充電器はイーグルってメーカーの高速充電器が安くて満タンになると電気をオートカットしてくれます。
レースは大変ですね～（泣）長野散々でがっかりでした～（泣）アンプ、モーター類は新品搭載した方がいいですね!また遊びましょー😂
お疲れ様です 1、実走行 一走目ならまだしも、二走目でいきなり巻いてる以上、確実に走行性能に違いがあるという証拠が出ました 2、タイム ぴったり同じにならないにしてもベストと平均の差も同じぐらいで逆のほうが早いというデータも取れました 結論 上記二項より、変化を感じるかどうかはともかく、パターンで走行性能は変わるということがこの動画から分かりました
みて感じていただいた通りに理解してくださって大丈夫です。 ちなみに、 早い❌ 速い⭕️ が良いかと思います。
@@nabechiCH タイム、時間の比較なので『早い』であってると思いますよ
I wish you would post a video in English ever now and then. You have a lot of interesting material to share. Best Regards
Thank you very much. I’m sorry that my English isn’t very good, but I’m glad that you’re taking a look at this.
この部分を切り取るだけで精度を確保できるなら成型時には必要なのかなと思います、樹脂が固まる過程で間隔が狭まると広げるのは大変ですから簡単な工作で済むのなら有難い配慮だと思います。
確かにそうですね😆 タミヤ速度では、このような印象でしたが、ハヤツーではまた変わってくるのかもしれませんね！
いつも楽しみにしていますよ〜😊 特に比較動画と雑談が好きです！
ありがとうございます😊 雑談が好きとは、少数派ですね（笑） 引き続きよろしくお願いします🙇
今日はご苦労様でした😂娘さんの声は初めて聞き感動🎉まだ全然若いから65歳とまたバトルしましょう😅
お疲れ様でした！ また遊んでください😆
2人ともドライビングうますぎます。感動！
ありがとうございます😊
TC-01にしか乗らない新しいボディが出てくれれば盛り上がると思うんですけどね。
そうですね！ タミヤオリジナルフォーミュラボディでもいいんですけどね🤔
タミチャレはショップ独自レギュレーションもOKになってますから15.5Tとチャレラジアルじゃなくて10.5Tとファイバーモールドにした方がフォーミュラカーとして人気が出るんじゃないかと思います。
昨年と一昨年はTCがTRFクラスだったので、速いクラスでしたね。 10.5Tでチャレタイヤでも僕はいいと思います。 ただ、速いとこの車はアップライトがすぐに壊れちゃうんですよね…
個性的すぎてパーツが使い回しが出来ない タミヤさんta08の足をお願いします
タミヤのレースに出ないのであれば、ロアアームとアップライトは流用できると思いますが、TCはアッパーアームがネックですね。
欲しいけどTCは金かかりすぎて.....
そうですね… 正直ハイエンドよりも高いです。
フォミュラEを走らせたくて最近中古で購入しました。 インボードサスのセッティングが大変参考になりました。 レースには出ていませんがFF04等色々な車種で楽しんでいます。 毎回、セッティング等を参考にさせてもらっています。
中古の方がオプションなど買う手間も無さそうで良いですね♪ ぜひ楽しんでください✨
F201がカタログ落ちした現在もっともロマンあふれる1台
タミヤもそろそろ新しいF1を出しそうな気がしています😆(期待込)
実車で言うタイヤ位置のローテーションじゃなくて回転方向ですよね、新品での比較はしてませんが自分は全く違いを感じませんでした。
オートバイレースでは回転方向のことをローテーションと言うんですよね😆 癖ですね😆 グリップの違いは物理的にもほとんどない(感じられるレベルで)と思います。
I am a subscriber from Korea. I usually enjoy watching your videos. What I'm curious about is the circuit. Is the circuit privately owned?
Thank you for watching. This circuit has been lent to us for special use. We are not open for normal business hours.
暑い中お疲れさまでした😂。 今回も面白い内容でした。 スリックだと前後左右入れ換えても差ほど変わりは無いとは思ってましたが、タミチャレの溝タイヤでもそんなに差が無いんですね😊。 自分も以前、間違え付けして走らせたら運転しにくかったのですが…慣れてしまえば問題ないんですね(笑)😂。
楽しんでいただけたようで良かったです✨
ローテーションやると何故か上手く走らなくなる感じがしてしまいます。
@@ツヴァイファントム-t8e 一度走ったタイヤを入れ替えて、車が不安定になる場合は前後バランスが悪くタイヤが偏摩耗してるんだと思います🤔
@@nabechiCH ありがとうございます😊
こんばんは センター付近の立ってるタイロッドはなんですか？
赤外線の計測ポンダー発信機です。
お疲れ様です。 新型ダンパー気になってました。いろいろノウハウが必要そうですね😲 まだ新型ダンパー搭載マシーンは所有しておりませんが、参考にさせていただきます。
いつもありがとうございます。 脳死で組めば良いという感じではなさそうです😆 ただ組み方で色々好みを変えられるので自由度が高いとも言えそうです✨
タミグラスピードでは余り差を感じられないのかなと自分は思います、速ツーでは常識となっているビス締め付けトルクの管理ができる様になればセッティング幅として利用する事が可能かもしれません。
ご指摘の通り、正直言って大した変化は無いなというのが印象でした。 この動画からしばらく様々なトライをしていますが、コースによって感じ方が全然違う事があるので、この辺り時と場合のチョイスを学び必要があると思っているところです。
検証/考察ご苦労様です。 自分のも渋いと感じたし、XRAYや無限はスルスルでしたね。 10万でこれは…というのが感想。
ご意見ありがとうございました😊
やっぱハイエンドだとクラッシュしないが前提になってくるのですかね？😅(笑) アップライトのカミ込みも低重心を追求したゆえの背反な感じですね。
そんなこともないんでしょうけど、速く走らせるためには妥協しなければならない点もあるのかもしれませんね🤔
数パック走って自重で落ちるようになったということは、穴とピロボールが馴染んだというより、アッパーアームが変形したということでしょうかね？ 気温も高くフニャフニャ樹脂で出来てますし。 アップライトが壊れてくれれば安上がりな上、交換が簡単だから、それはそれで助かりますよね。
明確な理由は分かりません。 僕の個人的な状況判断として話せる範囲の想像でお話しするとすれば、もともと黒いピロボールの一部が銀色に変色している事から、ピロボールの着色が取れた事が影響しているのかもしれないとお思いました。 これが事実であれば事前にスコッチブライトなどでピロボール部を磨いたら良いかもしれませんね。 アップライトの件については逆転の発想ですね！確かにアップライトの破損を防いだ結果が他の箇所破損を引き起こす可能性も考えられます。
理屈は分かりますが、10万もするハイエンドのデフォルトのサスアームが自重でするする動かないのは精神衛生上良くないので私はブリッジ部を少しくの字にしてます。
コメントありがとうございます。 10万円の価値観はそれぞれあると思うので、動画を作る際に、費用的な事やタミヤ製などそう言った個人的な主観は除外しております。 僕も当初はアームブリッヂ部を若干曲げて使用していましたが、これにも疑問を感じましたので、あえて手を加えていないものに戻し動画にしました。 ブリッヂ部に関しては切っても良いですし、曲げても良いと思います。 使う方が納得して楽しむ事が大切だと思います。
