Yo pienso que no existen solo dos Españas, sino tres. Los unos, los otros y los que estamos hasta los cojones de los unos y los otros; y Don Miguel de Unamuno era el máximo exponente de esa tercera España a la que tengo el honor de pertenecer.
Pero eso pasa con todos los extremistas sean de lo que sean ¿si no saben ni su propia ideologia como van a saber contestarte? te invito a que hagas el experimento con cada uno, y al final del dia tu seras fascista, rojo, racista, homófobo y machista, poque es lo que te van a contestar por inercia
Es una representación que evidentemente favorece a Unamuno. Ni Unamuno hablaba tan calmado(llevaba en el bolsillo la carta de la esposa de un amigo suyo pidiendole desesperada que le salvara, cosa que no consiguió) ni Astray grito España de la nada. Dio un contrargumento menos intelectual y luego alguien gritó "Viva le muerte" entre los presentes. Nada es tan simple como parece. Diferenciemos teatro de realidad, por mucho que sea una gran y bien actuada REPRESENTACIÓN de una realidad.
Casi 80 años después y se podría dar el mismo discurso en este país. Es impresionante como después de tantos hechos trágicos como hemos tenido en este país somos incapaces de reconciliarnos definitivamente y hacer política de verdad, no el teatro, los chiringuitos, las batallas de gallos y el negocio que se crea alrededor de la política, donde si te posicionas en un sitio mínimamente neutral, ya te tachan de rojo o fascista según a quién incordies. Gran escena y gran película. Todo un genio Unamuno
Exactamente igual que en el 36, la izquierda, solo la izquierda, exclusivamente la izquierda, está poniendo toda la carne en el asador para empujarnos a otro conflicto civil. No hay equidistancia posible entre un criminal y su víctima. Eso no es moderación, es complicidad con el criminal. Y es lo que los moderaditos no entendéis.
Es un Spoileraco de la peli. Pero genial y emotivo mensaje que también podría aplicarse hoy en día por desgracia. La gente se deja llevar por los extremos como borregos, así no vamos a ningún lado
No es spoiler para los licenciados en historia contemporánea xD Yo leí algo en su día sobre Miguel de Unamuno, pero no recordaba el discurso. Un poco más de memoria nos vendría bien a todos la verdad Saludos
Gran hombre de las letras castellanas don Miguel de Unamuno. Siendo un chileno de derecha dura debo decir que hizo bien en dar este discurso. Era un discurso destinado a ser callado, condenado a no ser tomado en cuenta. Sin embargo a veces la verdad debe ser dicha aunque esté condenada a ser censurada de antemano. Las mecánicas que llevaron a España a la brutal guerra civil de 1936 venían cocinándose desde antes de que naciera el mismo Franco y la inercia del tsunami no iba a ser parado por ningún discurso. Sin embargo Miguel de Unamuno tuvo el coraje de pararse frente al Tsunami a pesar de que sus sabias estuviesen condenadas a ser barridas por la fuerza de las aguas. Sus palabras no son ni de izquierda ni de derecha, son de sentido común, sentido que si hubiese sido más común durante las décadas previas a 1936 habría permitido evitar esa guerra tan brutal, o al menos haber limitado la escala a la que llegó dicha masacre de unos contra los otros y de los otros contra los unos.
Una escena que trajicamente define la realidad del fanatismo y lo digo por unos y por otros , en este mundo tienes que pertenecer a un bando o a una etiqueta, los que piensan por sí mismos como este hombre son descalificados por la masa (fachaaa/rojoo) desgraciadamente seguimos un poco igual y esto es equivalente a muchos nuevos idealismos de hoy en día . O estás conmigo o eres mi enemigo , esta escena define perfectamente el fanatismo y la ceguera del ser humano
Con ese discurso , escribió su fusilamiento social y su propia muerte , pero intentó reconocer q no era el camino de la unión . Que peligrosos son los extremos ! No terminaremos nunca de aprender la lección
Eso podría tener sentido si no fuera porque la anécdota del discurso de Unamuno es completamente falsa. Fue inventada a posteriori en un programa de radio.
El 12 de octubre 1936, hace 86 años, ese mismo discurso aún se puede pronunciar hoy en día en nuestro país " Argelia". Muchas gracias por ese prestegios discurso, y por su valentía Don Miguel de Unamuno.
Miguel de Unamuno en este día conmemorando el 90 aniversario de la Segunda República es de los más grandes intelectuales de este país del Siglo XX y un gran patriota.
Gran hombre de las letras castellanas don Miguel de Unamuno. Siendo un chileno de derecha dura debo decir que hizo bien en dar este discurso. Era un discurso destinado a ser callado, condenado a no ser tomado en cuenta. Sin embargo a veces la verdad debe ser dicha aunque esté condenada a ser censurada de antemano. Las mecánicas que llevaron a España a la brutal guerra civil de 1936 venían cocinándose desde antes de que naciera el mismo Franco y la inercia del tsunami no iba a ser parado por ningún discurso. Sin embargo Miguel de Unamuno tuvo el coraje de pararse frente al Tsunami a pesar de que sus sabias estuviesen condenadas a ser barridas por la fuerza de las aguas. Sus palabras no son ni de izquierda ni de derecha, son de sentido común, sentido que si hubiese sido más común durante las décadas previas a 1936 habría permitido evitar esa guerra tan brutal, o al menos haber limitado la escala a la que llegó dicha masacre de unos contra los otros y de los otros contra los unos.
