VERDES OU PRETOS? DEBATE de HOUSE OF THE DRAGON
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- DINHO LIMA é apresentador, MATHEUX MENDEX e GIOVANNA COELHO PAGANO são TH-camrs. Eles vão trocar uma ideia sobre a série HOUSE OF THE DRAGON, que volta com sua nova temporada. O Vilela é muito fã de dragões, e seu apelido na adolescência era “São Jorge”.
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REALIZAÇÃO: Fábrica de Quadrinhos
ANFITRIÃO: Rogério Vilela | Siga no Instagram: @vilela
EDIÇÃO: Yasmin, Gabriel e Israel
PRODUÇÃO: Rogério Vilela
ROTEIRO: Fabio Mantoanelli
Continue assistindo a este episódio clicando aqui: th-cam.com/users/live2uTLjdxgak4?si=ubY7KUwavyUoWXSF&t=1220
"Eu gosto de instigar os pretos a pensarem." meu amor... a história já está escrita kkkkkkk Único ponto que concordo é que o Viserys é culpado por tudo.
Ela não estava falando dos 'pretos' como os personagens tava falando de quem torce pros pretos
Verdade
Pelo visto com vc n funcionou. Receba a inteligência
Que falta que faz um ensino fundamental
@@LukinhasH12 KSKSKSKSKKS
Os dois lados são bem errados, no fim das contas não passa de uma guerra fútil q arruinou a dinastia Targeryen
A guerra começou pela morte do Lucerys, a Rhaenyra estava sim pensando no dever como rainha de priorizar o bem comum até então, inclusive tretou com o Daemon por isso. Achei maravilhoso como a mocinha pontua que a Rhaenyra teve três filhos bastardos e nem comenta sobre a “melhor opção “ ser um estupr4ador que faz rinha com crianças kkk sobre o olho do Aemond, a Rhaenyra tinha que se colocar como ofendida, pq se cresce isso de falar dos filhos dela, poderia custar a vida deles. Na real, as crianças se davam bem, a Alicent colocava eles contra os sobrinhos , quem botava pilha sobre a bastardia era a Alicent e isso custou o olho do filho dela.
@@Tizaaudiobook erro de td foi o Viserys ter casado dnv
@@doug_rosa O contexto da época exige que o Rei case de novo e forme alianças.
O viserys nem tava tão interessado em se casar de novo negocio é que ele juntou a necessidade a uma sentimento que ele desenvolveu pela Alicent
@@Tizaaudiobook A indole de um herdeiro não vem ao caso cara. Vcs não consequem pensar no contexto da serie
A linhagem masculina tem preferencia a linhagem feminina.
Logo um herdeiro homem passa a frente de uma herdeira mulher
O viserys ja fez o mais dificil que era fazer os lords jurarem lealdade a uma herdeira mulher
Ai oq ela faz depois disso ?
Ganha fama de puta indo em bordel
faz 3 filhos bastardos
e vai morar em outro lugar longe de porto real no fim da vida do pai dela
praticamente pediu pra perder para o Aegon
O Aegon nem precisa fazer nada pra ter vantegem, ele ja nasceu homem tendo o direito a preferencia
a libertinagem do cara naquele contexto não faz mta diferença pra população
tanto que a população de porto real prefere o aegon
A dinastia durou muito tempo ainda mano
Eles não deixam o mano dos pretos falar, que nervoso! 😂😂😂
Os verdes me parecem ser o pessoal do lado esquerdo.... Kkkkk
@@GabrielSantos-yv8sc quem derrubou a rainha há alguns anos, até onde lembro, não foi a esquerda 😅
Nao adianta nada... Aegon III sera o rei... os pretos venceram 😅
@@gilfeitosa6544 caiu de podre mesmo
@@nacksonholtz7161Os verdes venceram, era uma guerra entre Rhaenyra e Aegon II, e já sabemos quem sentou no trono de ferro.
Mano os caras levam isso muito a sério, a discussão foi pesada pra defender personagens fictícios kkkk muito bom
Normal,assim como mts discutem sobre futebol que não vai mudar nda na vida delas kkkk isso é normal do ser humano cara .
@@dennistargeryan2845 futebol existe pelo menos, vc vai presencialmente assistir os cara, tirar foto com eles e tals, agr fictício de um livro é de fuder kk
@@asaphsilva9777 ué os personagens da série tb tiram fto com fans em eventos e etc.. isso que vc falou não tem sentido nenhum cara kkk as duas discussões são idiotas tnt de série quanto futebol .. assim como mts discutem sobre jogos e etc.. vou repetir as pessoas são assim tá tudo normal
@@dennistargeryan2845 os atores que estão estão gravando atualmente sim, mas é atuação, todo mundo entende isso, agora futebol é diferente tbm acho que quem discute por futebol é maluco, mas é algo real tá lgd, tipo esses estão em um nível um pouco menor de maluquice kk
Concordo mais cara isso espelha muito atualidade. Por exemplo pessoal elegeu Bolsonaro contra Lula e PT, e a direita facilou tanto falando em AI5, Cloroquina e falando bosta pra Empresa que gerou vácuo para volta do Lula e do PT. Política na ficção, na idade média e hoje é mesma coisa. A questão do Pão e circo desde o império Romano. No passado a igreja forçava um puritanismo ou vc ia para inferno. Hoje ateu progressista é igual puritano do passado, muda linguagem, censura comédia e humor. Criminaliza quem não for da ideologia, e acho interessante vc ver isso numa série de ficção. Infelizmente o entretenimento está tomado por progressistas então é difícil vc ver crítica para os dois lados.
17:07 o Aegon literalmente caga pro trono... puta malabarismo mental dessa guria pra ser a diferente e defender os verdes 😅
aegom caga pro trono pq nunca teve a oportunidade de ser o herdeiro obviamente né o cabeçudo, e só pensar um pouco.
@@astrayz__ desde o nascimento do Aegon que começou o papo de não respeitar a rhaenyra como sucessora e dar o trono pro Aegon. Essa possibilidade é literalmente o que começou com as intrigas.
Ser racional hoje em dia é ser diferente
Não. Ela está correta. Vcs que são fan boys
Vai com tudo Rhaenyra!!🖤🖤
Sir Cole
Também tem uma parte que a Alicent julga a rhaenyra por gostar do tio ! Mais ela pode casar o filho com a filha que é legal aí também não né ! Dracarys nos verdes mesmo ! Kkkkk
concordo com o defensor dos pretos (time) , Qual o canal dele ?
@@TiaguinhoMu @XManteiga
Né isso!
É tradição dos Targueryens baby
Não. O sverdes tão certos
Eu acho que o pessoal esqueceu que a Rhaenyra não tem filhos legítimos com o Laenor PQ ELE ERA GAY kkkkkkk porra
Isso não impede o cara de fazer filho... Cada um tem que fazer fazer seu sacrifício pelo trono!! kkkkkk
Gay faz filho também, seria o papel dele para gerar herdeiros
Foca-se ser gay. O cara goza também.
