Mi abuelo estuvo en Melilla ese día que murieron unos 1000 españoles en la lucha. Él fue uno de los muy pocos que sobrevivieron. Enhorabuena señor Rivera por tan buen trabajo
Siempre me fascinó está historia. Mi abuelo decía de su padre lo duro que fue la guerra de África. Milis de 3 años y el odio contra los moros, nunca fiarse del moro. Ahora lo comprendo. ¡Gracias por estas lecciones de historia!
Joaquín Milans del Boch, era el abuelo de Jaime Milans del Boch, el que sacó las tropas a la calle en Valencia el 23 de febrero de 1981. A raíz del los sucesos del 18 de Julio, no quiso abandonar Madrid, y fue ejecutado por los milicianos en las tapias del Cementerio del Este, cuando contaba ya con 82 años de edad.
Aquí el bisnieto de uno que estuvo en cazadores de África 60 durante estos aciagos hechos y que acabo pidiendo el traslado al tercio, porque decía que al menos en el tercio aprendidas a sobrevivir, eso sí, a que precio...
Es increíble como puede crear dependencia un canal con esta tematica. Videos sin duda que había que divulgar en colegios e institutos. El valor es incuestionable, sobre todo por la neutralidad, por la brillante exposición de los hechos, sin ofender a nadie. Espero que siga ilustrandon os con otras temas.
Excelente relato !!! 😍👌🏻 Lo haces muy bien. Gracias por tu trabajo. No cambiará mi forma de pensar, pero es muy bueno el conocer nuestro pasado próximo, tal cual !!! 😉👌🏻
Buenos días: Excelente canal por la gran ausencia de pasión ideológica y por ende ausencia de contaminación de la misma. "Rara avis" en nuestros días, con tantos y tantos burdos intentos de blanquear a unos y criminalizar a otros y viceversa. Enhorabuena.
Gracias por estos regalos de historia. Sigo puntualmente los otros del 36 que me parece de lo mejor que he oído nunca y me estoy poniendo al día con estos capítulos. Muchas gracias por todo
Parece ser que los franceses le presionaron al Gobierno español, diciéndole que, si no ocupaban totalmente su Protectorado, lo harían ellos y de ahí vino la decisión de Silvestre, apoyado por el rey
Perfecta su explicación en estas conferencias sobre el desastre de Annual y en la, qué dio en el canal de Trufault. Quedó sólo sin comentar las, defensas de Sidi Dris y Afrau con ayuda de la Armada y el triste resultado de la primera posición con más rescatados en Afrau.
3 ปีที่แล้ว
Trataremos de hacer algo cuando acabemos la serie.
lo de Sidi Dris fue una de las usuales chapuzas torpes que cometió el Silvestre: ponen el fortin a gran distancia del mar, en la cumbre de una peña sin agua, con unas pendientes casi verticales, sin ninguna utilidad estrategica, sin aljibe y bien lejos de la orilla del mar, a unos 2 km, para exponer totalmente a los españoles que estaban en esa cumbre si intentaban evacuar al mar o recibir suministro desde el mar. En Sidi Dris hubiera sido utilisima una "cabeza de playa" justo al borde del mar, en que de inmediato pudieran evacuar por mar o recibir suministros o refuerzos por mar, y recibir apoyo de los cañones de los barcos, con el lado que daba al mar sin francotiradores logicamente, con tierra blanda para hacer trincheras y parapetos facilmente y bien rodeada de alambradas y nidos de ametralladoras. Pero en cambio pusieron el fortin a 2 km de la orilla donde su utilidad estratégica era nula, no podia dar ningun apoyo a un posible desembarco ni recibir suministros desde barcos y ademas era extremadamente vulnerable por falta de agua y por la extrema dificultad para evacuar o recibir suministros por la distancia al mar y por las casi verticales que eran su laderas. Lei que el Silvestre se baso en la estrategia de los blocaos o fortines de la guerra de Cuba en las "trochas", que controlaban el movimiento de mambises por la isla, pero ocurria que en Cuba habia agua por todos los sitios, con hacer un pozo en el blocao salia agua, el problema era el exceso de agua, y ademas los mambises iban armados basicamente con machetes no con buenos fusiles como los rifeños
Este tema de blocao y posiciones fortificadas y si no me quivoco, lo siguieron haciendo los franceses, después de la II Guerra Mundial en Indochina, con agua por supuesto y terminaron en Dien Bien Fu y los norteamericanos en Vietnam, apoyados por su caballería aérea y con no muy buenos resultados. Ya no estamos en la época de los fuertes del Oeste americano.
@@franciscoraez8588 En vietnam parece que al final el mando lo tomo una computadora primitiva programada para hacer la guerra como si fuera un juego de ajedrez o similar, que comenzó a dar ordenes solo basadas en formulas matemáticas y no en el sentido comun: la computadora ordenaba "conquistar la colina 24" por ejemplo y una compañía o un pelotón al mando de un teniente tenia que tomarla al vietcong o al ejercito del norte, lo que solia ser una escabechina para los americanos pero una vez ocupada la cumbre, sin ningun utilidad real sino por un calculo que habia hecho la maquina, a los dos o tres dias llegaba nueva orden: abandonar la colina 24 y conquistar la 43, que representaba otra pesadilla...y entonces se cree que los soldados americanos , los de las barriadas humildes o peones agricolas pobres etc ( los ricos tampoco iban a la guerra, se hacian todos estudiantes) descubrieron que si el teniente moria y la compañia quedada sin mando se suspendia el asalto a la colina, y comenzaron a morir mas y mas tenientes en el campo de batalla: a continuacion de informar el teniente "tenemos que conquistar la colina ese de enfrente" le caia una granada fragmentadora y se suspendia la orden . Cuando se detecto que estas muertes de tenientes a continuacion de ordenar tomar una colina se estaban extendiendo rapidamente , Nixon decidio parar la guerra. Creo que lo llamaban "fragging" o algo asi. Segun el articulo que pongo al fin "esos atentados a los tenientes y oficiales con mando directo en las compañías o pelotones eran por ser racistas o similar pero en realidad era porque detectaron que "si no hay teniente" tampoco tenemos que asaltar la colina www.abc.es/tecnologia/abci-bitacoras-vietnam-soldados-201202160000_noticia.html es.wikipedia.org/wiki/Fragging
Un libro muy apropiado sobre Annual es el de Manu Leguineche. Refleja muy bien el drama, como se desmoronan nuestras posiciones, actos heroicos, y el desorden desastroso de la retirada. Y probable suicidio de Silvestre.