Me gusta ver como un ciudadano tan lejano sabe tanto de la historia española. Mis respetos. Y como dices, pues si, la guerra civil fue brutal, seguramente de las mas crueles que ha habido, porque mas que matarse bandos, se mataban hermanos y familias entre si. España quedo dividida como un pastel, donde segun te tocase, morias por “rojo” o por “facha”. Mis abuelos eran de Toledo, sus pueblos estaban separados por apenas 40 kms, pero cada uno estaba en un bando y cruzar al pueblo contrario podia costarte la vida. Un saludo
el espectro politico en españa y en el mundo en general se ha ido muchisimo a la derecha a dia de hoy pocos son los partidos de izquierdas que se puedan realmente considerar como un partido de izquierdas asi que no en definitiva no lo veo como la ctualidad
@@coronelorell que gobierno mío? A mi me gusta el gobierno frankestein, más asco le tendré que tu que cada vez que voy a hechar gasolina y pago la luz me acuerdo de en que se gastan el dinero en putas y cocaina cuando dijeron que no pactarian con bildu y que no subirían los impuestos a la clase media ni a la clase trabajadora, no como a los autónomos que piensan en joderles la vida las 24 horas del día ni a los camioneros, ni al carrito que va a trabajar y tiene que llenar el tanque de gasolina... A mi me vas a decir que este gobierno es mi gobierno, que tendrá que ver el gobierno con esta película. Para ti no fue asi la historia? El franquismo no era represivo?
Sabes que esta escena es una invención de Luis Portillo, un republicano que trabajaba para la BBC y para la propaganda republicana, esta anécdota pasó ahí a la guerra civil española de Hugh Thomas. Es toda una invención de los republicanos. Ver arqueología de un mito de severiano delgado. Puro fake, simplemente demuestra que la izquierda española ni perdona ni olvida y ajusta siempre cuentas. Vergonzoso una película entera para atacar a Unamuno.
@@paolojesus3915 de hecho no, no veo extremistas de izquierda por aquí porque en la pelicula, aunque si se le ataca explicitamente a ellos, pasa desapercibido. El mensaje no es otro que ninguno ni otros son buenos, eso lo sabemos todos, pero siempre habrá un iluminado que responda que el otro es peor, como es tu caso. En este caso son fascistas a cada cuál mas inculto que no se aleja mucho de la realidad, ni de la de época ni la de actual. Y en esta caja de comentarios, como bien dice polikarpov, hay mucha de esta gente que ha venido a escuchar e idolatrar como el general millan astray y los soldados gritan españa una grande y libre y también, ya que estamos, a defender lo suyo e insultar a los que no pensamos igual, es decir, la gente normal y civilizada. Con esto no digo que sea tu caso, solo espreso que no hace falta que te acuerdes de los rojos cuando se critique el fascismo. Como dice unamuno, al fin y al cabo son lo mismo, un cancer.
Vaya papelazo de Karra Elejalde, para hacer un papel como Unamuno y clavarle tanto hay que tener los huecos muy grandes. El mejor de todos, Miguel de Unamuno. Siempre en nuestros corazones, vio la muerte muy cerca con temor pero siguió dando sus ideas y como el decía sin parar de "cruzar la lengua"
Llegue de casualidad buscando un discurso de anti guerra de una mujer en EEUU q por ahora no lo pude volver a ver porque no lo encuentro, hablando sobre quienes financiaban las guerras. Pero no me arrepiento seguir mi intuición de ver el video, buscare la peli para verla. Pd: dejó el link de el discurso que estaba buscando quizás a alguien le guste escucharlo th-cam.com/video/TXPn2yYh3zQ/w-d-xo.html
Unamuno, un genio que ha sido manipulado durante toda la historia y la película ha contribuido a ello. Unamuno nunca dejó de apoyar el golpe, sólo pedía moderación a los nacionales. Unamuno no era ateo, era un cristiano pero que no sabía que Dios existía como sabe que 2+2 son 4 según sus palabras. Centrándonos en el video, dejan a Milán-Astray cómo un idiota, dejan a todos los militares cómo idiotas. Para nada fue el discurso así de tenso. Realmente fue un discurso más extenso y tranquilo, aunque decía lo mismo. A la salida, se despidieron todos tranquilamente y hay una fotografía. Que pena que una gran película acabe así por culpa del establishment.
Como que tranquilamente? Si despues de eso le destituyeron como rector de la universidad y tuvo que recluirse en casa. Al día siguiente fue al casino y le insultaban. Puede que la película no reproduzca fielmente lo que pasó, porque entre otras cosas ya nadie lo puede saber con exactitud. Pero que pasó algo importante y que cambio la relación de Unamuno con el bando Nacional es evidente a raíz de ese discurso es evidente. En cuanto a los militares, yo no creo que los pinte a todos como idiotas, aunque es verdad que no se le hace mucha justicia a Millán-Astray. Con Franco, por ejemplo, parece que es poquita cosa o un poco bobo, pero al final resulta ser lo suficientemente astuto como para interpretar la situación y hacerse poco a poco con el mando del bando nacional.
@@sonemaster Me refiero a que el simplentme apoyaba una puesta en orden. Lo que dejó de apoyar fue el abuso por parte del bando nacional. Él iba viendo cómo eso se estaba convirtiendo en algo más y que iban a acabar con la República. El apoyaba una república en condiciones, no aquella del 31 que no iba a ninguna parte, y a unos sublevados democráticos. Espero qué se me haya entendido mejor.
@@marioarnaiz5315 de hecho el apoyo la republica en un primer momento. No era monárquico, pensó que los militares vendrían a poner orden y luego a restaurar la republica, hasta que se dio cuenta de que debajo de todo eso estaba el fascismo.
@@marioarnaiz5315 buena rectificación, pero lo de que se fue en paz... Hay constancia de que no fue así, pues posteriormente fue destituido e insultado en un casino, llegando a recluirse. De la misma forma, posteriormente él mismo llamo "jauría clamando a un loco" a este incidente. No quiero caer en el tópico de que los soldados son así, pero no encaja con lo que usted comenta sobre Unamuno siguiendo al Golpe, pues él mismo describe a los soldados como se puede ver en la escena. Admiro su "rectificación", pero es muy subjetiva y en el primer comentario ha dicho datos que se pueden comprobar falsos. Un saludo
Jaime had a friend in Peking who both recommended I read Unamuno; as did Spanish teacher Ana in A Level class, same year as the penitential walk theme originated (echoing many times in the decades thereafter) and I met Campbellian lookalike, Jenny. Paradoxically, anti fascists like Jaime read Unamuno in a different way than Murray does; just as the JCC/CM interprets songs differently: cf. Ross Bradley conversation on Charles Manson; Peanut Shagger also liked Straight Outta Compton which refs. Charles Manson. Jaime of 2007/2008, unlike David of 2012, seemed queasy about the role he was given and appeared to be undergoing moral injury of some kind; completely unlike David (first of New Roots, later of Queen Mary's University London, same time I left Sheffield for KCL though we never kept touch.