@@andreacarreiro5436 A Rhaenyra é tão mimada que tava ok em ter bastardos, mas a Margary Tyrell tava na mesma situação que ela e já tava planajendo um menagem com o Renly para ele se animar e ela conseguir o filho que precisava, essa sim sabia como jogar o jogo kkkkkkk
@@andreacarreiro5436 No episódio que o Joffrey nasce, o Laenor e a Rhaenyra dizem que fizeram várias e várias vezes pra tentar produzir um herdeiro e não conseguiram (o Laenor provavelmente era infertil). O Daemon estava em Pentos com a Laena, não tinha outro homem valiriano "disponível", a não ser que ela fosse buscar algum bastardo Celtigar do outro lado de Westeros ou fosse buscar um dos bastardos da tia Saera em Lis.
Os caras discutiram como se fosse político 😂😂😂😂😂😂😂😂
sim mano até pq é política , porém fictícia
O mais nojento é ver uma mulher dizendo que os Pretos causaram isso.
Quem usurpou? Quem iniciou a porra da Guerra? Rhaenyra inclusive deu chance de paz tanto na serie quanto nos livros.
Nojento esse posicionamento.
Né mano eles n sabem porra nenhuma de house of the dragons
no momento em que uma rainha burra cm a Rhaenyra fosse herdeira, teria usurpadores de tds os lados. imagina aceitar alg sem cérebro como a Rhaenyra como rainha.
@@zs-w4kKKKKKKKK usar argumentos lógicos e não saber sobre a história, n sabe nem argumentar mlk
e pior... apoiar um cara q estuprou uma menina kkkk é foda viu 😂
Se fosse na vida real a promiscuidade dela seria sim questionada e povo não aceitaria bem, o ruim é que a própria história conta o lado dos pretos todo bonitinho, como se ela sempre fosse a certinha, e os verdes como o próprio mau, sendo que o mau é o pai da Alicent e não os verdes em geral
únicos inocentes da dança, eram as crianças e os Dragões
q inclusive estão pagando com a vida deles antes dos outros que arrumaram a briga kkkk
@@eduhpc exato
Vagar comeu o dragão e Lucerys no fim da primeira temporada mesmo sem a vontade do Amond.
@@torressbarbosainstinto
A Rheanyra vacilou em alguns pontos? Sim, mas no fim das contas todas as casas juraram lealdade a ela então acabou, qualquer um que esteja contra naquele momento é traição
Os lordes que juraram lealdade morreram então eles escolhem o lado
@@brenovieira7982 a responsabilidade assim como o título é juramentos passam para os herdeiros, então não importa se eles morreram ou não a casa jurou lealdade
@@renzodavid3509Existe uma diferença em jurar pela casa e pelo nome.
E a traição dela ao ter os bastardos?
@@nerdincorreto7233 todos juraram lealdade a casa targaryen quando Aegon o conquistador tomou westeros, mas na série todos os lordes juraram a Rheanyra como sucessora do trono de ferro
Sem se colocar de qualquer lado, mais importante que a decisão do rei é o juramento de fidelidade de todas as casas à futura rainha!
Juramento que pode ser quebrado qdo a politicagem entra no meio
O poder do rei só tem validade enquanto ele ta vivo e podendo exercer esse poder
rhanera foi ingenua, achou era só fica esperando que iriam vir trazer a coroa pra ela embrulhada pra presente
Sem poder pra manter a promessa são só palavras, o me dê é um exemplo perfeito disso.
A mana criou uma fanfic na mente dela kkkkkkkkkkkkkkkkk
Que mentira ela contou?
Mas ela ta certa amg, aceita
@@giulialucchesee É que as pessoas leêm com suas paixões e não com lógica.
Ela criou uma fic pra justificar o pensamento dela kkkkj
Ela deu bons argumentos.
Está explicado.
Ela é fã dos Lannisters,entende-se o desvio dela na argumentação.
Para ela estratégia/racionalidade = mau caratismo/maldade/atrocidades.
Não tem lado exato nessa, os dois erraram, um por usurpar o trono o outro por ser uma promíscua que está pouco se lixando para reino, já que seu prazer vale mais do que a união do reino
Quando ela falou que a família Lannister era a preferida dela, eu entendi o por que dela defender os verdes. Inclusive se ela for fã de Harry Potter, garanto que é da casa Sonserina.😂
Que estratégia? Fazer bastardos?
No jogo dos tronos essas características são uma coisa boa, o nedd era bobão com seu senso de honra e morreu de cara é a família foi arruinada kkkkk
Ela tá certa.
O debate é tão besta que eles demoraram pra matar a charada.
Por mais que o filhos delas sejam bastardos. O pai aceitou e eles são legitimos. Ou seja, não existe isso de bastardo dentro do contexto deles. As pessoas acham, mas e a prova?
Fora que eles forçaram na série isso de cabelo preto, no livro a Rhaenys tinha cabelo preto e é avó deles
Mas o lance é que todo mundo sabe que eles são passados, ea ímagem que isso passar pro resto da reino. Não é só fingir que não são é fds
@@Tizaaudiobookvc nao deve ter lido os livros. Os traços físicos dos Strong são bem evidentes, não é apenas o cabelo, dá pra identificar pelo nariz, boca e etc... todos viam que os filhos da rheanyra eram de fato bastardos.
@@Tizaaudiobook mas aí no livro os dois são brancos dos cabelos brancos e os filhos nascem completamente diferentes
@@MrFCSSC mas ngm pode provar q não puxou a avó
"Mulher não pode fazer isso", "homem pode", "os pretos sao mto isso, os pretos sao mto aquilo"... Mano essa conversa é um campo minado
mas ela tá super certa no contexto da série.
Tá super certa, olha a série e faz uma análise, tudo e verdade. Sou houve guerra por causa da negligência dos pretos
6:38 em Fogo e Sangue quem faz isso é o próprio Viserys, "quem chamar meus netos de bastardos perderá a língua por isso", e esse é o direito dele como rei absolutista, agora criticam a autoridade e poder do rei? Isso nao é uma democracia 😂 🤷🏻♂️
Quem gosta do time verde é guerreiro viu porque sao tantas inconsistências que precisam dobrar a realidade pra argumentar. O Martin ja compartilhou que no manuscrito da Dança dos Dragões a Rhaenyra seria casada com o Harwin Strong e os tres filhos mais velhos dela seriam legitimos... E os verdes ainda assim usurpariam o trono, porque nao importa se o herdeiro é incapaz de governar (vide Aegon IV). Ninguem vira rei porque é capaz, e sim porque existe uma linha de sucessão 🫶🏻 Rhaenys e Rhaenyra foram usurpadas do direito ao Trono, assim como Rhaena e Aerea, porque quem estava no poder não se importou em se desfazer da tradição ândala da primogenitura masculina...
A questão é que a Giovanna trabalha o cenário com contexto e visão da época em que a série se passa no mundo medieval, o outro carinha aí quer julgar o cenário com um visão de mundo mais atual.