もうコメントしないと書いたのですが、XRAY X4 2020のアームの重さを計測したので記載しておきます。 ご参考までに。 TRF421：6g XRAY X4 2020：6g 全く同じでした。 XRAY X4 2020は素組み時点でスルスルだった事も付け加えておきます。 あと動画内の実験で少し気になったのですが、支点から1番遠い場所に1g載せるのは正しいんですかね❓ アーム全体に1g載せるのと、1番重さが伝わり易い箇所に載せるのと意味が変わってくるかなと想像しました。 アームの重さという表現をする場合の話ですが。
全然気になされないでください。 コメント嬉しいです。 情報ありがとうございます✨ 貴重です。 ちなみに、僕が計測した数値と違いますのでそこだけ確認させてください。 計測方法が分かりませんので否定するものではありません。 僕が計測した限りでは、バルクヘッド側の六角ピロボールが付いた状態で5.5g 実質バルクヘッド側のピロボールは稼働しませんので差しい引いて、アッパーアームの重さは4g強でした。 X(旧Twitter)の方に写真を掲載しております。 XRAYのアームは軽いんですね！ しかし421の場合、支点となるバルク側ピロボールよりもマイナス側にブリッヂが付いていますので単純には比較できませんね🤔 錘を乗せる場所についてもご指摘いただいていますが、同様にって感じです。 具体的な名称は出さないようにしていますが、同じような形状のアッパーアームと比較するのが理想です。 421もXRAYと同じ形状に手を加えてしまえば自重で落ちる事を考えるとXRAYとの比較はなかなか難しいなぁと思うわけです。
@@nabechiCH うーん、、、非常に苦しくなって来てるように感じます タミヤ側はAアーム先端に1g乗せてやっと落ちる XRAYは何も乗せなくてもスルスル落ちる その差がブリッヂ❓の位置がマイナスだから、、、 そのマイナス位置の要因を解除する事で、先端1g乗せとイコールになるのでは❓と。 私は専門知識が無いので何ともですが、とてもそうは思えないですね。 1gってアームの約20%の重さなので、それがブリッヂ位置マイナスで左右される＝比較対象除外に値する程の要因とはとても、、、 XRAY 側の先端のボールを外して自重で落ちなくなるか試そうかと思いましたが辞めておきます。結果は明白なので。 先端のジョイント樹脂パーツを丸ごと外してもストンと落ちると思います。 今更ながらそれがXRAYクオリティだと思いました。何もかも非常に高価ですが。 あとはmtc2のアームの情報を提供下さる方を待つしかないですかね。 もしくはヨコモのプラパーツAアームか。 以外は金属シャフト型な気がしてます。 何となく何が出てきても、ご自身の提案(主張)ありきで、単純比較不可として除外されていきそうに感じました。 自分の提案に対して否定的な意見が出ても、必ずしも提案に対して建設的でないとは限らないと思います。 提案が皆の意見でより良いのもになれば、それが1番素晴らしいと考えたのですが、今回はそうはならなさそうに感じました。 あとはmtc2の情報を出して下さる方がいる事を望みつつ、私は終わりたいと思います。(提示可能な情報が無いので) 長文失礼しました。
@@やから建設隊長 勘違いなされているようなので、もう一度よく動画を見ていただき、趣旨を理解してください。 根本的なお話に食い違いがあるように感じています。 僕は421の話しかしていません。 「例えば他のハイエンドが仮に」という過程の話はしていますがあくまでも例えばの話です。 比べようのないものは評価できませんので、あくまで421の評価だけです。
@@nabechiCH まだこちらが勘違いですか❓ そうですか、、、 他の方のコメント、 他車とイコールコンディションにしたら同じ事になるのではって事ですね、 に対して その通りです と明確に回答されてますけど。。。 まあでもこれ以上は本題と離れていくので辞めときます。 ※ 勘違い扱いがイヤイヤイヤと思ったので思わず書きました。 もう辞めるサギなので自分でも嫌になりました。 動画で視聴者に提案内容について感想を呼びかけていたので、違和感ある点について意見を書いた次第でした。 気にするレベルではないのでは❓という点などは考え方の一つと思ってます。
@@やから建設隊長 僕が知り得ない情報を頂けたのはありがたいと思っています。 ご自身の勘違いですか？との問いに関して言えば、421のアッパーアーム重量が正確でなかった点のご説明もいただけておりません。
なべっちさん余談ですみません😂 ７８のXにメッセージ入れたいのですが入力方法が馬鹿だから解りません教えてください。😅
フォローするかボタンの横に✉️マークがありますのでそれをクリックするとメッセージが送れます✨
@@nabechiCH 有り難うございます。
このサスアームの支持方法でスムーズに動くわけがないと思います。
説明が伝わりづらかったのでしたら大変申し訳ありませんが、要約すると十分スムーズに動いていい感じです！と言う動画でした。 ちなみに、サスアームのどこがどう悪さをしていると思いますか？🤔
ボールコネクトでアームと取付部でピッチ合わせるなんて大変ですね。加工誤差とか樹脂の歪みとか。金型も歪むだろうし樹脂も縮むし。流行りのデザインかもしれないけど、なんでCハブが無くしたのかな？と思います。
@@スカルフロッグ308 ご意見ありがとうございます！ そもそもの話になってしまいますので自重していましたが、Cハブ式の件は僕も正直そう思います（笑）
ショックアブソーバーなんかも、そんなに短くて大丈夫？って思います。
@@スカルフロッグ308 正直使った感想は、色々難しくなったなぁと思いました。 しかしもう少し真剣に向き合ってみる必要もあるなぁと感じています🤔
色々意見があると思いますが結果的に走らせて自分が好みであれば良いしダメならば調整すれば良い話ですよね ちなみに私は強力浸透ねじ緩め 411 NANOを振りかけています‼️プラスチック稼働部その他ベアリングとてもスルスルになります‼️一度お試しあれ^ ^
良い情報ありがとうございます✨ 早速調べてみます！
贔屓の引き倒しですね。 試作車ではストンと落ちていたのですから。
この動画をご覧になって贔屓と勘違いされる方が、アンチすぎる気がします。 贔屓してませんし、事実と捉えかたの違いをご提示したのみです。 それと具体的にどこに贔屓と感じたか参考までに教えてください。
あともう一つ、試作車ではストンと落ちていたとありますが、どこ情報ですか？その証拠を教えてください。
お宅が上げる緊急の動画は ちょっと論点マウント的な嫌らしさを感じますね。
コメントありがとうございます。 論点マウント！初めて聞きました。 なるほど🧐 論点でもマウインと取れるし、取られたって感じられる事あるんですね。
論点マウントは お宅が生み出した パンチラインですねw
@@ななな-o2l ポジティブに考えられると色々楽しいですよ✨
@@nabechiCHいやいやその角度つらいっす。
@@ななな-o2l あまり無理なされぬようにお過ごしください✨
自分の421スルスル😂タミサの仲間から伝授😢内緒😅
河野さん、内緒はないですよ（笑） でも今の僕の421もなんの不満もないです😆
ピロボール少し曲げます🎉
この検証の仕方は解りやすいですね💡 物を1個造るのにも何かしらの理由や意図があって、この形で出して完成させるものだから、手を加える前にこの疑問の答えの出し方は基をちゃんと理解できるやり方だと思います💡🔧
コメントありがとうございます✨ 理解できない方が多いのに正直驚いていますが、否定から入ってしまうと難しいのかもしれませんね🤔 とはいえ僕も頭を柔らかくするのに時間がかかってしまい、このタイミングでの動画になってしまいました💦
@@nabechiCH ……自分も社会人になってから、ずっと色々な物造りの職をやってきましたが...やっぱり何かしらの理由があって、意味の無い物は存在しませんでしたね😅 TT02もフロントアップライトのリミットリブを最初切って走らせてたのですが……サーキットで曲がりすぎて全く走らせられなかったのです😅。 それで…よくよく考えて何故リミットを付けてたのかを考えたら…そこを最大角に合わせて走らせたら、めっちゃキレイにコーナー曲がれたんですよね😅。 否定より行程を考える方がやっぱり難しいモノなのですかね？汗(￣▽￣;)。