Hola Joaquín, hace poco que descubrí tu canal, concretamente en el directo con trufault. Primero me gustaría decirle que estoy encantado con el trabajo que hace y me parece muy profesional. Y en segundo lugar, como acabo de llegar a tu canal, me gustaría saber si también tiene algún video donde se hable y se explique de la guerra de Cuba o quizá, si tenía pensado hacer alguno. Creo que también es una parte de la historia muy interesante y poco conocida, he visto algunos videos pero no profundizan tanto como usted. Muchas gracias por todo y mucho ánimo!!
3 ปีที่แล้ว +1
En la serie de historia del nacionalismo catalán se habla de Cuba. En el futuro me gustaría hacer una serie sobre los combates que tuvieron lugar.
He Escuchado los 5 audios anteriores y pretendo seguir escuchando el resto, me parece que está haciendo un trabajo impresionante muy bueno y de una honestidad digno a de alabanza. Sin el menor ánimo de corregirle y solamente con la intención de darle un dato en lo que se refiere a lo que ha dicho en este audio sobre Milan del Bosch dudo que fuera el padre . En la biblioteca de la Academia de Caballería tienen una foto de Milán del Bosch cuando era alumno de la Academia dentro del Alcázar abrazado a su padre cuando esté e tro con las tropas que lo liberado tras el asedio , si no me falla la memoria el padre en esa época era capital por lo tanto aquien usted se refiere en el vídeo debe de ser como poco su abuelo. Insisto en que no pretendo corregirle solo aportar esta información por si usted la considera de interés
3 ปีที่แล้ว +1
Muchas gracias, D. Carlos por lo de Milans, creo que al final era su tío abuelo. Espero verle más por aquí.
Muy interesante esta primera parte del desastre de Annual. He leído varios libros sobre este desastre, el libro de Fernández de la Reguera y el Expediente Picasso y conozco lo acaecido militarmente en lada posición. Una pena y no me extraña la reacción nacional y política.
Le doy los buenos días si Ud lee este comentario y las gracias por compartir sus conocimientos. Desconocía su canal hasta que vi y escuche su excelente relato sobre el desastre de Annual en el canal de Trufault. Es un tema interesantísimo que, personalmente sigo desde hace muchos años, desde que realicé el servicio militar en la Tercera Bandera del Tercio Gran Capitán, en el 82. Ha llovido. El monte Gurugú presidiendolo todo. Yo ya había leído la novela Imán de Ramon J. Sender. El sol y la sed. Según mis modestos conocimientos el general Picasso tuvo muchísimas trabas e impedimentos para realizar su famoso informe en el que tomó declaración a muchas personas. Luego el informe casi durmió el sueño de los justos pero fué guardado durante muchos años. Personalmente no lo he leido y le agradezco la información de que se puede acceder a el a través de internet. Como Ud. bien dice todos los personajes históricos, como nosotros mismos tenemos luces y sombras. Tengo entendido que el general Picasso también los tenía bien puestos y fué crítico con el mismo Franco. Según mis datos, como sostiene el Sr. Manuel Castillalba, efectivamente Silvestre no disponía de autonomia en muchas decisiones y siempre estuvo dependiendo de Berenguer con quien mantenía una rivalidad soterrada y al que le hizo muchas peticiones que no fueron atendidas. Me he suscrito a su canal y le reitero las gracias y mi más sincera enhorabuena por sus magníficos trabajos.
3 ปีที่แล้ว
Muchísimas gracias por su comentario y su aportación. Es un placer tener por aquí a gente que se implica tanto.
¿Sabemos en que fecha Abd el-Krim advierte que el cruce del río Amekran será motivo de guerra? Entiendo que debe ser un momento posterior al desembarco de Sidi Dris, que fue el 12 de marzo, pero anterior a la efímera toma de Abarrán, la madrugada del 1 de junio. Por cierto, ¿es verdad que el monte Abarrán era considerado un lugar sagrado para muchas de las cábilas incluidos los Beni Gurriel de Abd el-Krim?
De todas las maneras que puedían existir para dominar esta zona, la que utilizó el ejercito fue la peor de todas. Habían muchos factores que no se tubieron en cuenta y por ello se pagó un precio muy alto.
3 ปีที่แล้ว
Hubo muchos factores en juego, si continúa la serie los irá viendo. Muchas gracias por comentar, nos vemos en el siguiente.
Este tipo de vídeos, tan buenos, y tal como los describes deberías de hacerlos de una hora por lo menos. Resulta muy difícil hacer su seguimiento en secuencia y a veces se pierde. No obstante te felicito por su contenido.
Joaquin Milans Del Bosch era el padre de Jaime Milans Del Bosch el tristemente famoso por el golpe de estado , Joaquin fue el que culminó el cambio o deriva de esta familia de militares tradicionalmente Liberales a un sector conservador ideológicamente , gran locución la suya de hoy Joaquin y aunque ya y gracias s su directo con Tru descubrí su canal no deja por ello de ser menos interesante , gracias por su tiempo y su trabajo
3 ปีที่แล้ว
Muchas gracias por su aportación, D. Javier. Un fuerte abrazo y a su disposición.