Es muy triste ver en los comentarios que sigue habiendo gente dividida que se echa la culpa unos a los otros. Ochenta años después de la época de la película, hay cosas que siguen igual. Solo espero que no acabemos dentro de unos años con el mismo desenlace que entonces
Por desgracia esta división está muy arraigada a nuestra sociedad. Hemos dividido al mundo en rojo o azul, agrupado a la gente en alguno de estos grupos y olvidado la razón. Esto va, por desgracia, para largo.
Dependera de los fachitos a ver si no Les da un episodio de enagenacion mental transitoria Otra vez y deciden USAR la violencia bruta para imponer los ideales que no pueden imponer con El discurso
Acaso lo nego en un momento? Unamuno era un partodario de Franco y católico convencido odiaba al comunismo. Pero viste en este discurso que aún siendo "de los nacionales" como tu dices que yo usaria otra palabra, se dio cuenta que no era el camino. Este discurso es totalmente verídico antengase a los libros de historia
Mateo Darriba Fortes El discurso no es verídico amigo, es una adaptación ficticia, una simple película. Es un hecho histórico comprobado que Miguel Astray nunca dijo “Muerte a los intelectuales” ni Unamuno citó la frase “Venceréis pero no convenceréis”. Fue escrito por un profesor de la universidad de Salamanca que se encontraba refugiado en Londres durante los hechos que narran la película, escribiendo un artículo para una revista británica donde interpretó a su manera el encuentro entre Unamuno y Astray.
Unamuno era de los nacionales, pero franquista más bien poco. El bando nacional era muy heterogéneo. Desde los propios franquistas a catalanistas/vasquistas no independentistas. Igual que la república.
@@bijack57 No entiendo tu comentario No piense que soy comunistas Porque si diera ese discurso a soldados rojos le acusarian de fascista y lo matarían Porque cada lado ve lo que quiere ver Los extremos son focos de ignorancia
@@albertojimenez7294 Muy prepotente el otro comentario, no me parecio correcto en retrospectiva, Hay es del verbo haber, y ahí es adverbio de lugar, sería ahí se resalta la ignorancia. Mis disculpas si mi comentario le molesto de sobremanera
No te creas lo que veas en una película! Millan astray era una persona culta y para nada se asemeja al actor que le interpreta.. de hecho en realidad después del discurso que dio unamuno ambos se dieron la mano al salir! Hay fotos que lo demuestran, solo tienes que informarte un poco.
Me hace mucha gracia ver a un monton de gente hablar y condenar los extremos, lo cual es correcto, pero aqui el extremo es el fascismo y no estaria de mas, condenarlo abiertamente, sin tener que decir "los extremos" pq parece que mas de uno se enmascara detras de eso para no condenarlo abiertamente.
@@TheNavalik El marxismo es una idea económica que no conozco en profundidad pero sé que dice algo así que los medios de producción los han de controlar los mismos trabajadores. No es incompatible con la democracia. Que tiene eso de extremo?
Opino lo mismo. Aún así creo que su intención no es mala, simplemente quieren criticar al fascismo y al comunismo. Pero, también es cierto que no hacen bien en pensar que el fascismo y el comunismo son la misma cara de una moneda, realmente no es así.
En una situación de alta polarización como aquella eso hubiera sido imposible. Pero si le hubieran hecho caso quizá hoy seríamos más parecidos a Suiza... Era un discurso puramente liberal que ya por entonces apostaba por una batalla cultural contra las ideologías totalitarias (comunismo y fascismo).
@Yoel Armas Macías comp dijo la otra internauta "usted lee mucho" pero no lo suficiente, ni yo tampoco claro está. Usted con todos mis respetos maquilla la barbarie de las JOHNS como si se tratase de una grupo de gente concienciada al parecer. Dejeme decirle desde el más alto de los respetos que usted no a leido la otra cara de la moneda, yo lo intento siempre aunque me asquea. Le propongo más lectoura neutral de ningun bando tan solo de los albores de la intelectualidad, del sab3r y del progreso Buenas tardes
«Cada vez que oigo que hay que republicanizar algo me pongo a temblar, espersndo alguna estupidez inmensa. No injusticia, no, sino estupidez. Alguna estupidez auténtica, y esencial, y sustancial, y posterior al 14 de Abril. Porque el 14 de Abril no lo produjeron semejantes estupideces. Entonces, los que más votaron la República ni sabían lo que es ella ni sabían lo que iba a ser esta República. ¡Que si lo hubiesen sabido...!». Posteriormente diría: «¡Viva España, soldados! Y ahora, ¡a por el Faraón del Pardo!». Miguel de Unamuno
Maravillosa demostración de como una bestia inmunda pierde los estribos ante la obviedad de su falta de recursos intelectuales, limitándose pues a gritar muy fuerte como un niño malcriado.
@@cantabriaindependiente1815 oye, es un cambio respecto a lo que se suele hacer, pero todavía queda algo de camino por recorrer en este aspecto. Yo no quiero que me edulcoren a Franco, quiero que lo muestren tal y como era, lo que quiero de verdad es que cuando hablen de la Guerra Civil cuenten con todo lujo de detalles lo rematadamente criminal que era la gente que secuestró la República desde dentro (Largo Caballero, etc.), porque sin eso no se entiende en absoluto todo lo que vino después, y se lleva contando mal desde hace 40 años.
@@MrJacksparrago hombre... un tipo que hacía el saludo fascista, pidió ayuda militar a los nazis y fascistas, ilegalizo partidos, impuso un estado totalitario (esto lo dijo el mismo), se reunió en Hendaya con el señor del bigote recortado y en Bordiguera con el señor de la mandíbula gorda y hablaba de contubernio judeomasonicos a parte de firmar sentencias de muerte y perseguir a las lenguas españolas yo creo que no era buena persona. No se....