@@こういち春生まれ おお！分かり合える方がコメントしてくださり、嬉しいです✨ 最近僕が出したTT02の動画内でも色々やっていますが、TTは舵角を増やすのがセオリーみたいな風潮に疑問を抱いたのがきっかけでした✨ どうしても凝り固まった考え方というのは新しい発見を阻害しますから、いつでも柔軟で居たいですね☺️
いろいろなところでこのAアームについて他の方も書かれていますが、つないでいるバーを切断するとスムーズにサスが動くと書かれている方がほとんどなので、ただ単に設計上の公差を見誤っただけなんじゃないかと思います。次のロットのマシンやAアームのスペアパーツも同じだったら、そういう設計なのね。と理解しますが、次のロットでスルスルに動くAアームになっていたら、初期設計のミスと理解しようと思っています。421のベースとなっている無限のMTC2は組立時に自重でサスはストンと落ちるし、タミヤがあえてきつく作ってきたのなら、その理由を明確にすべきだと思います。
コメントありがとうございます。 動画を理解した上でのご意見と言う前提でお聞きしますが、MTC2のアッパーアームは421のアッパーアームよりも軽いと言う事でしょうか？ 私はMTC2を所有しておりませんのでご教授いただきたいのですが、何グラム軽いのかお教えいただけると嬉しいです☺️
@@nabechiCH 私はMTC2をもっていないので何グラムかはわかりません。ただ論点がズレてる気がします。Aアームのつないでいる部分を切ると自重でストンと落ちてスルスル動くのですから、サスの重さが何グラムかってことは関係ないと思いますよ。つないだ状態では動きが渋く、つないだ部分をカットするとスルスル動く。どこかのブログか何かで見ましたが、タミヤは、スルスル動くようになるまでは時間がかかる（慣らしが必要）、それが気になる人はつないでいる部分をカットしてもらってもOKとの見解らしいです。なので、渋さとサスの軽さは関係ないと思いますよ。１回でもピロボールから外したら歪むから次にセットするときにはボールエンドを交換するような421設計者が、意図的に慣らしが必要なサスアームを作ってきたとしたら、理解できませんね。サスアームは消耗品だからコストは抑えたとタミヤライブで言っていたし、420以降樹脂パーツの精度を上げたと言っていたので、尚更初期ロットでは慣らしが必要なサスアームになっているのかは知りたいですね。タミヤの「スルスル動くようになるまでは時間がかかる（慣らしが必要）、それが気になる人はつないでいる部分をカットしてもらってもOK」というコメントを見る限り、次のロットで改良してくるんじゃないかと思います。
@@RC永遠の初心者 残念ですが、根本的に話をご理解できていないように思います。 なので話が噛み合っておりません…
@@nabechiCH なべっちさんのAアームの動きが渋いのはサスアームが軽すぎるんじゃないか説について着眼点としてはいいと思いますし、サスアームを重くしたら自重で落ちるようになったという検証もよいと思います。 あとは実際に一体型のAアーム車のXRAYや無限のサスアームとの重さ比較があればサスアームの軽さという着眼点においては結論が出ると思います。（XRAYや無限であればどんなにサスアームが軽くても素組みでスルスル抵抗なくスイングするサスを出してくるとは思います。） TA08をお持ちのようなので、TA08のAアーム（ピロボールやターンバックルシャフト等を軽量なものに変更）と比較してみてはいかがでしょうか？ サスアームを１gぐらい重くしたら自重で落ちるようになったので、走りにそれほど影響がないという点も走らせる際はナックルとつながった状態で走るので、その時点という意味ではそれも理解できます。（後述の通り、当たりが出てスルスルになるようになるという状態変化という点では難点） ここからはサスアームが軽いから動きが渋くても実走行には問題ない説とはちょっと論点が変わってレース車両としてどうなのよ？という観点で書きます。 レース車両として使うことを考えた場合、欠点となるのがマシンの状態変化量の大きさです。421のAアームは素組みの状態で渋さがあり、走行を重ねるうちに当たりが出て渋さが解消されてスムーズに動くようになるのが現状です。操縦する側としては当然素組みの状態と当たりが出た状態ではフィーリングも違ってくるのでどちらかの状態に合わせてセッティングを詰めていくことになります。わざわざ素組みの渋い状態に合わせてセットを出していくレースユーザーはいないと思うので、当たりが出た状態のサスアームをストックすることになると思います。また、当たりが出た状態のAアームがガタが大きくなってレースユースとして使えなくなるまでどれだけの間持ってくれるのか？という点も気になりますね。よくガガさんのTH-camでタミヤ車のレビューをする際に状態維持という単語が出ていますが、私自身421を持っていないのに評するのは恐縮ですが、初期ロットの421は状態維持という観点でレース車両として難アリなのかな？と思ってます。 タミグラのようなガラパゴスな世界ではみんな421を使うのでイコールだからよいのかもしれませんが、IFMARとかのオープンなレースでプライベーターで421を使うのは状態維持という観点でけっこう苦労するマシンなのかな？と思います。 私自身最近はGPカーのほうに戻ったので直近のEPツーリングには詳しくはないのかもしれません。タミヤ車については30年以上所有したことがないのですが、頼まれて組んだことはあります。TRF419XRまでは組立時にサスピンの穴に瞬間接着剤を流し込んでリーマーで削ったり、組立に工夫がいるマシンでしたが420は瞬間接着剤を使うこともなく、リーマーもほぼ要らない精度の高いマシンになってびっくりしましたが、今回の421のAアーム問題の話を聞いている限りでは、昔に戻ったの？と感じてしまいます。 次のロットの421がどうなって出てくるのかに興味はありますね。
@@RC永遠の初心者 たくさんのご意見ありがとうございます。嬉しいです☺️ まず、言いたかった事は、「サスアームが軽いから渋くても問題ない」ではなくて、サスアームが軽いから抵抗値は少ないが、動きが渋いと錯覚してしまっていませんか？と言うのが今回の動画の趣旨です。 伝わりにくい内容になっていたなら申し訳ありませんが、よく見ていただけると理解していただけると思います。 すごく細かい話になって恐縮ですが、稼働部である以上状態を一定の性能で維持するのは難しいと思っています。 消耗する事で抵抗が減ると言うのは言い方を変えればXYZ方向にクリアランスが増えたとも言えるからです。 なので部品を新品に交換すれば最高の状態に戻るが理想なんだと思いますが、421に関して言うとそれが難しいのではないか？と疑問を持ったところからが今回の流れです。 それらを検証して行った結果、1gの増量で問題なく稼働するのであれば、そこに問題はないと言うのが僕の結論です。 検証できないのでしませんでしたが、同条件であれば、他車の方が稼働抵抗が高い可能性もありますよね？と言う事です。 今回の件に関しては、走らせるフィールドやタミヤだから、他のハイエンドだからと言う事は一歳除外して、構造物の一接続部として稼働性能の評価です。
動きが気になるなら、スズキ機工のベルハンマーゴールド 原液がお勧めです。
ありがとうございます！ 調べてみます！
💙
なるほど、他のモデルでもアームが軽ければ落ちないかもしれない。 スルスルを数値化出来たとしたら、421だけが渋いのでは無いかもしれないって話ですよね。 しかしユーザーの心理的な事を考えたら自重で落ちるように設定するのがメーカーとしてのリスクヘッジなんじゃないかなとは思います。 ただこの件は樹脂によってはこの暑さで伸びているんじゃないかなと最初に感じました。なので冷蔵庫で冷やしてテストしてみてもらいたかったりします。(半分冗談） 買う予定も無い外野の戯言ですみません。