Buenas noches. En primer lugar quiero agradecerle su labor divulgativa. Luego hacer una precisión histórica. D. Joaquín Milans del Bosch y Carrió, es el padre de D. Jaime Milans del Bosch y Núñez del Pino, quien a su vez es padre de D. Jaime Milans del Bosch y Ussía. Por tanto D. Joaquín es el abuelo del Tte. Gral. Jaime Milans del Bosch, participante en el intento golpista.
Buenas tardes Debo hacerle, si no le molesta, unas precisiones En Marruecos existían las Comandancias Generales de Ceuta, que englobaba a Tetuán aunque dicha ciudad tenía mando propio, ya que era la capital del protectorado, la de Larache y la de Melilla, Berenguer tenía el Cargo de Alto Comisario, esto es Jefe del poder civil y aunque era militar no ostento el mando de las Tropas destacadas en Marruecos hasta que le dio el cargo el Ministro Eza nombrándolo general en Jefe, cargo que había suprimido el propio Berenguer cuando fue Ministro de la Guerra. El título de Comisario General fue el nombre con el que en 1923 se sustituyo al de Alto Comisario a la entrada de un civil al cargo. Silvestre mientras estuvo en Ceuta no estaba a las órdenes de Berenguer, ya que Berenguer solo tenía la supervisión de las tropas, pero no el mando que se lo dio EZA el día 29 de Agosto de 1920, el problema era que Berenguer no quería tener cerca a una personalidad tan fuerte y brillante como la de Silvestre, que le robaba todo el protagonismo, había celos en cuanto al trato que le otorgaba el rey y para quitárselo de encima y mandarlo a Melilla acudió al Ministro de la Guerra Jose Villalba Riquelme, que no dio el visto bueno, ante lo cual acudió directamente a SM. La historia de esta época está tan manipulada que nada es lo que dicen que fue, Silvestre nunca tuvo ni un gramo de autonomía con respecto a la autoridad del General en Jefe y Alto Comisario con rango de Ministro Berenguer, todas y cada una de las acciones que acometió en la zona Oriental tuvieron el visto bueno o la negativa de Berenguer y ese fue el real desastre que aconteció en Annual, siempre escribo apoyándome en documentación. Silvestre en siete meses hizo más que el resto de generales en 8 años y estaba a punto de hacerse con Alhucemas, eso tenia mareado de celos a Berenguer que le prohibió por escrito devolver el golpe de Abarran mientras le negaba tropas, dinero y medios, cuando se produjo el desastre y llego Picasso, intento hacer ver que Silvestre tenía toda la autonomía militar del mundo, pero era un enorme cuento que la documentación se encargó de desbaratar, La desvergüenza del personaje llego al punto de intentar negar que era General en Jefe y por tanto responsable absoluto de toda la política militar que se hacía en todas las Comandancias. Silvestre era un militar con una gran experiencia en la guerra de Marruecos y sabía perfectamente lo que se debía hacer a cada momento, con lo que no contaba es conque Berenguer cediera a los celos y le impidiera formar la Mia de Alhucemas que necesitaba para machacar a AbdelKrim. Espero haberle aportado datos que amplíen su inestimable aportación a la historia de toda una época. Saludos
3 ปีที่แล้ว +1
Le agradezco muchísimo esta aportación. Debo confesarle que desconozco versiones alternativas a las del general Picasso y el resto de oficiales que participaron en aquella comisión. . Si que he leído los telegramas y cartas de Silvestre, como es lógico, y creo que dan sensación de autonomía. Evidentemente, puedo estar equivocado y Picasso, por las razones que fuera, adulteró parte de los hechos en su famoso informe. Es un tema, que me parece muy interesante. En cuanto al Alto Comisario o Comisario General, tiene usted razón. Como ve, he empleado ambos términos, y es que, como también se habrá dado cuenta, suelo hablar de memoria lo que algunas veces me puede llevar a equivocarme. Agradezco las puntualizaciones, porque cuando se escribe algo con ese ánimo de aportar, es imposible que no sea bienvenido., Me encantaría poder charlar con usted, si a buen lo tiene y si dispone de un rato para proponerle algo. Quedo a su disposición.
@ En otoño saldrá a la venta un libro de mi maestro sobre la Guerra de Marruecos que aporta todo tipo de datos y documentación al respecto. Un libro que cubre toda la guerra de Marruecos desde 1907 hasta 1927 y que creo que sera bien recibido por la gente, ya que en él el escritor utilizando fuentes primarias de forma amena coloca las piezas históricas en su lugar rompiendo la historiografía actual en general deja mucho que desear, ya que en realidad son una copia de una copia de otra copia y para saber hay que investigar en los archivos , cosa que suele ser tedioso y poco gratificante y que además para entender lo que se esta leyendo hay que tener una gran cultura sobre los personajes, la época, el Ejercito y los planteamientos políticos con los que el Gobierno hacia frente a la NO guerra del Rif. Y los "nuevos historiadores" aún son peores, como te descuides te enchufan la teoria de que AbdelKrim, que creo su sultanato cabileño solo por motivos crematisticos, era un guerrillero antiimperialista más cercano a el Che Guevara que a su señor padre el Jatabi de Axdir. La propaganda politica debe quedar fuera de la historia, pero eso, al menos en España, es absolutamente imposible Saludos
Eso es muy complicado, porque todos te saben a poco. Sin duda el expediente Picasso es la mejor de las fuentes, pero, el análisis de Fernando Caballero Echevarría es el más docto. Su tesis doctoral está volcada en este tema específicamente.
