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自分が引退した理由を叩かれるリスクがあるのに動画化してくださりありがとうございます同じ編成相手に眺めるだけクールタイムもあって毎日数分とは言ってもチリツモって考えたら楽しめなくなって辞めてしまいました
ウマ娘ではっきりしたように、PvPとオートは食い合わせが悪すぎるのよ
改善するとしたら、総力戦とは別に対抗戦用に性能調整するとか、合火演みたいに特殊ルールを付けるか、そもそもの開催期間を頻繁に変えるとかぐらいですかねえ自分は某ゲームのお陰で全オートの理不尽運ゲーにはある程度慣れてるから良いけど耐性ない人は辛いだろうね
色々ありますが一番大きいのは運営が調整する気全くないってことだと思いますアンケートでも生放送でも触れられることはなくテコ入れは皆無、半年に１回マップと人が入れ替わるだけの放置されたコンテンツですよねバランスについては初期も褒められたものではなかったと思うので… 良くなったことといえばある程度アリーナが振り分けられるようになった、くらいですかね？
いや調整に関してはめちゃくちゃ入っててむしろガチ勢はこれ以上挙動変えないでくれって言ってるくらい
@@user-tj7ls2hn2s それは前期の裏取りとか650族の挙動でしょ？自分が言いたいのはそういうお知らせに載らない仕様変更ではなく順位報酬やら開催期間やらそもそもの対抗戦の仕様を調整する気がないよねってことです
@@zaku6737 確かにそのものの仕様はノータッチっすねそれに今期の挙動変更なんかは調整回数こそ多いものの直殴りを組めないようにする仕様変更が殆どで、バランス調整というよりは不具合修正の側面の方が強い気するし自分がズレてたな 返信ありがとうございます
@@user-tj7ls2hn2s いえ、こちらこそ補足の意見ありがとうございます個人的にはそういうバグ取りしましたよ、ってのも不具合のお知らせで告知すればいいと思うんですけどね…（今期のはじめはメンテの度に動きが変わって困った覚えがあります）
総力戦大決戦向けに性能が調整されているせいでこっちでは火力過剰の速攻ゲーになってしまってることに対抗戦の大体の問題が集約されている印象がありますなんでフィーバータイムに突入するまではステージギミックとして被ダメージ減少バフを付与させるだけでも結構環境が改善されるのではないかと
生徒のHPと攻撃性能が不釣り合いすぎて、回避or死の2択運ゲーな上にどうしても速攻正義な環境になってるのが辛いです。いっそ全生徒の命中値2倍+HP4倍くらいがっつりテコ入れしてくれても良いのでは…？
全強化はインフレへの一歩だから……
テコ入れするなら、私の考えだとフィールド効果を強化したり開幕スキルのキャラを増やしたりかな開幕スキルの案としては吹っ飛ばしたりデコイ出したりバリアはったりかな、他でも活躍しそうだし
攻撃速度キャラを息させるためにもコスト回復量半減とExのダメージ80%くらいに落とせばいんじゃないの？
戦術対抗戦、シーズンごとにBAN生徒(名前が一緒なら衣装違いでも適応)とかがでてくると結構面白そうな気はするなぁ.......
そもそもクロノスのヒトカス共は戦術対抗戦なんか行わずに別コンテンツ用意すりゃあ良いものをなぁ…
@@hanaby-no-mukoクロノスに罪はないよ。運営に文句を言うべきだと思う。
対抗戦はデイリーの1部だと思ってたから、こんなにガチってる人がいるの知ってびっくり
そもそも1シーズンが長すぎんだよね1シーズン/4セクションに分割してマップは同じだけど1節ごとにレギュレーション変えるくらいのやる気は見せてほしいレギュは合火演やイベチャレのようなルール改編レベルを想定
ウタハイロハは発見は面白かったですが結局展開が遅くできて正月ハルナもいない(弱い）とS3屋内もS4市街地もイロハゲーがD適正でも蔓延するという結果でしたから対抗戦は難しいですね…それにしても水着シロコはやばいですが性能変更よりも試合前半に強いダメージ補正入れる方がまだ現実的かも？（それも厳しそう）
ソシャゲにおいて一部キャラのNSやEXをいじるのは強化以外ご法度という認識です。それよりは戦術対抗戦のみ開始数十秒は弱点を突かれない限り即落ちしない防御バフを全員に付与するなどの仕様変更を施す方が現実的かと。これならシロコ絡みの速攻やハナコ・ハルナのEXで一方的な展開になるのも抑制出来るでしょう。
戦術対抗戦で活躍できる生徒がほとんど決まってて好きな生徒を活躍させれないなんてつらいですよね…くるしいですよね…
対抗戦にはアンケのたびに文句言っていくしかないんかなぁ
やっぱりクソゲーだったか、戦術対抗戦回避高いキャラに攻撃が当たらないのもさぁ…
新コンテンツみたいにST6人＆SP4人の対抗戦とかどうですかね…シュンとかカジコ入れながらも他生徒の選択肢の幅が広がるみたいな…でも運ゲー自体は変わらないか…
シーズン1~2の頃の防御編成の地獄で揉まれてきた身からすると今のド速攻環境は正直戦いやすくて楽ですね……ハルナが最推しなのもありますがそれでも初期手札で5連敗した時は流石にﾋﾟｷﾋﾟｷしたし、シーズン3~5の編成とキャラを細かく入れ替えながら戦う時代のが楽しかったのは間違いないんで早く次の環境は来て欲しいですわね
エデン条約編の冒頭のセイアちゃんみてえな注意書き、結構好き個人的には、そもそも相手の名前と編制を覚えとかないといけないのがストーカーっぽくて抵抗感あるし、スキップして内容一切見てないからクエスト消化のしやすさの為にクールタイムを短くしてくれれば他に不満は無いかな
自分はまあまあ楽しくやってる初心者ですが、ゲームのあり方について勉強になりますそれと下方修正した場合の景品表示法に抵触する恐れがある、というのは驚きました
速攻が強いのはいい。問題は対抗手段が無きに等しいこと動画で挙がってるキャラが揃えば、（常時ではなくとも）100位以内に食い込める可能性が出てくる
‐ コスト5たまった状態で試合開始する‐ HPを2倍にする‐ 試合が1分を超えた時点でダメージ倍率を2倍にする
正ハルなんかどれだけ地形変わったところで後衛までEXが届かないこと無いだろうし、今後ほぼ上位互換か特殊装甲版シュンとかが増え無い限りこの早撃ち運ゲーは完全に消えることは無いだろうな
メタなんて運営がその気になれば回せるんですよ。水シロコと同じように開幕NSで防御を固定値で上げるとか不死身付与したりとか低コストで範囲回避デバフ撒けるスペシャルとか。そういう努力をしない(あるいはする気がない)で「対抗戦で強いキャラはどこの地形でも強い」を貫いてるんで環境に殆ど変化がなく、どこに行っても水シロコで殲滅スキル早打ち勝負になってるのが対抗戦の面白くない原因だと思ってます。まあそういう生徒が出た時にガチャ回るかは別の話ですけど。全てが微妙な何したいのかよく分からない生徒増やす位ならそういう特化生徒作って欲しいもんですけどね。
そもそもで一方的に相手から選ばれるマッチングとか、負けたらそのまま順位が入れ替わるシステムとかも良くないと思うんですよね。PvPなのに自分の知らない所で自分が負けたことになってるとかストレスにしかならない
そりゃプリコネ版対抗戦術のアリーナがクソって言われてるんだから、ほぼ同じものを出したらクソって言われるだろうな。
任意のタイミングでデイリー報酬受け取れる事だけが救い
まるで似てないんだけどな
プリコネのアリーナのほうがまだ読み合いの要素あるわ、水着シロコもシュンもイロハも持ってる、なお虎丸を読んでくれるとは言ってない。
指定席とカウンターが怖くてプリコネやめたわ時間指定ないのでかいわ
何も考えずに適当にチケット消費して対抗戦終わらせてるけど、対抗戦ガチ勢からすると不満なのか……水着シロコみたいな総力戦で明らかに強いキャラは必然的に対抗戦で強いキャラになっちゃうのはもうしょうがないですね……総力戦とかの他コンテンツがインフレするほど対抗戦もインフレするので色々と難しいんでしょうね……あとわざわざ対抗戦のために他のコンテンツに被害が出ることはしないと思うので性能変更はないような気がします……環境を変えるために新コンテンツの開放戦みたいに戦える人数を増やしたりするだけでもだいぶ変わると思うんですけどね……
回りくどいナーフも結局本来の使い方を損ねるなら多分無理だと思います別ゲーだけど既に原神の八重神子みたいな例があります
原神は未プレイのため（MMO自体は経験あり）調べてみたのですが性能の修正後にまた元に戻されたのですね八重神子の例にしても、運営が相当有能でないと上手い修正は難しいと読み取れ、対抗戦の改善は今の運営では無理そうですね……