コメントありがとうございます✨ その通りです。 確かにアームの重さに関わらず、稼働部に抵抗があるように感じる作りでない方が良い事は大前提としてありますが、過剰過ぎていませんか？もう一度落ち着いて考え直してみませんか？と言う提案でした。 プラスチック整形を生業としてる僕からみても1/100の精度で作るのは絶対不可能だと思うのと同時に少し見方を変えて考えてみました。 ちなみにご提案いただいたアッパーアームを冷やすですが、実は1日凍らせたアッパーアームも検証して動画を撮りましたがボツにしました（笑） 結果としては、変化が無いとは言いませんがその変化が微量過ぎて動画でお伝えできる範囲で無かったのが理由です😆
さすがです。＞冷凍アーム
なべっちさんの見解の通りだと思います。 この程度のサスアームの抵抗は問題になりません。 なぜなら、1つのタイヤに数百グラムの車重がかかるので、車重がかかればスコスコ動きます。
コメントありがとうございます！ 僕もこの見方をできるようになるまで少し時間を要してしまいましたが、気づけてよかったです☺️
手で動かして渋い(抵抗がある)なら渋いと思いました。 何故サスをスルスルにするのか❓は、他の設定箇所でサスの硬さ柔らかさを制御するからだと理解してます。 サスの渋さを容認するとセッティング箇所が増えて難しくなるだけではと感じました。 最初は渋くても馴染んでくるという話がありましたが、 ・渋い→馴染む＝削れるのが早い ・スルスル＝削れるのが遅い ということかと感じました。 間違ってたらごめんなさい。 私個人の考えです。
早速ご意見ありがとうございます😊 是非想像してみてください。 指に1gの物体を乗せて指を動かした時どれくらいの抵抗を感じるでしょうか？ 僕はこれを渋いと定義するには、あまりにも抵抗として小さすぎるのではないか？と思ったのです。
@@nabechiCH 個人の感覚ですが、 サスの抵抗に範囲値❓は無いと思います。 ①自重でストンと下がる＝スルスル ②上記以外＝渋い この2択かなと思ってました。 ②は重傷度合いがあって、 ・手でグリグリ回してスルスル ・プライヤーで挟んでスルスル ・フッ素加工してスルスル ・何やってもダメ ３つ目までが皆さん普段からやってる工夫かなと思います。 今回は4つ目かなと。 私が気付いてなかったかもですが、次元の違う❓論点の違う❓事をコメントしてしまったのでしょうか。すみません。 なべっちさんは、この件は渋いという定義には当てはまらず、走行して馴染む事も踏まえて、気にする事では無い、という主旨でしょうか❓ ※ 動画でそう言ってるじゃんだったらすみません
コメントありがとうございます！ 少し理解にズレがあるように感じます。 稼働部や今回のような接続した稼働部に関して、抵抗が全くないと言う事は物理的にあり得ない事を前提としたお話しです。 ただその抵抗が目に見えてたり感じたりするかしないか？の話なんだと思います。 今回言いたい事は、どんな車にも接合部には抵抗が存在していますが、アッパーアームが 自重で降りないのは、抵抗が高いためではなく、アッパーアームが軽量ゆえに抵抗が大きいかのように感じてしまっているのではないか？ と言う理解の仕方の違いを提案したと言う事です。 僕の考える走行に与える影響については4:40あたりでお話ししています。
@@nabechiCH 4:40-5:20辺りまで再度拝見しました。 上のコメントも読み返しました。 その上で、チョットよく分かりませんでした、すみません🙇♂️ サスセッティングの前提が、サスはスルスル動く事(からスタート)、と仮定するならばアームが自重で落ちない抵抗はダメ、仮定しないなら、気にしないなら賛同、かなと思いました。 因みにサスアームが自重で落ちない原因は、アームとボール間の長さの違いなので、アームが軽いからでは無いと理解してます。 締込みを緩めると自重で落ちるので。 何度もコメント失礼しました。 まだ食い違ってるかもですがこの辺で辞めておきます。
@@nabechiCHそもそもスルスルだったらこんな動画あげませんよね。
TAKEさん苦労してたから、これ見てるといいですね
僕もタケさんの動画を見て、もっと早くアップすればよかったと思いました（笑） 是非色々な方に教えてあげてください✨
マルチツール持ってない人にはいいですね
値段がまず魅力的ですよね✨ 是非色々な方に教えてあげてください！
これは、良いですね！HUDYのマルチツールと同じ使い方できるんですね！
良いですよね✨ 是非たくさんの方にシェアしていただけると嬉しいです☺️
比較動画で違うことすると意味なんですがそれは？ どうしてもというなら正逆で二回走ればいいと思うの
まず、なんのことをご指摘されてるかちゃんと書いていただけると助かります。 想像するにタイヤのローテーションの事でしょうか？🤔 タイヤローテーションに関しては、実際にテストした結果、逆ローテーションと正ローテーションで操作感やタイムに違いが出ないことを確認しています。比較動画で違うこととご指摘いただきましたが、それが比較に影響ないと判断している。それ以上でも以下でもないです。 ちなみに、ご意見をいただいたと言うことは、逆ローテーションだと性能差が生じて比較にならないと言う経験や結果をお持ちでしょうか？ 参考にしたいので是非教えてください。 比較というのはイメージや想像を除外してどれだけ結果を元に比較できるか？だと感じていますので、逆ローテーションで正ローテーションとの性能差に関するソースがあるのでしたら今後私もそれに基づいて再度テストしてみます。 正と逆で2回走ればいいと言うご指摘に関しても、上記で申した通り性能差やタイム差がないのでやらないと言う他ありません。
@@nabechiCH 返答ありがとうございました まず、誤字脱字など読みにくかったのはすみませんでした そしてそのタイヤの向きですが、この動画コメントで他のかたがたが指摘されているので 今データとして出すことは出来ませんが、一般的に変えると操作に違和感が出るということの信憑性のひとつと思います とはいえこれは、先述のようにデータを取ったわけではありません そちらが行った検証では本当に問題はなかったというならばあなたにはそうだったのでしょう ですが、タイヤの向きを変えても同じデータということは 同じコンパウンドのタイヤであればタイヤパターンをかえる意味がないといっているに等しいわけです 自分は実体験としてタイヤパターンでの操作性の違いは感じられていたので この検証の疑問をコメントをさせていただきました
意見として受け止めていただければと思います。 「一般的に変えると操作感に違和感が出ると言うことの信憑性のひとつだ」 とありますが、イメージや思い込みの払拭ができていないという事だと思っています。多数決が必ずしも正解ではないと言うことに似ていると思っています。 僕はデータの無いものは信用しませんが、RCはデータを取ることが難しいと言う事も理解していますので、これまでの検証を見ていただければわかると思いますが、検証の必要なものには少なくは無い周回数とタイムを比較して検証しています。 今回はフィーリングに関する動画でしたが、これら過去の検証に基づいて行っています。 ご意見ありがとうございました。 正ローテーションと逆ローテーションの検証も動画にすれば良いですよね（笑） 動画の企画が一つできました✨
４２１の前後等長ベルト、TA08の６：４ベルトの差でしょうか 画像では４２１の方がスムーズに曲がっているように見えます、加減速も４２１の方が良いと思いますよ。
421に関してはフルモデルチェンジですので、具体的にどこが違うからと言う比較は難しいなぁと感じていますが、トータルバランスとして今までのタミヤベルト車とは全く違う動きをする車になっていると感じました🤔 僕も421の方がスムーズに曲がっていると感じます。420に感覚で言うとスムーズすぎて難しいとも言えます（笑） 加速に関してもスムーズさによる影響かもしれませんね！
ホントだタイヤ回転方向性逆ですね😁
タイヤは、片減りによるフィーリング変化が起きないように、毎パックごと左右を入れ替えて使うようにしています☺️ そうする事で新品に変えたときもトリムを調整し直す必要がなくなったり、セッティングのしやすさを優先しています。
@@nabechiCH あ、前にも聞いた気がする
やっぱり曲がりがスムーズな感じがしましたね😮。なべっちさんも言ってましたが…無理無くタイヤが嫌がらない曲がり方をすると💡 後、421のタイヤ逆向きに付いてませんでしたか？(笑)😮？(・・?
