dass Arya Angst hat. Sie wurde zwar zum Attentäter ausgebildet, und ist auch sicher relativ abgestumpft, aber man hat ihr nie konkret die Angst abtrainiert, und sie erkennt die Übermacht des Gegners, weil sie verdammt nochmal intelligent ist. In der Bibliothek war ich auch erst verwundert, dass sie sich versteckt statt zu kämpfen, aber erst am Ende sah man konkret, wie viele Zombies wirklich in der Bibliothek unterwegs waren - somit hat sie sich auch hier eher klug verhalten sich nicht zu offenbaren. Ich glaube die gesamte Szene sollte zeigen, wie sneaky leise Arya sich bewegen kann (selbst die Bluttropfen waren lauter als ihre Schritte), um später begründen zu können, wie sie sich unbemerkt (schnell und eben sehr sehr lautlos) an den Nachtkönig heranschleichen konnte. Im Endeffekt empfand ich diese Bilbiothek-Szene dann also als schlüssig und auch wichtig für die Erklärung der Schluss-Szene mit Arya.
Man darf auch nicht vergessen die Szene, in der sie Jon am Wehrholzbaum überascht und er sie dann fragt wie sie sich an ihn anschleichen konnte...
Naaja sie wurde nicht nur ein Assassine sonder der Priester eines Gottes ( konnte dann ja auch einfach eine Bauchwunde überleben und hat Die Gesichter bekommen)
Zum anderen kann sie sich am Ende an den Nachtkönig anschleichen.....obwohl auch die Generäle i der Nähe waren.
Und das alles nach 2 Wochen Training. Jaqhen Hgar hätte die ganze Armee demnach alleine vernichtet.
@@abcde6129 2 Wochen? Eher 2 Jahre
Die 8. Staffel hätte 10 statt 6 Folgen gebraucht!
ja damit sie zeit haben um vllt einmal eine schlacht gegen den Nightking zu verlieren. Damit er nicht der komplette Dödel ist.
@@thelarryfaat8535 schon Staffel 7 hatte massive Probleme, 4folgen mehr von der scheiße, hätte nichts geändert
Längere Folgen hätten mehr Spielraum gelassen um mehr diese Bedrohung WW darzustellen.. jedoch egal wie er gestorben wäre.. niemand wäre je wirklich zufrieden damit gewesen.
Aber ich habe mir halt echt gewünscht wie Cersei mit den anderen kämpfen muss.
Naja, lieber ein kurzes und knackiges Ende als in die Länge gezogener Bockmist
@@thelarryfaat8535 Nur hätte man dann niemals wieder überhaupt eine Chance gegen den Nachtkönig gehabt. Ich habe jetzt sehr oft drüber nachgedacht und es gab nur zwei Möglichkeiten: Entweder es läuft so wie es jetzt tatsächlich kam, also dass unsere Helden die Schlacht um Winterfell gewinnen oder der Nachtkönig hätte gewonnen und hätte anschließend über ganz Westeros die lange Nacht gebracht und Cersei einfach überrollt. Punkt. Es gäbe keine Alternative. Es sei denn man hätte etwas total abwegiges konstruiert und das wäre noch 100mal schlimmer gewesen als die Logiklöcher der dritten Folge.
Wäre Winterfell gefallen (und mal angenommen der Hauptcast hätte sich bspw. auf den Drachen retten können), dann hätte der Nachtkönig die komplette Armee noch zusätzlich. Bran wäre tot, er hätte nie wieder ein Grund gehabt sich selbst zu zeigen. Es gäb keine Armee mehr, die sich ihm entgegenstellen könnte. Und selbst wenn, wie hätte diese Armee die Toten bekämpfen wollen? Drachenglas futsch. Mit Glück hat Jon oder Arya noch Langklaue oder den Dolch dabei. Bis nach Königsmund ist der halbe Kontinent tot und Teil der Armee des Nachtkönigs. Es gibt wirklich kein einziges Szenario, was Sinn geben würde, dass es erst in Königsmund oder generell erst nach der Schlacht um Winterfell zur letztendlichen, endgültigen Entscheidungsschlacht kommt.
Endlich
Ps: für wen waren die letzten 10-20 min der 3.Folge auch Episch mit dieser Musik ??
ja, klang irgendwie wie Light of the Seven remastered
Für mich hat die Musik so viele emotionale Momente kredenzt. Es war einfach wunderbar.
Schon, aber trotzdem enttäuschend.
Vor allem als der Nachtkönig zu Bran kam
@@intravinylCB fand ich nicht ganz ich wurde nur teilweise enttäuscht z.b Der Tod vom Nachtkönig und zu wenig Tode von Haupt und Nebenperson.
Da sitzen viele der schlausten Menschen von westeros und gute startegen und entwickeln den schlechtesten schlachtplan aller zeiten😂😂
Korrekt. Die militärisch angemessene Strategie, sich hinter den Mauern zu verschanzen, die Untoten mit Feuer zu beharken, und die Drachen und Dothraki Hit & Run Attacken ausführen zu lassen, wäre aber cineastischer Selbstmord weil zu tröge gewesen.
Schade, ein richtig guter Regisseur hätte eine militärisch nachvollziehbare Handlung als Herausforderung begriffen.
Seis drum, es war trotzdem richtig geiler Scheiss.
es gibt hunderte beispiele aus der realen Welt in der Schlachten verloren wurden, weil eine Seite idiotische vorgegangen ist. Seien wir mal ehrlich, keiner dort am Tisch ist ein erfahrener Stratege oder wurde gar zum General ausgebildet. Jaime hat sich von Robb Stark gefangen nehmen lassen. Tyrion hatte Bronn der ihm gesagt hat, das Wildfire innerhalb der Festung dumm sei. Jon hat mehrmals bewiesen das er nicht die hellste birne ist, Battle of Bastard, er hat teile der Nachwache gegen sich gebracht, das selbe geschah auch mit Lords wie den Glovers. De
Es tut mir leid das so hart sagen zu müssen aber ihr habt den Plan nicht verstanden. Die Armee der Toten =/= jede andere Armee. Sie zu besiegen wäre unmöglich gewesen. Sich zu verteidigen wäre unmöglich gewesen. Hit and run hätte nicht funktioniert, da man dabei zu viel verloren hätte (zum Beispiel die Drachen. Der Nachtkönig kann die schließlich töten). Es gab nur eine Chance. Der Nachtkönig musste an einen Ort gelockt werden um ihn dort zu töten. Jon nahm in seiner Arroganz an, dass er das tun könnte. Das war naiv. Aber der Plan ging trotzdem auf.
