Не соглашусь с автором видео.Украинская рамка очень привлекателна в первую очередь тем, что пчелы хорошо зимуют, и из зимовки выходят сильными.Это хорошо объясняет автор. Для условий северного Подмосковья , да и для любых хорошая зимовка основа успешного пчеловодства. А заставить пчел сформировать клуб в низу рамок очень просто. Для этого нужно снять утепления в августе, после откачки меда и формирования семей в зиму. Тогда матка перестает червить и весь расплод успевает облететься. Семьи накрываю простым холстиком и пчелы 100 форомируют клуб в низу рамок на месте выхода расплода. А с наступление м холодов кладу легкое утепление. Например байковое одеяло в один слой и пчелы отлично зимуют. В этом случае матка начинает червить позже и расплод выходит к начаплу отблётного периода.Когда матки начинают червить кладу подушки набитые мохом. Аналогично нужно делать с дадановскими рамками. Если не убрать вовремя утнепленияя, матка особенно молодая при достаточном корме и небольшом взятке будет откладывать яйца до снега что очень плохо Зимовка при такой подготовкей на улице проходит успешно ..Поэтому не надо искать недостатки в рамках, а нужно знать биологию пчелиной семьи и природные условия своей местности. С увужением пчеловод с 40-летним стажем Ф. Никитин. Всем пчеловодам Крепкого здоровья, успешной зимовки и хороших медосборов.
Я из династии пчеловодов, всю свою сознательную жизнь был возле пчел, улья у нас украинские, и я не помню такого случая что бы пчелы у нас начинали зимовать в верхней части рамки. Если пчеловод хорошо знает свое дело, такого не допустит. Когда то украинский улей не справедливо был вытеснен бюрократами, которые и в пчеловодстве толка не знали, но благо улья на украинскую рамку сейчас набирают популярности. Ниже упоминали украинский на 12 рамок с 145 магозинами, так вот, это ульи супер, их считают универсальными, потому как сверху можно ставить и рутовскую рамку, додановскую, украинскую полурамку и такой же украинский еще один корпус, выбирай что хочешь, кому что нравится, но главное основной корпус с украинской рамкой где пчелы развиваются и идут в зиму, а зимуют бомба, поверте моему опыту, помора весной почти нет. но на вкус и цвет товарищей нет, каждому своё.
Если Вы из династии пчеловодов, то знаете, что то что называется украинским ульём, ничего общего с Украинским ульём не имеет. Это дадановская перевёрнутая рамка. А Украинский улей в число типовых для использования на пасеках не вошёл. Название только вошло. и большой популярности украинской рамки я не вижу. Был всплеск на волне патриотизма, но уже угас.
@@TruskawkaR здесь вы не правы, украинская рамка набирает популярности, это можно видеть в всё чаще появляющихся роликах на эту тему, люди интересуются, спрашивают размеры, и все такое. Другое, украинский улей своими корнями намного старше додановского, конечно украинский улей изменялся в размерах, что ещё больше сделало его эффективным. В начале украинская рамка была намного уже, точно не помню, но где то 27 сантиметров в ширину, потом её увеличили под стандартный листок вершины и под диаметр клуба пчёл, но он как был узковысоким так и остался. Додан разширился не из-за эффективности, а из-за того, что на каком то съезде за инициативой безграмотного человека в пчеловодстве, был принят за основной в нашем сельском хозяйстве. Скажу что додан тоже меняется, люди научились им пользоваться, приспособились, и у кого большая пасека, конечно же он переходить на украинку не будет. У меня есть инциклопедия 1963года, там вся история, и тогда писали правду, потому как за ложь можно было попасть в Магадан. Каждому своё, кому что нравится, каждый в праве выбирать себе систему улья какой ему нравится, но вот историю переворачивать не надо, никто украинскую рамку с додановской не переворачивал, она первая и сама по себе.
Вы ошибаетесь по поводу украинской рамки!!! Самые сильные семьи и больше всего мёда. украинский 12-ти рамочный и сверху 145-е магазины. Ну а про зимовку , вы и сами сказали ... И весеннее развитие прекрасное! Всегда вверху остаётся медовый венец,который не требует дополнительных стимуляций и подкормок! Может у вас такие ассоциации с лежаком!?
Я Вам своего мнения не навязываю. у меня допустим самые продуктивные двухкорпусные 12 рамочные даданы на полную рамку. С двумя магазинами на 145. Но тяжёлые...
Сколько людей столько и мнений, не стоит когото убеджать в правоте или на оборот. Украинская система наиболее соответствует природным условиям жылья пчел ( дупло), человек к рамочному улью пришел после борьтьевого содержания (узко-высокая модель рамки). В природе все гениальное просто. А спорить с кем то о его правоте пустая трата времени
Ну вот и не правда, начинал с узковысокой рамки, и был случай,что семья осенью села сверху (вроде на 8 рамках) как я их не охлаждал нихрена не помогло. В итоге к моему удивлению пчелы нормально перезимовали и я их даже весной не подкармливал. Хотя попытка в феврале была-отодвинул рамки, посмотрел, что кормов достаточно и больше их не смотрел. А по поводу движения клуба также не согласен, т к если клуб в сжатом состоянии занимает ну допустим 6 рамок, то в процессе зимовки пчелы просто делают клуб более рыхлым и расширяют его, нагревая и потребляя корм в процессе зимовки! Удачной зимовки!
Клуб греет ТОЛЬКО то пространство улья, где сидит сам клуб. Лишнее , пустое пространство пчёлы не обогревают. Зимуют лучше на украинской рамке, т.к гнездо и кормовые запасы на этой рамке, расположены более компактно. Весеннее развитие на украинской рамке тормозится потому что, большой перепад температур по высоте гнезда. При зимовке ,клуб движется ТОЛЬКО в верх ( за редким исключением может двигаться по диагонали рамки- снизу вверх ,от летка) , что бы двигался он в сторону, нужно повысить температуру в омшаннике, при зимовке на воле, этого сделать невозможно.
Ну вот, только собрался перейти на узковысокую рамку,а такой минус в весеннем развитии... А как же в альпийском улье зимуют и развиваются весной!? Можно узнать ответ?
Для того щоб бджоли сіли з низу- рамки мають бути до половини запечатані як і при будь якій системі рамки. Клуб чіпляється за незапечатану частину і далі вверх. Те що ви говорите про "весняне розлітання бжіл"))))) ,😅😂 через відсутність розплоду в українцях.....???? Це абсурд! Якраз Українська сімя за рахунок кращих температурних показників виходить із зими вже з молодою бжолою. А розлетілися при обльоту можуть тільки при відсутності матки
Ідеальна висота стільникового поля якраз десь 45 см. Це і є Українська рамка. Дадан розрізав це на 30см гніздо (мінімально можлива для зимівлі висота) та 15см магазин. Проте пізніше в розріз можна додати іще один магазин. Або перенести частину рамок з розплодом уверх та накрити роздільною решіткою.. Рут же розділив порівну по 23 см, що дозволяє жанглювати корпусом. От тільки якщо ви не розумієте суті маніпуляцій, то краще їх не робити. P.S. Зимівлі на українській рамці тому і краща, що вона найбільш природніша.