E ainda quer pagar de feminista, sendo que não deixa a mulher do lado dele falar.
Fala pra essa querida, que perder um.olho é diferente de colocar um garoto na pança de um dragão gigante. 😒
Na minha visão essa foi uma consequência tardia da perda do olho, então de qualquer forma ainda que pior, foi só a consequência do ato do Luke.
@@Tenho_duvidas tá moda criminalizar a vítima né , o outro ficou sem um olho e tá vivo até então, já o garoto morreu com dragão e tudo por vingança. Ancioso pelo desfecho dessa história.
@@wesviber7631é uma guerra colega, começa de mimimi não
Até o aemond sabe q foi desproporcional maluco, não defenda o indefensável
@@gabriellealbano9657 Defender oq minha querida kkkkkk é uma guerra, pessoas morrem, cada lado quer vencer e é isso. Não tem espaço pra sentir peninha não, é guerra ue
2:51 tanto desgosto que quando Aegon é coroado as pessoas gritam "viva a Rainha Rhaenyra" confusas com a coroação achando que a linha de sucessão tinha sido respeitada 😂
Que debate ótimo. Totalmente inútil, mas ótimo kkkkkkk
Sim, útil é debater sobre nossa política sendo que vai continuar cada vez pior aquele circo né, isso é realmente útil mesmo
Verdade kkkkkk
Ohhh amigo, para quem e fã da série nao e inútil!!❤
True da true
@@luizsalvatore363 pelo menos a gente existe e a fome aqui é real
*Acumulei um total de 89 mil hoje. Estou verdadeiramente grato por todo o conhecimento e informação que você me deu nas últimas semanas. Comecei com 5 mil há 2 meses.*
Como você fez isso, por favor? Sou novo no investimento em criptomoedas, você pode me orientar sobre como fazer isso?
Quando alguém é direto e bom no que faz de melhor. As pesso as sempre falarão por elas. Para mim, posso dizer: Experimente a Sra. Sarah Alves da Educação Financeira e você ficará feliz por ter feito isso
Sarah realmente definiu o padrão para os outros seguirem, nós a amamos aqui no Reino Unido, pois foi muito útil que mudou muitas vidas
uau, por favor, existe alguma maneira de chegar a esses serviços, eu trabalho em 3 empregos e tenho tentado pagar meu empréstimo estudantil por um tempo!! Por favor me ajude.
Como posso entrar em contato com a Sra. Sarah Alves?
A moça fica falando que só na série o aegon estuprou sendo que tem no livro que ele estuprou uma criança de 12 anos.
Da pra ver o fanatismo dela pelos verdes
não, isso foi um boato do Cogumelo e não tem sustentação nenhuma pq o Cogumelo não tava lá
Se for leva em conta os boatos do cogumelos,tem que levar em conta todos
@@laura1330 mas ai geralmente a pessoa citaria q existe um boato, mas nada confirmado, não que isso não existe no livro , pq existe, está la
@@danrleyprado3751 mas tbm não da para desconsiderar totalmente, sempre é uma possibilidade ,pq se não fosse para considerar não existiria a parte dele no livro
Essa querida criticando a Rhaenyra por tudo que herdeiros fazem a vida toda KKKKKKKKKK SENHORRRRRRR
Amor, a questão é que a tradição tem que ser quebrada aos poucos. Nao pode avacalhar tudo de uma vez como Rhaenyra fez, o dever dela era ter se comportado pq ja havia muito descontentamento em cima dela por ter sido nomeada herdeira. Assim funciona a sociedade infelizmente, ela evolui progressivamente por etapas.
@@jordana2480 Rhaenyra pode colocar bastardos no trono, mas nosso garoto Jofrey não pode ser rei. É hipocrisia ue chama? 🤣🤣
E pq todo mundo faz aí é certo? Estão todos errados e especialmente ela que pariu 5 bastardos
Maegor decidiu quebrar varias tradições com suas decisões "soberanas" de rei e os sete reinos queimaram e a casa Targueryen quase doi extinta.
Esqueceram que a rhaenys vó dos meninos no livro tem cabelo escuro 😂
cabelos negros*, o cabelo dos bastardos da Rhaenyra é castanho, inclusive esse ponto da Rhaenys ser Baratheon é levantado nos livros, mas a diferença da cor dos cabelos é deixada clara pelo fato de que obviamente eles herdaram do Harwin que tem cabelos e olhos castanhos
Rhaenyra não tem que ter consequência de NADA, ela está no direito dela, é herdeira do trono, ela pode cagar e esfregar na cara da alicent e de todos os filhos dela KKKK
Não, na vida real uma monarquia não pode fazer o que quiser, tem regras também, a Alicent estava certíssima em tentar manter o reino longe de falações
@@usuarionaoidentificado8946 “na vida real” é uma série
Que cabecinha minúscula
"O rei louco também fez o que quis, e como ele está agora?"
Tyryon lannister, após ser sobrinho tolo gofrey afirmar que um rei pode fazer o que quiser.
@@yasmimribeiro2684 existem lógicas que devem ser seguidas até mesmo na ficção, inclusive o próprio GRRM fala isso, ele critica a falta de lógica, sou time preto, mas seja racional
cara, essa mina ai não é capaz de aceitar uma opnião alem de não deixar o cara terminar um raciocinio. imagina o inferno que deve ser conviver com ela
eu pegaria fácil.
Convidada a mikannn que ela desenrola melhor com todo respeito não é um livro de fofoca
É um livro de história leva vários pontos de vista
Mas existe uma coerência
Fogo e sangue é uma leitura maravilhosa quem leu sabe que a série pra adaptar o livro inteiro desde e conquistador daria umas 10 temporadas
Mikkannn é fanfic dos pretos
é um livro de história que é baseado em fofoca, principalmente essa parte que é adaptada na série.
A única coisa válida dessa defesa dos verdes é ter abandonado porto real para ir para pedra do Dragão, pq todo o resto são tentativas de dizer que uma mulher não pode ser rainha. E tudo bem! Viva a liberdade de escolhas. 🖤🖤
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ai sim tia
mas no contexto da época não pode mesmo, e se provou assim com o passar dos anos sendo a ideologia dos verdes a vencedora.
Amor, a questão é que a tradição tem que ser quebrada aos poucos. Nao pode avacalhar tudo de uma vez como Rhaenyra fez, o dever dela era ter se comportado pq ja havia muito descontentamento em cima dela por ter sido nomeado herdeira. Aí a mona ainda comete aquele tanto de erro... Assim funciona a sociedade, ela evolui progressivamente por etapas.
Ridículo, o cara fazendo guerra de gêneros em época medieval..kkkkkkkkkk
Qualquer pessoa que defenda os verdes, na moral... Não merece ter a opinião respeitada.
O Aegon é HOMEM, teve bastardos, saiu comendo todo mundo na rua e NINGUÉM falou nada, fora que é VICIADO em vinho.
O Aemond MATOU o filho da Rhaenyra.