Das erklären sie eigentlich auch genauso in der zweiten Folge. Da man die Armee der Untoten niemals auf andere Art und Weise hätte besiegen können.
@@ben-asinus Du meinst es war von Anfang an geplant die Armeen sterben zu lassen, damit der Nachtkönig sich sicher fühlt, um sich Bran zu holen?
@@Hamurator ja. Bzw. bestand die Hoffnung, dass die eigene Armee den Untoten lange stand hält und möglichst wenig sterben.
Ich persönlich wüsste keinen besseren Plan. Die Dothraki kann man nicht anders einsetzen. Gegen jeden bekannten Feind hätte der Angriff funktioniert und den Feind ausgedünnt. Das war ihre Art zu kämpfen und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Dothraki gerne gestorben sind. Zumindest im Vergleich zu der Wahl sich hinter einer Mauer zu verstecken.
Man darf Dramaturgie nicht wegen Plausibilität opfern!
- Heimwerker King
Wie Arya sich an den Night King anschleichen konnte? Das weiß niemand..
Und als John sich hinter dem Stein versteckt hat, dachte ich mir nur: accio Feuerblitz!
HeLuke Skywalker vlt weil sie die beste Ausbildung zu nem Assassin hatte?
und sie es in der ersten folge an jon demonstrierte, und uns allen zeigten (in der bibiliothek), dass sie lautloser ist als ein bluttropfen ist?
und "quiet as a cat"? die wird seit staffel 1 als lautlose killerin aufgebaut. und alle sind verwundert dass sie lautlos ist.
bislang alles keine Antworten um druch einen Ring von tausenden Untoten und an den WW vorbei zu kommen. Ist ja nicht in der Bibliothek.
GermanyPark alles schön und gut, erklärt allerdings trotzdem nicht wie sie 20 meter weit springen konnte
Hallo ihr beiden, danke für dieses tolle Video, ihr habt unglaublich viel angesprochen, das ich genauso gesehen habe. Vielleicht kann ich euch helfen mit der Viserion /Jon Situation. Werkstoffkunde kam in meinem Studium vor und deswegen hab ich mir da auch so meine Gedanken gemacht. Ok, zu Jon und der Drachenszene in der er sich vor dem blauen Feuer Viserions versteckt. Er versteckt sich, soweit ich es erkennen konnte, hinter einigen Mauertrümmern. Ein beliebter Baustoff in vergangenen Tagen war Sandstein, der zum großen Teil aus SIO2 besteht, also aus Sand. Der selbe Stoff wird zur Herstelliung von Glas genutzt. Bei 1800 °C liegt hierbei der Schmelzpunkt( die Glasöfen arbeiten mit ca 1500°C, durch Zugabe von Flussmitteln wird der Schmelzpunkt künstlich gesenkt). Zwar kann eine Methangasflamme mit Luft als Brennstoff ( diese Flamme würde von der Farbe passen) zwar locker mehr als diese 1800 °C erreichen nämlich ca.1925°C, aber halt nur im Inneren der Flamme. Zudem muss erst einmal genug Energie eine bestimte Zeit lang auf das Gestein, was kein reines SIO2 ist, Wärmeenergie einwirken, damit es vom festen zum flüssigen Zustand wechselt. Am nächsten Morgen wäre es durchaus möglich, dass auf der Oberfläche Glas entstanden ist, aber die Steine wären noch da.
Die Mauer besteht, soweit ich das richtig in Erinnerung hatte, aus Eis. Eis ist Wasser in seiner festen Form und schmilzt bei 0°C. 0° vs 1800°C ist schon ne Hausnummer. Also Eis schmilzt viel schneller, zudem speit der Drache sein Feuer an der Mauer so das die Struktur instabil wird. Der Einsturz wird dadurch beschleunigt, da das enorme Eigengewicht durch den angetauten Teil nicht mehr gehalten werden kann und letztendlich kollabiert alles.
Ich finde es also richtig das die Steine da noch stehen, aber die Mauer zerstört wurde.
Die eigentliche Frage ist für mich eher: Warum wird Jon nicht durch die Wärmestrahlung gekocht bzw. geröstet? Aber das ist eine andere Frage.
Ich glaube, in deinem Kommentar steckt weitaus mehr Gedankenmühe, als Benioff und Weiss sich bei dieser Sache gemacht haben.
Ich glaube es ging eher darum das man vorher sehen kann wie Viserion mit einem Feuerstoß eine ganze Mauersektion Winterfells sprengt.
@@schnocksej.6774 genau, vielleicht liegts ja daran, dass sein halber Kiefer weg ist, er danach ein "Feuerleck" hat und nicht mehr volle Wucht hinter seinen Feuerstoß bringen kann.
Widerspricht es nicht der "Haltung" des Nachtkönigs, mit Feuer zu arbeiten? Ist das wirklich Feuer oder eine Art Eis-Energie-Fantasy-Strahl?
@@Pozrfb mit "Feuer" meinte ich hier einfach das blaue Zeugs, dass Viserion spuckt. Kein Plan was genau das ist :D
Vielen Dank dass ihr die Showrunner dafür kritisiert dass die beiden ihre Fans nur „überraschen wollen“, weil das ist so ein aktuelles Stilmittel der heutigen Regisseure ist, was echt traurig macht weil nur durch überraschen oder durch unterwandern der Erwartungen hat man noch lange kein gutes Drehbuch ...
**hust** The Last Jedi **hust hust**
Genau. Würde der Nachtkönig selbstmord begehen wäre das auch überraschend und wsl sogar besser als der aria twist
Eddard Starks Körper liegt nicht im Ganzen in der Krypta, sein Kopf wurde in Königsmund aufgespießt und nur die Gebeine, die Littlefinger Catelyn Stark übergeben hat, sind in der Krypta. btw :D
Der Körper nicht?
Wurde er nicht sogar gevierteilt?🤔🤔🤔
vielleicht nicht so wichtig aber Alys Karstark starb neben Theon im Götterheim damit ist auch das Haus ausgelöscht.
bei der game of thrones fandom seite steht ,,status: unbekannt.“
sicher, dass das die karstak dame war? sah mehr so aus wie eine generälin der ironborn..
@@535h4r0n absolut sicher als Tirion den wein holt bevor er in die tunnel geht sieht man das genau und auch wenn später das Gesicht nicht mehr richtig zu sehen ist erkennt man sie am Zopf und an der Rüstung
Caitlyn Stark wurde nach der roten Hochzeit in den Fluss geworfen, also liegt sie nicht in der Krypta. Und Ned hat keinen Kopf mehr also keine Ahnung ob das möglich gewesen wäre.