そうですね、運営が良かれと思って行った修正ですが、今までの動きができなくなったので戻されました。でもキャラ自体に修正入れなくても、環境にルールを設けるのはアリだと思います。昔プリコネも正月キャルという化物に対策するため、総力戦ボスに与ダメ上限を追加しましたね…
キャラごとに対抗戦での性能を調整するは開発コストはかかりすぎるくせに劇的な効果は無いのでしないと思われますやるとしたらステージそのもののギミック(○○属性はダメージ減少、武器種○○は増加)とかで環境を動かすとかの方がまだ現実的と思いますあと、1シーズン6ヶ月長すぎで変わり映えしなさすぎるのが目の当たりになるからこれがコロコロ変わるだけでだいぶマシになるきはします
キャラ性能ほぼ知らんからいっつも自分とレベルが近い人に喧嘩売ってたけど、水着シロコ編成に勝てないのこう言うことだったんか
最初のスキルで水着ハナコを使ったほうが勝者になるのやばい
動画主さん、あのコンテンツにここまで脳味噌使ってて凄いよこちとらテキトーな編成で100位前後を行ったり来たりで満足してるから良さも悪さも感じようがない
100位以内の報酬取れない日があったらあ〜運が悪かったな〜くらいのスタンスでやってる
確かに対抗戦は面白く無いけど、ここに開発のリソース使うぐらいならメインストーリーやらイベントに力入れて欲しいからこのままでいいや
間違いなく対抗戦はクソゲーだし報酬がなければ絶対にやらないだが現実的に考えて、開発リソースが有限である以上、クソゲーの調整なんぞに貴重なリソースを割いて欲しくない他のコンテンツにもっと注力をして欲しいので、不本意ではあるが対抗戦は捨て置くほうがいい
だからこそ将来的には削除されて別コンテンツになる可能性は高いと思う
@@hanaby-no-mukoわかる
@@hanaby-no-mukoPVEにすべきだと思う時間内に無限湧きのモブを沢山倒した方がスコアが上がるとか
正直このコンテンツは、相手の生徒も味方の生徒も嫌いになる質の悪いPVPほどストレスが溜まるものはないブルアカ随一の汚点
何で一向に別コンテンツに差し替えねぇんだろうな未だにセイアにすら出番劣ってるクロノスのヒトカス共が何時までもデカいツラしてんじゃねぇぞ
@@hanaby-no-muko落ち着きましょうよ…セイアちゃんファンが全員今の貴方みたいな人だと思われてしまう…
ガチャと育成のあるゲームのPVPは不毛って太古の昔から言われていることだけれども、育成に干渉しない常設のエンドコンテンツが対抗戦というPVPコンテンツしかなかったのも不満の原因かもしれない（これからは解放戦にシフトしていくと予想）
他のコメにもあったけど総力戦、大決戦がメインでキャラは調整をしてるぽいから火力のインフレはある程度仕方のないことなのでは？それはそれとして一つのコンテンツだから環境の管理をしっかりしてほしいというのはある
おそらくPVPは大多数の先生にあまり好かれてなくて不満やプレイ人口改善のために初手コスト増からのEX運ゲーで所要時間を減らす方向に舵を切ったんだと思います編成を色々工夫したい対抗戦ガチ勢にとってはつまらないと感じてもしょうがないと思います運ゲー要素は少し減らして欲しいですね
なら戦術対抗戦自体消せば良いじゃんそれをネチネチ続けてるからクロノスはヒトカスから進化出来ねぇんだよ
@@hanaby-no-muko クロノスに罪はないよ。文句なら運営に言おうよ…
一番いいのは参加者の報酬を一律にする事かな。石とかコインね。それでランキング上位者用にトロフィーとか称号みたいなどうでも良い自己満アイテムを報酬にプラスすれば不満なんかなくなる。
シーズン期間を短縮し、合同火力演習のような特殊ルールを追加してはどうでしょうか？もちろん特殊ルールはシーズンごとに変わります。
または、より単純で乱暴な方法：特殊ルールはなく、シーズンごとに 2 校が禁止校としてランダムに選択されます。例えば今シーズンは「アビドス」と「ゲヘナ」が選出されており、所属する生徒は出場できません。来季は別の２校が出場禁止となります。連続禁止はありません。
なんかそのルール普通に面白そう
@@q0m71君が運営だ
@@q0m71 キャラを個別に修正しないのであれば、共通のルールの方を修正するしかないでしょうね
初段のEX一発で勝負が確定して、あとはお気に入りの生徒がじわじわ退場させられるだけなんて、誰だって見たくないもんな後衛消滅問題は程度の差はあれシーズン１から存在するから、キャラ性能じゃなくて根本的にルール変えないとどうにもなんないと思う
対抗戦だけはマジで1コンテンツとしてお出ししていいレベルじゃないと感じる。運ゲーすぎるし、固定化されすぎてると面白くない。特に編成の多様性の無さは致命的。いっそ適正B未満は編成不可とか、一定期間毎に合火演みたいな特殊効果を付加するとかあってもいいと思う
まぁ対抗戦に関してはしゃーない。レベルが明らかに下の人にも負けるし、なんならほぼ運ゲーだし。だから俺は育て上げた生徒を見せつける主張の場だと思ってやってるかな。
自分みたいなレベル50〜80帯の住民は意外と楽しい。速攻がほぼ無いからツバキ、イチカ、ツルギ、ドヒナ、ヒビキ、セリナでも全然勝てる時は勝てる。楽しい。
勝とうが負けようがさっくり終わるだけマシ、あるクソゲのアリーナは無敵やガッツや全体麻痺やら全体石化やらのクソスキルが山のようにある上に時間切れまで数分眺めてなきゃならないウンコ仕様で一切手をつけなかったわ…
正月ハルナカードバトルで戦術もクソもないの草
最近始めた初心者先生ですけど戦術対抗戦自体が学園対抗戦の延長で思い付きで作っただけでメインコンテンツではない雰囲気しか感じないので調整に開発リソース割くことはまずないんじゃないかな180人以上から6人しか選べないゲームで編成パターンなんて正直見切れるわけがないし、シーズン変わるとLv50以下の初心者もカンスト以上もごちゃまぜでデイリーもらうためには1日1回は負け確でもイヤイヤ可愛い生徒達をサンドバッグにさせないといけないような状態だしｗキャライメージで技作ってるようだから課金の話が無くてもバランスとるのは相当無理があるでしょう個人的には★2以下の神秘振動のガチャバランスとせめてレベル±5差・装備強化度(あるいは課金度合い)でリーグ分けるぐらいやってくれれば見るのもアホらしいレベルからはとりあえず脱せるかも？と思ってますｗ
クソゲーになった、というよりリリース開始からクソゲーじゃなかった時期はないと思うけど…今でもイオリが使われてるって事はずっとイオリ運ゲーが存在したって事だよ研究してこうすれば面白くなるかも？とか考えるのは素晴らしいことだけど、編成に多様性が出たらそれはそれでめんどくさいから嫌って人は一定数いるから、今が一番丁度いいかなって思う今はスキップあるし
待機時間にイラついてるのはみんなそうだと思うけど、あれなくしたら順位の変動とか色々大変だろうから許してあげようよツバキのタイマンをずっと見せられてた初期よりは遥かにマシ
"ゲーム性"が向上するほど時間的負担が重くなるから、今のクソゲーがちょうどいい。それに正直対抗戦勢は総力戦勢とかよりずっと少数だから、対抗戦の為だけにカジコやシュンを調整するのは不可能。2人はイベントのチャレンジ等でも採用筆頭候補だから、中型(ドローンやくまロボ等含む)だけ弱体化するのも解決になってない結局対抗戦を放置するのが最大多数の幸福につながる
は？何がゲームだよこんなクソつまんねぇもんダラダラやらされてる身にもなれってんだよ脳味噌にカスでも詰まってんのか？
@@hanaby-no-mukoじゃあやらなきゃ良いじゃん。
週ごとに使用率の高いキャラ上位3人くらいを次週でBANするとかどうでしょう
待ち時間がなければ文句はない
正直待ち時間要る？アレなんであるの？
@@Shiyui481待ち時間ないと順位変動が絶え間なくなるから、まずサーバー負荷は確実に上がる。そして、対抗戦張り付き勢にあまりにも得になりすぎるから、イライラする人は増えることになる
@@Shiyui481 多分bot対策とかじゃない？（適当）
だって本国だとPvPマンセーだもん、会社自体は日本に向けてるって言う事はとりあえず作ってポン付けですわと言うかそもそもPvPコンテンツにゲーム内で使えるアイテム設定するのがすべての根源、頑張ったら何の効果もないトロフィー家具がもらえます位で良いよ