A Alicent CAGOU e passou pano pros erros dos filhos dela, sendo que o Aegon é casado com a Helaena que TAMBÉM é filha dela.
O Otto claramente é um homem ressentido por ser um segundo filho e não ter herdado um capim de Vilavelha e a Alicent, mesmo sabendo disso e sabendo que tinha mais poder do que ele, ouviu ele.
O Aegon como rei foi equivalente ao Robert Baratheon que RASPOU os cofres de Kingslanding em puta e vinho.
A Rhaenyra se provou uma boa governante e CAPAZ.
Sobre a bastardia dos filhos dela: O Corlys e o Laenor PODIAM reclamar, tinham o poder pra tal mas nunca o fizeram. Rhaenyra tinha que ter filhos e o Laenor era poc e concordou com isso. Fora que se ela fosse homem, ninguém falaria NADA. E o direito vem da MÃE e não do pai, logo os filhos dela são legais e legítimos sim.
O livro diz que a Rhaenyra tem 13/14 anos de diferença pro Aegon, o que o Viserys poderia fazer era casar a Rhaenyra com o Daemon a partir do momento em que ele ficou viúvo OU ele mesmo não ter casado com a Alicent e sim com a LAENA. A Laena sendo jovem, ele não seria obrigado a consumar e teria tempo de processar o luto pela Aemma. A Laena também era MUITO amiga da Rhaenyra e os filhos que ela tivesse com o Viserys podiam ser prometidos em casamento aos filhos que a Rhaenyra tivesse com o Laenor ou o Daemon.
concordo com o defensor dos pretos (time) , Qual o canal dele ?
O primeiro filho homem sempre será o rei legítimo 💚👑
Vc já sabe a índole da pessoa quando ela torce pros verdes.
Finalmente um comentário sensato!! ❤
@@marialourdes7523 Spoiler: Daenerys descende diretamente da Rhaenyra... Os próximos reis são filhos da RHAENYRA. Quem perpetua o próprio sangue na linhagem do trono de ferro é a Rhaenyra. Os verdes são imundos e o maior erro da casa Targaryen depois da coroação do Maegor pela Visenya.
QUE VIDEO MARAVILHOSO!!!!!!
Eu gosto de ver esses debates pq oq mais tem é fã que assiste com a mente fechada condicionado a criar uma aura de perfeição em cima das personagens, isso aconteceu com a Daenerys e agr sucessivamente com a Rhaenyra . Isso sendo que são personagens COMPLETAMENTE diferentes.
HOTD precisa mostrar o egoísmo e atrocidade que ambos os lados são capazes de fazer e em especial o como os protagonistas são falho, é disso que a gente gosta nesse universo.
Parabéns, é isso, mas o pessoal torce igual a time de futebol, ou politico de lado A ou B, fica cego ao lado ao qual escolhe, só vê coisas ruins do outro lado e acha desculpas para as cagadas do seu lado. E ainda julga como se fosse algo real e contemporâneo kkkkk.
Excelente
5:30 nao sei se no livro é tao claro mas na serie parece mais sugestivo" o Viserys nao queria a linhagem do Otto no Trono e tinha remorso pela morte da Aemma, se ele nao fosse obcecado por um herdeiro homem...
casar a rhaenyra com o aegon seria o mais sensato, mas acontece q a rhaenyra é uma mimada e o viserys é um tolo por deixar ela fzr oq quer, ela não queria casamento arranjado, ela queria ela msm escolher, "uma casa que coloca a família em primeiro lugar sempre irá derrotar uma casa que coloca os caprichos e desejos de seus filhos e filhas em primeiro lugar".
Primeiro: O Viserys não colocou a vontade da Rhaenyra em primeiro lugar, ela não desejava casar, ele pressionou ela pra isso e como forma de "apressar" ele deixou que ela escolhesse e ela foi esperta o suficiente pra escolher o Laenor, já que o Corys se ofendeu com ele recusando a Laena e com a falta de suporte do Viserys na guerra dos degraus, trazendo assim a casa Velaryon pra perto do trono de ferro mais uma vez. O Viserys colocou a dele mesmo em primeiro lugar, já que o casamento mais conveniente e melhor pro reino seria com a LAENA. Já que a Laena era jovem, ele não seria obrigado a consumar de primeira, em dois ou três anos ele poderia consumar e teria tempo pra processar o luto pela Aemma. A Laena sendo amiga da Rhaenyra e a Rhaenys tendo perdido o trono, não iam se opor à reivindicação da Rhaenyra.
Segundo: O livro diz que a Rhaenyra e o Aegon tinham 13 ou 14 anos de diferença, logo daqui pra que o Aegon chegasse na idade, a Rhaenyra já teria perdido os melhores anos férteis dela. O mais sensato era ele ter autorizado o casamento da Rhaenyra com o Daemon, assim ele juntaria as duas maiores pretenções ao trono de ferro. A Rhaenyra sendo Arryn pela mãe, traria um certo conserto ao dano causado na imagem do Daemon pela reividicação das terras da casa Royce com a morte da Rhea e FORÇAR o casamento do Aegon e da Helaena com os filhos que a Rhaenyra viesse a ter com o Daemon.
amg, a Rhaenyra era mais velha e herdeira, ela precisava gerar herdeiros o mais rápido possível, como ela faria isso com o irmão-marido sendo uma criança? Aí viria bastardos do msm jeito
@@khaenerys no livro eles tem só 10 anos de diferença, considerando as idades de casamento medievais, ela ainda teria uns bons anos pra fazer pelo menos uns 2 filhos com ele
POR FAVOR DEIXE DE JULGAR O house of dragon SEGUNDO OS VALORES DE hoje.
Exato, pessoal não sabe diferenciar isso.
Boa , é isso msm
Nao faz sentido nenhum dos argumentos da gata, ja que mesmo antes da Raenyra fazer qualquer coisa errada, o Otto ja a sondava e ja tinha a intenção de usurpar o reino, a visao nao foi surgindo de acordo com os vacilos dela, era um plano desde o inicio, e nitido que foi usurpado, sair de porto real foi a coisa mais inteligente que a raenyra fez, no momento q o viserys morresse o Otto mandaria mata-la. A gatinha ai ja estaria morta se estivesse jogando... Nao faz sentido. É moralmente errado, ele nao esta usurpando por direito ou por nada alem de ganancia e vontade de se ver atraves de seu sangue no trono de ferro, a gente quando torce pra um time torce pelo ideal pela razao da causa, tem q ser manipulavel pra comprar as muletas que otto cria para convencer de que os verdes merecem o trono, nao e moralmente aceitavel, torcer para o Aegon, para o otto, duas pessoas nojentas e compleamente toscas. 🤢
So um detalhe sobre a fala que o Aegon nunca abandonaria o trono... ele ABANDONOU e so lembrar que ele fugiu antes da coroação, ele nao queria ser rei. Ele nunca teve apego ao trono, só depois de sentir o gosto do poder ele ficou mais confortável.