Und Ned wurde mit valyrischen Stahl getötet, vielleicht spielt das auch eine Rolle ka :)
Das stimmt schlicht nicht: so steht es in den Büchern, aber in der Fernsehserie wird das mit keinem Wort erwähnt!
El Duderino Ja so oder so wurde sie nicht nach Winterfell gebracht... oder denkst du sie wurde noch aus Respekt in Winterfell begraben?
@@elduderino5270 er wurde mit ice hingerichtet
Wurde Ned Starks gesamter Körper nicht in einer relativ kleinen Kiste überreicht? Denke dafür wurde er auch ziemlich "zerlegt", da gab es sicher nicht mehr viel, was sich hätte bewegen können.
Meine Bewertung: das vorhandene Drehbuch wurde Perfekt Verfilmt, aber das Drehbuch an sich war nicht gut.
Punkt
Naja der hektische schnitt, wackelkamera Und die Belichtung stellen für mich keine Perfektion dar...auch wenn die Episode starke visuelle Momente hatte
@@Konigdok aber diese Umstände stehen ja auch für die Schlacht. Eine ruhige Kamera mit langen Bildern und heller Beleuchtung hätte einfach nicht gepasst
@@justmax3391 Battle of the Bastards hatte am Anfang eine mehr-als-einminütige Sequenz ohne Schnitt und Wackler. Das geht. Und sieht gut aus :)
Habe aber ehrlich gesagt filmisch auch nicht viel an The Long Night auszusetzen. Hatte einen guten TV und fand es echt gut gefilmt :) Übertriebene Wackelkamera war eh nicht dabei.
@@huawafabe Dito 👌
Ich fand den Schneesturm gut, es hat noch mehr ein Gefühl von "wir sind am Arsch" ausgelöst, es war schon schlimm und wurde dadurch noch schlimmer. Ich fühlte eine zunehmende Hoffnungslosigkeit und das hat auch dazu beigetragen.
NACH der Folge hatte ich gemischte Gefühle, aber WÄHREND der Folge habe ich so hart mitgefiebert wie noch bei keiner Folge zuvor und das war der entscheidende Faktor warum ich der Folge so viel verzeihen konnte
x0ras genau das hab ich auch erlebt. Hab die Folge das erste mal auch nicht alleine gesehen und während dem Attentat sind wir sehr laut geworden und konnten nicht mehr! Klar haben wir uns da Gegenseitig nochmal verstärkt, aber wir waren in jedem Moment voll dabei.
So ging es mir auch.
Tolle Folgenbesprechung! Das Like/Dislike Verhältnis zeigt zudem, dass die Angst vor Hate zum großen Teil nicht Realität wurde, was ein weiteres Zeichen für diese tolle Community ist!
PS: Glückwunsch zu den 150.000 Abos!
Also ich bin wach geblieben und um 3 Uhr war's natürlich dunkel genug. Aber im beschissenen Sky Go Stream waren eben genau solche schwammigen Schwarzwerte, sodass man teilweise einfach nichts erkannt hat.
Kann ich nicht bestätigen. Hatte mit dem Live Stream von Sky Ticket keine Probleme mit Artefakten oder ähnlichem... Habs auf einem 49 Zoll Smart TV angeschaut. Ich habe aber auch eine 400 Mbit Internet Leitung...
Mit der Leitung hat das eigentlich recht wenig zu tun, FullHD = FullHD, kommt halt immer auf den Bildschirm drauf an und so.
Ich hab es um 3Uhr im Sky Tv-Programm gesehen und auch teilweise nichts erkannt auf nem 45" ULED Fernseher.
Bei mir auch richtig miese Qualität, schon seit der ersten Folge... Hab ein 60“ LG. Habs sowohl mit der SmartTV App als auch der Apple TV App von Sky getestet. Muss an der Komprimierung liegen
also ich hab mit openload keine probleme
Ich finde dadurch, DASS ihr so kleinlich auf Details oder Unstimmigkeiten eingeht zeigt doch, wie sehr euch diese Serie am Herzen liegt! GoT ist eine der besten und epischsten Serien die ich jemals gesehen habe und liebe es, wie ihr hier alles analysiert! Meinen größten RESPEKT an euch! (:
Nach der 2. Folge hab ich mir schon gedacht, dass die dritte Folge für die gesamte Serie fatal werden könnte, da es für mich eigentlich nur 2 Möglichkeiten gab:
1. Der Nachtkönig gewinnt, erweckt die Toten und zieht nach Königsmund. Dort würde dann entweder der Tod oder die Verräterin gewinnen - für mich persönlich kein gutes Ende.
Oder
2. Die Bedrohung, die seit Folge 1 existiert, wird in der ersten Schlacht (ohne Hinterhalt etc.) besiegt. Auch keine gute Geschichte für die Serie (so ist es ja jetzt gekommen)
Der Schlag ins Gesicht ist für mich daher weniger der Inhalt der Folge, sondern mehr die Ansetzung der Folge als 3. Folge. Folge 5+6 wären besser geeignet gewesen.
Aber dann hätte man auch schon die 7. Staffel anders enden lassen müssen. Zu viel was wäre wenn xD
Ich habe mich also auf die Folge an sich gefreut und weniger auf die Konsequenzen der Folge. Und so möchte ich Sie auch bewerten.
Ich habe dieser Folge die Note 1 gegeben. Ich gehe sogar noch weiter und sage, dass diese Folge für mich persönlich die stärkste Folge von Game of Thrones war/ist.
Klar gab es viele unlogische Dinge in dieser Folge. Auch die Taktik von beiden Seiten waren schlecht (zur Verteidigung des Nachtkönigs: Er ist halt nicht der hellste - sonst wäre er ja der Tagkönig xD).
Diese Fehler haben mich aber wenig gestört, da mich diese Folge von der ersten Sekunde an in den Bann gezogen hat.(Das hat Endgame z.B. in keiner Sekunde geschafft, obwohl der Film viele emotionale Szenen hat) Als z.B. die Schwerter der Dothraki entflammt wurden, hatte ich persönlich das Gefühl, dass die Menschen Hoffnung hatten. Als die Dothraki losgeritten sind, dachte ich, dass sie zumindest einen Teil der Gegner verbrennen können. Ich war sprachlos, als die Lichter ausgingen.
Ein hin und her zwischen Licht und Schatten, Hoffnung und Verzweiflung. Die ganze Folge ging es mir so, die Dothraki-Szene ist exemplarisch dafür.