動画内容の補足です対抗戦がクソゲー ○水着シロコが壊れている ○ それはコスト軽減によるもの ◯ 会心値増加によるもの △ →バフをかけても25発の撃ってようやく1発会心が発生する確率が80%程なので戦況が変わる程でもありません(正月ハルナで計算) 防御デバフに拠るもの △ →防御力はダメージ軽減の値なのですが、大体のキャラは10%程度のダメージ差(ツバキ換算だと8%)なので後衛はシロコEX一撃で落ち、前衛には10hitさせるEXがない限り大きな差は生まれないと思われます。 EXの火力が高過ぎる ○ 水着マシロを食ってしまっている ◯正月ハルナが壊れている ◯ 正月ハルナが強すぎる訳ではない ☓ →後衛キャラの人権を定めてしまうEXは水着シロコ、シュンによるコストブーストが起因するとしても強過ぎると判断して良いと思います。高コスト広範囲高火力が他にいても正月ハルナは選ばれるので… 後衛に人権がない △ マルチロックで遮蔽の意味がないのでクソ ◯運ゲーだからクソ ☓→運ゲーでないと格下が這い上がれる要素が無いので報酬に青輝石が関わっている以上酷。水着シロコ正月ハルナEXがもたらす早撃ち運ゲーだからクソ ◯水着シロコNSをコスト3.8増加にするべき ☓→開始3スキルの発動で考えると寧ろ期待値が上がってしまう。シュン水着シロコNSは重複しない様にするべき ◎→同意。かなり良いアイデアだと思います。この場合シロコNSを弄らなければシュンシロコだけでもアグロとミッドレンジ等多様性も拡がりますね。ただ正月ハルナがいる限りはシュン採用になってしまうとは思います。水着シロコEXの倍率を調整する ◯正月ハルナEXを遮蔽ブロックBlock可にする ◯大型、小型への追加ダメージ △→総力戦用であれば倍率上昇の方が好まれる会心値増加、防御デバフに対する評価が高過ぎるので参考までに算出方法を置いておきます。会心率=1-650/(650+会心値-会心抵抗値)防御力dによるダメージ軽減率M =1-1/(1+0.0006*d)意外とデバフは対生徒辺りだと微々たる差なのでその辺りご理解頂けると幸いです。過酷な対戦環境で苦しい現状ですが、いつか多様性のある編成が出来る日が来ると良いですよね
実のところ自分はダメ計とかせず実践と感覚でやるデータなんかねえよタイプなので補足は非常に助かります他の内容もおおむね同意ですシュンのNSと重複させなくする正当性を持たせるためにNSの内容を統一化させようとしたんですが、今更だったかもしれません
始めて日が浅いからまだ毎日かかさずやるしTOP10維持してるけど、シーズン変わったらボッコボコにされるんだろうな…
キャラの性能が問題というよりは、戦術対抗戦特有のシステムや、それに伴った面白みというのに欠けているのが、最大の問題と感じますね。比較的最近始めた先生なので、対抗戦が追加された時期や経緯などについてよく知りませんが、ブルアカに存在するさまざまなコンテンツの中で、任務を例外として唯一、少し雑な仕事だなと感じるコンテンツが戦術対抗戦です。実装に際して努力し、今現在まで数々の不具合修正を行なってきた方々には失礼を承知で言わせてもらいますが、戦術対抗戦というコンテンツは、「対人ゆえのストレスが発生するコンテンツは、ブルアカにとってはよくない」ということを加味しても、対人戦という要素・属性をムダ遣いしていると思います。今の対抗戦はただ、元から存在した、全く対人戦をやるには向いていない要素と要素を組み合わせて、なんとか「対人戦らしき物」を作っただけの「有り合わせ」のコンテンツに思えます。有り合わせでまあまあ楽しめるものができるのは、ブルアカのゲームシステムのポテンシャルの高さを感じますが、所詮ありあわせにしてはという話で、人よりは凝り性な自分でも、報酬があってリソースをあまり注ぎ過ぎなければ、日課としては楽しめる程度で、ガチるとむしろ苦痛になるという感じが現状です。特有の要素を足したり、単純に何かしらのバフ・デバフをかけたり、制約解除決戦のように、今まであった制限を緩めるだけで、新たなシステムを追加することなく、新たな景色をユーザーに見せれると思うのに、まだまだ沢山楽しめるポテンシャルがあるのにも関わらず、手の届く範囲の工夫、リソース削減でしないというのは、本当に勿体無いと思います。大いに遊んでもらって構わないので、運営さんには柔軟な発想で持って、是非ともひと工夫。お願いしたいです。
ss禁止ルールにすればカジコシュンへりそう
カヨコのasmr第2弾作ってくれたら許そう
戦術対抗戦は面白くないけど、動画主のカジコの攻撃は回避タンクのマリナを倒せるほど強いとかこのキャラ調整ならナーフに当たらないとか意味が分からない意見があって同意しかねる
それな…
水着ハナコ編成はマジで勝った試しがない200位以上は負けてリザルト見たら大体水着ハナコ
個人的にですけど戦術対抗戦自体が大っ嫌いでキャラもっているかいないかの持ち物検査、そこから育成、さらには運要素が強すぎるそして負けたときのLOSEのでかでかとした文字…好きなキャラを出していたらカモられて活躍させられない…バランス調整する気配もないのでブルアカのゲーム自体は好きなんですけど戦術対抗戦というPvPだけはマジで大っ嫌いです。少量でも石もらえるからやる以外の選択肢がないし、一番クリックするのが億劫なコンテンツです
戦術対抗戦がなかったら今頃ブルアカもっと好きになってただろうなぁこのコンテンツのせいでストーリー以外どうでも良くなりつつある出来がお粗末にも関わらずAP回復とか石とか重要度の高いアイテム置くんだからそりゃ嫌われるわ
まぁレイドはこんなもん で、大陸版はこれやってたら垢banされるって魔？海外やとめちゃくちゃ誤ban食らっとるかもなぁw
マッチング形式で先生同士がリアルタイムで戦う...はボコボコにされてスマホぶん投げそうだからやめたやめた
報酬どうでもいいものにしてリトライし放題にしてやりたい奴はやってもいいし、やりたくない奴は性癖披露会場にする（倒されても損失ないどころかわざと倒されて相手にポイントを稼がせてその相手を倒すとポイントが増えるので普通に有用な手）、っていう超平和な解決法になってるアズレンを見習って欲しい…が廃止にするのが手っ取り早いよ。石は20ぐらい、コインも適当に名前変更してデイリーで配ればいいよ（諦め
対人戦の時点で持ってない＆育ててない人が上位に行けないのは、ある程度は仕方ないのかなとルールで縛れば絞るほど別のメタ編成が出来るだけだろうし、報酬もそんなに美味しくないからカジュアルで楽しむくらいがちょうど良い
対人戦＝課金者の為のコンテンツだから確かに仕方ないね
将棋やチェスみたいに調整すれば皆納得するのではないかな。キャラゲーでやる必要は無さそうだけど
毎日石20個貰えるログボだと思ってます😂（順位バレ）
今シーズンは対戦履歴見てメタ編成ぶつければかなり勝ちやすいのでそこらへんの読み合いは楽しいですね。ただ最初からそうだけど火力過剰で防御タンクがタンクできてないので全体かBackのみに攻撃力デバフつくようにすればいいのかなとは思ってる。一番は模擬演習みたいに気軽に編成を試せる機会がないことですかね。それ以外だとシーズンごとに出禁キャラを指定するとかね。
もう調整とかどうでもいいから、ワンボタンで５回分消化とか実装して欲しいいちいち待機すんのめんどくさいんじゃ
よくぞ言ってくれました。ヤケクソ勢ワイ、シュンもカジコもなく配置の工夫だけで同じ初心者先生とわいわい戦っていたS4を思い出して泣く。あの頃からキャラも育ってシュンもカジコも手に入れたけど、面白さは寧ろ減った。生徒強化の新要素がどういうものなのか全くわかりませんが、期待してます。多分シュンの攻撃力抜き調整するハメになるのでしょう
私も市街地第2が一番楽しかったですねイロハウタハという画期的な戦術に蹂躙されたあとに、温泉チェリノというアンチユニットが用意されていて神ゲーかと思いました
ソシャゲpvpに拘っても人も増えないし金にならない対戦シミュレーションゲームとして売り出してるなら話は変わるが変にナーフとかしてキャラゲー楽しんでる層にネガティブなイメージを与えるのも得策じゃない