E mais só não pode esquecer que a guerra só começou de verdade porque os verdes mataram o segundo filho dela ! Até então ela estava tentando fazer de um geito pra não ter guerra!
concordo com o defensor dos pretos (time) , Qual o canal dele ?
Xmanteiga @@TiaguinhoMu
a Rhaenyra que começou essa guerra sendo burra em 1 lugar
Rhaenyra começou a guerra sendo burr5 do jeito que ela é na verdade
O mina chata 😒..
Muito kkkkk
mas linda
Ela só disse a vdd kkkkk
Eu sou time preto. Mas todos argumentos da Gi são válidos. Realmente ela fez os pretos pensarem(ela se refere a nós torcedores dos pretos não o povo da série rs) A partir do momento que a Rhaenyra é herdeira desde sempre, cai por terra o argumento de falar que o Aegon é igual ou pior que ela. Pois até o último momento nem rei ele ia ser
TEAM GREEN 💚🐉
Tentei ser ''bonzinho'' e torcer pelos pretos, mas no final são farinha do mesmo saco, como ela falou... No começo da série cheguei a pensar que quem torcia para os verdes tinham inclinação a serem ''mau-caráter''. Então tenho que ser sincero que acabo torcendo pelos verdes por um único motivo: quero ver mais do Aemond tocando o terror, sendo o monstro que ele é, colocando todo mundo no seu lugar kkkkkk.
Depois da guerra das rosas acabar começou a era Tudor, na idade média. Por decreto do segundo governante da era Tudor, Mary Tudor e Elizabeth Tudor reinaram. Poderiam ter colocado outra dinastia no trono, com sangue plantageneta, mas respeitaram o ato de sucessão
O Aemond perdeu um olho em uma briga que começou porque ele roubou UM DRAGÃO, hahahahahaha, e ele mesmo fala que ficou de boa, ele perdeu um olho, mas ganhou um dragão... E a moça falando que não houve consequência nenhuma nessa briga XD... E não satisfeito, por negligência, maldade e rancor por algo que ele tinha dito que superou, o dragão que o Aemond ROUBOU matou um filho da Rhaenyra... É sério que essa moça defende os verdes?
Ela sofre de perda de memória recente kkkk
Um dragão não é um pet que vc pode colocar num cantinho e esperar que ele fique lá. Um dragão é tipo um tanque voador medieval. O Aemond correu muitos riscos em ir procurar a Vhagar, mas no final ela o aceitou como novo montador! Não existe isso de "roubar um dragão" pq os dragões não têm donos certos, eles que escolhem os seus novos montadores!
@@rafaelfale7379 HAHAHAHAHAHAAHA o Aemond apareceu e em 5 minutos domou um dragão antigo e você vem dizer que eles não são pets? 🤣🤣🤣 cara, o ROTEIRO fez isso acontecer... Minha crítica é a forma boba como isso aconteceu... Os Velaryon e os Targaryen iriam arrancar a cabeça do Aemond por ter roubado a Vhagar, mas o autor quis que isso acontecesse... Vhagar pela lógica deveria pertencer a alguma das filhas do Daemon com a Laena, ok, Aemond foi esperto, mas os Velaryon e o Daemon aceitar isso de boa? Mas é isso, ROTEIRO...
Os argumentos dela são tão incoerentes
@@rodrigoat_ você leu "Fogo e Sangue"?
Se for seguir a sua lógica a Vhagar pertenceu ao Baelon, depois por direito deveria ter ido para o Viserys ou Daemon e assim sucessivamente.
E não é assim que ocorre. "Um dragão NÃO é um escravo". Depois de anos, essa frase da Daenerys deveria ter sido entendida. Um dragão não é uma HERANÇA ou hereditário.
Não se rouba um dragão.
Parem de falar besteira.
Chama o cala boca Thiago, esse sim tem embasamento quando o assunto é universo de Game of Thrones
O problema não é ter filhos bastardos. Ela simplesmente é muito azarada porque é a única Targueryan que misturou a sangue com outras casas e a criança não nasceu com cabelos prateados.
Quem defende os Lennister e os Verdes nao tem moral kkkkkk
Gente essa comentárista é muito incoerente. Se o Aegon so queria beber e transar na adolescência,, quem garante que ele iria ligar pra cuidar do trono.?
Rhaeynera nao pode ter filho bastardo, mas o Aegon pode ter filho bastardo em toda cidade.
Fala dos bastardos, mas os filhos eram legitimados pelas duas casas.
Ambos alí eram péssimos, não sei se vc leu o livro, mas o reinado dos dois é um horror, é bem nítido que ambos estavam despreparados, a vantagem dos verdes é que o conselho deles é mais competente, o Tyland por exemplo é mt bom...Enquanto a vantagem dos pretos é que a Rhaenyra é mais branda que o Aegon (MT impulsivo, as vezes isso é uma qualidade, as vezes não) O que é tanto um ponto positivo como tbm um defeito dela, pois há situações que ela não faz nada. No fim quem merecia ser rei alí não era nenhum dos dois, os melhores alí ou eram o Jacaerys, Rhaenys ou Daeron
No fim os dois eram dois incompetentes despreparados pra governar e quem sofreu foi o povo e dragões
tudo sua argumentação fraca e simplesmente respondido com Aegon nunca foi herdeiro, não teria porque ele ter as obrigações e jeito diferente que viveu. se ele fosse o herdeiro em 1 lugar, seria uma pessoa completamente diferente.
Mano kkkkkkkkkkkkkkkkk
Essa guria do Omelete faz um malabarismo gigante pra defender os verdes, chega parecer piada tanta burrice, Otto já viu oportunidade de usurpar o Trono desde que a Mãe da Rhaenyra não conseguia dar a Viserys um filho Homem, Rhaenyra desde pequena foi colocada na parede pela própria Rhaenys dizendo que Westeros nunca aceitaria uma rainha targaryen, porra mano, é só assistir a série com os olhos.
A rinha de crianças é papel de herdeiro então kkk
Não, rinha de criança é coisa de Konoha
O que mais me incomoda sendo historiadora é esse papo de querer usar a justificativa da "História Medieval" para falar de uma trama que é só de muuuito longe inspirada no período. Toda obra diz muito mais sobre o período em que foi produzida do que sobre o período que retrata. E toda vez que usam a cartada do "ah mas na história era assim", me passam a impressão de que não entendem muito de História rsrs. "Não tinha coletivo feminista na Idade Média", sim! Mas tbm não tinha dragão 😂
em relação aos bastardos tem um erro muito grande entre os bastardos da RHAENYRA e os do AEGON . é que AEGON não tentou impor nenhum dos bastardos como seu herdeiro
Não conheço essa mina e só pelos argumentos e da maneira que ela fala já dá pra ter uma idéia... Não conheço e não faço a menor questão de conhecer o canal dessa mala.