Die Musik und die im Allgemeinen sehr dunklen Aufnahmen haben dabei natürlich sehr stark dazu beizutragen. Von den Bildern muss ich gar nicht erst anfangen zu erzählen ;)
Ich habe einfach jede Szene abgekauft :D
Die Geschichte von Melisandre in dieser Folge war für mich zum Beispiel auch perfekt erzählt. Sie kam aus der der Dunkelheit und brachte Licht. Sie hat in der verzweifelten Arya wieder das Feuer entfacht. Als der Nachtkönig besiegt und die lange Nacht zu Ende war starb sie, da kein Licht mehr benötigt wurde und sie so Ihre Bestimmung erfüllt hat.
Jetzt hab ich aber genug dazu geschrieben. Ich kann jeden verstehen, der die Note 1 gibt und alles perfekt fand, ich verstehe aber auch jeden, der die Note 6 gibt, da diese Folge sehr viel Story kaputt gemacht.
Besser kann man es nicht ausdrücken. Ich sehe es auch so.
Voll!
Mir ging es ähnlich. Ich konnte die Folge lang nicht atmen. Ich war echt geflasht.Trotzdem weine ich azor ahai und der ganzen zusammen gesponnene und vorbereitete Geschichte nach. Es scheint alles so sinnlos was vorher geschah. Arya hat mit den Vor-Geschichten von Jon und Danny nicht viel gemein. Sie hat den Weg ohne Jon und Daenerys gemacht. Der Handlungsstrang von Jon und Danny baut hohe Erwartung auf und enttäuscht am Ende, was ihre Aufgaben zur langen Nacht am Ende sind. Ich bin gespannt, was die letzten 3 Folgen bringen. Und ob doch noch etwas fantastisches zurückbleibt.
Wärst du mal mein Lehrer gewesen, ich habe auch unlogische Sachen in meinem Analysen in der Schule geschrieben, aber nie eine 1 bekommen 😂😂
Haha als 70. Folge von Game of Thrones ist die Story eigentlich eine Themaverfehlung (also die Note 6). Eine Themaverfehlung muss aber nicht automatisch schlecht sein :D Sie kann sogar sehr gut (Note 1) sein, auch wenn inhaltlich trotzdem Fehler dabei sind (Satzbau, Rechtschreibung etc fließt ja auch in die Bewertung ein)
So sehe ich die Folge als einzelne Folge ;)
Und nach einer 6 erwartet keiner mehr eine 1 - das ist die Chance für die Folgen 71-73 meiner Meinung nach :D
Ich wäre vermutlich ein ziemlich schlechter Deutschlehrer :D
Ich kommentiere wirklich nie unter Videos bei TH-cam, mache es jetzt hier aber mal ausnahmsweise:
Ich warte schon seitdem ich die 3. Folge geguckt habe auf Eure Diskussion, ihr macht das wirklich super!
Weil Euer Video erst am Mittwoch erscheint, habe ich mir gestern schon von MoviePilot das Video zu der Folge angeguckt und das war absoluter Graus! Ihr macht das tausendmal besser!
So schlimm war es auch nicht. Hier wird viel getalked und input gegeben. Bei dem anderen nur zusammengefasst
Nice 😃
Und danke an Melisandre für das Licht in dieser Folge....
Also ich stimm euch in allem zu, vor allem was den Schluss betrifft :D, für den zusammenfassenden Satz würde Ich sogar zwei Daumen hoch geben :D
VariousHobb wie ich zu allen anderen gesagt habe die Folge 3 schlecht fanden. Wartet doch einfach mal ab wie es weiter geht. Cersei ist einfach der interessantere Bösewicht. Und ich habe so eben Folge 4 gesehen und finde die Folge bzw den Verlauf der Story jetzt noch viel besser. Jetzt hat auch alles ein Sinn warum manche Charaktere in Folge 3 nicht gestorben sind. Wer nach Folge 4 den Nachtkönig noch immer als interessanteren/besseren Bösewicht sieht als Cersei, den kann ich nicht verstehen. Deswegen bin ich einfach überhaupt nicht auf Alpers und Jonas Seite in diesem Video.
@@Noah-uu3br Das Ich auf der Seite von den beiden bin was die konstruktive Kritik betrifft heißt ja nicht das Ich die Folge schlecht finde, hab zum beispiel eben auch die 4. gesehen und stimm dir mit dem was du meinst ebenso voll und ganz zu, es gibt ja nicht nur zweiseitige Meinungen, GoT ist eben so wie wir es lieben sehr Facettenreich :)
VariousHobb ja da stimme ich Dir zu. Aber finde gerade in diesen Video von CSB kommt es schon mehr wie hate rüber als nur Kritik. Aber naja jeder hat seine eigene Meinung. Ich finde die 8. Staffel bisher Mega. Aber ich kann auch alle nachvollziehen die ihre Probleme mit der Folge haben. Es ist eine polarisierende Folge. Freue mich auf jeden Fall Mega auf Folge 5.
Ein großer Dank geht an die beiden Drachen, die die Folge mit ihrem Feuer erhellt haben👍🏼
Und Torros. Dessen Tod hat mich besonders hart getroffen, weil ich nichts mehr sehen konnte.
@@heinshaaine8153 Thoros ist schon letzte Staffel gestorben
@@HuesingProductions Stimmt. Thoros von Myr war der Tunierkämpfer. Ich meine den anderen mit dem feurigen Schwert, der xmal wiederbelebt wurde.
@@HuesingProductions er meint wohl Beric "Barricade" Dondarrion.
Reallife tipps von Jonas :" Beschützt eure Artillerie!!" hahhaha köstlich
mich als Total War Veteran hat das auch übertrieben die nerven geraubt wie sinnlos die Armee aufgestellt war :D
@@Dan-iw7bhwarum glaubst Du das ein Computerspiel die Realität abbildet? Weil es der Hersteller behauptet? Und deswegen lässt Du Dir die Nerven rauben?
@@coastercouch4079 nein, ich lasse mir die nerven rauben, weil kein Mensch in der Geschichte unseres Planeten die Katapulte vor seine Armee stellte und seine Armee VOR die Mauer und VOR den Feuergruben platzierte.
@@Dan-iw7bh gewagte These. Wäre es sinnvoller gewesen die Dothraki, die nur ihre Art des Kampfes kennen, mit ihren Pferden in der Burg zusammen zu pferchen? Wäre es sinnvoll gewesen alle Katapulte in der Burg zusammen zu pferchen, wo sie allen im Weg herum stehen, ihre Wirkung nicht entfalten können und mit einem Schlag vernichtet Sinn, wenn ein Drache angreift? Fragen über Fragen...