Рамка типу "українська" це обернена даданівська??? Коли Петро Іванович створив перший у світі рамковий вулик (а рамки там були українського типу) то про Дадана, як людину ще ніхто не чув... Бо народився він тільки через 3 роки у 1817, а вулик дадана був створений 1868 року (і даданівського там по суті тільки у назві). Truskawka, ти собі хоть мегапаралельнокосмічноперпендикулярну систему май. То твоє право. І хай тобі в ній ведуться бджоли і мед тоннами качається. Історію тільки не переписуй. Удачі тобі. www.nbuv.gov.ua/node/4196 ohotnik.net/apiary/dadan-i-synovya/
Ты бы углубился в историю что ли. Почитал откуда взялся украинский улей... Петро Иванович, держал пчёл в оборотных ульях. Хоть усстройство его улья посмотри. Он их переворачивал. Какие там рамки... Задняя стенка снималась, что срезать цельнотянутые соты. А украинский улей который создал господин Кораблёв, по национальности русский. Который пчеловодил на украине. И преподавал на украине. Который и придумал украинский улей. То рамка украинского улья не имела ничего общего с современной рамекой улья. Разве что узко -высокая. Но размеры вообще не те. А современная украинская рамка, это перевёрнутый дадан, который был взят как типовой уже аж при Нестерводском. Когда утвеждались унифицированные рекомендуемые типы ульёв. И где Прокопович и где современная украинская рамка.!!!??? Это колосальный разрыв по времени. И Прокопович который из дуплянки лепил первый улей, меньше всего думал про украинскую рамку. Которую тебе придумал совсем не украинец. И которая к тому же совсем другая благодаря другому украинцу... Читай уважаемый....
@@АлександрБойко-ш8к уже больше 15 лет содержим семьи только в этих ульях.отличные зимовки и весеннеее развитие. В видео браваду поёт по поводу "минусов" украинского улья.!
Какая рамка лучше - какая хуже извечный спор))))Если это касается пчеловода то тут наверное однозначного ответа не найдем...У меня к примеру от отца остались рутовские и рамка Глазова,потом у меня появились и дадановские и альпийские и теперь вот уже уже лет пять рамка 435Х470,которые делал для заселения в апидомик и на которую пока не обижаюсь и даже часть М/К ими заселил..и с зимовкой никаких проблем - даже можно не переживать и не заглядывать до облета и не заморачиваться со всякого рода подкормками...и развитие семьи меньше тормозится переходами матки с рамки на рамку и расплод от бруска до бруска особенно у сильных и средних семей,хотя тоже можно найти недостатки...Здесь уже надо выбирать для кого эти недостатки важней для пчел или пчеловода....а в общем как всегда говорю мед ни улей ни рамка не носит..а пчелы..Для пчел же считаю,что нет лучше натуральных сот,которые они сами отстроят нужного размера ,а не по указке пчеловода..
я все понимаю но лучше украинские рамки так как зимуют лучше ну если пчеловод не досмотрел то пчела не виноватая и поверте раньше занимались украинскими рамками и проще с ними обращатся согласитесь не хочу заставлять но украинские лучше
Чтобы пчелиные клубы на украинских рамках не сели сверху, в начале зимовки надо убирать верхнее утепление. Пчёлы сразу же опускаются вниз. Это во первых. А во вторых, при аномально тёплой зимней погоде в ульях появляется расплод. В украинских рамках он почти всегда в нижних частях рамок, поэтому клубы само собой разместятся у расплода внизу рамок. Как ни крути, а украинская рамка для зимовки самая подходящая.
Про дадани згоден але різниця в двох сім'ях однакових по силі що виходять на різних системах у весняному розвитку відчутна в бік українця. Що до розплоду до обльоту то в ідеалі його й не потрібно. Оскільки при його відсутності пасічник спокійний за кількість корму і погоду яка часто шкодить. Згадайте березень 2013 і 2018. Промислові пасіки ідуть в зиму без пергових рамок. Їх або зовсім видаляють або ставлять на край гнізда. Немає зимового розплоду- немає проблем.
Весной в Украинце пчёлы резво стартуют и быстро тормозят. в дадане долго раскачиваются и быстро догоняют Украинца.... По итогу разница меж них небольшая и не в пользу Украинца. В украинце взять мёд на раннем взятке и позднем проблемно. Вот на среднем взятке да, тут он выигрывает. Непригоден Украинец в зонах с повышенной ветряной нагрузкой и холодными зимами. Большая площадь боковых стенок и он сильно холодный.
Хотел бы узнать про минусы на Украинской рамке так сделал себе такие для гнезда и улий рогатый в гнезде 12 Украинских рамок а сверху магазины на 8 магазинных 145-х рамок!
Начинающий пчеловод Единственный минус украинской рамки - это то , что она , в результате " советского " наследия , менее распространена , чем дадановская , а поэтому , продать пакеты пчел на украинской рамке , для тех кто этим занимается , труднее , чем на дадановской . Других минусов в украинской рамки - нет. Улей сделанный Вами - прекрасен , и Вы в этом еще сами убедитесь.
При советском наледии. Украинский улей входил в список типовых. (рекомендуемых). Никто его не притеснял... И распостранён на правобережной украине и части полесья. а левом берегу он не прижился потому что холодный. В белоруссии тоже не прижился из-за холода. Там и дадан не прижился. На севере Украины использовался только с утеплёнными стенками. С одной стенкой холодный. предназначен и подходит для месностей с низкой ветровой эрозией и средним медосбором. Основная культура гречиха. Вы хоть спецификацию к нему найдите... Почитайте...
@@TruskawkaR На рахунок холодного українського вулика то вулик не гріє бджіл, а бджоли підтримують температуру клубу, і в українському вулику її легше підтримувати чим в дадані завдяки меншому навколо клубному повітряному просторі. Читав в літературі що в фінів стінки вуликів роблять 22 мм.
@@МухаДмитро В українському вулику рояться раніше тому що швидше набирають сили.Якщо весна не холодна,то в 20-х числах травня сім'я займає 22-25 рамок полотно набитих.До акації тяжко втримати.
и в зимовнике тоже есть расплод. Это зависит от того насколько зимовник охлаждён. А на улице улей солнцем нагревается. Оно к весне выше в зените движется и лучше начинает природу прогревать. Оттого и весна начинается. И улей греет тоже. Вот пчёлы нагревшись на радостях и начинают расплод выращивать
греть незачем. Но раз оно есть, то оно само собой греется. Пчёлиный клуб не имеет же минусовых температур. А на улице минус. Пчёлы в любом случае имеют теплопотери и греют улицу
@@TruskawkaR практика опровергает эту теоретическое предположение. Как только несколько пчел (ну например, потревожил их) лезут на самые внешние рамки зачем-то там, и там остаются на какое-то время, то понятное дело они там и замерзают. Погибают. То есть - греется ТОЛЬКО лишь клуб там, где и сидит клуб - короче тушки пчел греют свои же тушки сами себя и все. Если бы было тепло повсюду в улье (ого сколько надо нагнетать теплоты!), то пчелы шастали бы там по всему улику всю зиму успешно, и не застывали бы.
ну засуньте градусник в леток. Увидите скорее всего 4-6 градусов. Пчела замерзает при +13. Не может она шастать по рамкам самостоятельно. В улье холодно. Температура клуба снаружи 6 градусов. 6 градусов бльше чем -10 на улице. И соответственно неизбежно пчёлы имеют теплопотери и греют пространство вокруг себя. Это физика... Еслиб корка клуба была бы такой температуры как улица. Пчёлы обсыпались сразу
@@TruskawkaR Речь всего лишь о "плохости" рамки дадана, дескать, пчелам приходится греть еще и больше свободного пространства. А это не так на самом деле :).
Ну по поводу наличия расплода на улице когда зимуют это фантастика конечно,впервые слышу что пчёлы слетают куда то с улья в котором перезимовали.напротив считаю чем меньше того самого расплода под конец зимовки или вообще его нет тем меньше это пчёл беспокоят, следовательно зимовка лучше! Одни плюсы в улья украинского.для условий Украины естественно.