タイヤは、普段の練習から毎パックで左右を入れ替えて片減りによるフィーリング変化が出にくいようにしてセッティングしています😆 421はとても反応が速い野で少し慣れが必要ですがとてもスムーズに曲がっていますね！
素朴な質問ですが、421のタイヤの向きはあえて逆向きにされたのですか?08の時は正向だったので。。。
あえてです（笑） と言うか、片減りする事で操作感の変化が出にくいように練習では普段から1パック走ったら左右を入れ替えてフィーリングの変化が少ないようにしています✨ 421は本当にタイヤに優しい感じがします
アルミダンパーとプラダンパーの付替をしてみたんですけど、プラダンパーの方が軽くて好きです。十分に追従するし、なにせバネ下が軽くなるので足がついていきやすいです。
プラダンパーもいいですよね🤔 ただ、整備性や性能維持性を考えるとTRFダンパーの方が再現性が高くて良いなと感じますが、それぞれの良さがありますね。
待ってました🎉 編集早かったですね😅笑) シェイクダウンでほぼ同タイムの結果って~たまたまでも凄いのでゎ…😅(笑) 420ゎ使い込んでの設定ですし。 421ゎ見てて、確かに直線的な動きで無くインラインに沿ってしっかり曲がってくれる感じですね。 積めていくのが楽しみですね😊(笑) 次の比較も楽しみです😊❤
ざっくり編集なので（笑） 今日も一日421をやっていましたがすごく良い感じになって来ました✨
組み立て始めました。アッパーAアーム渋くないですか？
渋いですが、大丈夫です🙆 ピロボールをしっかり脱脂してピロボールにフッ素を塗っていただき、アームの穴に対して真っ直ぐ組み立ててください。 六角ボールは必ず付属のスチール製を使って、慣らし走行をしてくださいとの事でした。
欲しいけどタミヤ車で定価１１万は高いよ
価格に関しては価値観なので難しいですけど、安い買い物ではないですね🤔 ただ僕は十分その価値はあると思います✨
充電器はイーグルってメーカーの高速充電器が安くて満タンになると電気をオートカットしてくれます。
レースは大変ですね～（泣）長野散々でがっかりでした～（泣）アンプ、モーター類は新品搭載した方がいいですね!また遊びましょー😂
お疲れ様です 1、実走行 一走目ならまだしも、二走目でいきなり巻いてる以上、確実に走行性能に違いがあるという証拠が出ました 2、タイム ぴったり同じにならないにしてもベストと平均の差も同じぐらいで逆のほうが早いというデータも取れました 結論 上記二項より、変化を感じるかどうかはともかく、パターンで走行性能は変わるということがこの動画から分かりました
みて感じていただいた通りに理解してくださって大丈夫です。 ちなみに、 早い❌ 速い⭕️ が良いかと思います。
@@nabechiCH タイム、時間の比較なので『早い』であってると思いますよ
I wish you would post a video in English ever now and then. You have a lot of interesting material to share. Best Regards
Thank you very much. I’m sorry that my English isn’t very good, but I’m glad that you’re taking a look at this.
この部分を切り取るだけで精度を確保できるなら成型時には必要なのかなと思います、樹脂が固まる過程で間隔が狭まると広げるのは大変ですから簡単な工作で済むのなら有難い配慮だと思います。
確かにそうですね😆 タミヤ速度では、このような印象でしたが、ハヤツーではまた変わってくるのかもしれませんね！
いつも楽しみにしていますよ〜😊 特に比較動画と雑談が好きです！
ありがとうございます😊 雑談が好きとは、少数派ですね（笑） 引き続きよろしくお願いします🙇
今日はご苦労様でした😂娘さんの声は初めて聞き感動🎉まだ全然若いから65歳とまたバトルしましょう😅
お疲れ様でした！ また遊んでください😆
2人ともドライビングうますぎます。感動！
ありがとうございます😊
TC-01にしか乗らない新しいボディが出てくれれば盛り上がると思うんですけどね。
そうですね！ タミヤオリジナルフォーミュラボディでもいいんですけどね🤔
タミチャレはショップ独自レギュレーションもOKになってますから15.5Tとチャレラジアルじゃなくて10.5Tとファイバーモールドにした方がフォーミュラカーとして人気が出るんじゃないかと思います。
昨年と一昨年はTCがTRFクラスだったので、速いクラスでしたね。 10.5Tでチャレタイヤでも僕はいいと思います。 ただ、速いとこの車はアップライトがすぐに壊れちゃうんですよね…
個性的すぎてパーツが使い回しが出来ない タミヤさんta08の足をお願いします
タミヤのレースに出ないのであれば、ロアアームとアップライトは流用できると思いますが、TCはアッパーアームがネックですね。
欲しいけどTCは金かかりすぎて.....
そうですね… 正直ハイエンドよりも高いです。
フォミュラEを走らせたくて最近中古で購入しました。 インボードサスのセッティングが大変参考になりました。 レースには出ていませんがFF04等色々な車種で楽しんでいます。 毎回、セッティング等を参考にさせてもらっています。
中古の方がオプションなど買う手間も無さそうで良いですね♪ ぜひ楽しんでください✨
F201がカタログ落ちした現在もっともロマンあふれる1台
タミヤもそろそろ新しいF1を出しそうな気がしています😆(期待込)
実車で言うタイヤ位置のローテーションじゃなくて回転方向ですよね、新品での比較はしてませんが自分は全く違いを感じませんでした。
オートバイレースでは回転方向のことをローテーションと言うんですよね😆 癖ですね😆 グリップの違いは物理的にもほとんどない(感じられるレベルで)と思います。
I am a subscriber from Korea. I usually enjoy watching your videos. What I'm curious about is the circuit. Is the circuit privately owned?
Thank you for watching. This circuit has been lent to us for special use. We are not open for normal business hours.