@@coastercouch4079
Tut es nicht, aber es kommt der Realität sehr viel näher als jeder Spielfilm, denn es bildet einen Großteil der Realität ab und ist interaktiv.
Alpers Gefummel an dem Rand vom Tablet macht mich wahnsinnig.
Ja er sollte die Folge selber nochmal anschauen und das mal zählen. Macht er doch so gerne Sachen (kerzen etc. 😜) zählen.
In mir weckt es verwirrende Gefühle fastsexueller Natur
Das sieht ja schon fast aus als "müsste" er das machen. Mr. Monk ?!
Absolut nervig. Hat mich wahnsinnig gemacht. Konnte gar nicht zu hören
Um das einfach nochmal festzuhalten: mit dieser Episode begann die größte Enttäuschung meines Lebens seinen Lauf zu nehmen. Deshalb als reminder: hope for the best, prepare for the worst.
Dan ist dein Leben doch super
Vorneweg sei gesagt, dass ich die Folge beim ersten Sehen wahnsinnig gut fand. Spannend inszeniert, toll gestaltet und ein bombastischer Soundtrack. All das hat dafür gesorgt, dass ich (wie ihr es auch selbst angesprochen habt) stark emotional an die Folge gebunden war und dadurch vieles von dem, was ihr kritisiert habt, gar nicht bemerkt hatte.
Anders dann beim zweiten Mal schauen. Da kam viel von euren Kritikpunkten an der Handlung durch und hat sich an einem festgefressen und, oft genug, auch frustriert weil die Figuren sich ziemlich dämlich benommen haben. Jetzt zwei Tage später weiß ich nicht, was ich von der Episode halten soll. Es bleibt der überwältigende Eindruck vom ersten Sehen, gefolgt von den Bauchschmerzen in Runde zwei. Es bleibt wohl einfach abzuwarten, was jetzt in den letzten drei Folgen noch auf uns zukommt, gespannt bin ich definitiv immer noch, aber sehe dem ganzen auch recht vorsichtig entgegen.
Bei mir wars genau umgekehrt, beim ersten Sehen hab ich mir gedacht: wie zum Teufel überlebt man es, wenn man von 100+ Zombies umzingelt wird?
Ich mein, Jamie, Brienne und Pod wären in "Realität" zu 100% tot.
Doch beim zweiten mal habe ich dann damit irgendwie abgeschlossen und die atemberaubenden Bilder genossen :P
@@niedermitderjagd1968 Ging mir genau so. Das häufige "überrant" werden und trotzdem überleben ging mir ständig auf die nerven. (Anders als Jon beim Battle of the Bastards, wo er einfach nur überrant wurde, haben die Untoten doch aktiv angegriffen.) Ebenso nerven mich die "In letzter Sekunde"-Momente, die stark zugenommen haben.
Beim 2. Mal hab ich es einfach akzeptiert und so die Folge genossen. Es war richtig schön anzuschauen. Besonders gegen Ende fand ich, wie die Untoten über die Mauer in den Innenhof "reinfließen" beeindruckend. Ebenso die Passage mit Jon, als die Decke einbricht.
GRRM: What do we say to the god of good writing?
D&D: not today!
this episode was dark and full of errors
Wie? Wie? Wie kann dieser Kommentar nicht mehr Likes haben??? :D
Nice!
hbo: die geilste folge der seriengeschichte kommt
arya: heute nicht
divine leider wahr auch wenn ich die gut fande aber trotzdem vieles kritisch sehe hätte mir wenigstens erhofft dass ein paar mehr Protagonisten sterben!
Nicht heute *
"Was sagen wir zu den ganzen Fans?" - "Nicht heute"
@@cheesyspace ähm, stimmt. mist. es heißt: nicht heute
Meine Fantheorie zu Bran: Da er das Gehirn der Welt ist, muss er natürlich so eine Schlacht irgendwie filmen (dies macht er eben mit den Raben)😂.
*nicht Gehirn sondern Festplatte
aber das kann er doch nachträglich machen?
@@till9657 meine Fantheorie: Der dreiäugige Rabe sieht Visionen, die teils verschwommen sind. Überall auf der Welt hat er Raben, die das Geschehene für ihn aufsaugen. Er wollte die Schlacht eben live miterleben. :) Er kann ja auch die Vergangenheit beeinflussen ("Hodor"), also geht er durch den Raben von dem er die Infos hat in die Situation und beeinflusst sie.
Desch VfB wenn ich das noch richtig im kopf habe stand bran immer personifiziert da rum. wenn er zwingend krähen braucht hätte man das vorher schon irgendwo angemerkt
Diese fummelei von Alper an dem Tablet macht mich Wahnsinnig.Valium Valeris für den Mann
Ben Biedenkopf hast du 2 1/2 Stunden das Video mit Bild geguckt ?😂
die ecken sind am ende der besprechung rundgefummelt
Ich liebe euch für diese Analyse ❤️
Ich bin zwar erst bei Minute 50:00, teile aber eure Ansichten und bin froh, dass wir die selben Schlüsse gezogen haben. Diese Folge war ein Wechselbad aus unglaublich guten Szenen und Sounddesign und Hollywood-Feeling. Danke auch noch für eure Arbeit die ihr euch damit macht!
Liebes CSB-Team, nach 5 Jahren sitze ich hier und höre mir alle eure Folgenbesprechungen zu GoT an, auch die aus einem früheren Leben, und ich komme nicht aus der Freude heraus. Euch zuzuhören ist ein großes Vergnügen und ich würde mich freuen, wenn es weitere gibt. Macht weiter so und alles Gute euch!
Jonas „alternativer Titel“ Vorschlag 5:02 für die 3 Folge der 8 Staffel.... „The Long Dark“
Klingt eher wie der Titel von einem Porno. 😂
xD xD xD xD xD xD
habe die Folge bereits auf Spotify gehört und war leider auch enttäuscht von dem Drehbuch. Ich kann eure Meinung völlig nachvollziehen. Seid euch bitte weiter so treu und steht zu eurer Meinung.
Ja Jungs wir haben 10k Mann leichte Kavallerie was machen wir am besten damit?
Jon: Ähm für einen Flankenangriff in Reserve halten
Dany: Wir brauchen hier keine Kavallerie! alle in die Festung!
Alys Karstark: Nun ja... lasst sie einfach ohne Drachenglas reinchargen...
Das nehmen wir !!
Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass der taktisch vernünftige Vorschlag von Mr "Ich verlasse die befestigte Stellung und reite alleine dem übermächtigen Feind entgegen" kam ;-)
@@Timo0078 Timo was genau hast du jetzt an dem Witz nicht verstanden?
@@Hardrock1911 Kavallerie bringt gegen eine 1:1000er Übermacht generell nichts. Hätte man die Taktik geändert, wären es am Ende Vllt. 150 Wiedergänger weniger... WOW, das hats dann ja voll gebracht😐
@@tharex927 Die Taktik war der größte Müll und wärs nich auf Happy End gedrillt wär die Schlacht haushoch verloren gegangen. Normalerweiße sind alle tot als die Burg gestürmt wird.
@@-Hamfry- also erstens mal kann man gegen eine Welle von mindestens einer Millionen Untoten keine wirkliche Taktik anwenden. Zweitens war die gesamte Folge vllt. Nicht gut, aber wenn ich mit einer gesamt kritischen Einstellung Game of Thrones gucken würde... Ne, da seh ich mir lieber gar kein GOT mehr an, Dauer-frustration hab ich zum Glück nicht nötig.
Wie immer eine super Folgenbesprechung. Was ich mir gewünscht hätte wäre, dass ihr klarer und offener eure Meinung sagt. Ihr sprecht da über eure Meinung. Diese abzumildern um Leuten mit einer anderen Meinung nicht vor den Kopf zu stoßen finde ich falsch. Grade das schafft doch Platz für Diskussionen.
Ist wahrscheinlich auch leicht zu sagen, wenn ich eurer Meinung bin. Die Serie hat einfach das verloren was sie ausgemacht hat. Das ist mehr als Schade. Jetzt bin ich umso mehr auf das 6. Buch gespannt, weil ich inständig hoffe, dass George R R Martin ein passenderes Ende findet. Was ihr angesprochen habt bezüglich der aufgebauten Logik, welche wegen der Spannung über den Haufen geworfen wird, ist mit das Schlimmste. Es ist mit Star Wars 8 zu vergleichen. Es passt einfach nicht in das Gesamtbild der Serie. Hätte es diese Qualität an Kameraarbeit, Musik, Visual Effects, etc. mit einem besseren Drehbuch gegeben, dann.... Davon kann man leider nur träumen und deshalb hoffe ich auch, dass endlich mal das 6. Buch rauskommt. Denn man merkt einfach, dass ein George R R Martin nicht mehr an denn Serie mitarbeitet. Seit wann überleben denn bitte alle ansatzweise wichtigen Charaktere in Game of Thrones? Ach da gabs ja etwas Vergleichbares... S7E6.
Ich bin trotzdem weiterhin ein riesiger Fan, doch momentan einfach enttäuscht. Es würde mehr Spaß machen, wenn es wäre wie früher. Niemand ist sicher! Dann stirbt halt mal ne Daenerys. Sowas wäre eine Überraschung. Und nicht so ein billiger „Jump-Scare“
Macht einfach weiter eure Videos und begeht nicht den gleichen Fehler wie GoT und macht zu viel Fanservice. Dann stirbt halt mal nen Sam wenn ihr eure Meinung sagt.
Ihr seid heftige Lappen
Diskussionen im internet sind immer so ne sache
Nach dem Krieg gegen Cersei
Jeder:
Cersei: Mit Elefanten hätte ich gewonnen
Wer sagt dass sie verliert?
@@johannespete3760 So, wie sich die Story grad aufbauscht, ist es das wahrscheinlichste, auch wenn Jon und Dany natürlich im Nachteil sind. Muss ja nicht die erste Schlacht sein, die sie verliert, aber dass sie den Thron verliert und den Krieg zuletzt, ist mir ziemlich klar mit ihren Entscheidungen 😂
Fan Theorie.. am Ende wird es eine Demokratie werden
Ich muss sagen ich hab mich noch nie so auf eine Folgenbesprechung gefreut einfach nur weil ich wissen wollte ob ich der einzige bin dem diese Folge nicht gefallen hat obwohl sie iwie auch geil war. Sehr erleichternd zu hören, dass man nicht allein ist.
dito
Same over here!
Im Making-Off Video wird erklärt, dass der Nachtkönig Bran nicht wirklich lange anschaut sondern die Szene einfach in extremer slowmotion gefilmt wird ☝️
So hat es sich auch angefühlt
Dafür kommt Arya aber schon sehr schnell angeflogen 😅
@@replicant495 schau noch mal an die Stelle.. sie schwebt fast XD.. so gut kann sie jetzt aber nicht echt sein XD
Ich fand die Szene gut gemacht.. die Musik und dieser dramatisch in die Länge gezogene blick..
Dieser Blick mit der Musik sagt dir einfach "jetzt ist alles aus!"
Für mich war das beeindruckende wie das rüber kam.
@@replicant495 ja sie ist flügge geworden. 😉
Ich versteh aber dann nicht warum die Schneeflocken die ganze zeit über, in der Sie sich anstarrten, in normaler Geschwindigkeit herunterfallen
2:06:50 also an der Folge hatte ich durchaus was auszusetzen. Die wäre super gewesen, wenn Sansa nicht einfach verheimlicht hätte, dass sie die Ritter des grünen Tals organisiert. Erstmal fast alle draufgehen lassen, inklusive ihres kleinen Bruders und den Tod ihres Halbbruders in Kauf nehmen, nur um dann überraschend die Schlacht zu gewinnen. Grenzt für mich an Hochverrat war sie da gemacht hat... Aber klar, die Story war nicht so löchrig, wie die letzte Folge 😅 trotzdem muss sich die Serie an ihren besten Zeiten messen lassen.
Bildgewaltig ist das alles, ganz ohne Diskussion! Aber bildgewaltig geben viele Vorlagen her. Was diese Geschichte hergibt sucht nunmal ihres Gleichen.
Vor allem hätten die Ritter des grünen Tales nur eine eine Viertelstunde später ankommen müssen und alles wäre verloren gewesen.
Dachte auch das sansa und tyrion suicide machen xD sah wirklich so aus
Ja dachte ich wäre der Einzige. Da hatte ich schon Angst um die Beiden :D
dachte eher die küssen sich gleich
Lion dachte die kämpfen jetzt
Zu dem Thema warum Arya aufeinmal Angst hat ... sie hatte auch vorher schon Angst, als sie gegen die Waif gekämpft hat.
Wer an dieser Folge Kritik übt behält seine Glaubwürdigkeit! Ganz einfach! Also, danke für eure ehrliche und kritische Besprechung!