No apoyo ni a un bando ni a otro pero la culpa de la guerra civil fue la izquierda y su falta de criterio e intelectualidad.Jamás votaré a la izquierda, porque soy una persona muy cualificada y muy valorada en cualquier empresa que piso.Soy un obrero.por tanto ningún partido que se denomina Socialista obrero español me representará porque cuanto más gane el empresario para ver qué trabajo más ganaré yo
Es increíble lo manipulado que está el discurso. La película está hecha por un director de izquierdas (que sorpresa) y se ve a la milla por todas partes. Muy parcial.
Es patética la versión analfabeta, paleta que se da de Millán-Astray. Sabiendo, además, que era un gigante militar y un gran conocedor del mundo nipón.
¡Concuerdo con usted! Millán Astray era un gran escritor y un conferenciante de muchísimo peso. Un hombre de fuertes convicciones y elevado pensamiento, que siempre gozó de una claridad intelectual envidiable. Gran divulgador y embajador de la cultura española en el mundo. Astray no se merece un trato tan humillante.
@@vilangel78 un fascista paleto franquista con todas las letras, vamos no lo pudieron poner mejor en la película (hasta parece listo a veces). Así era como él era, no se inventen historias.
Que actorazo karra elejalde hizo un papelón en esa película, mientras dure la guerra interpretando a Miguel de Unamuno
Papel de Oscar y sin embargo no fue ni siquiera nominado.
@@albertooinko1715 Siendo un actor español es lo normal. Si llega a ser de Arkansas tendría el Oscar hacer tiempo.
Yo pienso que no existen solo dos Españas, sino tres. Los unos, los otros y los que estamos hasta los cojones de los unos y los otros; y Don Miguel de Unamuno era el máximo exponente de esa tercera España a la que tengo el honor de pertenecer.
No entiendo porque la gente debe radicalizarse tanto, porque no pueden ser como Unamuno y su amigo charlando en el campo
@@ericgabrielbautistajaimes9187 Su amigo _marxista_, recordemos lo sencillo que es no liarse a tiros aunque no nos entandamos.
@@ericgabrielbautistajaimes9187 El mismo se tropezó con la misma piedra varias veces, fue marxista, socialista y franquista
Señores, estoy hasta los cojones de todos nosotros
@@Pechaportas 2 guerra civil.
1:57 me encanta cuando se levanta e intenta hablar pero como D. Miguel le deja sin argumentos chilla España como contraargumento
Pero eso pasa con todos los extremistas sean de lo que sean ¿si no saben ni su propia ideologia como van a saber contestarte? te invito a que hagas el experimento con cada uno, y al final del dia tu seras fascista, rojo, racista, homófobo y machista, poque es lo que te van a contestar por inercia
No podría decir nada más... Lo ha dado todo por el fascismo católico franquista...
@@javifernandez1597 sep
Es una representación que evidentemente favorece a Unamuno. Ni Unamuno hablaba tan calmado(llevaba en el bolsillo la carta de la esposa de un amigo suyo pidiendole desesperada que le salvara, cosa que no consiguió) ni Astray grito España de la nada. Dio un contrargumento menos intelectual y luego alguien gritó "Viva le muerte" entre los presentes. Nada es tan simple como parece. Diferenciemos teatro de realidad, por mucho que sea una gran y bien actuada REPRESENTACIÓN de una realidad.
es lo que tiene tener a la ficción como principal fuente de conocimiento
Casi 80 años después y se podría dar el mismo discurso en este país. Es impresionante como después de tantos hechos trágicos como hemos tenido en este país somos incapaces de reconciliarnos definitivamente y hacer política de verdad, no el teatro, los chiringuitos, las batallas de gallos y el negocio que se crea alrededor de la política, donde si te posicionas en un sitio mínimamente neutral, ya te tachan de rojo o fascista según a quién incordies. Gran escena y gran película. Todo un genio Unamuno
Exactamente igual que en el 36, la izquierda, solo la izquierda, exclusivamente la izquierda, está poniendo toda la carne en el asador para empujarnos a otro conflicto civil. No hay equidistancia posible entre un criminal y su víctima. Eso no es moderación, es complicidad con el criminal. Y es lo que los moderaditos no entendéis.
Es un Spoileraco de la peli. Pero genial y emotivo mensaje que también podría aplicarse hoy en día por desgracia. La gente se deja llevar por los extremos como borregos, así no vamos a ningún lado
jajaja ya estaba estrenada. Así es,por desgracia.
¿Cómo puede ser spoiler un hecho histórico?
No es spoiler para los licenciados en historia contemporánea xD
Yo leí algo en su día sobre Miguel de Unamuno, pero no recordaba el discurso. Un poco más de memoria nos vendría bien a todos la verdad
Saludos
@@RockyWild Tienes un punto, la verdad. Hace falta memoria. Saludos
Gran hombre de las letras castellanas don Miguel de Unamuno. Siendo un chileno de derecha dura debo decir que hizo bien en dar este discurso. Era un discurso destinado a ser callado, condenado a no ser tomado en cuenta. Sin embargo a veces la verdad debe ser dicha aunque esté condenada a ser censurada de antemano. Las mecánicas que llevaron a España a la brutal guerra civil de 1936 venían cocinándose desde antes de que naciera el mismo Franco y la inercia del tsunami no iba a ser parado por ningún discurso. Sin embargo Miguel de Unamuno tuvo el coraje de pararse frente al Tsunami a pesar de que sus sabias estuviesen condenadas a ser barridas por la fuerza de las aguas. Sus palabras no son ni de izquierda ni de derecha, son de sentido común, sentido que si hubiese sido más común durante las décadas previas a 1936 habría permitido evitar esa guerra tan brutal, o al menos haber limitado la escala a la que llegó dicha masacre de unos contra los otros y de los otros contra los unos.