@ don Joaquín disculpa mi insistencia, pero el libro de Fernando Caballero sobre Annual es difícil encontrarlo podrías recomendarme otro sobre Annual u otro sobre la guerra de Marruecos? Gracias
Gracias por toda la información tan valiosa, le comento una cuestión sobre el General Silvestre, creo que ha sido un personaje militar que tuvo una serie de intervenciones en Cuba que fueron actos heróicos y no se le reconoce bien su aporte a la historiografía militar española, solo se le muestra como un fracasado en Annual.¿ Podría hacer un vídeo sobre la vida militar de este para mí un héroe militar español ?.
@ muchisimas gracias por la celeridad en su respuesta ,que he verificado con una miradita rapida a la biografia del personaje.Por otra parte me ha animado a suscribirme a su canal y a visitar su web , a la vez de plantearme hacerle algun comentario mas en alguno de sus videos
Por lo que ha dicho fue más un problema de logistica y malas comunicacions entre blocaos.por lo que habia escuchao siempre decian que hubo problemas de que se quedaban con los suministros a las tropas y los revendian o una combinación de todos los demas factores que explicó en el video de la semana tragica
3 ปีที่แล้ว +3
Evidentemente existía corrupción. Pero, verá en el siguiente episodio como la posición de Igueriben, que es la que origina la caída de todo el sistema de posiciones, se pierde porque se morían literalmente de sed, al ser sitiados y no recibir agua en varios días.
@ por lo que escuche en annual les remataron hasta las mujeres de los pueblos lo de comprar a las kabhilas es el mismo error que les pasó tb a los americanos con los señores de la guerra en afganistàn
Fue una mezcla de todo: mala instruccion,corrupción q en efecto incluso se vendian más y demás al enemigo, presión politica ,obviamente no ayudaba q el pueblo casi se muriera de hambre y encima obligasen a la juventud(pobre xq los pudientes x 8.000 pesetas, no iban) a combatir,cabezonería del general Silvestre,etc... Semejante desastre no tiene una única explicacion, es la suma de mucho a factores...
Francia e Inglaterra querían evitar que el imperialismo alemán pusiera el pie en Norte de África. A España la obligaron en 1906 al proyectorado para ese fín.
3 ปีที่แล้ว +1
Exactamente, desgraciadamente pagamos un altísimo precio.
Nadie va a robar la tierra de otra gente se pensarlo dos veces eso se paga con sangre y francia y España subestimaron los rifiños y pasó lo que pasó por eso franco los trajo en la querra civil español veo que tenían un par de cojones bien grandes.. estos son africanos no latino América
Buenas Joaquín, primera discrepancia que tengo contigo 😂😂, con respecto a la película de amenabar, no digo que no sea buena respeto a la dirección y contexto, pero en lo que a hechos históricos de lo que sucedió dentro, ciencia ficción 😂😂, la mayoría de históriadores serios y las grabaciones así lo asesoran, no obstante sigo siendo un seguidor del canal incondicional 👍
3 ปีที่แล้ว
D. Vicente, no hay película alguna que no tenga muchísimas licencias de directores y guionistas. Hay partes, sobre todo al inicio que no están mal, es cierto que otras muchas, como usted dice, son ciencia ficción. Un abrazo.
Buen dia don Joaquin, usted me dara luces al respecto, pero tengo entendido que uno de los factores que se sumo a este desastre militar fue la baja autoestima de los soldados rasos españoles, alguien en su pais con motivo de conmemorarse los 100 años de este desastre militar, dijo que debido a la pobreza de la epoca y baja extraccion social de los reclutas españoles, estos le vendian las armas y municiones a los bereberes o nativos africanos sin conciencia de lo que significaba semejante insensatez, no solo el delito de vender las armas de la nacion ( y otros mas graves como el delito de alta traicion) sino que quienes vendieron estas armas y municiones no entendieron que eso se convertiria "¡en cuchillos para sus gargantas!". Usted con sus conocimientos dira si es cierta o no esta afirmacion. Seguire atentamente los capitulos tan interesantes de este "episodio tragico" España 1921. (Nota: disculpe usted la falta de acentuacion, es que no he conseguido la tecla correspondiente). Saludos.
2 ปีที่แล้ว
Hay varios episodios, que se reflejan en el expediente Picasso y que coinciden con esos datos. La moral de las tropas era muy baja, pero hay muchos aspectos que contribuyeron a ello, le animo a que continúe viendo estos capítulos y, entonces puede hacerse una idea de lo que comento.
Si te gusta la película de Amenabar sobre la guerra civil. Ya sé que no eres rojo. Jajajajaja. Los rojos progres la detestan. Es una película muy buena. Pero fíjate no llevó ni un premio para honra de Amenabar
Mi abuelo estuvo en Melilla ese día que murieron unos 1000 españoles en la lucha. Él fue uno de los muy pocos que sobrevivieron.
Enhorabuena señor Rivera por tan buen trabajo
Siempre me fascinó está historia. Mi abuelo decía de su padre lo duro que fue la guerra de África. Milis de 3 años y el odio contra los moros, nunca fiarse del moro. Ahora lo comprendo. ¡Gracias por estas lecciones de historia!
Don Joaquín: No me canso de volver a ver estos vídeos.. Muy emocionantes.. Saludos y gracias
Impresionante tu sabiduría y la forma tan didáctica de exponerla Mil gracias
Buen video, gracias,
Joaquín Milans del Boch, era el abuelo de Jaime Milans del Boch, el que sacó las tropas a la calle en Valencia el 23 de febrero de 1981. A raíz del los sucesos del 18 de Julio, no quiso abandonar Madrid, y fue ejecutado por los milicianos en las tapias del Cementerio del Este, cuando contaba ya con 82 años de edad.
Aquí el bisnieto de uno que estuvo en cazadores de África 60 durante estos aciagos hechos y que acabo pidiendo el traslado al tercio, porque decía que al menos en el tercio aprendidas a sobrevivir, eso sí, a que precio...