Здравствуйте.Известно что осеннее наращивание зимней пчелы длится примерно полтора месяца в августе и сентябре.В это время гнезда утеплены. У меня вопрос, когда, в какое календарное время нужно охладить гнездо, то есть снять утепление сверху, для того чтобы матка прекратила засев так как поздний засев нежелательный, а также чтобы клуб сформировался в правильном месте то есть снизу рамок? Проживаю на севере Украины. Спасибо.Лайк. С уважением.
это от местности зависит. я в этом году до ноября наращивал. погода тёплая была сильно. а август жаркий и пчела августовская в зиму непригодная оказалась. при нормальных погодах утепление можно 20 сентября снимать. в рктябре они уже в клубе. но год на год не приходиться. в этом году в конце ноября ещё облёты были. по ситуации смотреть нужно
значит рано снимать. Но обычно при нормальной погоде, к 20 сентября расплода уже в гнезде нет. А если есть то небольшое количество которое они в любом случае обогреют...
Ідеальна висота стільникового поля якраз десь 45 см. Це і є Українська рамка. Дадан розрізав це на 30см гніздо (мінімально можлива для зимівлі висота) та 15см магазин. Проте пізніше в розріз можна додати іще один магазин. Або перенести частину рамок з розплодом уверх та накрити роздільною решіткою.. Рут же розділив порівну по 23 см, що дозволяє жанглювати корпусом. От тільки якщо ви не розумієте суті маніпуляцій, то краще їх не робити. P.S. Зимівлі на українській рамці тому і краща, що вона найбільш природніша.
Пчелы по идее садятся на сотах в низу там где нет мёда,там теплее а на меду холодно и постепенно поедая мёд продвигаются за ним.С какого перепугу они не захотят сидеть в низу на более тёплой суши а попрутся на холодный мёд?Я думаю им будет все равно где сидеть только в том случае если соты полностью будут залиты медом или как?
@@TruskawkaR В мене в троьх сімях на Українській рамці ситуація яку ви описали. Варіан підгодівлі канді чи сиропом відкидаю, є медові рамки які буду ставити поверх клубу на рейки. Як правильно визначити коли потрібно робити підгодівлю?
их по звуку слышно. Они шелестят. Скребуться. А так, то я бы числа 20 этого месяца прошёлся посмотрел где они и что с мёдом. если мёду нет, сразу видно и можно ложить страховку. рамки поверх клуба им на 2 недели хватит, по моему лучше уж пару кг мёду в ведёрке дать. пусть из ведра едят.
@@TruskawkaRЗа много лет такого ни разу не случалось по украинской рамке чтобы клуб собирался в верхней части рамки, усовершенствуйте технологию содержания.
Якщо весною порівняти гнізда українського вулика і Дадана, то в українця буде повно розплоду полотно покритих бджолами і половина зимового меду.а в дадані наполовину меньше розплоду і бджіл ще й годувати треба. І це не всі мінуси дадана.В чім перевага? Дадан популярний став завдяки лінії партії. Перша вуликова рамка мала вертикальну форму, а даданівська вже перевернута.
Здравствуйте.Первый раз слышу, что пчелы греют обьем улья, а не только сам клуб.Считаю, что зимовка на украинской рамке лучше только из-за того, что пчелы движутся так, как двигались миллионы лет- ВВЕРХ, а на рамке дадан пчелы движутся вверх, доходят до верхнего бруска и ПОЛУЧАЮТ СТРЕСС, ЧТО КОРМ ЗАКОНЧИЛСЯ!!!Сорентировавшись на местности, клуб разворачивается и начинает идти к задней стенке.Дальше все проходит в основном спокойно, НО СТРЕСС УЖЕ БЫЛ И ПОШАТНУЛ ЗИМУЮЩУЮ СЕМЬЮ.Спасибо.ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ.
И.Халифман "Пчелы" 1963г..Черным по белому написано, что учёные задались целью прпроверить , насколько надежна и эффективна тепловая изоляция клуба.В улье убрали три стенки, заменили их сеткой и оставили только переднюю стенку, оставили зимовать семью на улице в 20-30 градусный мороз.Теперь цитата:"Подопытная семья, зимовавшая, в сущности, под открытым небом, без всякого утепления, голой, только в своей собственной скорлупе из живых пчел, осталась живой".Жду ответный ход.Спасибо.ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ.
такой опыт и Мега старатель делал. И пчёлы выжили но обгадились... И хорошей зимовки не получилось. У Вас же задача иметь весной необгаженных пчёл... Таранов 1987. "Пром. технология получения и переработки продуктов пчеловодства" Зимний клуб имеет чётко выраженное строение - внешнюю корку и внутреннее ядро. температура ядра +14...+25, корки +6...+10 внешняя корка образует оболонку, которая в значительной степени задерживает в клубе тепло. Потомку клуб пчёл очень мало отдаёт тепла на обогрев пустых частей улья. Рекомендуют утеплять гнёзда слабых семей как раз таки для уменьшения теплопотерь клуба на обогрев пустых частей. Так как слабые семьи (или сильные) зачастую не смогут создать корку клуба достаточной толщины, чтобы избежать этих потерь
@@TruskawkaR О Мегастарателе знаю ,смотрел его ролик.Все правильно, клуб зимующих пчел очень плотный и внешняя корка не дает выходить теплому воздуху для не нужного обогрева обьема улья.И еще: какая разница вертикальная или горизонтальная рамка, ведь ОБЬЕМ ГНЕЗДА ОДИНАКОВ и что в первом, так и во втором случае пчелы, из Вашей логики, должны ГРЕТЬ ВЕСЬ ОБЬЕМ ГНЕЗДА.Спасибо.ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ.
Потому что клуб пчёл имеет естественно продолговато -круглую форму. И на даданавской рамке неизбежно остаётся место сбоку. Ибо рамка вытянута. И это место пустое в улье служит местом теплопотерь от пчелиного клуба. Воздух имеет температуру ниже чем клуб. И клуб неизбежно ег греет хоть это ему и не надо. На украинской рамке клуб в виде шара занимает всё пространство от прередней до задней стенке. И таких теплопотерь нет. Не гуляет воздух по карманам. Лучшие рамки для зимовки были в системе евицкого. Абсолютно квадратные. Где клуб имел форму максимально приближённую к шару... но эти улья не прижились. Хотя были сильно популярны одно время.
Truskawka R , слетов нет,залеты присутствуют, шутка.Следуем вашей методе, вы прекрасный учитель, преподаёте очень понятно, просто и доступно,слушать вас - удовольствие. Очень редко когда так преподают.здоровья вам, и всяческих творческих идей. С уважением. Гуренко
если это тот Муха о котором я думаю. То как мне помнится он хайповал на том что случился конфликт меж Россией и Украиной. И на этой почве расхваливал украинские ульи (только украинское, патриотичное и прочь от Москвы). Это его личное дело, мне всё равно. Н его мнение мне не интерестно. у меня пчёлы не политические.... И факт политики при выборе системы улья у меня не приветствуется.