Una escena que trajicamente define la realidad del fanatismo y lo digo por unos y por otros , en este mundo tienes que pertenecer a un bando o a una etiqueta, los que piensan por sí mismos como este hombre son descalificados por la masa (fachaaa/rojoo) desgraciadamente seguimos un poco igual y esto es equivalente a muchos nuevos idealismos de hoy en día . O estás conmigo o eres mi enemigo , esta escena define perfectamente el fanatismo y la ceguera del ser humano
Exacto
España es para quien la ama con todo su corazón y quién no la quiera que se vaya
@@ricardosanchezperez8971 gracias por tú aportación sin sentido xD
@@lacasito_man2368 tienes más sentido tú que vives en un país que no quieres ni representas así sois
@@ricardosanchezperez8971 pues yo quiero a todo el planeta
Con ese discurso , escribió su fusilamiento social y su propia muerte , pero intentó reconocer q no era el camino de la unión . Que peligrosos son los extremos ! No terminaremos nunca de aprender la lección
En verdad al final no lo mataron, murió de una enfermedad unos meses después
Eso podría tener sentido si no fuera porque la anécdota del discurso de Unamuno es completamente falsa. Fue inventada a posteriori en un programa de radio.
@@jorgecandaneira1611 Eso es una teoría, tu opinión, no si fue así o no muchas fuentes lo sostienen y otras lo desmienten...
@@jorgecandaneira1611 realmente si sucedió el discurso. No se saben las palabras literales por censura y etc, pero es suceso si ocurrió
@@imarobot2415 la ignorancia hecha comentario
Y decidió decir la verdad, lo que sentía aunque era consciente que se jugaba la vida.
Nunca habrá alguien como el, mas grande que nadie
No habléis de política en la mesa, que el abuelo se pone nervioso
1:52 el abuelo después de dos vinos
Viajero del tiempo: **Va al baño**
La lineea temporal: *Convenceréis, pero no venceréis*
El 12 de octubre 1936, hace 86 años, ese mismo discurso aún se puede pronunciar hoy en día en nuestro país " Argelia". Muchas gracias por ese prestegios discurso, y por su valentía Don Miguel de Unamuno.
Miguel de Unamuno en este día conmemorando el 90 aniversario de la Segunda República es de los más grandes intelectuales de este país del Siglo XX y un gran patriota.
Fracasada República
Gran hombre de las letras castellanas don Miguel de Unamuno. Siendo un chileno de derecha dura debo decir que hizo bien en dar este discurso. Era un discurso destinado a ser callado, condenado a no ser tomado en cuenta. Sin embargo a veces la verdad debe ser dicha aunque esté condenada a ser censurada de antemano. Las mecánicas que llevaron a España a la brutal guerra civil de 1936 venían cocinándose desde antes de que naciera el mismo Franco y la inercia del tsunami no iba a ser parado por ningún discurso. Sin embargo Miguel de Unamuno tuvo el coraje de pararse frente al Tsunami a pesar de que sus sabias estuviesen condenadas a ser barridas por la fuerza de las aguas. Sus palabras no son ni de izquierda ni de derecha, son de sentido común, sentido que si hubiese sido más común durante las décadas previas a 1936 habría permitido evitar esa guerra tan brutal, o al menos haber limitado la escala a la que llegó dicha masacre de unos contra los otros y de los otros contra los unos.
Me gusta ver como un ciudadano tan lejano sabe tanto de la historia española. Mis respetos. Y como dices, pues si, la guerra civil fue brutal, seguramente de las mas crueles que ha habido, porque mas que matarse bandos, se mataban hermanos y familias entre si. España quedo dividida como un pastel, donde segun te tocase, morias por “rojo” o por “facha”. Mis abuelos eran de Toledo, sus pueblos estaban separados por apenas 40 kms, pero cada uno estaba en un bando y cruzar al pueblo contrario podia costarte la vida. Un saludo
Tranquilo Don Miguel... si de donde no hay no se puede sacar
Alguien más ve la actualidad en este breve video?
Yo
el espectro politico en españa y en el mundo en general se ha ido muchisimo a la derecha a dia de hoy pocos son los partidos de izquierdas que se puedan realmente considerar como un partido de izquierdas asi que no en definitiva no lo veo como la ctualidad
@@tordemon7879 me refería a por los fascista
Si, que los rojos vuelven a las andadas... como siempre.
@@volksbier7707 y los fachas siguen alimentándose con mensajes de odio y despectivos hacia su propio pueblo solo sois corderos sin cabeza
Que grande que fue, siempre quedara en la memoria
en la memoria de los que subvencionan pelis que no tienen nada que ver con la realidad
@@coronelorell como?
@@cocorey4918 que esta pelicula esta subvencionada por tu gobierno de izquierda y como de buena izquierda se inventan la historia
@@coronelorell que gobierno mío? A mi me gusta el gobierno frankestein, más asco le tendré que tu que cada vez que voy a hechar gasolina y pago la luz me acuerdo de en que se gastan el dinero en putas y cocaina cuando dijeron que no pactarian con bildu y que no subirían los impuestos a la clase media ni a la clase trabajadora, no como a los autónomos que piensan en joderles la vida las 24 horas del día ni a los camioneros, ni al carrito que va a trabajar y tiene que llenar el tanque de gasolina... A mi me vas a decir que este gobierno es mi gobierno, que tendrá que ver el gobierno con esta película. Para ti no fue asi la historia? El franquismo no era represivo?
@@cocorey4918 no se, diselo al salvador illa que esta en tu foto de perfil
Los fascistas de la película por lo menos son actores los de la caja de comentarios son por desgracia reales
Sabes que esta escena es una invención de Luis Portillo, un republicano que trabajaba para la BBC y para la propaganda republicana, esta anécdota pasó ahí a la guerra civil española de Hugh Thomas. Es toda una invención de los republicanos.
Ver arqueología de un mito de severiano delgado.
Puro fake, simplemente demuestra que la izquierda española ni perdona ni olvida y ajusta siempre cuentas.
Vergonzoso una película entera para atacar a Unamuno.
El gran problema no solucionado por el perdón del franquismo se llama las izquierdas.