Né slk ela sabe d nd mano
eu penso totalmente igual a essa mulher kkk, os lannister sempre foram meus preferidos tbem , pq os acho personagens incríveis na sua atuação
Eu sou team negros , mas o grande b.o pra mim na questão de bastardos é que o Aegon não "forçou" os bastardos dele na linha de sucessão.
Porque ele nunca foi pai de nenhum deles e sim doador de esperma.
Mano, essa discussão absurdamente boa, eles discutindo parecendo programa politico de verdade kkkkkkkkkkkkkkkk
Essa moça é bem machista no geral ne?
mas é um bombom igual vc
@@overturn123sim ❤️
A gata defende os verdes com os mesmos argumentos que meu tio conservador defende o bolsonaro hahahahahahhaha
KKKKKKKKKKKK os defensores dos verdes literalmente assumindo que roubaram o trono. 😂
Não deixaram o moço que defende os pretos falar então vamos lá: Primeiro Rhaenyra foi levada para o puteiro pelo tio, sendo ele o adulto, não tem como responsabilizar uma criança por isso. Segundo sobre os bastardos, o Laenor Velaryon era homossexual, como a própria Giovanna falou no programa, uma princesa tem que cumprir a obrigação de prover herdeiros. Terceiro sobre a Rhaenyra casar com o tio, no próprio contexto da série isso não é nada, casar entre parentes para os Targaryen é algo comum. Quarto falar que a Rhaenyra não é forte por "ficar chorando para o pai" e que "a Daenerys era uma conquistadora" isso é porque o Viserys criou a Raenyra pra ser uma líder diplomática em tempos de paz, prova disso foi ela ter ido pessoalmente no olho do furacão por uma última tentativa de falar com a Alicent, ou seja, a personagem também é forte sim a sua maneira. Quinto e último, a vontade do rei é sempre soberana, se o rei quisesse que um pombo fosse o herdeiro, qualquer tradição vem depois disso. Enfim, as pessoas não defendem os pretos só porque "os personagens são mais carismáticos", mas porque simplesmente é o justo.
as pessoas tem q entender que targaryen n nasceu pra obedecer tradição de nada. A impulsividade da raenyra e do darmon é inerente deles e o viserys era um targaryen fraco. Eles podem quebrar a tradição como quiserem 🗣️ westeros que aceite
E o resultado desse impulsividade o fim dos dragoes, da pra ver pq a casa em valeria era uma das mais fracas.
O rei louco também pensou que nenhuma regra se aplicava a ele e casa Targaryen,veja como isso terminou....
O malabarismo que a mina faz pra defender os verdes é inacreditável kkkkkkkk. No fim, caiu tudo por terra agora na segunda temporada. Os verdes se perderam COMPLETAMENTE
Giovanna e Matheus não conseguem entender que os filhos da Rhaenyra não sao bastardos. Se o esposo dela, Laenor Velarion, não contestou a paternidade e legitimou os 3 principes, tudo é rumor. Esses dois precisam se acalmar e usar de logica.
Mas toda a corte e sociedade via que os mlks eram bastardos. Os traços dos Strong eram muito evidentes.
Os filhos dela são bastardos.
Não é necessário o cônjuge contestar a paternidade para que seja questionada a paternidade, outros indivíduos tem interesse implícito - por exemplo, neste caso falado, os Velaryon estavam tendo seu domínio roubado pelo bastardo da Raenyra, não somente o Laenor.
Dito isso, neste caso dela, o problema não foi ter filhos bastardos, mas sim passar estes como legítimos. Isso é um crime muito grave em em Westeros e fica mais grave ainda quando passa-se a colocar o bastardo como legítimos em linha sucessória real, que é oq ela faz. Ela mesma sabe que é "high treason" passar bastardos reais como herdeiros legítimos.
Ela falou q é tudo consequencia de quebrar tradicoes, mas nem toda tradicao tem que ser mantida, em algum momento ela tem q ser quebrada
Literalmente o viserys queria mudar a tradição que colocou ele naquele lugar, burro bagarai
É incrível os argumentos burros que eles usaram para defender os verdes.
Usam um argumento para criticar a Rhaenyra mas o mesmo argumento já não serve para criticar o Aegon.
Apontam tudo à Rhaenyra mas convenientemente esquecem de como os verdes agiram com a morte do rei.
O Aegon não é usurpador? Escondem a morte do rei,matam os que não concordam com isso e o Aegon não é usurpador ? Se fosse legítima a pretensão dele, não agiriam assim,fizeram tudo isso por saber que estavam errados.
Essa gúria critics a Rhaenyra mas quando se critica o Aegon ela diz “ah mas isso é da série e não do livro”,peraí, vc usou a serie e os livros para criticar a Rhaenyra.
Sem falar q casaram ela com um gay q nunca se interessou por ela,ambos tiveram amantes e era em comum acordo.
Rhaenyra não tem filhos legítimos? Tá de sacanagem.
Dizer que os pretos exterminaram a família é de fazer cair o cú.
td seu argumento é finalizado em, Aegon fez tudo oque fez porque não era o herdeiro, se fosse seria completamente diferente. isso é só culpa do viserys e da burrice da Rhaenyra msm
@@astrayz__ então vc não entendeu nada do q eu disse.
Mas tá legal 👍🏾
E como tu acha que o Aegon I chegou ao poder? Ele tomou à força, os verdes só fizeram oq qualquer um faria, ainda mais depois de toda a bagunça que a Rhaenyra causou.
os três marmanjos discutindo via fanfic sksksksksksksksksksksksksk
Vergonhoso uma mulher com um pensamento tao machista, o auge da pick me girl. E esses dois sao incapazes de trazer um questionamento e colocar isso na vida real, que é basicamente um dos pilares da escrita do George R R Martin.
Você acha mesmo que em uma série medieval vai existir pensamento sobre feminismo? Pra começar, não existia o "machismo", pelo menos não era denominado, homens podiam fazer e mulheres não, ponto. A partir do momento que a princesa/rainha fazia algo do tipo ela não estava levando o reino em prioridade acima de tudo, e isso é ser uma péssima opção como governante, até eu que sou team preto entendi que foi isso que a garota e o rapaz quiseram dizer, mas hoje em dia é muito difícil as pessoas entenderem o básico.
Sim, os pretos vacilaram muito e outras pessoas fariam oq os verdes fizeram.
Mas não muda o fato que o Otto se fingia de amigão do Rei e tava na maldade desde sempre, e a Alicent que é era a melhor amiga da Rheanyra fez tudo por inveja.
Ela já queria tomar o trono, a palavra do rei no leito de morte foi só um empurrãozinho.
A companheira aí criou foi uma fanfic na mente dela, os defeitos da Rheanyra não justificam que o Otto estava desde sempre tramando por trás, e a Alicent ajudando, fznd tudo q ele pedia.
Ai por que o trono estava "vulnerável" torna legítimo a defesa dos verdes que usurparam? Kkk que loucura
Lógico que torna vulnerável, a tradição é homem. Se coloca uma mulher tem que arrumar meios para que isto seja visto e aceitado. E não se exilar lá na casa do carai com um monte de bastardo, e seu pai morrendo sabendo que vc é a herdeira. Falta de pulso de Vicerys também o ficou esta indecisão.