シュンもハルナもアツコも居ない、(体orノマ)ハスミを絶対採用の縛りで遊んでいる先生です(水着シロコはヒマリや正ハルカと同様「SPブースト」の語感に惹かれて脳死で引きました)。最低限の人権以外のキャラが無い1人のプレイヤーとして、今の対抗戦を見た時、「運ゲーで何とかなる可能性が極めて低い」キャラの方が重くのしかかることが多く感じています。例えば正月ハルナやイオリといった対抗戦人権STRIKERは、タンクであるハルカやマリナのEXでおおよそ死んでくれるため、彼女らが打ってくれれば、という比較的現実的な「運ゲー」によって勝ち筋を導きやすいです。故に勝機が分かりやすく、ダメな時はダメ、と割り切って臨むことができます。逆に、イオリと異なり最大育成済みのマリナのEXを全部食らっても死なない確率が体感そこそこある水着ハナコのような「タクティカルに対策はできるが運ゲーに比較的耐性がある」キャラクターの方が、「運以外で対策出来るはずのラインすら運に頼るしかない」プレイヤーである私には強い苦痛の種となっています。ローコストでやっては行けない範囲とダメージを叩きだしつつ、ローコスト故にEX回りが早く、こちらの想定を容易に潰されてしまうという点で、キャラが揃っていないし揃えられない事情を抱えた私はいいカモにされている節があると自覚しています(ー_ー;)戦略的多様性を求める投稿者様のお声に関して、私も全面的に賛成の声を上げる立場ではあるものの、その「戦略」の土台にあるのは、今のそれよりハードルをやや下げただけの「人権」であるということは、考慮に入る価値がある命題ではないでしょうか。……と、対抗戦においては殆どイオリの下位互換と言って差し支えないノーマルハスミを意地になって使い続けている先生の、あまり見る価値のない駄文を残させていただければなと思う次第です。
カジコやハルナに比べればマシ、というだけで、水着ハナコはもちろんのことイオリやイロハ、マリナ、ユウカ、シュンなどもTOP10に入るレベルで強すぎると思っていますただ、それらを言い出すとキリがないので、今回はトップクラスの壊れキャラについてのみ言及しました
平気で5連敗するし普通にクソこれならとっとと廃止した方がいい
シュン、ハルナ、ナギサ辺りのキャラが1人もいなくて位置ゲー配置ゲー運ゲーで頑張ってるけど、正直マリナ相手が1番キツイし戦ってて面白くないです… 回避高いし無敵は長いし後衛の重装は普通に落としてくるし。ナギサの代用でミユを使ってるんですが、押し出しのせいで想定外のとこに飛ばされることもしばしば… SSのせいでこちらの攻撃EXとマリナのEXが被ったら実質無駄撃ちになることもよくあるし…キャラ貧を咎められてるだけと言われればそこまでなんですけどね。
ポケモンのランクマであったように使用率上位禁止ルールとかがあればもっと面白いかもねその場合、流石に半年くらい出禁食らうのは可哀そうだから更新頻度は上げた方が良いと思うけど
対人戦のはずなのに正月ハルナしか使わないNPCだらけになってるのは本当に悲しいですね
そもそも自分で操作できない時点で運ゲーなんだが
自分みたいな無課金からすればカジコシュン運ゲーの方が格上に勝てる可能性があって楽でいいな ナーフだけは勘弁…
主さんの言いたいことは分かります…でも報酬でやらなければチリツモなので、、、対策編成してもハルナにポンポンポンで壊滅するのはなんとも言えないです。
たしかに動画内の言いたいことはわかります。戦術対抗戦で負けるときは98％の確率でハルナがいます。正直みんな同じキャラばっかり使ってるから戦術対抗戦はおもしろみが感じられない。ブルアカ唯一の欠点です。
報酬とかどうでもいいから一回オートじゃなくて自分で操作できるPVPしてみたいかも
報酬が石とAP回復コインなのが諸悪の根源なんだよなぁもっと不公平感のない報酬、トロフィーとか称号とか、あとは生徒のスキンみたいな性能やプレイに関係ないものにしてくれよ
順位報酬で格差なければなぁ…。勝っても負けても同じ報酬とかなら文句ない。
シュン、正月ハルナ未所持先生です。正直な所、勝てるし運ゲー好きだしで毎日楽しいですが、動画の内容には割と共感できます。水着シロコに関しては総力戦のアコヒマみたいなものだと割り切ってます。ソシャゲなので持ち物検査はある程度許容すべきだし、完全な実力ゲーはむしろ面白くなくなっちゃいますからね。軽装備のbackや防御タンクは戦術対抗戦には縁がなかったということで諦めてます。とはいえ、もう少し使えるキャラの幅増やしてほしいし、新規キャラの追加で環境が動いてほしいですが難しそうですね…新コンテンツで編成人数が４-２以外も行けることがわかったので、思い切ってその辺いじったりしてくれたら楽しめるかな？せめてマップ交代の頻度くらいは上げてくれても良くない？って思いますね。
水着シロコも正月ハルナも水着ハナコも通常や衣装違いが弱いんだから性能盛られてても別に良くない？コンテンツに対する不満よりも通常と衣装違いどちらも強いキャラが存在するキャラ優遇にこそ不満があるわ
コスト干渉系スキルを3つ以上入れていたら与ダメ減少とかにすればいいのに。
マイナーゲームであれだけど、グリムノーツの対人戦はかなり面白かった
水シロコはちょっと壊れすぎてる気がする正ハルナはもう対抗戦くらいでしか最適取れないし、水ハナコもまぁ"周年だし"で許せるけどあと他にも言ってる方いるけど、性能変えるんじゃなくてギミック変えてほしいよねカジコとシュンのNS同じはちょっと面白くない
とりあえずプリコネのアリーナが一番クソだからそれに近づかないならいいわつまり自分は今ので満足している、運ゲーもあった方がいいおそらく今後エンドコンテンツで能力解放が出るから対抗戦ガチ勢には絶対勝てなくなると予想する
運要素があるから面白みがあると感じるが、編成に自由度がないという意味ではつまらないと感じることは多々あるまぁ石の配りあいだと思えば…
そもそも自分の世界に入り込むブルアカにおいてPVPはそんな期待されてないから対抗戦にテコ入れするくらいならメインストーリー進めたりモモトーク追加、総力戦の調整とかしてほしい
正直なところ、みんながみんなハルナシュン編成なので、メタ編成組んで楽に勝てているから助かってはいる
あーあと、自分ハルナシュン編成を9割型追い返せる防御編成を組んでるんですが、そしたらいつも自分を負かしてくる人がイロハナギサっていう編成を編み出してて、、、、まぁつまりは貴方の研究不足だと思います
カジコの調整は決して雑ではないと思うんですよね…。戦術以外の点で見れば高いレベルで適正は高いけど壊れではないレベルだと思うので。コンテンツが多様化しすぎていて方向性が全く異なるものが多いのでそれに合わせて全部調整というのが難しいですよね。もっとはやくにやるべきだっと思いますがドレスヒナはスキルの関係上明らかに戦術対抗戦では不向きにしてますし全体的なテコ入れはしなきゃですが昨今はなんとか全コンテンツでバランス取れるように頑張ってはいる意図は見えるのですがね
運ゲー要素はありますけどメタ編成同士がぶつかるとその要素が加速するのは当たり前だとおもいます最も多いメタ編成を逆手に取った編成を編み出して動画を出してる方もいますし実際に試してみたら運要素がグッと減り一桁台に居座れることも多くなりました今一度情報収集やキャラが育っているなら色々試してみて動画のネタにしてみてもいいのかなと思います
近い将来、戦術対抗戦が無くなって代わりのPvEコンテンツになる可能性は高いと思う。個人的には何度でも遊べるタワーローグライクやダンジョンの様なコンテンツになりそうな予感。
正月ハルナは確かにナーフされてもいいと思う。 威力減らすとか
言いたい事凄く分かりますただ対抗戦は最初から今まで運ゲーのクソゲーじゃない期間は1度もなかったからなあ毎日15～1位うろうろしてるけどマジで脳死スキップしてるだけww
この手のゲームでpvp要素ってあまり好まれてないし総力戦ですらやってない人が結構いるのに殆どの人がデイリーの一環程度にしか思ってなさそうな対抗戦に大きなテコ入れはリソースの無駄に思えるな。変にゲーム性増やされてもデイリーに時間かかるようになって嫌がる人一定数いるだろうし。対抗戦を意識して既存キャラ調整は論外。まぁ良くて他の米にあったステージの周期を早くして特定の学園banかちょっとしたギミックくらいが妥当と思う
初期3/6スキルに配置されながら発動が一番最後とか、発動中に倒されるとコスト払ってスキル発動中止とかもけっこうむかつくポイント。チアヒビキで遊びたくても榴弾発射直後に倒されるとと7コストも使って不発弾になる。だからつまらなくても発動確実な正ハル使うしかなくなる。
メタ編成で運負けすると何のためのメタなんだ…と思ってしまうまぁカジコ持ってないんですけどね……
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 79 | คู่เอก "ก้องชัย vs อาเมียร์"](http://i.ytimg.com/vi/WfPSA1A0NHc/mqdefault.jpg)