Le felicito por su trabajo.
¡Gracias!
Muchisimas gracias a usted, D. Samuel.
Es increíble como puede crear dependencia un canal con esta tematica. Videos sin duda que había que divulgar en colegios e institutos. El valor es incuestionable, sobre todo por la neutralidad, por la brillante exposición de los hechos, sin ofender a nadie. Espero que siga ilustrandon os con otras temas.
Muchas gracias, D. Antonio .A su disposición.
Increíble trabajo, muchas gracias!
Graciad por tus explicaciones
Excelente relato !!! 😍👌🏻 Lo haces muy bien. Gracias por tu trabajo. No cambiará mi forma de pensar, pero es muy bueno el conocer nuestro pasado próximo, tal cual !!! 😉👌🏻
Buenos días: Excelente canal por la gran ausencia de pasión ideológica y por ende ausencia de contaminación de la misma. "Rara avis" en nuestros días, con tantos y tantos burdos intentos de blanquear a unos y criminalizar a otros y viceversa. Enhorabuena.
Gracias por estos regalos de historia. Sigo puntualmente los otros del 36 que me parece de lo mejor que he oído nunca y me estoy poniendo al día con estos capítulos. Muchas gracias por todo
Parece ser que los franceses le presionaron al Gobierno español, diciéndole que, si no ocupaban totalmente su Protectorado, lo harían ellos y de ahí vino la decisión de Silvestre, apoyado por el rey
Soy nuevo suscriptor en su canal, excelentísimo trabajo el que hace, como ávido lector de Historia me encanta el canal, saludos.
Perfecta su explicación en estas conferencias sobre el desastre de Annual y en la, qué dio en el canal de Trufault. Quedó sólo sin comentar las, defensas de Sidi Dris y Afrau con ayuda de la Armada y el triste resultado de la primera posición con más rescatados en Afrau.
Trataremos de hacer algo cuando acabemos la serie.
lo de Sidi Dris fue una de las usuales chapuzas torpes que cometió el Silvestre: ponen el fortin a gran distancia del mar, en la cumbre de una peña sin agua, con unas pendientes casi verticales, sin ninguna utilidad estrategica, sin aljibe y bien lejos de la orilla del mar, a unos 2 km, para exponer totalmente a los españoles que estaban en esa cumbre si intentaban evacuar al mar o recibir suministro desde el mar. En Sidi Dris hubiera sido utilisima una "cabeza de playa" justo al borde del mar, en que de inmediato pudieran evacuar por mar o recibir suministros o refuerzos por mar, y recibir apoyo de los cañones de los barcos, con el lado que daba al mar sin francotiradores logicamente, con tierra blanda para hacer trincheras y parapetos facilmente y bien rodeada de alambradas y nidos de ametralladoras. Pero en cambio pusieron el fortin a 2 km de la orilla donde su utilidad estratégica era nula, no podia dar ningun apoyo a un posible desembarco ni recibir suministros desde barcos y ademas era extremadamente vulnerable por falta de agua y por la extrema dificultad para evacuar o recibir suministros por la distancia al mar y por las casi verticales que eran su laderas. Lei que el Silvestre se baso en la estrategia de los blocaos o fortines de la guerra de Cuba en las "trochas", que controlaban el movimiento de mambises por la isla, pero ocurria que en Cuba habia agua por todos los sitios, con hacer un pozo en el blocao salia agua, el problema era el exceso de agua, y ademas los mambises iban armados basicamente con machetes no con buenos fusiles como los rifeños
Este tema de blocao y posiciones fortificadas y si no me quivoco, lo siguieron haciendo los franceses, después de la II Guerra Mundial en Indochina, con agua por supuesto y terminaron en Dien Bien Fu y los norteamericanos en Vietnam, apoyados por su caballería aérea y con no muy buenos resultados. Ya no estamos en la época de los fuertes del Oeste americano.
@@franciscoraez8588 En vietnam parece que al final el mando lo tomo una computadora primitiva programada para hacer la guerra como si fuera un juego de ajedrez o similar, que comenzó a dar ordenes solo basadas en formulas matemáticas y no en el sentido comun: la computadora ordenaba "conquistar la colina 24" por ejemplo y una compañía o un pelotón al mando de un teniente tenia que tomarla al vietcong o al ejercito del norte, lo que solia ser una escabechina para los americanos pero una vez ocupada la cumbre, sin ningun utilidad real sino por un calculo que habia hecho la maquina, a los dos o tres dias llegaba nueva orden: abandonar la colina 24 y conquistar la 43, que representaba otra pesadilla...y entonces se cree que los soldados americanos , los de las barriadas humildes o peones agricolas pobres etc ( los ricos tampoco iban a la guerra, se hacian todos estudiantes) descubrieron que si el teniente moria y la compañia quedada sin mando se suspendia el asalto a la colina, y comenzaron a morir mas y mas tenientes en el campo de batalla: a continuacion de informar el teniente "tenemos que conquistar la colina ese de enfrente" le caia una granada fragmentadora y se suspendia la orden . Cuando se detecto que estas muertes de tenientes a continuacion de ordenar tomar una colina se estaban extendiendo rapidamente , Nixon decidio parar la guerra. Creo que lo llamaban "fragging" o algo asi. Segun el articulo que pongo al fin "esos atentados a los tenientes y oficiales con mando directo en las compañías o pelotones eran por ser racistas o similar pero en realidad era porque detectaron que "si no hay teniente" tampoco tenemos que asaltar la colina www.abc.es/tecnologia/abci-bitacoras-vietnam-soldados-201202160000_noticia.html es.wikipedia.org/wiki/Fragging
Un libro muy apropiado sobre Annual es el de Manu Leguineche. Refleja muy bien el drama, como se desmoronan nuestras posiciones, actos heroicos, y el desorden desastroso de la retirada. Y probable suicidio de Silvestre.