暑い中お疲れさまでした😂。 今回も面白い内容でした。 スリックだと前後左右入れ換えても差ほど変わりは無いとは思ってましたが、タミチャレの溝タイヤでもそんなに差が無いんですね😊。 自分も以前、間違え付けして走らせたら運転しにくかったのですが…慣れてしまえば問題ないんですね(笑)😂。
楽しんでいただけたようで良かったです✨
ローテーションやると何故か上手く走らなくなる感じがしてしまいます。
@@ツヴァイファントム-t8e 一度走ったタイヤを入れ替えて、車が不安定になる場合は前後バランスが悪くタイヤが偏摩耗してるんだと思います🤔
@@nabechiCH ありがとうございます😊
こんばんは センター付近の立ってるタイロッドはなんですか？
赤外線の計測ポンダー発信機です。
お疲れ様です。 新型ダンパー気になってました。いろいろノウハウが必要そうですね😲 まだ新型ダンパー搭載マシーンは所有しておりませんが、参考にさせていただきます。
いつもありがとうございます。 脳死で組めば良いという感じではなさそうです😆 ただ組み方で色々好みを変えられるので自由度が高いとも言えそうです✨
タミグラスピードでは余り差を感じられないのかなと自分は思います、速ツーでは常識となっているビス締め付けトルクの管理ができる様になればセッティング幅として利用する事が可能かもしれません。
ご指摘の通り、正直言って大した変化は無いなというのが印象でした。 この動画からしばらく様々なトライをしていますが、コースによって感じ方が全然違う事があるので、この辺り時と場合のチョイスを学び必要があると思っているところです。
検証/考察ご苦労様です。 自分のも渋いと感じたし、XRAYや無限はスルスルでしたね。 10万でこれは…というのが感想。
ご意見ありがとうございました😊
やっぱハイエンドだとクラッシュしないが前提になってくるのですかね？😅(笑) アップライトのカミ込みも低重心を追求したゆえの背反な感じですね。
そんなこともないんでしょうけど、速く走らせるためには妥協しなければならない点もあるのかもしれませんね🤔
数パック走って自重で落ちるようになったということは、穴とピロボールが馴染んだというより、アッパーアームが変形したということでしょうかね？ 気温も高くフニャフニャ樹脂で出来てますし。 アップライトが壊れてくれれば安上がりな上、交換が簡単だから、それはそれで助かりますよね。
明確な理由は分かりません。 僕の個人的な状況判断として話せる範囲の想像でお話しするとすれば、もともと黒いピロボールの一部が銀色に変色している事から、ピロボールの着色が取れた事が影響しているのかもしれないとお思いました。 これが事実であれば事前にスコッチブライトなどでピロボール部を磨いたら良いかもしれませんね。 アップライトの件については逆転の発想ですね！確かにアップライトの破損を防いだ結果が他の箇所破損を引き起こす可能性も考えられます。
理屈は分かりますが、10万もするハイエンドのデフォルトのサスアームが自重でするする動かないのは精神衛生上良くないので私はブリッジ部を少しくの字にしてます。
コメントありがとうございます。 10万円の価値観はそれぞれあると思うので、動画を作る際に、費用的な事やタミヤ製などそう言った個人的な主観は除外しております。 僕も当初はアームブリッヂ部を若干曲げて使用していましたが、これにも疑問を感じましたので、あえて手を加えていないものに戻し動画にしました。 ブリッヂ部に関しては切っても良いですし、曲げても良いと思います。 使う方が納得して楽しむ事が大切だと思います。
もうコメントしないと書いたのですが、XRAY X4 2020のアームの重さを計測したので記載しておきます。 ご参考までに。 TRF421：6g XRAY X4 2020：6g 全く同じでした。 XRAY X4 2020は素組み時点でスルスルだった事も付け加えておきます。 あと動画内の実験で少し気になったのですが、支点から1番遠い場所に1g載せるのは正しいんですかね❓ アーム全体に1g載せるのと、1番重さが伝わり易い箇所に載せるのと意味が変わってくるかなと想像しました。 アームの重さという表現をする場合の話ですが。
全然気になされないでください。 コメント嬉しいです。 情報ありがとうございます✨ 貴重です。 ちなみに、僕が計測した数値と違いますのでそこだけ確認させてください。 計測方法が分かりませんので否定するものではありません。 僕が計測した限りでは、バルクヘッド側の六角ピロボールが付いた状態で5.5g 実質バルクヘッド側のピロボールは稼働しませんので差しい引いて、アッパーアームの重さは4g強でした。 X(旧Twitter)の方に写真を掲載しております。 XRAYのアームは軽いんですね！ しかし421の場合、支点となるバルク側ピロボールよりもマイナス側にブリッヂが付いていますので単純には比較できませんね🤔 錘を乗せる場所についてもご指摘いただいていますが、同様にって感じです。 具体的な名称は出さないようにしていますが、同じような形状のアッパーアームと比較するのが理想です。 421もXRAYと同じ形状に手を加えてしまえば自重で落ちる事を考えるとXRAYとの比較はなかなか難しいなぁと思うわけです。
@@nabechiCH うーん、、、非常に苦しくなって来てるように感じます タミヤ側はAアーム先端に1g乗せてやっと落ちる XRAYは何も乗せなくてもスルスル落ちる その差がブリッヂ❓の位置がマイナスだから、、、 そのマイナス位置の要因を解除する事で、先端1g乗せとイコールになるのでは❓と。 私は専門知識が無いので何ともですが、とてもそうは思えないですね。 1gってアームの約20%の重さなので、それがブリッヂ位置マイナスで左右される＝比較対象除外に値する程の要因とはとても、、、 XRAY 側の先端のボールを外して自重で落ちなくなるか試そうかと思いましたが辞めておきます。結果は明白なので。 先端のジョイント樹脂パーツを丸ごと外してもストンと落ちると思います。 今更ながらそれがXRAYクオリティだと思いました。何もかも非常に高価ですが。 あとはmtc2のアームの情報を提供下さる方を待つしかないですかね。 もしくはヨコモのプラパーツAアームか。 以外は金属シャフト型な気がしてます。 何となく何が出てきても、ご自身の提案(主張)ありきで、単純比較不可として除外されていきそうに感じました。 自分の提案に対して否定的な意見が出ても、必ずしも提案に対して建設的でないとは限らないと思います。 提案が皆の意見でより良いのもになれば、それが1番素晴らしいと考えたのですが、今回はそうはならなさそうに感じました。 あとはmtc2の情報を出して下さる方がいる事を望みつつ、私は終わりたいと思います。(提示可能な情報が無いので) 長文失礼しました。
@@やから建設隊長 勘違いなされているようなので、もう一度よく動画を見ていただき、趣旨を理解してください。 根本的なお話に食い違いがあるように感じています。 僕は421の話しかしていません。 「例えば他のハイエンドが仮に」という過程の話はしていますがあくまでも例えばの話です。 比べようのないものは評価できませんので、あくまで421の評価だけです。
@@nabechiCH まだこちらが勘違いですか❓ そうですか、、、 他の方のコメント、 他車とイコールコンディションにしたら同じ事になるのではって事ですね、 に対して その通りです と明確に回答されてますけど。。。 まあでもこれ以上は本題と離れていくので辞めときます。 ※ 勘違い扱いがイヤイヤイヤと思ったので思わず書きました。 もう辞めるサギなので自分でも嫌になりました。 動画で視聴者に提案内容について感想を呼びかけていたので、違和感ある点について意見を書いた次第でした。 気にするレベルではないのでは❓という点などは考え方の一つと思ってます。
@@やから建設隊長 僕が知り得ない情報を頂けたのはありがたいと思っています。 ご自身の勘違いですか？との問いに関して言えば、421のアッパーアーム重量が正確でなかった点のご説明もいただけておりません。
なべっちさん余談ですみません😂 ７８のXにメッセージ入れたいのですが入力方法が馬鹿だから解りません教えてください。😅
フォローするかボタンの横に✉️マークがありますのでそれをクリックするとメッセージが送れます✨