自分が引退した理由を叩かれるリスクがあるのに動画化してくださりありがとうございます
同じ編成相手に眺めるだけクールタイムもあって毎日数分とは言ってもチリツモって考えたら楽しめなくなって辞めてしまいました
ウマ娘ではっきりしたように、PvPとオートは食い合わせが悪すぎるのよ
改善するとしたら、総力戦とは別に対抗戦用に性能調整するとか、合火演みたいに特殊ルールを付けるか、そもそもの開催期間を頻繁に変えるとかぐらいですかねえ
自分は某ゲームのお陰で全オートの理不尽運ゲーにはある程度慣れてるから良いけど耐性ない人は辛いだろうね
色々ありますが一番大きいのは運営が調整する気全くないってことだと思います
アンケートでも生放送でも触れられることはなくテコ入れは皆無、半年に１回マップと人が入れ替わるだけの放置されたコンテンツですよね
バランスについては初期も褒められたものではなかったと思うので… 良くなったことといえばある程度アリーナが振り分けられるようになった、くらいですかね？
いや調整に関してはめちゃくちゃ入っててむしろガチ勢はこれ以上挙動変えないでくれって言ってるくらい
@@user-tj7ls2hn2s
それは前期の裏取りとか650族の挙動でしょ？自分が言いたいのはそういうお知らせに載らない仕様変更ではなく
順位報酬やら開催期間やらそもそもの対抗戦の仕様を調整する気がないよねってことです
@@zaku6737 確かにそのものの仕様はノータッチっすね
それに今期の挙動変更なんかは調整回数こそ多いものの直殴りを組めないようにする仕様変更が殆どで、バランス調整というよりは不具合修正の側面の方が強い気するし自分がズレてたな 返信ありがとうございます
@@user-tj7ls2hn2s
いえ、こちらこそ補足の意見ありがとうございます
個人的にはそういうバグ取りしましたよ、ってのも不具合のお知らせで告知すればいいと思うんですけどね…（今期のはじめはメンテの度に動きが変わって困った覚えがあります）
総力戦大決戦向けに性能が調整されているせいでこっちでは火力過剰の速攻ゲーになってしまってることに対抗戦の大体の問題が集約されている印象があります
なんでフィーバータイムに突入するまではステージギミックとして被ダメージ減少バフを付与させるだけでも結構環境が改善されるのではないかと
生徒のHPと攻撃性能が不釣り合いすぎて、回避or死の2択運ゲーな上にどうしても速攻正義な環境になってるのが辛いです。いっそ全生徒の命中値2倍+HP4倍くらいがっつりテコ入れしてくれても良いのでは…？
全強化はインフレへの一歩だから……
テコ入れするなら、私の考えだとフィールド効果を強化したり開幕スキルのキャラを増やしたりかな
開幕スキルの案としては吹っ飛ばしたりデコイ出したりバリアはったりかな、他でも活躍しそうだし
攻撃速度キャラを息させるためにも
コスト回復量半減とExのダメージ80%くらいに落とせばいんじゃないの？
戦術対抗戦、シーズンごとにBAN生徒(名前が一緒なら衣装違いでも適応)とかがでてくると
結構面白そうな気はするなぁ.......
そもそもクロノスのヒトカス共は戦術対抗戦なんか行わずに別コンテンツ用意すりゃあ良いものをなぁ…
@@hanaby-no-muko
クロノスに罪はないよ。
運営に文句を言うべきだと思う。
対抗戦はデイリーの1部だと思ってたから、こんなにガチってる人がいるの知ってびっくり
そもそも1シーズンが長すぎんだよね
1シーズン/4セクションに分割してマップは同じだけど1節ごとにレギュレーション変えるくらいのやる気は見せてほしい
レギュは合火演やイベチャレのようなルール改編レベルを想定
ウタハイロハは発見は面白かったですが結局展開が遅くできて正月ハルナもいない(弱い）と
S3屋内もS4市街地もイロハゲーがD適正でも蔓延するという結果でしたから対抗戦は難しいですね…
それにしても水着シロコはやばいですが性能変更よりも試合前半に強いダメージ補正入れる方がまだ現実的かも？（それも厳しそう）
ソシャゲにおいて一部キャラのNSやEXをいじるのは強化以外ご法度という認識です。それよりは戦術対抗戦のみ開始数十秒は弱点を突かれない限り即落ちしない防御バフを全員に付与するなどの仕様変更を施す方が現実的かと。これならシロコ絡みの速攻やハナコ・ハルナのEXで一方的な展開になるのも抑制出来るでしょう。
戦術対抗戦で活躍できる生徒がほとんど決まってて好きな生徒を活躍させれないなんてつらいですよね…くるしいですよね…
対抗戦にはアンケのたびに文句言っていくしかないんかなぁ
やっぱりクソゲーだったか、戦術対抗戦
回避高いキャラに攻撃が当たらないのもさぁ…
新コンテンツみたいにST6人＆SP4人の対抗戦とかどうですかね…シュンとかカジコ入れながらも他生徒の選択肢の幅が広がるみたいな…
でも運ゲー自体は変わらないか…
シーズン1~2の頃の防御編成の地獄で揉まれてきた身からすると今のド速攻環境は正直戦いやすくて楽ですね……ハルナが最推しなのもありますが
それでも初期手札で5連敗した時は流石にﾋﾟｷﾋﾟｷしたし、シーズン3~5の編成とキャラを細かく入れ替えながら戦う時代のが楽しかったのは間違いないんで早く次の環境は来て欲しいですわね
エデン条約編の冒頭のセイアちゃんみてえな注意書き、結構好き
個人的には、そもそも相手の名前と編制を覚えとかないといけないのがストーカーっぽくて抵抗感あるし、
スキップして内容一切見てないから
クエスト消化のしやすさの為にクールタイムを短くしてくれれば他に不満は無いかな
自分はまあまあ楽しくやってる初心者ですが、ゲームのあり方について勉強になります
それと下方修正した場合の景品表示法に抵触する恐れがある、というのは驚きました
速攻が強いのはいい。問題は対抗手段が無きに等しいこと
動画で挙がってるキャラが揃えば、（常時ではなくとも）100位以内に食い込める可能性が出てくる
‐ コスト5たまった状態で試合開始する
‐ HPを2倍にする
‐ 試合が1分を超えた時点でダメージ倍率を2倍にする
正ハルなんかどれだけ地形変わったところで後衛までEXが届かないこと無いだろうし、
今後ほぼ上位互換か特殊装甲版シュンとかが増え無い限りこの早撃ち運ゲーは完全に消えることは無いだろうな
メタなんて運営がその気になれば回せるんですよ。水シロコと同じように開幕NSで防御を固定値で上げるとか不死身付与したりとか低コストで範囲回避デバフ撒けるスペシャルとか。
そういう努力をしない(あるいはする気がない)で「対抗戦で強いキャラはどこの地形でも強い」を貫いてるんで環境に殆ど変化がなく、どこに行っても水シロコで殲滅スキル早打ち勝負になってるのが対抗戦の面白くない原因だと思ってます。
まあそういう生徒が出た時にガチャ回るかは別の話ですけど。
全てが微妙な何したいのかよく分からない生徒増やす位ならそういう特化生徒作って欲しいもんですけどね。
そもそもで一方的に相手から選ばれるマッチングとか、負けたらそのまま順位が入れ替わるシステムとかも良くないと思うんですよね。
PvPなのに自分の知らない所で自分が負けたことになってるとかストレスにしかならない
そりゃプリコネ版対抗戦術のアリーナがクソって言われてるんだから、ほぼ同じものを出したらクソって言われるだろうな。
任意のタイミングでデイリー報酬受け取れる事だけが救い
まるで似てないんだけどな
プリコネのアリーナのほうがまだ読み合いの要素あるわ、水着シロコもシュンもイロハも持ってる、なお虎丸を読んでくれるとは言ってない。
指定席とカウンターが怖くてプリコネやめたわ
時間指定ないのでかいわ
何も考えずに適当にチケット消費して対抗戦終わらせてるけど、対抗戦ガチ勢からすると不満なのか……水着シロコみたいな総力戦で明らかに強いキャラは必然的に対抗戦で強いキャラになっちゃうのはもうしょうがないですね……総力戦とかの他コンテンツがインフレするほど対抗戦もインフレするので色々と難しいんでしょうね……あとわざわざ対抗戦のために他のコンテンツに被害が出ることはしないと思うので性能変更はないような気がします……環境を変えるために新コンテンツの開放戦みたいに戦える人数を増やしたりするだけでもだいぶ変わると思うんですけどね……
回りくどいナーフも結局本来の使い方を損ねるなら多分無理だと思います
別ゲーだけど既に原神の八重神子みたいな例があります
原神は未プレイのため（MMO自体は経験あり）調べてみたのですが
性能の修正後にまた元に戻されたのですね