Boom
lo bueno es que los rojos son buena gente
@@paolojesus3915 de hecho no, no veo extremistas de izquierda por aquí porque en la pelicula, aunque si se le ataca explicitamente a ellos, pasa desapercibido. El mensaje no es otro que ninguno ni otros son buenos, eso lo sabemos todos, pero siempre habrá un iluminado que responda que el otro es peor, como es tu caso. En este caso son fascistas a cada cuál mas inculto que no se aleja mucho de la realidad, ni de la de época ni la de actual. Y en esta caja de comentarios, como bien dice polikarpov, hay mucha de esta gente que ha venido a escuchar e idolatrar como el general millan astray y los soldados gritan españa una grande y libre y también, ya que estamos, a defender lo suyo e insultar a los que no pensamos igual, es decir, la gente normal y civilizada. Con esto no digo que sea tu caso, solo espreso que no hace falta que te acuerdes de los rojos cuando se critique el fascismo. Como dice unamuno, al fin y al cabo son lo mismo, un cancer.
Vaya papelazo de Karra Elejalde, para hacer un papel como Unamuno y clavarle tanto hay que tener los huecos muy grandes. El mejor de todos, Miguel de Unamuno. Siempre en nuestros corazones, vio la muerte muy cerca con temor pero siguió dando sus ideas y como el decía sin parar de "cruzar la lengua"
Tuvo que salir corriendo d España...puesto q los zurdos se lo querìan merendar!!!!...lo mismo que a Maria Zambrano y tantos mâs!!!!!....
1:51 Yo cuando,la maestra no paraba de hablar y queria ir al baño
jajajaja
**La gente escuchando toda la caca que echas en el escusado**
1:56
Vencereis pero no convencereis. Todo dicho.
Cuanta razón tenia Unamuno, lástima que aun hoy en día siga pasando, cuando aprenderemos
VOX, mueran los traidores e intelectuales...ARRIBA ESPAÑA
Un grande de España
Llegue de casualidad buscando un discurso de anti guerra de una mujer en EEUU q por ahora no lo pude volver a ver porque no lo encuentro, hablando sobre quienes financiaban las guerras. Pero no me arrepiento seguir mi intuición de ver el video, buscare la peli para verla.
Pd: dejó el link de el discurso que estaba buscando quizás a alguien le guste escucharlo
th-cam.com/video/TXPn2yYh3zQ/w-d-xo.html
Se dice que en aquella época se sintió un fuerte sismo en Chile producto de los cojones de Don Miguel Chad Unamuno cuando se sentó ya en su casa
Esta escena nunca ocurrió en realidad pero queda bien en la película.
Unamuno, un genio que ha sido manipulado durante toda la historia y la película ha contribuido a ello. Unamuno nunca dejó de apoyar el golpe, sólo pedía moderación a los nacionales. Unamuno no era ateo, era un cristiano pero que no sabía que Dios existía como sabe que 2+2 son 4 según sus palabras. Centrándonos en el video, dejan a Milán-Astray cómo un idiota, dejan a todos los militares cómo idiotas. Para nada fue el discurso así de tenso. Realmente fue un discurso más extenso y tranquilo, aunque decía lo mismo. A la salida, se despidieron todos tranquilamente y hay una fotografía. Que pena que una gran película acabe así por culpa del establishment.
Como que tranquilamente? Si despues de eso le destituyeron como rector de la universidad y tuvo que recluirse en casa. Al día siguiente fue al casino y le insultaban. Puede que la película no reproduzca fielmente lo que pasó, porque entre otras cosas ya nadie lo puede saber con exactitud. Pero que pasó algo importante y que cambio la relación de Unamuno con el bando Nacional es evidente a raíz de ese discurso es evidente. En cuanto a los militares, yo no creo que los pinte a todos como idiotas, aunque es verdad que no se le hace mucha justicia a Millán-Astray. Con Franco, por ejemplo, parece que es poquita cosa o un poco bobo, pero al final resulta ser lo suficientemente astuto como para interpretar la situación y hacerse poco a poco con el mando del bando nacional.
@@sonemaster Me refiero a que el simplentme apoyaba una puesta en orden. Lo que dejó de apoyar fue el abuso por parte del bando nacional. Él iba viendo cómo eso se estaba convirtiendo en algo más y que iban a acabar con la República. El apoyaba una república en condiciones, no aquella del 31 que no iba a ninguna parte, y a unos sublevados democráticos. Espero qué se me haya entendido mejor.
Así es.
@@marioarnaiz5315 de hecho el apoyo la republica en un primer momento.
No era monárquico, pensó que los militares vendrían a poner orden y luego a restaurar la republica, hasta que se dio cuenta de que debajo de todo eso estaba el fascismo.
@@marioarnaiz5315 buena rectificación, pero lo de que se fue en paz... Hay constancia de que no fue así, pues posteriormente fue destituido e insultado en un casino, llegando a recluirse.
De la misma forma, posteriormente él mismo llamo "jauría clamando a un loco" a este incidente. No quiero caer en el tópico de que los soldados son así, pero no encaja con lo que usted comenta sobre Unamuno siguiendo al Golpe, pues él mismo describe a los soldados como se puede ver en la escena.
Admiro su "rectificación", pero es muy subjetiva y en el primer comentario ha dicho datos que se pueden comprobar falsos.
Un saludo
Seria bonito oir el audio original de este discurso
Ni unos ni otros lo han sacado o se han referido a ello,espero que sea lo más fiel a su original
Esta película es preciosa
Jaime had a friend in Peking who both recommended I read Unamuno; as did Spanish teacher Ana in A Level class, same year as the penitential walk theme originated (echoing many times in the decades thereafter) and I met Campbellian lookalike, Jenny. Paradoxically, anti fascists like Jaime read Unamuno in a different way than Murray does; just as the JCC/CM interprets songs differently: cf. Ross Bradley conversation on Charles Manson; Peanut Shagger also liked Straight Outta Compton which refs. Charles Manson. Jaime of 2007/2008, unlike David of 2012, seemed queasy about the role he was given and appeared to be undergoing moral injury of some kind; completely unlike David (first of New Roots, later of Queen Mary's University London, same time I left Sheffield for KCL though we never kept touch.