@@TruskawkaR при чому тут Росія?І це яби дадан був російський то можливо ваші домисли мали рацію.Може він щось зна що ви не знаєте,в системі укрвулика,тому і тримає майже всю пасіку на українцях.А Ви зараз за політику
У меня на канале никогда политики не было. И ни в одном ролике не было. А у него было.... А рукописи не горят.... И восхваление на его канале украинской система преподносилась на политическом мотиве. Посмотрите его ролики 2014 - 2015 года. И второе, у меня были украинские улья. Чуть меньше половины пасеки. Мне не понравились... Я их убрал... Кому то наоборот нравяться, я не против... Пусть люди работают в той системе. А это мой блог, я высказываю сдесь свои мысли и свой опыт. А в моём опыте дадан удобнее украинского. а еще лучше двухкорпусный дадан по 12 рамок с двумя магазинами. Прекрасный улей, но я от него тоже отказался пока... Тяжело для меня одному таскать такого веса корпуса. Хотя улей прекрасный
@@TruskawkaR у нас якраз двохкорпусні з магазинами дадани,також ведем експеремент,для себе,зробили укр.вулики на 12р з надставками на 145.пока подобається хочемо розширятись в плані укр.вуликів.Тому в мене є також з чим порівнювати і весняний розвиток у наших вуликах набагато кращий,потім дадани догоняють.Одне що буває погано ідуть в надставки приходиться кидати з даданів розплід щоб заманити.
@@TruskawkaR взагалі то даданівська систему радянська влада злямздилат з Німетчини. Зате в Україні народ дещо вдосконалив вулики з наявними стандартами. Так з'явились лежаки, в т.ч і українські лежаки. Окрім того у наші бджолярі з наявних стандартів винайшли іще один вулик - "рогатий". А які "російські" вулики згадаєте ви?
У укр. улья большая высота и ,и весной при прогреве пчелами и от солнца стенка, возникает сильная вентиляция как в трубе печной из за открытого нижнего летка или не плотно закрываемого как обычно, а ведь еще ночью холодно, как им удерживать 35* градусов тепла никто не знает, зато трепать языком , да войной друг на друга это мы можем.Всем бледям, мира и добра! Анат🤹♂️
@@TruskawkaR тільки для ВАС пане безкоштовно! 1814 Р. наш земляк ВЕЛИКИЙ ВЧЕНИЙ і БДЖОЛЯР пан Прокопович винайшов вулик і рамку. Вона видрзмінвалася і від слов'янської і зупинилася на українській 300/435. Але з приходом союзу через тиск партії комуни відомий вчений В. НЕСТИРОВСЬКИЙ у 1933р.вніс постанову про єдиний стандарт рамки, --даданівську.
тогда только для Вас и бесплатно... 1814 Прокопович сделал уведомление о изобретении рамочный улей. ( он не был Украинского стандарта) После него на протяжении последующих 100 лет было изобретено ещё более 30 видов рамочных ульёв. 1909 представлен улей Дадана-Блатта на территории царской империи. 1918 впервые предложена конструкция украинского улья. Парируйте... Кто предложил Украинскую систему знаете?
@@TruskawkaR пане я пасічник у четвертому поколінні, у мене є вулики прадіда солом'янки, дуплянки, слов'яни, українські..... ІТ.д. Про що ви говорите. Я точно знаю від своїх дідусів, які залишили мені у спадок вулики, якого типу вони були!! Так що..... ви можете, що хотіти думати, чи писати, а у мене є наочні факти.
Я ж Вас не переубеждаю... я рад, что Вы пасечник в четвёртом поколении... Честь Вам и хвала... И Вашим предкам тоже честь и хвала... И моим тоже, они тоже пасечники некоторые... Но не в моих правилах хвастаться стажем и поколениями. Я знаю, что зелёный сопляк из училища за пару лет может утереть нос "специалистам" с 30 летним стажем. Лично меня преподаватели боялись ещё когда я студентом был... Стаж и родословная извините не показатель... Я Вам дал факты и года... Ну а Вы считайте как хотите... Ваше право... А украинская система была предложена в 1918 году проф. Кораблёвым. И была производной от существующей тогда рамки Дадана блатта.... Что подтверждено хронологией. И в том же 1918 году была предложена магазинная рамка на 145, которая производная от той же рамки Дадана...
никакого интересу ему греть весь улей нет. но физика такая наука, которая к пчёлам относиться тоже. И раз клуб имеет температуру больше чем на улице, то неизбежно греет улицу. Вот Вам тоже никчему улицу зимой греть. Но Вы ж голым не ходите. Иначе теплопотери тела большие и можно закочуриться от холода. И приходиться тулупчик одевать. (термоизоляцию) Чтоб не греть улицу.
Ещё хочу добавить о весеннем развитии семей на украинских рамках. Третий десяток лет содержу пчёл в украинских лежаках, но ещё ни разу у меня не было к ним претензий. Просто весной не надо форсировать чрезмерное расширение пчелиных гнёзд, давая пчёлам возможность заполнять соты расплодом и кормами до отказа. Ну и, конечно, соблюдать в гнёздах тепловой режим за счёт верхнего и боковых утеплений.
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 87 วันนี้!! คู่เอก "ก้องชัย vs โชคปรีชา"](http://i.ytimg.com/vi/YN6e7HVnekw/mqdefault.jpg)
Не соглашусь с автором видео.Украинская рамка очень привлекателна в первую очередь тем, что пчелы хорошо зимуют, и из зимовки выходят сильными.Это хорошо объясняет автор. Для условий северного Подмосковья , да и для любых хорошая зимовка основа успешного пчеловодства. А заставить пчел сформировать клуб в низу рамок очень просто. Для этого нужно снять утепления в августе, после откачки меда и формирования семей в зиму. Тогда матка перестает червить и весь расплод успевает облететься. Семьи накрываю простым холстиком и пчелы 100 форомируют клуб в низу рамок на месте выхода расплода. А с наступление м холодов кладу легкое утепление. Например байковое одеяло в один слой и пчелы отлично зимуют. В этом случае матка начинает червить позже и расплод выходит к начаплу отблётного периода.Когда матки начинают червить кладу подушки набитые мохом. Аналогично нужно делать с дадановскими рамками. Если не убрать вовремя утнепленияя, матка особенно молодая при достаточном корме и небольшом взятке будет откладывать яйца до снега что очень плохо Зимовка при такой подготовкей на улице проходит успешно ..Поэтому не надо искать недостатки в рамках, а нужно знать биологию пчелиной семьи и природные условия своей местности. С увужением пчеловод с 40-летним стажем Ф. Никитин. Всем пчеловодам Крепкого здоровья, успешной зимовки и хороших медосборов.
Я из династии пчеловодов, всю свою сознательную жизнь был возле пчел, улья у нас украинские, и я не помню такого случая что бы пчелы у нас начинали зимовать в верхней части рамки. Если пчеловод хорошо знает свое дело, такого не допустит. Когда то украинский улей не справедливо был вытеснен бюрократами, которые и в пчеловодстве толка не знали, но благо улья на украинскую рамку сейчас набирают популярности. Ниже упоминали украинский на 12 рамок с 145 магозинами, так вот, это ульи супер, их считают универсальными, потому как сверху можно ставить и рутовскую рамку, додановскую, украинскую полурамку и такой же украинский еще один корпус, выбирай что хочешь, кому что нравится, но главное основной корпус с украинской рамкой где пчелы развиваются и идут в зиму, а зимуют бомба, поверте моему опыту, помора весной почти нет. но на вкус и цвет товарищей нет, каждому своё.
Если Вы из династии пчеловодов, то знаете, что то что называется украинским ульём, ничего общего с Украинским ульём не имеет. Это дадановская перевёрнутая рамка.
А Украинский улей в число типовых для использования на пасеках не вошёл. Название только вошло.
и большой популярности украинской рамки я не вижу. Был всплеск на волне патриотизма, но уже угас.