八重神子の例にしても、運営が相当有能でないと上手い修正は難しいと読み取れ、対抗戦の改善は今の運営では無理そうですね……
そうですね、運営が良かれと思って行った修正ですが、今までの動きができなくなったので戻されました。
でもキャラ自体に修正入れなくても、環境にルールを設けるのはアリだと思います。
昔プリコネも正月キャルという化物に対策するため、総力戦ボスに与ダメ上限を追加しましたね…
キャラごとに対抗戦での性能を調整するは開発コストはかかりすぎるくせに劇的な効果は無いのでしないと思われます
やるとしたらステージそのもののギミック(○○属性はダメージ減少、武器種○○は増加)とかで環境を動かすとかの方がまだ現実的と思います
あと、1シーズン6ヶ月長すぎで変わり映えしなさすぎるのが目の当たりになるからこれがコロコロ変わるだけでだいぶマシになるきはします
キャラ性能ほぼ知らんからいっつも自分とレベルが近い人に喧嘩売ってたけど、水着シロコ編成に勝てないのこう言うことだったんか
最初のスキルで水着ハナコを使ったほうが勝者になるのやばい
動画主さん、あのコンテンツにここまで脳味噌使ってて凄いよ
こちとらテキトーな編成で100位前後を行ったり来たりで満足してるから良さも悪さも感じようがない
100位以内の報酬取れない日があったらあ〜運が悪かったな〜くらいのスタンスでやってる
確かに対抗戦は面白く無いけど、ここに開発のリソース使うぐらいならメインストーリーやらイベントに力入れて欲しいからこのままでいいや
間違いなく対抗戦はクソゲーだし報酬がなければ絶対にやらない
だが現実的に考えて、開発リソースが有限である以上、クソゲーの調整なんぞに貴重なリソースを割いて欲しくない
他のコンテンツにもっと注力をして欲しいので、不本意ではあるが対抗戦は捨て置くほうがいい
だからこそ将来的には削除されて別コンテンツになる可能性は高いと思う
@@hanaby-no-muko
わかる
@@hanaby-no-muko
PVEにすべきだと思う
時間内に無限湧きのモブを沢山倒した方がスコアが上がる
とか
正直このコンテンツは、相手の生徒も味方の生徒も嫌いになる
質の悪いPVPほどストレスが溜まるものはない
ブルアカ随一の汚点
何で一向に別コンテンツに差し替えねぇんだろうな
未だにセイアにすら出番劣ってるクロノスのヒトカス共が何時までもデカいツラしてんじゃねぇぞ
@@hanaby-no-muko
落ち着きましょうよ…
セイアちゃんファンが全員今の貴方みたいな人だと思われてしまう…
ガチャと育成のあるゲームのPVPは不毛って太古の昔から言われていることだけれども、育成に干渉しない常設のエンドコンテンツが対抗戦というPVPコンテンツしかなかったのも不満の原因かもしれない（これからは解放戦にシフトしていくと予想）
他のコメにもあったけど総力戦、大決戦
がメインでキャラは調整をしてるぽいから
火力のインフレはある程度仕方のないこと
なのでは？
それはそれとして一つのコンテンツだから
環境の管理をしっかりしてほしいというのは
ある
おそらくPVPは大多数の先生にあまり好かれてなくて不満やプレイ人口改善のために初手コスト増からのEX運ゲーで所要時間を減らす方向に舵を切ったんだと思います
編成を色々工夫したい対抗戦ガチ勢にとってはつまらないと感じてもしょうがないと思います
運ゲー要素は少し減らして欲しいですね
なら戦術対抗戦自体消せば良いじゃん
それをネチネチ続けてるからクロノスはヒトカスから進化出来ねぇんだよ
@@hanaby-no-muko
クロノスに罪はないよ。
文句なら運営に言おうよ…
一番いいのは参加者の報酬を一律にする事かな。石とかコインね。それでランキング上位者用にトロフィーとか称号みたいなどうでも良い自己満アイテムを報酬にプラスすれば不満なんかなくなる。
シーズン期間を短縮し、合同火力演習のような特殊ルールを追加してはどうでしょうか？もちろん特殊ルールはシーズンごとに変わります。
または、より単純で乱暴な方法：特殊ルールはなく、シーズンごとに 2 校が禁止校としてランダムに選択されます。例えば今シーズンは「アビドス」と「ゲヘナ」が選出されており、所属する生徒は出場できません。来季は別の２校が出場禁止となります。連続禁止はありません。
なんかそのルール普通に面白そう
@@q0m71君が運営だ
@@q0m71 キャラを個別に修正しないのであれば、共通のルールの方を修正するしかないでしょうね
初段のEX一発で勝負が確定して、あとはお気に入りの生徒がじわじわ退場させられるだけなんて、誰だって見たくないもんな
後衛消滅問題は程度の差はあれシーズン１から存在するから、キャラ性能じゃなくて根本的にルール変えないとどうにもなんないと思う
対抗戦だけはマジで1コンテンツとしてお出ししていいレベルじゃないと感じる。運ゲーすぎるし、固定化されすぎてると面白くない。
特に編成の多様性の無さは致命的。
いっそ適正B未満は編成不可とか、一定期間毎に合火演みたいな特殊効果を付加するとかあってもいいと思う
まぁ対抗戦に関してはしゃーない。レベルが明らかに下の人にも負けるし、なんならほぼ運ゲーだし。だから俺は育て上げた生徒を見せつける主張の場だと思ってやってるかな。
自分みたいなレベル50〜80帯の住民は意外と楽しい。速攻がほぼ無いからツバキ、イチカ、ツルギ、ドヒナ、ヒビキ、セリナでも全然勝てる時は勝てる。楽しい。
勝とうが負けようがさっくり終わるだけマシ、あるクソゲのアリーナは無敵やガッツや全体麻痺やら全体石化やらのクソスキルが山のようにある上に時間切れまで数分眺めてなきゃならないウンコ仕様で一切手をつけなかったわ…
正月ハルナカードバトルで
戦術もクソもないの草
最近始めた初心者先生ですけど戦術対抗戦自体が学園対抗戦の延長で思い付きで作っただけでメイン
コンテンツではない雰囲気しか感じないので調整に開発リソース割くことはまずないんじゃないかな
180人以上から6人しか選べないゲームで編成パターンなんて正直見切れるわけがないし、
シーズン変わるとLv50以下の初心者もカンスト以上もごちゃまぜでデイリーもらうためには1日1回は
負け確でもイヤイヤ可愛い生徒達をサンドバッグにさせないといけないような状態だしｗ
キャライメージで技作ってるようだから課金の話が無くてもバランスとるのは相当無理があるでしょう
個人的には★2以下の神秘振動のガチャバランスとせめてレベル±5差・装備強化度(あるいは課金度合い)でリーグ
分けるぐらいやってくれれば見るのもアホらしいレベルからはとりあえず脱せるかも？と思ってますｗ
クソゲーになった、というよりリリース開始からクソゲーじゃなかった時期はないと思うけど…
今でもイオリが使われてるって事はずっとイオリ運ゲーが存在したって事だよ
研究してこうすれば面白くなるかも？とか考えるのは素晴らしいことだけど、編成に多様性が出たらそれはそれでめんどくさいから嫌って人は一定数いるから、今が一番丁度いいかなって思う
今はスキップあるし
待機時間にイラついてるのはみんなそうだと思うけど、あれなくしたら順位の変動とか色々大変だろうから許してあげようよ
ツバキのタイマンをずっと見せられてた初期よりは遥かにマシ
"ゲーム性"が向上するほど時間的負担が重くなるから、今のクソゲーがちょうどいい。
それに正直対抗戦勢は総力戦勢とかよりずっと少数だから、対抗戦の為だけにカジコやシュンを調整するのは不可能。2人はイベントのチャレンジ等でも採用筆頭候補だから、中型(ドローンやくまロボ等含む)だけ弱体化するのも解決になってない
結局対抗戦を放置するのが最大多数の幸福につながる
は？何がゲームだよ
こんなクソつまんねぇもんダラダラやらされてる身にもなれってんだよ
脳味噌にカスでも詰まってんのか？
@@hanaby-no-muko
じゃあやらなきゃ良いじゃん。
週ごとに使用率の高いキャラ上位3人くらいを次週でBANするとかどうでしょう
待ち時間がなければ文句はない
正直待ち時間要る？アレなんであるの？
@@Shiyui481
待ち時間ないと順位変動が絶え間なくなるから、まずサーバー負荷は確実に上がる。そして、対抗戦張り付き勢にあまりにも得になりすぎるから、イライラする人は増えることになる
@@Shiyui481 多分bot対策とかじゃない？（適当）
だって本国だとPvPマンセーだもん、会社自体は日本に向けてるって言う事はとりあえず作ってポン付けですわ
と言うかそもそもPvPコンテンツにゲーム内で使えるアイテム設定するのがすべての根源、頑張ったら何の効果もないトロフィー家具がもらえます位で良いよ