1:10 - 1:52 *PERFECTO*
Increíble de 00:45 a 01:52
Es muy triste ver en los comentarios que sigue habiendo gente dividida que se echa la culpa unos a los otros. Ochenta años después de la época de la película, hay cosas que siguen igual. Solo espero que no acabemos dentro de unos años con el mismo desenlace que entonces
Por desgracia esta división está muy arraigada a nuestra sociedad.
Hemos dividido al mundo en rojo o azul, agrupado a la gente en alguno de estos grupos y olvidado la razón.
Esto va, por desgracia, para largo.
Dependera de los fachitos a ver si no Les da un episodio de enagenacion mental transitoria Otra vez y deciden USAR la violencia bruta para imponer los ideales que no pueden imponer con El discurso
Viva españa
Unamuno: No hay nada que este tipo pueda decir, ya gane el debate.
Millan: Este apoya la República.
Unamuno: Me rompió el culo.
Su templo!!
Viva España
Gracias por retratarte
la inteligencia y el sentido común vs la barbarie
podréis persuadir y engañar al felón,.. pero no ganaréis porq tenemos la fuerza bruta y a dios de nuestra parte
Dios* una muestra del descendiente de un necrófilo , ignorante, recordaremos a los republicanos que murieron de pies por no vivir de rodillas
@@muaok6599 Brasil tem muito doctor
Me encantas que no sepa cómo recurrir a la palabra y se ponga a gritar
Por mucho que lo quieran cambiar Unamuno era de los nacionales
Acaso lo nego en un momento? Unamuno era un partodario de Franco y católico convencido odiaba al comunismo. Pero viste en este discurso que aún siendo "de los nacionales" como tu dices que yo usaria otra palabra, se dio cuenta que no era el camino. Este discurso es totalmente verídico antengase a los libros de historia
No seas igual de extremista. La gente igual se desiluciona. Pero bueno, lo tratarán de cómplice. Nadie atiene la sensatez
Mateo Darriba Fortes El discurso no es verídico amigo, es una adaptación ficticia, una simple película. Es un hecho histórico comprobado que Miguel Astray nunca dijo “Muerte a los intelectuales” ni Unamuno citó la frase “Venceréis pero no convenceréis”. Fue escrito por un profesor de la universidad de Salamanca que se encontraba refugiado en Londres durante los hechos que narran la película, escribiendo un artículo para una revista británica donde interpretó a su manera el encuentro entre Unamuno y Astray.
Unamuno era de los nacionales, pero franquista más bien poco. El bando nacional era muy heterogéneo. Desde los propios franquistas a catalanistas/vasquistas no independentistas. Igual que la república.
@@mateodarribafortes7441 el discurso de la película no se corresponde para nada con lo que paso
En lugar de intentar debatir o aportar argumentos, lo único que sabían hacer era gritar "rojo" y otras idioteces
Ahí se resalta la ignorancia
@@bijack57
No entiendo tu comentario
No piense que soy comunistas
Porque si diera ese discurso a soldados rojos le acusarian de fascista y lo matarían
Porque cada lado ve lo que quiere ver
Los extremos son focos de ignorancia
@@albertojimenez7294 No es por eso hermano, no es cuestion de politica, lo decia por lo de la ignorancia, teniendo en cuenta la falta de ortografia.
@@bijack57 donde está la falta? Para que la corrija, una falta no es sinónimo de ignorancia y porque borraste el otro comentario
@@albertojimenez7294 Muy prepotente el otro comentario, no me parecio correcto en retrospectiva, Hay es del verbo haber, y ahí es adverbio de lugar, sería ahí se resalta la ignorancia. Mis disculpas si mi comentario le molesto de sobremanera
No te creas lo que veas en una película! Millan astray era una persona culta y para nada se asemeja al actor que le interpreta.. de hecho en realidad después del discurso que dio unamuno ambos se dieron la mano al salir! Hay fotos que lo demuestran, solo tienes que informarte un poco.
Bravo!
Que apropiado este discurso de Unamuno para estos tiempos que corren, vencereis pero no convencereis.
A pesar de esto, Unamuno defendió el Alzamiento hasta su último día.
Me hace mucha gracia ver a un monton de gente hablar y condenar los extremos, lo cual es correcto, pero aqui el extremo es el fascismo y no estaria de mas, condenarlo abiertamente, sin tener que decir "los extremos" pq parece que mas de uno se enmascara detras de eso para no condenarlo abiertamente.
Si crees que es correcto condenar los extremos porque dices que el único extremo es el fascismo? Habrá que respetar a ambos si quieren condenar o no.
El marxismo/comunismo también es un extremo y no estaría de más condenarlo abiertamente.
@@TheNavalik no
@@TheNavalik El marxismo es una idea económica que no conozco en profundidad pero sé que dice algo así que los medios de producción los han de controlar los mismos trabajadores. No es incompatible con la democracia. Que tiene eso de extremo?
Opino lo mismo. Aún así creo que su intención no es mala, simplemente quieren criticar al fascismo y al comunismo. Pero, también es cierto que no hacen bien en pensar que el fascismo y el comunismo son la misma cara de una moneda, realmente no es así.
Quiero hablar: mmmmmhhhnnnn ESPAAAAAAAAAAAÑA!!!
Grande Millán astray
LOS INTELECTUALES --- PAUL JOHNSON
NARCIS SERRA Y EL 22,7% Y.... EL ASCENSOR.....ARRIBA ESPAÑA...
2:03
Se imaginan que le hubieran hecho caso?
No existiría Pablo Iglesias
En una situación de alta polarización como aquella eso hubiera sido imposible.
Pero si le hubieran hecho caso quizá hoy seríamos más parecidos a Suiza... Era un discurso puramente liberal que ya por entonces apostaba por una batalla cultural contra las ideologías totalitarias (comunismo y fascismo).
Hoy seriamos un gran pais
@@bijack57 sólo existiría Castilla (España)
@@josephelbene3146 Porque?
El fascismo: el antítesis de la inteligencia.
Y el bolchevismo, que no se te olvide que todos los extremos son directamente proporcionales a la falta de inteligencia.
@Yoel Armas Macías Usted lee mucho, al parecer.
@Yoel Armas Macías Me tomaré su opinión como algo subjetivo y no como un insulto.