Leider leider leider, ist diese Folge ein zweischneidiges Schwert! Visuell ein Hochgenuss und mit Abstand das Beste jemals gedrehte Material im Serienbereich. Auch die Dunkelheit gefiel mir (entgegen vieler Meinungen) vor allem aus stilistischer Sicht super, wenngleich auch bei mir der Stream via iTunes ziemlich lausig war. Naja, wird dann auf BD nachgeholt. Auch die Anlehnungen ans Zombie-Genre waren verdammt klasse! Vor allem die Fackelszene zu Beginn, vom Lichtspenden bis zum auslöschen, phänomenal visualisiert, ebenso wie die Drachenszenen mit der Eiswolke oder dem Mond, wow!!! Noch nie sowas fantastisches gesehen!
Inhaltlich jedoch, eine Katastrophe und lediglich dem Zweck dienlich, Danys Armee möglichst imposant für den Zuschauer zu dezimieren, damit Cersei eine Chance hat und alles letztendlich in einem Game of Thrones endet! Von der Anfangsschlacht will ich gar nicht sprechen. Hier fehlen mir die Kenntnisse, jedoch beschweren sich wohl viele über die angewandte Taktik der Helden und auch mir kam nicht alles logisch bzw. sinnvoll vor.
Die Tode jedoch, konnte man fast Vorhersagen, außer vielleicht Jorah. Die Entbehrlichkeitsskala wurde jedenfalls munter abgearbeitet. Der Tod des Nightking war über alle Maßen enttäuschend! So viele Jahre aufgebaut und dann Ende nach nur einer Folge!? Kein WTF-Moment, null Überraschungen beim Finale, nichts! Super enttäuschend und der Teleport von Arya, naja. Man deutet es zwar an als sie sich an Jon anschleicht und auch in der Bibliothek, aber das ist mir zu wenig gewesen! Einzig die Szene wo er aus dem Feuer tritt, war ein cooler Kniff. Jedoch hielten die Macher viel zu lange mit der Kamera drauf, so dass man sich dies bereits denken konnte! Quasi den eigenen epischen Moment entkräftet.
Hinzu kommt: die White Walker waren ja mal völlig belanglos (auch hier wären Kämpfe gegen die Helden Pflicht gewesen) und Theons Tod war an der Zeit, aber letztendlich auch überflüssig. Und, Deus Ex Machina wieder an allen Ecken... nee, das geht deutlich besser! Wieso hat Arya nicht beispielsweise ihre Kunst angewandt und sich als Walker oder Untoter getarnt und dann schön hinterrücks ZACK!? Wie geil wäre das bitte gewesen? Alle Untoten fallen um, außer einer, und ditt wäre dann Arya! Oder Jon fightet mit dem NK, verliert, und dann kommt Arya. Meinetwegen hätte sogar Tyrion den NK am Ende durch eine List killen können. Oder, oder, oder. Hier hätte es doch viele, weitaus bessere Möglichkeiten gegeben als diesen Taschenspielertrick! Und wieso ging ihr Angriff nicht einfach mal schief und dann Feierabend? DAS war Game of Thrones früher! Du wägst den Zuschauer in Sicherheit und dann BUMM! Ein großer Charakter geht, einfach so, und fertig! Dafür habe ich GoT geliebt!
Dany wird natürlich in letzter Sekunde von Jorah gerettet. Jamie von Brienne. Der von dem und der von dem... Ist doch alles viel zu Hollywoodlastig geworden! Einzig gut fand ich, dass wirklich keiner der Sterbenden auch nur ein Wort sagte! Wie man förmlich bei jedem drauf gewartet hat, dass da noch ne bewegende Abschiedsrede kommt, aber nüscht! Immerhin! Glücklicherweise!
Die Szene mit Sansa und Tyrion hatte unwahrscheinliches Potenzial. Viele dachten wohl das selbe als sie die Klingen zogen, und was wäre das bitte für ein episch tragischer Moment gewesen? Doch was entsteht daraus? Kein GoT! Nein, Hollywood! Die Helden kämpfen in dieser Episode einfach endlos, und kämpfen, und kämpfen, ohne Müde zu werden. Brenzlige Momente dienen nur noch der Inszenierung! Ätzend! Wieso ließ man hier nicht einfach mal etwas Tragik einfließen und ein Charakter stirbt beispielsweise durch Erschöpfung oder eben Verzweiflung? Sich seinem vermeintlichen Schicksal beugen, das Schwert senken und es über sich ergehen lassen. Hier lag so viel Potenzial in der Luft!
Einziger WTF-Moment: als die Untoten wieder aufstehen und man nur denkt, wie sinnlos dieser Kampf eigentlich ist bzw. früher mal gewesen wäre. Da dachte ich, es wäre mit vielen zu Ende! Doch was ist? Nüscht! Mal wieder nüscht! Wieder nur Hollywood! Unsere Helden kämpfen einfach aufs neue weiter und weiter und weiter (siehe Szene mit Jon - ist maßlos in der Unterzahl aber hey, egal!). Damit war auch diese Szene für die Katz!
Am Ende bleibt ein visuell höchst anspruchsvolles, aber auch rein inszeniertes Hollywoodspektakel, welches die vorherige Episode total entkräftet! All das kann sich natürlich wieder jeder schön reden wenn man will. Kennen wir ja: auf Zwang lässt sich bei GoT fast immer eine vermeintlich logische Erklärung und eine Andeutung in früheren Episoden für irgendwas finden. Nee, ditt war Hollywoodkino, leider!
Stimme dir zu! Ich hätte es auch passender gefunden, wenn sie einfach verloren hätten. Aber den Arya als White Walker Twist hätte ich nich gut gefunden, da vorher nicht angedeutet wurde, dass dies theoretisch möglich wäre. Bisher haben sich alle White Walker immer aufgelöst, die getötet wurden.
Ich möchte hiermit deinen Kommentar mehrfach und in jeder Einzelheit unterschreiben. Genau so denke ich über diese Folge auch.
Du triffst den Nagel absolut auf den Kopf. Wer diese Folge inhaltlich als Meisterwerk bezeichnet hat nicht verstanden für was GoT eigentlich steht.
Sehr schön zusammengefasst das ist zu 100% meine Meinung visuell wurde da teilweise Geschichte geschrieben. Auch schauspielerisch fand ich es hervorragend aber das Drehbuch war meh finde ich. Ich meine viele wollten nicht das jon gegen den nk kämpft zu vorhersehbar oder so. Ich bin anderer Meinung der Blick des nk in der hardhome Folge auf jon hat einiges gesagt. Oder so ziemlich jeder Charakter der wirklich etwas mit nk zu tun hatte einer aus der nightswatch oder von den wildlingen. Ich liebe arya als Charakter aber für mich hat das nicht gepasst. Wenn sie ein oder zwei normale weiße Wanderer getötet hätte ok. Aber der nk? Ich fand diesen Trick mit den Dolch fallen lassen auch recht....naja an einem anderen Charakter wäre es ok. Aber nk ist tausende von Jahren alt. Von sowas hätte er sich nicht töten lassen können meiner Meinung nach.