動画内容の補足です
対抗戦がクソゲー ○
水着シロコが壊れている ○
それはコスト軽減によるもの ◯
会心値増加によるもの △
→バフをかけても25発の撃ってようやく1発会心が発生する確率が80%程なので戦況が変わる程でもありません(正月ハルナで計算)
防御デバフに拠るもの △
→防御力はダメージ軽減の値なのですが、大体のキャラは10%程度のダメージ差(ツバキ換算だと8%)なので後衛はシロコEX一撃で落ち、前衛には10hitさせるEXがない限り大きな差は生まれないと思われます。
EXの火力が高過ぎる ○
水着マシロを食ってしまっている ◯
正月ハルナが壊れている ◯
正月ハルナが強すぎる訳ではない ☓
→後衛キャラの人権を定めてしまうEXは水着シロコ、シュンによるコストブーストが起因するとしても強過ぎると判断して良いと思います。高コスト広範囲高火力が他にいても正月ハルナは選ばれるので…
後衛に人権がない △
マルチロックで遮蔽の意味がないのでクソ ◯
運ゲーだからクソ ☓
→運ゲーでないと格下が這い上がれる要素が無いので報酬に青輝石が関わっている以上酷。
水着シロコ正月ハルナEXがもたらす早撃ち運ゲーだからクソ ◯
水着シロコNSをコスト3.8増加にするべき ☓
→開始3スキルの発動で考えると寧ろ期待値が上がってしまう。
シュン水着シロコNSは重複しない様にするべき ◎
→同意。かなり良いアイデアだと思います。この場合シロコNSを弄らなければシュンシロコだけでもアグロとミッドレンジ等多様性も拡がりますね。ただ正月ハルナがいる限りはシュン採用になってしまうとは思います。
水着シロコEXの倍率を調整する ◯
正月ハルナEXを遮蔽ブロックBlock可にする ◯
大型、小型への追加ダメージ △
→総力戦用であれば倍率上昇の方が好まれる
会心値増加、防御デバフに対する評価が高過ぎるので参考までに算出方法を置いておきます。
会心率=1-650/(650+会心値-会心抵抗値)
防御力dによるダメージ軽減率M =1-1/(1+0.0006*d)
意外とデバフは対生徒辺りだと微々たる差なのでその辺りご理解頂けると幸いです。
過酷な対戦環境で苦しい現状ですが、いつか多様性のある編成が出来る日が来ると良いですよね
実のところ自分はダメ計とかせず実践と感覚でやるデータなんかねえよタイプなので補足は非常に助かります
他の内容もおおむね同意です
シュンのNSと重複させなくする正当性を持たせるためにNSの内容を統一化させようとしたんですが、今更だったかもしれません
始めて日が浅いからまだ毎日かかさずやるしTOP10維持してるけど、シーズン変わったらボッコボコにされるんだろうな…
キャラの性能が問題というよりは、戦術対抗戦特有のシステムや、それに伴った面白みというのに欠けているのが、最大の問題と感じますね。比較的最近始めた先生なので、対抗戦が追加された時期や経緯などについてよく知りませんが、ブルアカに存在するさまざまなコンテンツの中で、任務を例外として唯一、少し雑な仕事だなと感じるコンテンツが戦術対抗戦です。
実装に際して努力し、今現在まで数々の不具合修正を行なってきた方々には失礼を承知で言わせてもらいますが、戦術対抗戦というコンテンツは、「対人ゆえのストレスが発生するコンテンツは、ブルアカにとってはよくない」ということを加味しても、対人戦という要素・属性をムダ遣いしていると思います。
今の対抗戦はただ、元から存在した、全く対人戦をやるには向いていない要素と要素を組み合わせて、なんとか「対人戦らしき物」を作っただけの「有り合わせ」のコンテンツに思えます。
有り合わせでまあまあ楽しめるものができるのは、ブルアカのゲームシステムのポテンシャルの高さを感じますが、所詮ありあわせにしてはという話で、人よりは凝り性な自分でも、報酬があってリソースをあまり注ぎ過ぎなければ、日課としては楽しめる程度で、ガチるとむしろ苦痛になるという感じが現状です。
特有の要素を足したり、単純に何かしらのバフ・デバフをかけたり、制約解除決戦のように、今まであった制限を緩めるだけで、新たなシステムを追加することなく、新たな景色をユーザーに見せれると思うのに、まだまだ沢山楽しめるポテンシャルがあるのにも関わらず、手の届く範囲の工夫、リソース削減でしないというのは、本当に勿体無いと思います。
大いに遊んでもらって構わないので、運営さんには柔軟な発想で持って、是非ともひと工夫。お願いしたいです。
ss禁止ルールにすればカジコシュンへりそう
カヨコのasmr第2弾作ってくれたら許そう
戦術対抗戦は面白くないけど、動画主のカジコの攻撃は回避タンクのマリナを倒せるほど強いとかこのキャラ調整ならナーフに当たらないとか意味が分からない意見があって同意しかねる
それな…
水着ハナコ編成はマジで勝った試しがない200位以上は負けてリザルト見たら大体水着ハナコ
個人的にですけど戦術対抗戦自体が大っ嫌いでキャラもっているかいないかの持ち物検査、そこから育成、さらには運要素が強すぎる
そして負けたときのLOSEのでかでかとした文字…好きなキャラを出していたらカモられて活躍させられない…
バランス調整する気配もないのでブルアカのゲーム自体は好きなんですけど戦術対抗戦というPvPだけはマジで大っ嫌いです。
少量でも石もらえるからやる以外の選択肢がないし、一番クリックするのが億劫なコンテンツです
戦術対抗戦がなかったら今頃ブルアカもっと好きになってただろうなぁ
このコンテンツのせいでストーリー以外どうでも良くなりつつある
出来がお粗末にも関わらずAP回復とか石とか重要度の高いアイテム置くんだからそりゃ嫌われるわ
まぁレイドはこんなもん で、大陸版はこれやってたら垢banされるって魔？海外やとめちゃくちゃ誤ban食らっとるかもなぁw
マッチング形式で先生同士がリアルタイムで戦う...はボコボコにされてスマホぶん投げそうだからやめたやめた
報酬どうでもいいものにしてリトライし放題にしてやりたい奴はやってもいいし、やりたくない奴は性癖披露会場にする（倒されても損失ないどころかわざと倒されて相手にポイントを稼がせてその相手を倒すとポイントが増えるので普通に有用な手）、っていう超平和な解決法になってるアズレンを見習って欲しい…が廃止にするのが手っ取り早いよ。石は20ぐらい、コインも適当に名前変更してデイリーで配ればいいよ（諦め
対人戦の時点で持ってない＆育ててない人が上位に行けないのは、ある程度は仕方ないのかなと
ルールで縛れば絞るほど別のメタ編成が出来るだけだろうし、報酬もそんなに美味しくないからカジュアルで楽しむくらいがちょうど良い
対人戦＝課金者の為のコンテンツだから
確かに仕方ないね
将棋やチェスみたいに調整すれば皆納得するのではないかな。
キャラゲーでやる必要は無さそうだけど
毎日石20個貰えるログボだと思ってます😂（順位バレ）
今シーズンは対戦履歴見てメタ編成ぶつければかなり勝ちやすいのでそこらへんの読み合いは楽しいですね。
ただ最初からそうだけど火力過剰で防御タンクがタンクできてないので全体かBackのみに攻撃力デバフつくようにすればいいのかなとは思ってる。
一番は模擬演習みたいに気軽に編成を試せる機会がないことですかね。
それ以外だとシーズンごとに出禁キャラを指定するとかね。
もう調整とかどうでもいいから、ワンボタンで５回分消化とか実装して欲しい
いちいち待機すんのめんどくさいんじゃ
よくぞ言ってくれました。ヤケクソ勢ワイ、シュンもカジコもなく配置の工夫だけで同じ初心者先生とわいわい戦っていたS4を思い出して泣く。あの頃からキャラも育ってシュンもカジコも手に入れたけど、面白さは寧ろ減った。
生徒強化の新要素がどういうものなのか全くわかりませんが、期待してます。多分シュンの攻撃力抜き調整するハメになるのでしょう
私も市街地第2が一番楽しかったですね
イロハウタハという画期的な戦術に蹂躙されたあとに、温泉チェリノというアンチユニットが用意されていて神ゲーかと思いました
ソシャゲpvpに拘っても人も増えないし金にならない
対戦シミュレーションゲームとして売り出してるなら話は変わるが
変にナーフとかしてキャラゲー楽しんでる層にネガティブなイメージを与えるのも得策じゃない
シュンもハルナもアツコも居ない、(体orノマ)ハスミを絶対採用の縛りで遊んでいる先生です(水着シロコはヒマリや正ハルカと同様「SPブースト」の語感に惹かれて脳死で引きました)。