@@TruskawkaR здесь вы не правы, украинская рамка набирает популярности, это можно видеть в всё чаще появляющихся роликах на эту тему, люди интересуются, спрашивают размеры, и все такое. Другое, украинский улей своими корнями намного старше додановского, конечно украинский улей изменялся в размерах, что ещё больше сделало его эффективным. В начале украинская рамка была намного уже, точно не помню, но где то 27 сантиметров в ширину, потом её увеличили под стандартный листок вершины и под диаметр клуба пчёл, но он как был узковысоким так и остался. Додан разширился не из-за эффективности, а из-за того, что на каком то съезде за инициативой безграмотного человека в пчеловодстве, был принят за основной в нашем сельском хозяйстве. Скажу что додан тоже меняется, люди научились им пользоваться, приспособились, и у кого большая пасека, конечно же он переходить на украинку не будет. У меня есть инциклопедия 1963года, там вся история, и тогда писали правду, потому как за ложь можно было попасть в Магадан. Каждому своё, кому что нравится, каждый в праве выбирать себе систему улья какой ему нравится, но вот историю переворачивать не надо, никто украинскую рамку с додановской не переворачивал, она первая и сама по себе.
@@TruskawkaR Не знаю, у меня на перевёрнутую дадановскую лежаки 20-24 рамки+ магазин на 145 - всё устраивает.
@@викторгиптенко 👍 Украинская рамка ближе к природе.
Бравада полная! С 2002 года только на украинской рамке и держим пчёл.отличная зимовка всегда была.с даданом не сравнить.весной быстрое развитие.
Вы ошибаетесь по поводу украинской рамки!!! Самые сильные семьи и больше всего мёда. украинский 12-ти рамочный и сверху 145-е магазины. Ну а про зимовку , вы и сами сказали ... И весеннее развитие прекрасное! Всегда вверху остаётся медовый венец,который не требует дополнительных стимуляций и подкормок! Может у вас такие ассоциации с лежаком!?
Я Вам своего мнения не навязываю.
у меня допустим самые продуктивные двухкорпусные 12 рамочные даданы на полную рамку. С двумя магазинами на 145.
Но тяжёлые...
Я вот низкий и она мне очень не удобная а на самом деле самая хорошая система да же супер
ну каждый кулик своё болото хвалит. Мне не нравиться
Тоже за Украинский, в плане зимовки, хотя пользуюсь Рут.
Сколько людей столько и мнений, не стоит когото убеджать в правоте или на оборот. Украинская система наиболее соответствует природным условиям жылья пчел ( дупло), человек к рамочному улью пришел после борьтьевого содержания (узко-высокая модель рамки). В природе все гениальное просто. А спорить с кем то о его правоте пустая трата времени
Ну вот и не правда, начинал с узковысокой рамки, и был случай,что семья осенью села сверху (вроде на 8 рамках) как я их не охлаждал нихрена не помогло. В итоге к моему удивлению пчелы нормально перезимовали и я их даже весной не подкармливал. Хотя попытка в феврале была-отодвинул рамки, посмотрел, что кормов достаточно и больше их не смотрел. А по поводу движения клуба также не согласен, т к если клуб в сжатом состоянии занимает ну допустим 6 рамок, то в процессе зимовки пчелы просто делают клуб более рыхлым и расширяют его, нагревая и потребляя корм в процессе зимовки! Удачной зимовки!
я ж своего мнения не навязываю..
Надуманные минусы по поводу украинской рамки.
Кошаки на заднем плане шикарные! Как в "Матрица" эпизод с дежавю :)
хорошее зрелище когда их штук шесть осенью на крышках ульёв лежат греются. У каждого свой улей...
Клуб греет ТОЛЬКО то пространство улья, где сидит сам клуб.
Лишнее , пустое пространство пчёлы не обогревают.
Зимуют лучше на украинской рамке, т.к гнездо и кормовые запасы на этой рамке, расположены более компактно.
Весеннее развитие на украинской рамке тормозится потому что, большой перепад температур по высоте гнезда.
При зимовке ,клуб движется ТОЛЬКО в верх ( за редким исключением может двигаться по диагонали рамки- снизу вверх ,от летка) , что бы двигался он в сторону, нужно повысить температуру в омшаннике, при зимовке на воле, этого сделать невозможно.
Ну вот, только собрался перейти на узковысокую рамку,а такой минус в весеннем развитии... А как же в альпийском улье зимуют и развиваются весной!? Можно узнать ответ?
@@АндрейАндреевич-ф1ю Слушать с 1,43с..((( по другим причинам из-за которых я от украинских ульёв и отказался...)
О медленном весеннеем развития в украинском улье это бравады! Сами пробовали или так..прос о бла бла ?
Для того щоб бджоли сіли з низу- рамки мають бути до половини запечатані як і при будь якій системі рамки. Клуб чіпляється за незапечатану частину і далі вверх. Те що ви говорите про "весняне розлітання бжіл"))))) ,😅😂 через відсутність розплоду в українцях.....???? Це абсурд! Якраз Українська сімя за рахунок кращих температурних показників виходить із зими вже з молодою бжолою. А розлетілися при обльоту можуть тільки при відсутності матки
В даданах тоже выходят с молодой пчелой... Про что не раз говорил.
Більше мінусів у Даданівському вулику ,ніж в Українському.
І ще, повна неправда, на весні український стартує, швидше у рази
у меня медленнее.
Для лучшего старта украинские улья имели летки на холодный и тёплый занос.
vv
@@БогданЛосюк-ъ8щ точно Улья )) ох йопрст.)
Ідеальна висота стільникового поля якраз десь 45 см.
Це і є Українська рамка.
Дадан розрізав це на 30см гніздо (мінімально можлива для зимівлі висота) та 15см магазин.
Проте пізніше в розріз можна додати іще один магазин. Або перенести частину рамок з розплодом уверх та накрити роздільною решіткою..
Рут же розділив порівну по 23 см, що дозволяє жанглювати корпусом.
От тільки якщо ви не розумієте суті маніпуляцій, то краще їх не робити.
P.S. Зимівлі на українській рамці тому і краща, що вона найбільш природніша.
Золоті слова! Автор відео гадки не має про утримання в українському вулику!
Рамка типу "українська" це обернена даданівська??? Коли Петро Іванович створив перший у світі рамковий вулик (а рамки там були українського типу) то про Дадана, як людину ще ніхто не чув... Бо народився він тільки через 3 роки у 1817, а вулик дадана був створений 1868 року (і даданівського там по суті тільки у назві). Truskawka, ти собі хоть мегапаралельнокосмічноперпендикулярну систему май. То твоє право. І хай тобі в ній ведуться бджоли і мед тоннами качається. Історію тільки не переписуй. Удачі тобі.
www.nbuv.gov.ua/node/4196
ohotnik.net/apiary/dadan-i-synovya/
Ты бы углубился в историю что ли. Почитал откуда взялся украинский улей...
Петро Иванович, держал пчёл в оборотных ульях. Хоть усстройство его улья посмотри. Он их переворачивал. Какие там рамки...
Задняя стенка снималась, что срезать цельнотянутые соты.
А украинский улей который создал господин Кораблёв, по национальности русский. Который пчеловодил на украине. И преподавал на украине. Который и придумал украинский улей. То рамка украинского улья не имела ничего общего с современной рамекой улья. Разве что узко -высокая. Но размеры вообще не те.
А современная украинская рамка, это перевёрнутый дадан, который был взят как типовой уже аж при Нестерводском. Когда утвеждались унифицированные рекомендуемые типы ульёв.
И где Прокопович и где современная украинская рамка.!!!??? Это колосальный разрыв по времени. И Прокопович который из дуплянки лепил первый улей, меньше всего думал про украинскую рамку.