Para entender bem o que é o declinio targeryan teria que voltar ao início. Bem distante. Para começar, a forma de governo de valiria era diferente de westeros, não havia Reis, era praticamente uma república, como era na Grécia ou Roma, com costumes bastante diferentes, como casamentos entre parentes. Com a queda de valiria, o grande império da epoca, mas em outro continente, as poucas famílias restantes acabaram por resolver dominar westeros. Westeros por sua vez era divididos em 7 reinos, estabelecidos após a chegadas dos andalos e roinares, que dominaram vários reinos dos primeiros homens. Com o domínio dos targerians sobre os reinos houve o conflito dos costumes, já que o sistema era monárquico e a religião tinha costumes puritanos. Aí temos o primeiro conflito que exigiu adaptação de ambas as partes para que os targerians dominasse os 7 reinos. O segundo conflito é gerado pelos dragões que eram criados de forma mais selvagem em valiria e na pedra do dragao, resultando na diminuição sucessiva dos dragões ao passar do tempo. Os costumes de casamentos entre os targerians costumeiramente geravam várias famílias e com tantos filhos se começam os problemas de sucessão. Um primeiro grande problema de sucessão foi tratado com o conselho 101, porém como consequência e questões do destino, a sucessão de jahaeris também foi complicada, e pela sua fraqueza deu se o golpe dos verdes. Raenira era a sucessora de direito e se valia da honra das famílias para sua posição, também fragilizada por várias de suas escolhas. Já os verdes se valiam de políticas e pragmatismo. Com a inevitável guerra civil acabou-se a era dos dragões, porém seguiu-se a unidade do reino pela tradição targerian. Futuramente seguindo-se vários erros da família e com o fortalecimento das outras famílias tivemos a queda dos targerians, porém justificada por uma possível legitimidade dos barateons, que durou pouco tempo, já com problemas de legitimidade de sucessão gerada pelos lenisters, que tiveram a vida dura de enfrentar o retorno de dragões targerians e com a força invernal da família stark, além do retorno da longa noite. Enfim grande resumo kkkk.
Que argumentos estranhos o dessa querida aí, Rhaenyra casou com um homem gay, tentou ter filhos com ele e não deu certo, queria que ela ficasse sem herdeiros pra nem a sucessão dela ser passada a diante? Sem falar da cara de pau da Alicent que ficou com o PAI dela. Alicent sequer preparou Aegon pro trono e isso foi visto na primeira temporada Rhaenyra não é inocente mas falar que ela não devia ter os filhos é burrice.
Ainda são bastardos, era obrigação do marido dar ao menos um herdeiro, mesmo ele sendo gay. ( Claro, naquele contexto do universo)
1⁰ de tudo: ser gay não impede ninguém de ter filhos, a gente já teve inúmeros monarcas homossexuais ao longo da história que produziram herdeiros de maneiras que não devem ser citadas mas são intuitivas de entender
2⁰: ainda que não fosse possível, tivesse o mínimo bom senso de ter um amante que tenha alguma semelhança com o marido😂
Achei engraçadinho q a querida usa argumentos do tipo “mas isso é só no livro” “isso é só na serie” “isso no contexto da época retratada na serie” “isso como opinião popular” SÓ QUANDO CONVÉM A ELA e não pensando nos dois lados com a mesma medida kkkkkk
Siiiiim 😂😂😂
Dinho deixou td mundo falar na hra dele td mundo atrapalha ,me incomodou
Debate péssimo.
Se não tivessem quebrado tradições essa mocinha nem tava ai sentada nesse podcast argumentando com homens. Só pra refletir tb. kkkkk
Hahahahaha boa
Esse corte foi muito bom, parabéns!
Ele veio dizer que a rhaenyra é julgada por ter filhos bastardos e o irmão dela não, mas aegon segundo teve três filhos legítimos e outros bastardos. Rhaenyra SÓ TEVE FILHOS BASTARDOS e ela não aceitaria que fossem considerados bastardos. Rhaenyra não se ajuda
Eles compararam os filhos da Rhaenyra com o Ramsey. Uma coisa é você chegar na frente de todo mundo e dizer que seu bastardo agora é legitimo, outra coisa é você ter um filho e depois questionarem que ele é bastardo. Eles nunca foram bastardos legitimados. Não importa se Collys Velarion aceitou, ele nunca legitimou.
Discordo totalmente das opiniões da Giovana...mas entendo sua visão verde da série.....pois naturalmente é impossível alguém não tomar um ldo e partir disso tecer críticas para o lado oposto.
Não existe alguém sensato que acha que os verdes são certos nessa guerra, simplesmente impossível.
Imagina ter uma rainha burra cm a Rhaenyra, prefiro mil vzs um usurpador.
Pessoal julgando a mulher por olhar pela otica do mundo onde a historia se passa, e não com a nossa otica mais moderna.
Em primeiro lugar, sim, a Rhaenyra era a herdeira, e o trono era legiimamente dela. Porém, por ela ser a herdeira, era esperado dela a postura de uma herdeira condizente com os costumes do contexto da historia, coisa que ela não faz. Ela ter 3 bastardos não é o problema (Aegon IV mais pra frente na historia tem uns 100), o problema é ela escancarar os 3 na cara de todos como bastardos e ainda querer que eles sejam seus herdeiros.
"Ah, mas eles não são bastardos, a cor do cabelo vem do sangue Baratheon, e...."
A cor dos olhos e dos cabelos dos 3, são castanhos, sendo que dos Baratheon, os olhos são azuis e os cabelos são negros.
Então, aos olhos do povo e dos Senhores de Westeros, eles eram claramente bastardos. Se ela tivesse um filho com o Laenor, e tivesse criado os demais com o Harwin bem longe da corte (ela poderia ter tido 10 filhos com ele), nem teria guerra, já que os verdes não teriam nenhum argumento para utilizar para subir ao trono. Ao ter os 3 filhos com o Harwin a vista de todos, ela meio que deu de bandeija um argumento para o Aegon assuir o trono. (E sim, eu sei que ela não poderia ter filhos com o Laenor).
Já o Aegon, por mais PNC e horrivel como pessoa que seja, ele teve 3 filhos legitimos com a Helaena, e por ele ser um segundo filho, que não estava na linha de sucessão, independente do que ele fizesse, o povo e os Senhores estavam cagando e andando para ele, já que ele não iria assumir o trono. A mesma coisa para o Daemon, que foi ficando mais longe na linha de sucessão a cada filho que a Alicent ia tendo. E uma coisa que não foi dita ai, e que fica evidente nos livros, o Aegon não queria o trono, e ele fala para a Alicent isso, que foi uma escolha do Rei, porém, após ela explicar que por ele ter filhos legitimos, e que no futuro, isso pesaria contra os filhos dela, e que consequentemente eles seriam um risco para os filhos dela, e isso os colocaria em perigo, ele decide lutar pelo trono
E isso do esperado do herdeiro fica mais evidente nos livros, tanto nas cronicas quanto nos livros de "historia" (Mundo de Gelo e Fogo e Fogo e Sangue): Ned pegando o Robb e levando ele para os conselhos para começar a prepara-lo para Comandar o Norte, enquanto é dito ao Bran que ele se casaria com alguma senhora no norte; os filhos do Baelor-Quebra-Lanças sendo criados de modo a serem mais corretos por estarem na linha de sucessão enquanto os do Maekar ficavam meio que no F0d@$; e por ai vai.