@@nabechiCH 有り難うございます。
このサスアームの支持方法でスムーズに動くわけがないと思います。
説明が伝わりづらかったのでしたら大変申し訳ありませんが、要約すると十分スムーズに動いていい感じです！と言う動画でした。 ちなみに、サスアームのどこがどう悪さをしていると思いますか？🤔
ボールコネクトでアームと取付部でピッチ合わせるなんて大変ですね。加工誤差とか樹脂の歪みとか。金型も歪むだろうし樹脂も縮むし。流行りのデザインかもしれないけど、なんでCハブが無くしたのかな？と思います。
@@スカルフロッグ308 ご意見ありがとうございます！ そもそもの話になってしまいますので自重していましたが、Cハブ式の件は僕も正直そう思います（笑）
ショックアブソーバーなんかも、そんなに短くて大丈夫？って思います。
@@スカルフロッグ308 正直使った感想は、色々難しくなったなぁと思いました。 しかしもう少し真剣に向き合ってみる必要もあるなぁと感じています🤔
色々意見があると思いますが結果的に走らせて自分が好みであれば良いしダメならば調整すれば良い話ですよね ちなみに私は強力浸透ねじ緩め 411 NANOを振りかけています‼️プラスチック稼働部その他ベアリングとてもスルスルになります‼️一度お試しあれ^ ^
良い情報ありがとうございます✨ 早速調べてみます！
贔屓の引き倒しですね。 試作車ではストンと落ちていたのですから。
この動画をご覧になって贔屓と勘違いされる方が、アンチすぎる気がします。 贔屓してませんし、事実と捉えかたの違いをご提示したのみです。 それと具体的にどこに贔屓と感じたか参考までに教えてください。
あともう一つ、試作車ではストンと落ちていたとありますが、どこ情報ですか？その証拠を教えてください。
お宅が上げる緊急の動画は ちょっと論点マウント的な嫌らしさを感じますね。
コメントありがとうございます。 論点マウント！初めて聞きました。 なるほど🧐 論点でもマウインと取れるし、取られたって感じられる事あるんですね。
論点マウントは お宅が生み出した パンチラインですねw
@@ななな-o2l ポジティブに考えられると色々楽しいですよ✨
@@nabechiCHいやいやその角度つらいっす。
@@ななな-o2l あまり無理なされぬようにお過ごしください✨
自分の421スルスル😂タミサの仲間から伝授😢内緒😅
河野さん、内緒はないですよ（笑） でも今の僕の421もなんの不満もないです😆
ピロボール少し曲げます🎉
この検証の仕方は解りやすいですね💡 物を1個造るのにも何かしらの理由や意図があって、この形で出して完成させるものだから、手を加える前にこの疑問の答えの出し方は基をちゃんと理解できるやり方だと思います💡🔧
コメントありがとうございます✨ 理解できない方が多いのに正直驚いていますが、否定から入ってしまうと難しいのかもしれませんね🤔 とはいえ僕も頭を柔らかくするのに時間がかかってしまい、このタイミングでの動画になってしまいました💦
@@nabechiCH ……自分も社会人になってから、ずっと色々な物造りの職をやってきましたが...やっぱり何かしらの理由があって、意味の無い物は存在しませんでしたね😅 TT02もフロントアップライトのリミットリブを最初切って走らせてたのですが……サーキットで曲がりすぎて全く走らせられなかったのです😅。 それで…よくよく考えて何故リミットを付けてたのかを考えたら…そこを最大角に合わせて走らせたら、めっちゃキレイにコーナー曲がれたんですよね😅。 否定より行程を考える方がやっぱり難しいモノなのですかね？汗(￣▽￣;)。
@@こういち春生まれ おお！分かり合える方がコメントしてくださり、嬉しいです✨ 最近僕が出したTT02の動画内でも色々やっていますが、TTは舵角を増やすのがセオリーみたいな風潮に疑問を抱いたのがきっかけでした✨ どうしても凝り固まった考え方というのは新しい発見を阻害しますから、いつでも柔軟で居たいですね☺️
いろいろなところでこのAアームについて他の方も書かれていますが、つないでいるバーを切断するとスムーズにサスが動くと書かれている方がほとんどなので、ただ単に設計上の公差を見誤っただけなんじゃないかと思います。次のロットのマシンやAアームのスペアパーツも同じだったら、そういう設計なのね。と理解しますが、次のロットでスルスルに動くAアームになっていたら、初期設計のミスと理解しようと思っています。421のベースとなっている無限のMTC2は組立時に自重でサスはストンと落ちるし、タミヤがあえてきつく作ってきたのなら、その理由を明確にすべきだと思います。
コメントありがとうございます。 動画を理解した上でのご意見と言う前提でお聞きしますが、MTC2のアッパーアームは421のアッパーアームよりも軽いと言う事でしょうか？ 私はMTC2を所有しておりませんのでご教授いただきたいのですが、何グラム軽いのかお教えいただけると嬉しいです☺️
@@nabechiCH 私はMTC2をもっていないので何グラムかはわかりません。ただ論点がズレてる気がします。Aアームのつないでいる部分を切ると自重でストンと落ちてスルスル動くのですから、サスの重さが何グラムかってことは関係ないと思いますよ。つないだ状態では動きが渋く、つないだ部分をカットするとスルスル動く。どこかのブログか何かで見ましたが、タミヤは、スルスル動くようになるまでは時間がかかる（慣らしが必要）、それが気になる人はつないでいる部分をカットしてもらってもOKとの見解らしいです。なので、渋さとサスの軽さは関係ないと思いますよ。１回でもピロボールから外したら歪むから次にセットするときにはボールエンドを交換するような421設計者が、意図的に慣らしが必要なサスアームを作ってきたとしたら、理解できませんね。サスアームは消耗品だからコストは抑えたとタミヤライブで言っていたし、420以降樹脂パーツの精度を上げたと言っていたので、尚更初期ロットでは慣らしが必要なサスアームになっているのかは知りたいですね。タミヤの「スルスル動くようになるまでは時間がかかる（慣らしが必要）、それが気になる人はつないでいる部分をカットしてもらってもOK」というコメントを見る限り、次のロットで改良してくるんじゃないかと思います。
@@RC永遠の初心者 残念ですが、根本的に話をご理解できていないように思います。 なので話が噛み合っておりません…
@@nabechiCH なべっちさんのAアームの動きが渋いのはサスアームが軽すぎるんじゃないか説について着眼点としてはいいと思いますし、サスアームを重くしたら自重で落ちるようになったという検証もよいと思います。 あとは実際に一体型のAアーム車のXRAYや無限のサスアームとの重さ比較があればサスアームの軽さという着眼点においては結論が出ると思います。（XRAYや無限であればどんなにサスアームが軽くても素組みでスルスル抵抗なくスイングするサスを出してくるとは思います。） TA08をお持ちのようなので、TA08のAアーム（ピロボールやターンバックルシャフト等を軽量なものに変更）と比較してみてはいかがでしょうか？ サスアームを１gぐらい重くしたら自重で落ちるようになったので、走りにそれほど影響がないという点も走らせる際はナックルとつながった状態で走るので、その時点という意味ではそれも理解できます。（後述の通り、当たりが出てスルスルになるようになるという状態変化という点では難点） ここからはサスアームが軽いから動きが渋くても実走行には問題ない説とはちょっと論点が変わってレース車両としてどうなのよ？という観点で書きます。 レース車両として使うことを考えた場合、欠点となるのがマシンの状態変化量の大きさです。421のAアームは素組みの状態で渋さがあり、走行を重ねるうちに当たりが出て渋さが解消されてスムーズに動くようになるのが現状です。操縦する側としては当然素組みの状態と当たりが出た状態ではフィーリングも違ってくるのでどちらかの状態に合わせてセッティングを詰めていくことになります。わざわざ素組みの渋い状態に合わせてセットを出していくレースユーザーはいないと思うので、当たりが出た状態のサスアームをストックすることになると思います。また、当たりが出た状態のAアームがガタが大きくなってレースユースとして使えなくなるまでどれだけの間持ってくれるのか？という点も気になりますね。よくガガさんのTH-camでタミヤ車のレビューをする際に状態維持という単語が出ていますが、私自身421を持っていないのに評するのは恐縮ですが、初期ロットの421は状態維持という観点でレース車両として難アリなのかな？と思ってます。 タミグラのようなガラパゴスな世界ではみんな421を使うのでイコールだからよいのかもしれませんが、IFMARとかのオープンなレースでプライベーターで421を使うのは状態維持という観点でけっこう苦労するマシンなのかな？と思います。 私自身最近はGPカーのほうに戻ったので直近のEPツーリングには詳しくはないのかもしれません。タミヤ車については30年以上所有したことがないのですが、頼まれて組んだことはあります。TRF419XRまでは組立時にサスピンの穴に瞬間接着剤を流し込んでリーマーで削ったり、組立に工夫がいるマシンでしたが420は瞬間接着剤を使うこともなく、リーマーもほぼ要らない精度の高いマシンになってびっくりしましたが、今回の421のAアーム問題の話を聞いている限りでは、昔に戻ったの？と感じてしまいます。 次のロットの421がどうなって出てくるのかに興味はありますね。