@Yoel Armas Macías comp dijo la otra internauta "usted lee mucho" pero no lo suficiente, ni yo tampoco claro está. Usted con todos mis respetos maquilla la barbarie de las JOHNS como si se tratase de una grupo de gente concienciada al parecer. Dejeme decirle desde el más alto de los respetos que usted no a leido la otra cara de la moneda, yo lo intento siempre aunque me asquea. Le propongo más lectoura neutral de ningun bando tan solo de los albores de la intelectualidad, del sab3r y del progreso
Buenas tardes
Facismo y comunismo, ambos son el cáncer de la democracia, son prácticamente iguales
«Cada vez que oigo que hay que republicanizar algo me pongo a temblar, espersndo alguna estupidez inmensa. No injusticia, no, sino estupidez. Alguna estupidez auténtica, y esencial, y sustancial, y posterior al 14 de Abril. Porque el 14 de Abril no lo produjeron semejantes estupideces. Entonces, los que más votaron la República ni sabían lo que es ella ni sabían lo que iba a ser esta República. ¡Que si lo hubiesen sabido...!».
Posteriormente diría:
«¡Viva España, soldados! Y ahora, ¡a por el Faraón del Pardo!».
Miguel de Unamuno
Cuando unos se quedan sin argumentos gritan viva españa y otros te llaman fascistas ajajja diferentes caras misma moneda
2:03 🇪🇸
en fin, argumentos súper válidos y convincentes
@@alejus2265 no intentes tener un debate intelectual con un español xd
Ha hablado Dios
Yo soy rojo
Me alegro
Me recuerda a cataluña
?
?
?
Como va callando bocas
Un poco parecida a la voz original
Q crack Millán astray con dos cojones
Maravillosa demostración de como una bestia inmunda pierde los estribos ante la obviedad de su falta de recursos intelectuales, limitándose pues a gritar muy fuerte como un niño malcriado.
@@vilhelmvonastrea8268 exacto, esta escena es épica
@@irenemariaruizsolano1704 lo que tú digas
Más cojones que cerebro
@@manuelholanda4034 lo que diría cualquiera con 2 dedos de frente🤣🤣🤣
Literal que es lo que está pasando con vox y sus cachorros cada vez más violentos y más radicales.
Esto nunca ocurrió.
me temo q la pelicula no te lo cuenta como ocurrio es lo q tiene dejar q unos rojos hacer una pelicula q luego confunden la verdad con la mentira
¿Rojos? Pero si la película se pone verde a la República 😂
@@cantabriaindependiente1815 oye, es un cambio respecto a lo que se suele hacer, pero todavía queda algo de camino por recorrer en este aspecto. Yo no quiero que me edulcoren a Franco, quiero que lo muestren tal y como era, lo que quiero de verdad es que cuando hablen de la Guerra Civil cuenten con todo lujo de detalles lo rematadamente criminal que era la gente que secuestró la República desde dentro (Largo Caballero, etc.), porque sin eso no se entiende en absoluto todo lo que vino después, y se lleva contando mal desde hace 40 años.
@@MrJacksparrago hombre... un tipo que hacía el saludo fascista, pidió ayuda militar a los nazis y fascistas, ilegalizo partidos, impuso un estado totalitario (esto lo dijo el mismo), se reunió en Hendaya con el señor del bigote recortado y en Bordiguera con el señor de la mandíbula gorda y hablaba de contubernio judeomasonicos a parte de firmar sentencias de muerte y perseguir a las lenguas españolas yo creo que no era buena persona. No se....
@@elnoideelsencarrecs8528 Ninguna de esas cosas es mala.
No apoyo ni a un bando ni a otro pero la culpa de la guerra civil fue la izquierda y su falta de criterio e intelectualidad.Jamás votaré a la izquierda, porque soy una persona muy cualificada y muy valorada en cualquier empresa que piso.Soy un obrero.por tanto ningún partido que se denomina Socialista obrero español me representará porque cuanto más gane el empresario para ver qué trabajo más ganaré yo
No te engañes, el empresario sólo te dará las migas que el no quiere y de esta forma te tendrá "domado".
@@juancarlosreina4122 Siempre como persona serás domado sea por un empresario o por un gobierno así es la vida
Piensa que cualquier alzamiento o puesto extremista surge de la inutilidad del gobierno y ideología imperante
Jajajajajjajajaja menudo inútil.
No puedes comparar la segunda República con la actual España, son contextos muy distintos
Viva Franco!
¡Muerte a la inteligencia!
Muerte al respeto!
Muerte a la libertad de expresión!
Muerte a la unidad de España!
Viva la muerte!!
Fijate tú que ya se lo habrán comido los gusanos , que pena , un gusano comiéndose a otro
Jaja que graciosos todos haci nos va ahora en vuestra España de oro
Es increíble lo manipulado que está el discurso.
La película está hecha por un director de izquierdas (que sorpresa) y se ve a la milla por todas partes. Muy parcial.
cansino
Es patética la versión analfabeta, paleta que se da de Millán-Astray. Sabiendo, además, que era un gigante militar y un gran conocedor del mundo nipón.
Comia sushi??
Yo no creo que se le de papel analfabeto en la pelicula
¡Concuerdo con usted! Millán Astray era un gran escritor y un conferenciante de muchísimo peso. Un hombre de fuertes convicciones y elevado pensamiento, que siempre gozó de una claridad intelectual envidiable. Gran divulgador y embajador de la cultura española en el mundo. Astray no se merece un trato tan humillante.
@@vilangel78 un fascista paleto franquista con todas las letras, vamos no lo pudieron poner mejor en la película (hasta parece listo a veces). Así era como él era, no se inventen historias.
GIGANTE MILITAR MIS COJONES JAJAJAJAJJAJA
Extra - ordinario!!!!
Otra película más financiada por la propaganda
🤦🏽♂️🤦🏽♂️🤦🏽♂️🤦🏽♂️🤦🏽♂️🤦🏽♂️🤦🏽♂️ esta peli es un mal chiste.
No te piques, si te avergüenza tu bando es porque es el malo. Saludos.