Которую тебе придумал совсем не украинец. И которая к тому же совсем другая благодаря другому украинцу...
Читай уважаемый....
я перевел всю пасека на украинскую систему и теперь никаких проблем !
Как развиваются лучше??? Тоже хочу всю перевести
@@АлександрБойко-ш8к уже больше 15 лет содержим семьи только в этих ульях.отличные зимовки и весеннеее развитие. В видео браваду поёт по поводу "минусов" украинского улья.!
Какая рамка лучше - какая хуже извечный спор))))Если это касается пчеловода то тут наверное однозначного ответа не найдем...У меня к примеру от отца остались рутовские и рамка Глазова,потом у меня появились и дадановские и альпийские и теперь вот уже уже лет пять рамка 435Х470,которые делал для заселения в апидомик и на которую пока не обижаюсь и даже часть М/К ими заселил..и с зимовкой никаких проблем - даже можно не переживать и не заглядывать до облета и не заморачиваться со всякого рода подкормками...и развитие семьи меньше тормозится переходами матки с рамки на рамку и расплод от бруска до бруска особенно у сильных и средних семей,хотя тоже можно найти недостатки...Здесь уже надо выбирать для кого эти недостатки важней для пчел или пчеловода....а в общем как всегда говорю мед ни улей ни рамка не носит..а пчелы..Для пчел же считаю,что нет лучше натуральных сот,которые они сами отстроят нужного размера ,а не по указке пчеловода..
Добре що визнаю професійний Рут.а тому- що дадан ,що українська-пофіг.
А в каком плейлисте про украинскую рамку послушать? Хотела на неё переходить...
я все понимаю но лучше украинские рамки так как зимуют лучше ну если пчеловод не досмотрел то пчела не виноватая и поверте раньше занимались украинскими рамками и проще с ними обращатся согласитесь не хочу заставлять но украинские лучше
Чтобы пчелиные клубы на украинских рамках не сели сверху, в начале зимовки надо убирать верхнее утепление. Пчёлы сразу же опускаются вниз. Это во первых. А во вторых, при аномально тёплой зимней погоде в ульях появляется расплод. В украинских рамках он почти всегда в нижних частях рамок, поэтому клубы само собой разместятся у расплода внизу рамок. Как ни крути, а украинская рамка для зимовки самая подходящая.
Про дадани згоден але різниця в двох сім'ях однакових по силі що виходять на різних системах у весняному розвитку відчутна в бік українця. Що до розплоду до обльоту то в ідеалі його й не потрібно. Оскільки при його відсутності пасічник спокійний за кількість корму і погоду яка часто шкодить. Згадайте березень 2013 і 2018. Промислові пасіки ідуть в зиму без пергових рамок. Їх або зовсім видаляють або ставлять на край гнізда. Немає зимового розплоду- немає проблем.
Весной в Украинце пчёлы резво стартуют и быстро тормозят.
в дадане долго раскачиваются и быстро догоняют Украинца....
По итогу разница меж них небольшая и не в пользу Украинца.
В украинце взять мёд на раннем взятке и позднем проблемно. Вот на среднем взятке да, тут он выигрывает.
Непригоден Украинец в зонах с повышенной ветряной нагрузкой и холодными зимами. Большая площадь боковых стенок и он сильно холодный.
Можно ЛИ подкармливать семью положив с верху не сироп или канди, а рамкой с мёдом? Горизонтально положить.
можно. Можно и не горизонтально. Они и из-за заставной чудно перетянут.
@@TruskawkaR , спасибо!
просто,полезно , Спасибо.
:)
Хотел бы узнать про минусы на Украинской рамке так сделал себе такие для гнезда и улий рогатый в гнезде 12 Украинских рамок а сверху магазины на 8 магазинных 145-х рамок!
Начинающий пчеловод
Единственный минус украинской рамки - это то , что она , в результате " советского " наследия , менее распространена , чем дадановская , а поэтому , продать пакеты пчел на украинской рамке , для тех кто этим занимается , труднее , чем на дадановской . Других минусов в украинской рамки - нет. Улей сделанный Вами - прекрасен , и Вы в этом еще сами убедитесь.
При советском наледии. Украинский улей входил в список типовых. (рекомендуемых).
Никто его не притеснял...
И распостранён на правобережной украине и части полесья. а левом берегу он не прижился потому что холодный.
В белоруссии тоже не прижился из-за холода. Там и дадан не прижился.
На севере Украины использовался только с утеплёнными стенками. С одной стенкой холодный.
предназначен и подходит для месностей с низкой ветровой эрозией и средним медосбором. Основная культура гречиха.
Вы хоть спецификацию к нему найдите... Почитайте...
@@TruskawkaR тоді чому в ньому рояться раніше?
@@TruskawkaR На рахунок холодного українського вулика то вулик не гріє бджіл, а бджоли підтримують температуру клубу, і в українському вулику її легше підтримувати чим в дадані завдяки меншому навколо клубному повітряному просторі. Читав в літературі що в фінів стінки вуликів роблять 22 мм.
@@МухаДмитро В українському вулику рояться раніше тому що швидше набирають сили.Якщо весна не холодна,то в 20-х числах травня сім'я займає 22-25 рамок полотно набитих.До акації тяжко втримати.
Расскажите пожалуйста, почему из зимовника пчелы выходят без расплода, а при зимовке на улице на момент первого облета уже есть засев.
и в зимовнике тоже есть расплод. Это зависит от того насколько зимовник охлаждён.
А на улице улей солнцем нагревается. Оно к весне выше в зените движется и лучше начинает природу прогревать. Оттого и весна начинается.
И улей греет тоже. Вот пчёлы нагревшись на радостях и начинают расплод выращивать
@@TruskawkaR т
Знаю пасечника у него многокорпусные 230, а первый корпус (утеплённый, там запас корпус на 435 а рамка 300) на украинскую рамку.
Ждем следующее видео.
ок
А зачем клубу греть пустующую часть улья? (и каким же образом они это делают)
греть незачем. Но раз оно есть, то оно само собой греется. Пчёлиный клуб не имеет же минусовых температур. А на улице минус. Пчёлы в любом случае имеют теплопотери и греют улицу
@@TruskawkaR практика опровергает эту теоретическое предположение. Как только несколько пчел (ну например, потревожил их) лезут на самые внешние рамки зачем-то там, и там остаются на какое-то время, то понятное дело они там и замерзают. Погибают. То есть - греется ТОЛЬКО лишь клуб там, где и сидит клуб - короче тушки пчел греют свои же тушки сами себя и все. Если бы было тепло повсюду в улье (ого сколько надо нагнетать теплоты!), то пчелы шастали бы там по всему улику всю зиму успешно, и не застывали бы.
@@TruskawkaR то есть, необходимости греть якобы "пустое пространство" (тратить типа больше сил клуба), которого в дадане больше, и нету.
ну засуньте градусник в леток. Увидите скорее всего 4-6 градусов.
Пчела замерзает при +13. Не может она шастать по рамкам самостоятельно.
В улье холодно. Температура клуба снаружи 6 градусов.
6 градусов бльше чем -10 на улице. И соответственно неизбежно пчёлы имеют теплопотери и греют пространство вокруг себя. Это физика...
Еслиб корка клуба была бы такой температуры как улица. Пчёлы обсыпались сразу
@@TruskawkaR Речь всего лишь о "плохости" рамки дадана, дескать, пчелам приходится греть еще и больше свободного пространства. А это не так на самом деле :).