Lo he leído. Confirmo lo que usted dice.
Hola Joaquín, hace poco que descubrí tu canal, concretamente en el directo con trufault. Primero me gustaría decirle que estoy encantado con el trabajo que hace y me parece muy profesional. Y en segundo lugar, como acabo de llegar a tu canal, me gustaría saber si también tiene algún video donde se hable y se explique de la guerra de Cuba o quizá, si tenía pensado hacer alguno. Creo que también es una parte de la historia muy interesante y poco conocida, he visto algunos videos pero no profundizan tanto como usted. Muchas gracias por todo y mucho ánimo!!
En la serie de historia del nacionalismo catalán se habla de Cuba. En el futuro me gustaría hacer una serie sobre los combates que tuvieron lugar.
@ Muchas gracias Joaquín. Estare muy atento, aunque aun me queda mucho por ver en este canal jejeje.
Ñ;/>////vv
VA;!
Es una pena que sus videos no lleguen a la gran mayoría de la ciudadania debido a la competencia de la tele.
He Escuchado los 5 audios anteriores y pretendo seguir escuchando el resto, me parece que está haciendo un trabajo impresionante muy bueno y de una honestidad digno
a de alabanza. Sin el menor ánimo de corregirle y solamente con la intención de darle un dato en lo que se refiere a lo que ha dicho en este audio sobre Milan del Bosch dudo que fuera el padre . En la biblioteca de la Academia de Caballería tienen una foto de Milán del Bosch cuando era alumno de la Academia dentro del Alcázar abrazado a su padre cuando esté e tro con las tropas que lo liberado tras el asedio , si no me falla la memoria el padre en esa época era capital por lo tanto aquien usted se refiere en el vídeo debe de ser como poco su abuelo. Insisto en que no pretendo corregirle solo aportar esta información por si usted la considera de interés
Muchas gracias, D. Carlos por lo de Milans, creo que al final era su tío abuelo. Espero verle más por aquí.
Muy interesante esta primera parte del desastre de Annual. He leído varios libros sobre este desastre, el libro de Fernández de la Reguera y el Expediente Picasso y conozco lo acaecido militarmente en lada posición. Una pena y no me extraña la reacción nacional y política.
Para qué España se habrá metido en esa zona... Y, mira que incorporar nativos en sus tropas. Malísima idea.
Le doy los buenos días si Ud lee este comentario y las gracias por compartir sus conocimientos. Desconocía su canal hasta que vi y escuche su excelente relato sobre el desastre de Annual en el canal de Trufault. Es un tema interesantísimo que, personalmente sigo desde hace muchos años, desde que realicé el servicio militar en la Tercera Bandera del Tercio Gran Capitán, en el 82. Ha llovido. El monte Gurugú presidiendolo todo. Yo ya había leído la novela Imán de Ramon J. Sender. El sol y la sed. Según mis modestos conocimientos el general Picasso tuvo muchísimas trabas e impedimentos para realizar su famoso informe en el que tomó declaración a muchas personas. Luego el informe casi durmió el sueño de los justos pero fué guardado durante muchos años. Personalmente no lo he leido y le agradezco la información de que se puede acceder a el a través de internet. Como Ud. bien dice todos los personajes históricos, como nosotros mismos tenemos luces y sombras. Tengo entendido que el general Picasso también los tenía bien puestos y fué crítico con el mismo Franco. Según mis datos, como sostiene el Sr. Manuel Castillalba, efectivamente Silvestre no disponía de autonomia en muchas decisiones y siempre estuvo dependiendo de Berenguer con quien mantenía una rivalidad soterrada y al que le hizo muchas peticiones que no fueron atendidas. Me he suscrito a su canal y le reitero las gracias y mi más sincera enhorabuena por sus magníficos trabajos.
Muchísimas gracias por su comentario y su aportación. Es un placer tener por aquí a gente que se implica tanto.
Don Joaquín que libro me recomiendas sobre Annual?
Creo que ha olvidado mencionar al teniente coronel Valenzuela, otro de los fundadores de la Legión, que murió heroicamente en África
👏👏
¿Sabemos en que fecha Abd el-Krim advierte que el cruce del río Amekran será motivo de guerra?
Entiendo que debe ser un momento posterior al desembarco de Sidi Dris, que fue el 12 de marzo, pero anterior a la efímera toma de Abarrán, la madrugada del 1 de junio.
Por cierto, ¿es verdad que el monte Abarrán era considerado un lugar sagrado para muchas de las cábilas incluidos los Beni Gurriel de Abd el-Krim?
De todas las maneras que puedían existir para dominar esta zona, la que utilizó el ejercito fue la peor de todas. Habían muchos factores que no se tubieron en cuenta y por ello se pagó un precio muy alto.
Hubo muchos factores en juego, si continúa la serie los irá viendo. Muchas gracias por comentar, nos vemos en el siguiente.
Este tipo de vídeos, tan buenos, y tal como los describes deberías de hacerlos de una hora por lo menos. Resulta muy difícil hacer su seguimiento en secuencia y a veces se pierde. No obstante te felicito por su contenido.
Es muy complicado y mucha dedicación y, trabajo preparar un solo vídeo. Documentarse y todo el material fotográfico. Un saludo.
Joaquin Milans Del Bosch era el padre de Jaime Milans Del Bosch el tristemente famoso por el golpe de estado , Joaquin fue el que culminó el cambio o deriva de esta familia de militares tradicionalmente Liberales a un sector conservador ideológicamente , gran locución la suya de hoy Joaquin y aunque ya y gracias s su directo con Tru descubrí su canal no deja por ello de ser menos interesante , gracias por su tiempo y su trabajo
Muchas gracias por su aportación, D. Javier. Un fuerte abrazo y a su disposición.