E (AQUI VAI SPOILER DA SERIE DE DUNK E EGG) exatamente pelo Egg ter vivido entre os plebeus (algo não esperado da nobreza) isso pesa na decisão do conselho sobre ele ser o proximo rei ou não (já que toda a linhagem do Baelor morre).
Então, por conta da postura da Rhaenyra como herdeira, ela acabou criando os Verdes e os dando munição para a sucessão.
E independente da palavra do Rei, se ele não estiver alinhado com o Povo e só fazer o que bem entender, isso gera revolta e consequentemente rebeliões, que é o que ocorre nas cronicas com as Rebeliões Blackfire e a Rebelião do Robert.
Dito tudo isso, no fim das contas, o principal culpado desse role todo, é o Viserys. Se ele tivesse casado a Rhaenyra com o Daemon ou com o Aegon, a guerra em sí teria sido evitada.
Esquerdo macho falando é engraçado pacas kkkk
A casa favorita dela é a casa Lanister... preciso dizer mais alguma coisa sobre ela?
A cada vez que instigo mais e eu concordo mais com os pretos
Querendo comparar uma mulher com 3 dragões,em uma época que só ela tinha.ficou fácil né filhão 😂😂😂😂😂😂
concordo com o defensor dos pretos (time) , Qual o canal dele ?
Xmanteiga
Na verdade na morte do baelon é dito que o reino fucou a ponto de guerra, os valaryos reuniram as frotas e o daemon queria reunir um exército em porto real, entao se o jaehaerys tive escolhido o viserys ou a rhaenys teriamos a dança dos dragões muito mais cedo nos livros, mas com o conselho 101 ele conseguiu adiar a dançar em uns 30 anos, ai ja nao era mais responsabilidade dele 😅😅
Os comentários até tem lógica, mas imagine Rhaenyra abrir mão de um direito que ela sabe que é dela e ser submissa ao irmão mais novo se casasse com Aegon?
ele seria o rei consorte cabeção.
@@astrayz__ Aí ele não aceitaria, por intermédio da Mãe que “ouviu” que ele era o legítimo rei, começaria a dança dos dragões do mesmo jeito…🤷🏻 Lembrando que rei consorte teria menos direito que o primogênito da rainha…
@@NeiGomez. na real a Alicent e o Otto só queria o sangue deles na linha sucessora. ent ele ser o rei consorte já resolveria.
@@astrayz__ Infelizmente vou discordar de vc, até pq não tem na linhagem Targaryan, uma rainha mulher, automaticamente o rei “legítimo” não iria querer ser lembrado na história por ser rei consorte…
@@NeiGomez. mas o único que se incomodaria com isso é o Aegon, q como podemos ver n dava a mínima pra isso.
Vcs estão errados o Aegon ll foi muito melhor que a Rhaenyra que teve "preparo" no AEGON ll lutou sua Guerra e enquanto esteve no trono brigou por ele, Rhaenyra no ataque ao fosso só correu e deixou tudo para trás como a covarde que sempre foi, viu seu filho morrer nas mãos da multidão e nada fez.
23:41 realmente é sobre cumprir deveres, por exemplo quando o ned stark chega em porto real e tem uma reunião ele desmarca tudo pra descansar pq ele tava exausto da viagem, so que ele volta atrás e pensa na responsabilidade que ele tem com o reino
Estar cansado não é o mesmo que filhos correndo risco de morte.
"A Rhanira não tem um filho legítimo".
Todo filho que ela tem, é legítimo. Pode não ser do marido dela, mas é legítimo, pois, o poder vem dela. Ela que é a Targerian. Diferente, por exemplo, dos filhos da Cersei Lannister (que não eram descendentes do rei Robert Baratheon).
Só eu que senti um tom de machismo? Gente, em algum momento tem que ter uma ruptura com o que se diz como "tradição" se isso ela se baseia em algo como a questão de gênero, como uma mulher não poder ser rainha...
Na idade média?
Não no contexto da serie né jovem
A tradição criada no conselho que colocou o Viserys como rei é que a LINHAGEM MASCULINA prevalece sobre a FEMININA
ou seja o VIserys quebra a propria regra que colocou ele no trono
É isso que essa moça fala, não é que não possa quebrar a regra e a tradição. Só que existe uma consequencia ao quebrar.
O que a Rhanera fez pra ser rainha ? no que ela se sacrificou ?
Ela pavimentou o caminho para o trono ? não
ela ficou ao lado do pai até o dia da morte? não
ela criou filhos legistmo? não , foi la e fez bastardos de cabelo preto dando na cara q eram bastardos
O que ela esperava? que entregassem o trono ali pra ela na boa ?
@@matheuspereirasoares209 sim, na idade média, quando acabou a guerra das rosas que a mocinha cita o Henrique Tudor assumiu, o filho dele reinou dps dele e dps AS DUAS NETAS ,Mary e Elizabeth Tudor, por causa de um decreto do rei
Acorda querida. Isso é Westeros. Ninguém liga nesse universo pra machismo.
@@Tizaaudiobook sim, depois de uma guerra. Estamos tratando da idade média. Esse lance de machismo é meio???? Mesmo na história europeia, mulheres só foram legitimadas como sucessoras quando era necessario, principalmente pra manter linhagens familiares.
Tenho uma dúvida real. Em que situação os Romanov quebraram alguma tradição? Pelo que sei eles perderam o poder por questões políticas, mas de tradição não sei de nada.
Pra mim o Aegon, é uma marionete na mão do Otto e da mãe
Fato
A Rhaenyra foi declarada herdeira legítima do trono, isso quer dizer que o trono ERA DELA desde aquele momento. Não é questão de quem merece mais, a questão é quem é o herdeiro legítimo. E nesse caso é a Rhaenyra e ponto. E o trono dela foi usurpado SIM, eles coroaram o Aegon rapidinho ali, não esperaram nem o corpo do Viserys esfriar e já colocaram a coroa na cabeça daquele nojento. A Rhaenyra podia ter 1000 bastardos, e mesmo assim o trono ainda seria dela.
Boa Dinho, mto coerente
O debate foi bom, o problema é eles misturado acontecimentos dos livros e da serie.
The black
concordo com o defensor dos pretos (time) , Qual o canal dele ?
Não concordo. A culpa foi do Viserys de não ter se "sacrificado" e ter casado com a filha do Corlys, ou simplesmente ter se casado novamente.