Ну по поводу наличия расплода на улице когда зимуют это фантастика конечно,впервые слышу что пчёлы слетают куда то с улья в котором перезимовали.напротив считаю чем меньше того самого расплода под конец зимовки или вообще его нет тем меньше это пчёл беспокоят, следовательно зимовка лучше! Одни плюсы в улья украинского.для условий Украины естественно.
ну тогда труды Таранова Вам помощь
@@TruskawkaRжизненный опыт важнее всех теорий.природа сама знает как правильно, её слушать нужно уметь
За 23 года клуб на дадане нерасу несадился у передней стенки токо у задней и к весне движется вверх и вперед
всегда спереди гнездяться
Здравствуйте.Известно что осеннее наращивание зимней пчелы длится примерно полтора месяца в августе и сентябре.В это время гнезда утеплены. У меня вопрос, когда, в какое календарное время нужно охладить гнездо, то есть снять утепление сверху, для того чтобы матка прекратила засев так как поздний засев нежелательный, а также чтобы клуб сформировался в правильном месте то есть снизу рамок? Проживаю на севере Украины. Спасибо.Лайк. С уважением.
это от местности зависит. я в этом году до ноября наращивал. погода тёплая была сильно. а август жаркий и пчела августовская в зиму непригодная оказалась.
при нормальных погодах утепление можно 20 сентября снимать.
в рктябре они уже в клубе.
но год на год не приходиться. в этом году в конце ноября ещё облёты были. по ситуации смотреть нужно
@@TruskawkaR А что делать если на 20 сентября в улье будет закрытый и открытый расплод, после снятия утепления может застудится ?
значит рано снимать.
Но обычно при нормальной погоде, к 20 сентября расплода уже в гнезде нет. А если есть то небольшое количество которое они в любом случае обогреют...
@@TruskawkaR Спасибо. Уже подписался.
Я використовую підігрів і тому вже зараз вони без верхнього утеплення.
Для сравнения,можно было затронуть зимовку и в Рутовских ульях.Спасибо.
рутовские улья, это совсем другая история... Там всё по другому
@@TruskawkaR Согласен.
Ідеальна висота стільникового поля якраз десь 45 см.
Це і є Українська рамка.
Дадан розрізав це на 30см гніздо (мінімально можлива для зимівлі висота) та 15см магазин.
Проте пізніше в розріз можна додати іще один магазин. Або перенести частину рамок з розплодом уверх та накрити роздільною решіткою..
Рут же розділив порівну по 23 см, що дозволяє жанглювати корпусом.
От тільки якщо ви не розумієте суті маніпуляцій, то краще їх не робити.
P.S. Зимівлі на українській рамці тому і краща, що вона найбільш природніша.
Пчелы по идее садятся на сотах в низу там где нет мёда,там теплее а на меду холодно и постепенно поедая мёд продвигаются за ним.С какого перепугу они не захотят сидеть в низу на более тёплой суши а попрутся на холодный мёд?Я думаю им будет все равно где сидеть только в том случае если соты полностью будут залиты медом или как?
им всё равно где сидеть. Они сядут где теплее... Если под потолком будет теплее, они залезут на запечатанный мёд и будут на нём сидеть.
@@TruskawkaR Спасибо за совет.
@@TruskawkaR
В мене в троьх сімях на Українській рамці ситуація яку ви описали. Варіан підгодівлі канді чи сиропом відкидаю, є медові рамки які буду ставити поверх клубу на рейки. Як правильно визначити коли потрібно робити підгодівлю?
их по звуку слышно. Они шелестят. Скребуться. А так, то я бы числа 20 этого месяца прошёлся посмотрел где они и что с мёдом. если мёду нет, сразу видно и можно ложить страховку.
рамки поверх клуба им на 2 недели хватит, по моему лучше уж пару кг мёду в ведёрке дать. пусть из ведра едят.
@@TruskawkaRЗа много лет такого ни разу не случалось по украинской рамке чтобы клуб собирался в верхней части рамки, усовершенствуйте технологию содержания.
Подскажите как вернуть пчел в низ рамки
На любой зимуют отлично если пчеловод создаст пчёлам оптимальные условия.
Якщо весною порівняти гнізда українського вулика і Дадана, то в українця буде повно розплоду полотно покритих бджолами і половина зимового меду.а в дадані наполовину меньше розплоду і бджіл ще й годувати треба. І це не всі мінуси дадана.В чім перевага? Дадан популярний став завдяки лінії партії. Перша вуликова рамка мала вертикальну форму, а даданівська вже перевернута.
Здравствуйте.Первый раз слышу, что пчелы греют обьем улья, а не только сам клуб.Считаю, что зимовка на украинской рамке лучше только из-за того, что пчелы движутся так, как двигались миллионы лет- ВВЕРХ, а на рамке дадан пчелы движутся вверх, доходят до верхнего бруска и ПОЛУЧАЮТ СТРЕСС, ЧТО КОРМ ЗАКОНЧИЛСЯ!!!Сорентировавшись на местности, клуб разворачивается и начинает идти к задней стенке.Дальше все проходит в основном спокойно, НО СТРЕСС УЖЕ БЫЛ И ПОШАТНУЛ ЗИМУЮЩУЮ СЕМЬЮ.Спасибо.ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ.
Странно. Об этом в каждом учкебнике написано. Пчёлы греют пространство вокруг себя
И.Халифман "Пчелы" 1963г..Черным по белому написано, что учёные задались целью прпроверить , насколько надежна и эффективна тепловая изоляция клуба.В улье убрали три стенки, заменили их сеткой и оставили только переднюю стенку, оставили зимовать семью на улице в 20-30 градусный мороз.Теперь цитата:"Подопытная семья, зимовавшая, в сущности, под открытым небом, без всякого утепления, голой, только в своей собственной скорлупе из живых пчел, осталась живой".Жду ответный ход.Спасибо.ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ.
такой опыт и Мега старатель делал. И пчёлы выжили но обгадились... И хорошей зимовки не получилось. У Вас же задача иметь весной необгаженных пчёл...
Таранов 1987. "Пром. технология получения и переработки продуктов пчеловодства"
Зимний клуб имеет чётко выраженное строение - внешнюю корку и внутреннее ядро.
температура ядра +14...+25, корки +6...+10
внешняя корка образует оболонку, которая в значительной степени задерживает в клубе тепло.
Потомку клуб пчёл очень мало отдаёт тепла на обогрев пустых частей улья.
Рекомендуют утеплять гнёзда слабых семей как раз таки для уменьшения теплопотерь клуба на обогрев пустых частей. Так как слабые семьи (или сильные) зачастую не смогут создать корку клуба достаточной толщины, чтобы избежать этих потерь
@@TruskawkaR О Мегастарателе знаю ,смотрел его ролик.Все правильно, клуб зимующих пчел очень плотный и внешняя корка не дает выходить теплому воздуху для не нужного обогрева обьема улья.И еще: какая разница вертикальная или горизонтальная рамка, ведь ОБЬЕМ ГНЕЗДА ОДИНАКОВ и что в первом, так и во втором случае пчелы, из Вашей логики, должны ГРЕТЬ ВЕСЬ ОБЬЕМ ГНЕЗДА.Спасибо.ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ.
Потому что клуб пчёл имеет естественно продолговато -круглую форму. И на даданавской рамке неизбежно остаётся место сбоку. Ибо рамка вытянута. И это место пустое в улье служит местом теплопотерь от пчелиного клуба. Воздух имеет температуру ниже чем клуб. И клуб неизбежно ег греет хоть это ему и не надо.
На украинской рамке клуб в виде шара занимает всё пространство от прередней до задней стенке. И таких теплопотерь нет. Не гуляет воздух по карманам.