Buenas noches. En primer lugar quiero agradecerle su labor divulgativa. Luego hacer una precisión histórica. D. Joaquín Milans del Bosch y Carrió, es el padre de D. Jaime Milans del Bosch y Núñez del Pino, quien a su vez es padre de D. Jaime Milans del Bosch y Ussía. Por tanto D. Joaquín es el abuelo del Tte. Gral. Jaime Milans del Bosch, participante en el intento golpista.
Porqué no se usaba casco. Años antes si en el conflicto mundial. Porqué no en Marruecos.
Buena pregunta.
Muy interesante. Solo una cosa el volumen es bajo no?
Buenas tardes
Debo hacerle, si no le molesta, unas precisiones
En Marruecos existían las Comandancias Generales de Ceuta, que englobaba a Tetuán aunque dicha ciudad tenía mando propio, ya que era la capital del protectorado, la de Larache y la de Melilla, Berenguer tenía el Cargo de Alto Comisario, esto es Jefe del poder civil y aunque era militar no ostento el mando de las Tropas destacadas en Marruecos hasta que le dio el cargo el Ministro Eza nombrándolo general en Jefe, cargo que había suprimido el propio Berenguer cuando fue Ministro de la Guerra. El título de Comisario General fue el nombre con el que en 1923 se sustituyo al de Alto Comisario a la entrada de un civil al cargo.
Silvestre mientras estuvo en Ceuta no estaba a las órdenes de Berenguer, ya que Berenguer solo tenía la supervisión de las tropas, pero no el mando que se lo dio EZA el día 29 de Agosto de 1920, el problema era que Berenguer no quería tener cerca a una personalidad tan fuerte y brillante como la de Silvestre, que le robaba todo el protagonismo, había celos en cuanto al trato que le otorgaba el rey y para quitárselo de encima y mandarlo a Melilla acudió al Ministro de la Guerra Jose Villalba Riquelme, que no dio el visto bueno, ante lo cual acudió directamente a SM.
La historia de esta época está tan manipulada que nada es lo que dicen que fue, Silvestre nunca tuvo ni un gramo de autonomía con respecto a la autoridad del General en Jefe y Alto Comisario con rango de Ministro Berenguer, todas y cada una de las acciones que acometió en la zona Oriental tuvieron el visto bueno o la negativa de Berenguer y ese fue el real desastre que aconteció en Annual, siempre escribo apoyándome en documentación. Silvestre en siete meses hizo más que el resto de generales en 8 años y estaba a punto de hacerse con Alhucemas, eso tenia mareado de celos a Berenguer que le prohibió por escrito devolver el golpe de Abarran mientras le negaba tropas, dinero y medios, cuando se produjo el desastre y llego Picasso, intento hacer ver que Silvestre tenía toda la autonomía militar del mundo, pero era un enorme cuento que la documentación se encargó de desbaratar, La desvergüenza del personaje llego al punto de intentar negar que era General en Jefe y por tanto responsable absoluto de toda la política militar que se hacía en todas las Comandancias.
Silvestre era un militar con una gran experiencia en la guerra de Marruecos y sabía perfectamente lo que se debía hacer a cada momento, con lo que no contaba es conque Berenguer cediera a los celos y le impidiera formar la Mia de Alhucemas que necesitaba para machacar a AbdelKrim.
Espero haberle aportado datos que amplíen su inestimable aportación a la historia de toda una época.
Saludos
Le agradezco muchísimo esta aportación. Debo confesarle que desconozco versiones alternativas a las del general Picasso y el resto de oficiales que participaron en aquella comisión. . Si que he leído los telegramas y cartas de Silvestre, como es lógico, y creo que dan sensación de autonomía. Evidentemente, puedo estar equivocado y Picasso, por las razones que fuera, adulteró parte de los hechos en su famoso informe. Es un tema, que me parece muy interesante.
En cuanto al Alto Comisario o Comisario General, tiene usted razón. Como ve, he empleado ambos términos, y es que, como también se habrá dado cuenta, suelo hablar de memoria lo que algunas veces me puede llevar a equivocarme. Agradezco las puntualizaciones, porque cuando se escribe algo con ese ánimo de aportar, es imposible que no sea bienvenido., Me encantaría poder charlar con usted, si a buen lo tiene y si dispone de un rato para proponerle algo.
Quedo a su disposición.
@
En otoño saldrá a la venta un libro de mi maestro sobre la Guerra de Marruecos que aporta todo tipo de datos y documentación al respecto. Un libro que cubre toda la guerra de Marruecos desde 1907 hasta 1927 y que creo que sera bien recibido por la gente, ya que en él el escritor utilizando fuentes primarias de forma amena coloca las piezas históricas en su lugar rompiendo la historiografía actual en general deja mucho que desear, ya que en realidad son una copia de una copia de otra copia y para saber hay que investigar en los archivos , cosa que suele ser tedioso y poco gratificante y que además para entender lo que se esta leyendo hay que tener una gran cultura sobre los personajes, la época, el Ejercito y los planteamientos políticos con los que el Gobierno hacia frente a la NO guerra del Rif.
Y los "nuevos historiadores" aún son peores, como te descuides te enchufan la teoria de que AbdelKrim, que creo su sultanato cabileño solo por motivos crematisticos, era un guerrillero antiimperialista más cercano a el Che Guevara que a su señor padre el Jatabi de Axdir.
La propaganda politica debe quedar fuera de la historia, pero eso, al menos en España, es absolutamente imposible
Saludos
@@manelcastillalba3695 me gustaría que me proporcionara el título y autor del libro que comenta pue me gustaría leerlo. Muchas gracias.