100% True
Achte Staffel war, Achtung Kurzform, 0815 Hollywood im Serien Format.
Wie ihr in zwei Stunden schon sehr gut gesagt habt: es ah toll aus, gab schöne Momente, coole Momente, emotionale Momente, aber die letzten vier Folgen der Staffel haben sich angefühlt wie ein schnelles Ende damit d&d sich endlich ihrem Star wars Kram widmen können. Grandios. Eine riesige fanbase, ein unfassbar tolles franchise und acht Jahre wegen ein bisschen Karriere geopfert. Applaus für die größten kackbratzen dieses Planeten. Danke dafür.
Stelle man sich vor die Rückkehr des Königs hätte ständig solche Momente gehabt.
Fans erwarten dass viele Hauptcharaktere sterben
werden. (Ich hatte Wetten abgeschlossen, verdammt :D )
GOT: Heute nicht
Naja du hättest auf jeden Fall auf theon wetten können, mir war so klar das der sterben wird.
Nachdem ich mir echt lange Gedanken gemacht habe bin ich mir immer noch nicht sicher wie ich die Folge finden soll. Einerseits hat es so verdammt viel Spaß gemacht die Folge zu schauen und ich fande es verdammt genial gedreht. Andererseits fand ich die Plotarmor leider auch nicht so GoT-like und generell stimme ich den meisten Kritikpunkten zu. Ich denke ein Fehler von HBO war diese Folge so hart anzuteasern, weswegen zumindest ich einer der besten Folge erwartet habe und jeder kleine Fehler umso mehr weh tat beim schauen. Aber ich freue mich trotzdem weiterhin auf die restlichen Folgen und bin sehr doll gespannt wie es jetzt endet.
Ich verstehe die Kritik aber diese kleinen Fehler sind mir eigentlich egal weil diese Folge hatte es bei mir geschafft Emotionen vorzurufen. Noch nie hatte ich den Fernseher angekreischt und geheult. Nicht nur wie bei z.b Titanic oder bei Forest Gump habe icz eine Träne vergossen, nein ich habe geheult und geheult. Bei Theon war das so schlimm weil ich Theon so geliebt hatte. Und wenn das eine Folge bei mir schafft und das schafft kaum eine Serie oder ein Film das ich weine, das ich den Fernseher ankreische dann sind mir die Fehler egal
@@weitsicht80 Da gebe ich dir Recht vorallem Theons und Jorahs Tod waren einfach nur unglaublich sad und echt super inszeniert :(
Also gerade in schlachten hatten die hauptcharaktere in GoT auch in früheren staffel plot amor, der einzige richtige Hauptcharakter der jemals in einer Schlacht getötet wurde war ygritte, stannis und Ramsay wurde ja eher hingerichtet
So ging's mir auch. Im ersten Moment war ich total begeistert, aber je länger der Abend nach der Folge wurde, desto mehr kam ich ins Grübeln. Und mir fielen immer mehr Dinge auf, die keinen Sinn ergaben, oder die ich gerne anders gehabt hätte.
@@poldi4907 Ja aber in den Schlachten kamen diese Hauptcharaktere allerdings nicht in Situationen, in der man sich nicht denkt das man das eigentlich nicht überleben kann, wie Tormund, Sam, Brienne oder Jaime als sie gegen die Untoten kämpfen
Was würde Alper tun wäre sein Tablet rund 🤔
Ein Jahr und es tut immernoch weh
😭
😂😂
53:58 dieser Dialog fand doch in dem Kontext statt, dass sie ja eigentlich auf den Nachtkönig warten, da sie mit zwei Drachen eine bessere Chance haben. Doch als Daeny sieht, dass ihr Volk stirbt und sie los will sagt ja Jon, dass sie auf den Nachtkönig warten, worauf sie mit "Die Toten sind schon hier" antwortet, was für mich in diesem Zusammenhang schon Sinn. Wobei das nämlich nicht so gemeint ist, dass sie erst realisieren die Toten sind da, sondern so gemeint ist der Nachtkönig ist noch nicht da und hat in dem Moment nichts gemacht, während dort unten mein Volk stirbt.
Wundert mich eig., dass Alper und Jonas das nicht so erkannt haben...
Das heißt dann wohl 2 Stunden alles stehen und liegen lassen. Aber das muss so sein 👍👍
Ich verstehe wenn jemand mit dieser Folge nicht klar kommt, wirklich absolut. Ich verstehe auch die Kritik. Ich persönlich habe es gefeiert. Für mich war es nie das Game of Nightking sonder das Game of Thrones und darum auch Cersei am Ende und nicht der Nachtkönig. Auf nach Königsmund ❤️👏🏻
für mich ist es "das Lied von EIS und Feuer" also hätte ich mir mehr dazu gewünscht, aber jedem das seine
Der nightking wurde von anfang an als das grosse böse dargestellt. Und nun wird er in einer kurzen schlacht einfach ohne weiteres gekillt? Ohne seine absichten zu erklären. Einfach so? D&d hatten einfach keine ahnung wie sie geschichte beenden sollten....
@@timzumstein1822 aber jetzt Mal ehrlich was sollte da jetzt noch geschehen ? Sollte jetzt der Nachtkönig gefangen genommen werden und mit einem Dolmetscher befragt werden ?
@@gandalfdercyanfarbene6216 Ja mit Eis ist aber sicherlich nicht der NK gemeint
@@timzumstein1822 Was denn für Absichten? Die hat Bran doch schon erläutert. Abgesehen davon ist der NK von den Kindern des Waldes als Waffe gegen die Ersten Menschen erschaffen worden. Und sie haben die Kontrolle über diese Waffe verloren. Mehr steckt da nicht hinter.
Und außerdem haben wir halt nur noch diese 6 Episoden und somit nicht mehr genug Zeit, um alle Handlungsstränge in ausreichender Fülle zu behandeln. Hätten wir jetzt noch 20 Folgen, könnte man den Kampf gegen die WW noch weiter ausbauen, aber am Ende wäre der NK trotzdem tot.
Ich habe jetzt gerade wieder meinen Marathon eure Folgenbesprechungen von damals zu gucken 😅