最低限の人権以外のキャラが無い1人のプレイヤーとして、今の対抗戦を見た時、「運ゲーで何とかなる可能性が極めて低い」キャラの方が重くのしかかることが多く感じています。
例えば正月ハルナやイオリといった対抗戦人権STRIKERは、タンクであるハルカやマリナのEXでおおよそ死んでくれるため、彼女らが打ってくれれば、という比較的現実的な「運ゲー」によって勝ち筋を導きやすいです。故に勝機が分かりやすく、ダメな時はダメ、と割り切って臨むことができます。
逆に、イオリと異なり最大育成済みのマリナのEXを全部食らっても死なない確率が体感そこそこある水着ハナコのような「タクティカルに対策はできるが運ゲーに比較的耐性がある」キャラクターの方が、「運以外で対策出来るはずのラインすら運に頼るしかない」プレイヤーである私には強い苦痛の種となっています。ローコストでやっては行けない範囲とダメージを叩きだしつつ、ローコスト故にEX回りが早く、こちらの想定を容易に潰されてしまうという点で、キャラが揃っていないし揃えられない事情を抱えた私はいいカモにされている節があると自覚しています(ー_ー;)
戦略的多様性を求める投稿者様のお声に関して、私も全面的に賛成の声を上げる立場ではあるものの、その「戦略」の土台にあるのは、今のそれよりハードルをやや下げただけの「人権」であるということは、考慮に入る価値がある命題ではないでしょうか。……と、対抗戦においては殆どイオリの下位互換と言って差し支えないノーマルハスミを意地になって使い続けている先生の、あまり見る価値のない駄文を残させていただければなと思う次第です。
カジコやハルナに比べればマシ、というだけで、水着ハナコはもちろんのことイオリやイロハ、マリナ、ユウカ、シュンなどもTOP10に入るレベルで強すぎると思っています
ただ、それらを言い出すとキリがないので、今回はトップクラスの壊れキャラについてのみ言及しました
平気で5連敗するし普通にクソ
これならとっとと廃止した方がいい
シュン、ハルナ、ナギサ辺りのキャラが1人もいなくて位置ゲー配置ゲー運ゲーで頑張ってるけど、正直マリナ相手が1番キツイし戦ってて面白くないです…
回避高いし無敵は長いし後衛の重装は普通に落としてくるし。
ナギサの代用でミユを使ってるんですが、押し出しのせいで想定外のとこに飛ばされることもしばしば… SSのせいでこちらの攻撃EXとマリナのEXが被ったら実質無駄撃ちになることもよくあるし…
キャラ貧を咎められてるだけと言われればそこまでなんですけどね。
ポケモンのランクマであったように使用率上位禁止ルールとかがあればもっと面白いかもね
その場合、流石に半年くらい出禁食らうのは可哀そうだから更新頻度は上げた方が良いと思うけど
対人戦のはずなのに正月ハルナしか使わないNPCだらけになってるのは本当に悲しいですね
そもそも自分で操作できない時点で運ゲーなんだが
自分みたいな無課金からすればカジコシュン運ゲーの方が格上に勝てる可能性があって楽でいいな
ナーフだけは勘弁…
主さんの言いたいことは分かります…でも報酬でやらなければチリツモなので、、、
対策編成してもハルナにポンポンポンで壊滅するのはなんとも言えないです。
たしかに動画内の言いたいことはわかります。
戦術対抗戦で負けるときは98％の確率でハルナがいます。
正直みんな同じキャラばっかり使ってるから戦術対抗戦はおもしろみが感じられない。
ブルアカ唯一の欠点です。
報酬とかどうでもいいから一回オートじゃなくて自分で操作できるPVPしてみたいかも
報酬が石とAP回復コインなのが諸悪の根源なんだよなぁ
もっと不公平感のない報酬、トロフィーとか称号とか、あとは生徒のスキンみたいな性能やプレイに関係ないものにしてくれよ
順位報酬で格差なければなぁ…。
勝っても負けても同じ報酬とかなら文句ない。
シュン、正月ハルナ未所持先生です。正直な所、勝てるし運ゲー好きだしで毎日楽しいですが、動画の内容には割と共感できます。
水着シロコに関しては総力戦のアコヒマみたいなものだと割り切ってます。
ソシャゲなので持ち物検査はある程度許容すべきだし、完全な実力ゲーはむしろ面白くなくなっちゃいますからね。
軽装備のbackや防御タンクは戦術対抗戦には縁がなかったということで諦めてます。
とはいえ、もう少し使えるキャラの幅増やしてほしいし、新規キャラの追加で環境が動いてほしいですが難しそうですね…
新コンテンツで編成人数が４-２以外も行けることがわかったので、思い切ってその辺いじったりしてくれたら楽しめるかな？
せめてマップ交代の頻度くらいは上げてくれても良くない？って思いますね。
水着シロコも正月ハルナも水着ハナコも通常や衣装違いが弱いんだから性能盛られてても別に良くない？
コンテンツに対する不満よりも通常と衣装違いどちらも強いキャラが存在するキャラ優遇にこそ不満があるわ
コスト干渉系スキルを3つ以上入れていたら与ダメ減少とかにすればいいのに。
マイナーゲームであれだけど、グリムノーツの対人戦はかなり面白かった
水シロコはちょっと壊れすぎてる気がする
正ハルナはもう対抗戦くらいでしか最適取れないし、水ハナコもまぁ"周年だし"で許せるけど
あと他にも言ってる方いるけど、性能変えるんじゃなくてギミック変えてほしいよね
カジコとシュンのNS同じはちょっと面白くない
とりあえずプリコネのアリーナが一番クソだからそれに近づかないならいいわ
つまり自分は今ので満足している、運ゲーもあった方がいい
おそらく今後エンドコンテンツで能力解放が出るから対抗戦ガチ勢には絶対勝てなくなると予想する
運要素があるから面白みがあると感じるが、編成に自由度がないという意味ではつまらないと感じることは多々ある
まぁ石の配りあいだと思えば…
そもそも自分の世界に入り込むブルアカにおいてPVPはそんな期待されてないから対抗戦にテコ入れするくらいならメインストーリー進めたりモモトーク追加、総力戦の調整とかしてほしい
正直なところ、みんながみんなハルナシュン編成なので、メタ編成組んで楽に勝てているから助かってはいる
あーあと、自分ハルナシュン編成を9割型追い返せる防御編成を組んでるんですが、そしたらいつも自分を負かしてくる人がイロハナギサっていう編成を編み出してて、、、、まぁつまりは貴方の研究不足だと思います
カジコの調整は決して雑ではないと思うんですよね…。戦術以外の点で見れば高いレベルで適正は高いけど壊れではないレベルだと思うので。コンテンツが多様化しすぎていて方向性が全く異なるものが多いのでそれに合わせて全部調整というのが難しいですよね。
もっとはやくにやるべきだっと思いますがドレスヒナはスキルの関係上明らかに戦術対抗戦では不向きにしてますし全体的なテコ入れはしなきゃですが昨今はなんとか全コンテンツでバランス取れるように頑張ってはいる意図は見えるのですがね
運ゲー要素はありますけどメタ編成同士がぶつかるとその要素が加速するのは当たり前だとおもいます
最も多いメタ編成を逆手に取った編成を編み出して動画を出してる方もいますし実際に試してみたら運要素がグッと減り一桁台に居座れることも多くなりました
今一度情報収集やキャラが育っているなら色々試してみて動画のネタにしてみてもいいのかなと思います
近い将来、戦術対抗戦が無くなって代わりのPvEコンテンツになる可能性は高いと思う。
個人的には何度でも遊べるタワーローグライクやダンジョンの様なコンテンツになりそうな予感。
正月ハルナは確かにナーフされてもいいと思う。 威力減らすとか
言いたい事凄く分かります
ただ対抗戦は最初から今まで運ゲーのクソゲーじゃない期間は1度もなかったからなあ
毎日15～1位うろうろしてるけどマジで脳死スキップしてるだけww
この手のゲームでpvp要素ってあまり好まれてないし総力戦ですらやってない人が結構いるのに殆どの人がデイリーの一環程度にしか思ってなさそうな対抗戦に大きなテコ入れはリソースの無駄に思えるな。変にゲーム性増やされてもデイリーに時間かかるようになって嫌がる人一定数いるだろうし。対抗戦を意識して既存キャラ調整は論外。
まぁ良くて他の米にあったステージの周期を早くして特定の学園banかちょっとしたギミックくらいが妥当と思う
初期3/6スキルに配置されながら発動が一番最後とか、発動中に倒されるとコスト払ってスキル発動中止とかもけっこうむかつくポイント。チアヒビキで遊びたくても榴弾発射直後に倒されるとと7コストも使って不発弾になる。だからつまらなくても発動確実な正ハル使うしかなくなる。
メタ編成で運負けすると何のためのメタなんだ…と思ってしまう
まぁカジコ持ってないんですけどね……