@@manuelr3389
Segun tengo entendido ese libro sera publicado en septiembre, entre tanto solo nos queda esperar
He visto que hay muchos
Eso es muy complicado, porque todos te saben a poco. Sin duda el expediente Picasso es la mejor de las fuentes, pero, el análisis de Fernando Caballero Echevarría es el más docto. Su tesis doctoral está volcada en este tema específicamente.
@ D. Joaquín gracias por tu ayuda y por tu atención. Eres un caballero. Un abrazo.
@ don Joaquín disculpa mi insistencia, pero el libro de Fernando Caballero sobre Annual es difícil encontrarlo podrías recomendarme otro sobre Annual u otro sobre la guerra de Marruecos? Gracias
Gracias por toda la información tan valiosa, le comento una cuestión sobre el General Silvestre, creo que ha sido un personaje militar que tuvo una serie de intervenciones en Cuba que fueron actos heróicos y no se le reconoce bien su aporte a la historiografía militar española, solo se le muestra como un fracasado en Annual.¿ Podría hacer un vídeo sobre la vida militar de este para mí un héroe militar español ?.
Recojo su guante, D. José Antonio.
@ ;)
porque tilda a manuel fernandez silvestre como brillante? que habia hecho con anterioridad?
En Cuba gestó una leyenda a su alrededor, participando en decenas de combates y siendo herido varias veces con arma blanca.
@ muchisimas gracias por la celeridad en su respuesta ,que he verificado con una miradita rapida a la biografia del personaje.Por otra parte me ha animado a suscribirme a su canal y a visitar su web , a la vez de plantearme hacerle algun comentario mas en alguno de sus videos
Por lo que ha dicho fue más un problema de logistica y malas comunicacions entre blocaos.por lo que habia escuchao siempre decian que hubo problemas de que se quedaban con los suministros a las tropas y los revendian o una combinación de todos los demas factores que explicó en el video de la semana tragica
Evidentemente existía corrupción. Pero, verá en el siguiente episodio como la posición de Igueriben, que es la que origina la caída de todo el sistema de posiciones, se pierde porque se morían literalmente de sed, al ser sitiados y no recibir agua en varios días.
Es impresionante la cantidad de guerras que se deciden por unas deficientes líneas de suministro
@ por lo que escuche en annual les remataron hasta las mujeres de los pueblos lo de comprar a las kabhilas es el mismo error que les pasó tb a los americanos con los señores de la guerra en afganistàn
Completamente de acuerdo.
Fue una mezcla de todo: mala instruccion,corrupción q en efecto incluso se vendian más y demás al enemigo, presión politica ,obviamente no ayudaba q el pueblo casi se muriera de hambre y encima obligasen a la juventud(pobre xq los pudientes x 8.000 pesetas, no iban) a combatir,cabezonería del general Silvestre,etc...
Semejante desastre no tiene una única explicacion, es la suma de mucho a factores...
Francia e Inglaterra querían evitar que el imperialismo alemán pusiera el pie en Norte de África. A España la obligaron en 1906 al proyectorado para ese fín.
Exactamente, desgraciadamente pagamos un altísimo precio.
Nadie va a robar la tierra de otra gente se pensarlo dos veces eso se paga con sangre y francia y España subestimaron los rifiños y pasó lo que pasó por eso franco los trajo en la querra civil español veo que tenían un par de cojones bien grandes.. estos son africanos no latino América
Es una pena por la güera.
Gracias por comentar D. Eduardo. A su disposición.
Que poco hemos aprendido
No le falta a usted razón, doña Irene. Encantado y a su disposición.
Buenas Joaquín, primera discrepancia que tengo contigo 😂😂, con respecto a la película de amenabar, no digo que no sea buena respeto a la dirección y contexto, pero en lo que a hechos históricos de lo que sucedió dentro, ciencia ficción 😂😂, la mayoría de históriadores serios y las grabaciones así lo asesoran, no obstante sigo siendo un seguidor del canal incondicional 👍
D. Vicente, no hay película alguna que no tenga muchísimas licencias de directores y guionistas. Hay partes, sobre todo al inicio que no están mal, es cierto que otras muchas, como usted dice, son ciencia ficción. Un abrazo.
Buen dia don Joaquin, usted me dara luces al respecto, pero tengo entendido que uno de los factores que se sumo a este desastre militar fue la baja autoestima de los soldados rasos españoles, alguien en su pais con motivo de conmemorarse los 100 años de este desastre militar, dijo que debido a la pobreza de la epoca y baja extraccion social de los reclutas españoles, estos le vendian las armas y municiones a los bereberes o nativos africanos sin conciencia de lo que significaba semejante insensatez, no solo el delito de vender las armas de la nacion ( y otros mas graves como el delito de alta traicion) sino que quienes vendieron estas armas y municiones no entendieron que eso se convertiria "¡en cuchillos para sus gargantas!". Usted con sus conocimientos dira si es cierta o no esta afirmacion. Seguire atentamente los capitulos tan interesantes de este "episodio tragico" España 1921. (Nota: disculpe usted la falta de acentuacion, es que no he conseguido la tecla correspondiente). Saludos.
Hay varios episodios, que se reflejan en el expediente Picasso y que coinciden con esos datos. La moral de las tropas era muy baja, pero hay muchos aspectos que contribuyeron a ello, le animo a que continúe viendo estos capítulos y, entonces puede hacerse una idea de lo que comento.
👍👍👍
Que pintarian estos intrusos en Marruecos
El fin era proteger los intereses de la burguesia imperial monarquico
Si te gusta la película de Amenabar sobre la guerra civil. Ya sé que no eres rojo. Jajajajaja. Los rojos progres la detestan. Es una película muy buena. Pero fíjate no llevó ni un premio para honra de Amenabar
👏👏👏👏