Лучшие рамки для зимовки были в системе евицкого. Абсолютно квадратные. Где клуб имел форму максимально приближённую к шару...
но эти улья не прижились. Хотя были сильно популярны одно время.
Самара с вами.Постоянно смотрим и следим за вашими роликами.Всегда открываем что то новое.Очень полезную работу ведёте,снимайте больше.С уважением
спасибо... Как там В Самаре, в этом году слётов не было?
Truskawka R , слетов нет,залеты присутствуют, шутка.Следуем вашей методе, вы прекрасный учитель, преподаёте очень понятно, просто и доступно,слушать вас - удовольствие. Очень редко когда так преподают.здоровья вам, и всяческих творческих идей. С уважением. Гуренко
хотілося б щоб до дискусії про укр.рамку підключився Ярослав Муха,можливо у автора ролика змінилась би думка про укр.вулики чи навпаки.
если это тот Муха о котором я думаю. То как мне помнится он хайповал на том что случился конфликт меж Россией и Украиной. И на этой почве расхваливал украинские ульи (только украинское, патриотичное и прочь от Москвы).
Это его личное дело, мне всё равно. Н его мнение мне не интерестно. у меня пчёлы не политические.... И факт политики при выборе системы улья у меня не приветствуется.
@@TruskawkaR при чому тут Росія?І це яби дадан був російський то можливо ваші домисли мали рацію.Може він щось зна що ви не знаєте,в системі укрвулика,тому і тримає майже всю пасіку на українцях.А Ви зараз за політику
У меня на канале никогда политики не было. И ни в одном ролике не было. А у него было....
А рукописи не горят.... И восхваление на его канале украинской система преподносилась на политическом мотиве. Посмотрите его ролики 2014 - 2015 года.
И второе, у меня были украинские улья. Чуть меньше половины пасеки. Мне не понравились... Я их убрал...
Кому то наоборот нравяться, я не против... Пусть люди работают в той системе.
А это мой блог, я высказываю сдесь свои мысли и свой опыт. А в моём опыте дадан удобнее украинского.
а еще лучше двухкорпусный дадан по 12 рамок с двумя магазинами. Прекрасный улей, но я от него тоже отказался пока... Тяжело для меня одному таскать такого веса корпуса. Хотя улей прекрасный
@@TruskawkaR у нас якраз двохкорпусні з магазинами дадани,також ведем експеремент,для себе,зробили укр.вулики на 12р з надставками на 145.пока подобається хочемо розширятись в плані укр.вуликів.Тому в мене є також з чим порівнювати і весняний розвиток у наших вуликах набагато кращий,потім дадани догоняють.Одне що буває погано ідуть в надставки приходиться кидати з даданів розплід щоб заманити.
@@TruskawkaR взагалі то даданівська систему радянська влада злямздилат з Німетчини.
Зате в Україні народ дещо вдосконалив вулики з наявними стандартами. Так з'явились лежаки, в т.ч і українські лежаки.
Окрім того у наші бджолярі з наявних стандартів винайшли іще один вулик - "рогатий".
А які "російські" вулики згадаєте ви?
С нетерпением жду видео про украинскую систему
ок
У укр. улья большая высота и ,и весной при прогреве пчелами и от солнца стенка, возникает сильная вентиляция как в трубе печной из за открытого нижнего летка или не плотно закрываемого как обычно, а ведь еще ночью холодно, как им удерживать 35* градусов тепла никто не знает, зато трепать языком , да войной друг на друга это мы можем.Всем бледям, мира и добра! Анат🤹♂️
Про какой сквозняк идет речь?
Лайк 3! Успішної зимівлі !
спасибо. Вам также
Історично пане перевернули даданівську відштовхуючись від української, а не навпаки!!
в каком году?
Факты.
Ничего не имею против того, что Украинка была раньше.
Просто в каком году? И кто это сделал?
@@TruskawkaR тільки для ВАС пане безкоштовно! 1814 Р. наш земляк ВЕЛИКИЙ ВЧЕНИЙ і БДЖОЛЯР пан Прокопович винайшов вулик і рамку. Вона видрзмінвалася і від слов'янської і зупинилася на українській 300/435. Але з приходом союзу через тиск партії комуни відомий вчений В. НЕСТИРОВСЬКИЙ у 1933р.вніс постанову про єдиний стандарт рамки, --даданівську.
тогда только для Вас и бесплатно...
1814 Прокопович сделал уведомление о изобретении рамочный улей. ( он не был Украинского стандарта)
После него на протяжении последующих 100 лет было изобретено ещё более 30 видов рамочных ульёв.
1909 представлен улей Дадана-Блатта на территории царской империи.
1918 впервые предложена конструкция украинского улья.
Парируйте... Кто предложил Украинскую систему знаете?
@@TruskawkaR пане я пасічник у четвертому поколінні, у мене є вулики прадіда солом'янки, дуплянки, слов'яни, українські..... ІТ.д. Про що ви говорите. Я точно знаю від своїх дідусів, які залишили мені у спадок вулики, якого типу вони були!! Так що..... ви можете, що хотіти думати, чи писати, а у мене є наочні факти.
Я ж Вас не переубеждаю...
я рад, что Вы пасечник в четвёртом поколении... Честь Вам и хвала... И Вашим предкам тоже честь и хвала...
И моим тоже, они тоже пасечники некоторые...
Но не в моих правилах хвастаться стажем и поколениями. Я знаю, что зелёный сопляк из училища за пару лет может утереть нос "специалистам" с 30 летним стажем.
Лично меня преподаватели боялись ещё когда я студентом был... Стаж и родословная извините не показатель...
Я Вам дал факты и года...
Ну а Вы считайте как хотите... Ваше право...
А украинская система была предложена в 1918 году проф. Кораблёвым. И была производной от существующей тогда рамки Дадана блатта.... Что подтверждено хронологией.
И в том же 1918 году была предложена магазинная рамка на 145, которая производная от той же рамки Дадана...
Никогда на укр. Рам. Не сядут вверху если там мед запечатан
зачем клубу греть весь улей?
никакого интересу ему греть весь улей нет.
но физика такая наука, которая к пчёлам относиться тоже. И раз клуб имеет температуру больше чем на улице, то неизбежно греет улицу.
Вот Вам тоже никчему улицу зимой греть. Но Вы ж голым не ходите. Иначе теплопотери тела большие и можно закочуриться от холода. И приходиться тулупчик одевать. (термоизоляцию) Чтоб не греть улицу.
Вовремя зимовки можно перевернуть даже покрамку
во время зимовки можно и мёд собрать. было б из чего. Зимовка, это не мёртвый сезон и пчёлы не в анабиозе
Познавательное видео, спасибо!
P.s. можно попросить правильно ставить ударение "Украи́нская рамка" , а не "Укра́инская " спасибо .
только греет вверх в начале зимы, на украинскую.
Чтоб зимовали как ураинские
спасибище...
Украинская рамка ближе к природной
не ближе
@@TruskawkaR а какая рамка ближе к природной?
@@TruskawkaR тепло куда двигается снизу вверх или направо и налево?
Ещё хочу добавить о весеннем развитии семей на украинских рамках. Третий десяток лет содержу пчёл в украинских лежаках, но ещё ни разу у меня не было к ним претензий. Просто весной не надо форсировать чрезмерное расширение пчелиных гнёзд, давая пчёлам возможность заполнять соты расплодом и кормами до отказа. Ну и, конечно, соблюдать в гнёздах тепловой режим за счёт верхнего и боковых утеплений.