@@RC永遠の初心者 たくさんのご意見ありがとうございます。嬉しいです☺️ まず、言いたかった事は、「サスアームが軽いから渋くても問題ない」ではなくて、サスアームが軽いから抵抗値は少ないが、動きが渋いと錯覚してしまっていませんか？と言うのが今回の動画の趣旨です。 伝わりにくい内容になっていたなら申し訳ありませんが、よく見ていただけると理解していただけると思います。 すごく細かい話になって恐縮ですが、稼働部である以上状態を一定の性能で維持するのは難しいと思っています。 消耗する事で抵抗が減ると言うのは言い方を変えればXYZ方向にクリアランスが増えたとも言えるからです。 なので部品を新品に交換すれば最高の状態に戻るが理想なんだと思いますが、421に関して言うとそれが難しいのではないか？と疑問を持ったところからが今回の流れです。 それらを検証して行った結果、1gの増量で問題なく稼働するのであれば、そこに問題はないと言うのが僕の結論です。 検証できないのでしませんでしたが、同条件であれば、他車の方が稼働抵抗が高い可能性もありますよね？と言う事です。 今回の件に関しては、走らせるフィールドやタミヤだから、他のハイエンドだからと言う事は一歳除外して、構造物の一接続部として稼働性能の評価です。
動きが気になるなら、スズキ機工のベルハンマーゴールド 原液がお勧めです。
ありがとうございます！ 調べてみます！
💙
なるほど、他のモデルでもアームが軽ければ落ちないかもしれない。 スルスルを数値化出来たとしたら、421だけが渋いのでは無いかもしれないって話ですよね。 しかしユーザーの心理的な事を考えたら自重で落ちるように設定するのがメーカーとしてのリスクヘッジなんじゃないかなとは思います。 ただこの件は樹脂によってはこの暑さで伸びているんじゃないかなと最初に感じました。なので冷蔵庫で冷やしてテストしてみてもらいたかったりします。(半分冗談） 買う予定も無い外野の戯言ですみません。
コメントありがとうございます✨ その通りです。 確かにアームの重さに関わらず、稼働部に抵抗があるように感じる作りでない方が良い事は大前提としてありますが、過剰過ぎていませんか？もう一度落ち着いて考え直してみませんか？と言う提案でした。 プラスチック整形を生業としてる僕からみても1/100の精度で作るのは絶対不可能だと思うのと同時に少し見方を変えて考えてみました。 ちなみにご提案いただいたアッパーアームを冷やすですが、実は1日凍らせたアッパーアームも検証して動画を撮りましたがボツにしました（笑） 結果としては、変化が無いとは言いませんがその変化が微量過ぎて動画でお伝えできる範囲で無かったのが理由です😆
さすがです。＞冷凍アーム
なべっちさんの見解の通りだと思います。 この程度のサスアームの抵抗は問題になりません。 なぜなら、1つのタイヤに数百グラムの車重がかかるので、車重がかかればスコスコ動きます。
コメントありがとうございます！ 僕もこの見方をできるようになるまで少し時間を要してしまいましたが、気づけてよかったです☺️
手で動かして渋い(抵抗がある)なら渋いと思いました。 何故サスをスルスルにするのか❓は、他の設定箇所でサスの硬さ柔らかさを制御するからだと理解してます。 サスの渋さを容認するとセッティング箇所が増えて難しくなるだけではと感じました。 最初は渋くても馴染んでくるという話がありましたが、 ・渋い→馴染む＝削れるのが早い ・スルスル＝削れるのが遅い ということかと感じました。 間違ってたらごめんなさい。 私個人の考えです。
早速ご意見ありがとうございます😊 是非想像してみてください。 指に1gの物体を乗せて指を動かした時どれくらいの抵抗を感じるでしょうか？ 僕はこれを渋いと定義するには、あまりにも抵抗として小さすぎるのではないか？と思ったのです。
@@nabechiCH 個人の感覚ですが、 サスの抵抗に範囲値❓は無いと思います。 ①自重でストンと下がる＝スルスル ②上記以外＝渋い この2択かなと思ってました。 ②は重傷度合いがあって、 ・手でグリグリ回してスルスル ・プライヤーで挟んでスルスル ・フッ素加工してスルスル ・何やってもダメ ３つ目までが皆さん普段からやってる工夫かなと思います。 今回は4つ目かなと。 私が気付いてなかったかもですが、次元の違う❓論点の違う❓事をコメントしてしまったのでしょうか。すみません。 なべっちさんは、この件は渋いという定義には当てはまらず、走行して馴染む事も踏まえて、気にする事では無い、という主旨でしょうか❓ ※ 動画でそう言ってるじゃんだったらすみません
コメントありがとうございます！ 少し理解にズレがあるように感じます。 稼働部や今回のような接続した稼働部に関して、抵抗が全くないと言う事は物理的にあり得ない事を前提としたお話しです。 ただその抵抗が目に見えてたり感じたりするかしないか？の話なんだと思います。 今回言いたい事は、どんな車にも接合部には抵抗が存在していますが、アッパーアームが 自重で降りないのは、抵抗が高いためではなく、アッパーアームが軽量ゆえに抵抗が大きいかのように感じてしまっているのではないか？ と言う理解の仕方の違いを提案したと言う事です。 僕の考える走行に与える影響については4:40あたりでお話ししています。
@@nabechiCH 4:40-5:20辺りまで再度拝見しました。 上のコメントも読み返しました。 その上で、チョットよく分かりませんでした、すみません🙇♂️ サスセッティングの前提が、サスはスルスル動く事(からスタート)、と仮定するならばアームが自重で落ちない抵抗はダメ、仮定しないなら、気にしないなら賛同、かなと思いました。 因みにサスアームが自重で落ちない原因は、アームとボール間の長さの違いなので、アームが軽いからでは無いと理解してます。 締込みを緩めると自重で落ちるので。 何度もコメント失礼しました。 まだ食い違ってるかもですがこの辺で辞めておきます。
@@nabechiCHそもそもスルスルだったらこんな動画あげませんよね。
TAKEさん苦労してたから、これ見てるといいですね
僕もタケさんの動画を見て、もっと早くアップすればよかったと思いました（笑） 是非色々な方に教えてあげてください✨
マルチツール持ってない人にはいいですね
値段がまず魅力的ですよね✨ 是非色々な方に教えてあげてください！
これは、良いですね！HUDYのマルチツールと同じ使い方できるんですね！
良いですよね✨ 是非たくさんの方にシェアしていただけると嬉しいです☺️
比較動画で違うことすると意味なんですがそれは？ どうしてもというなら正逆で二回走ればいいと思うの
まず、なんのことをご指摘されてるかちゃんと書いていただけると助かります。 想像するにタイヤのローテーションの事でしょうか？🤔 タイヤローテーションに関しては、実際にテストした結果、逆ローテーションと正ローテーションで操作感やタイムに違いが出ないことを確認しています。比較動画で違うこととご指摘いただきましたが、それが比較に影響ないと判断している。それ以上でも以下でもないです。 ちなみに、ご意見をいただいたと言うことは、逆ローテーションだと性能差が生じて比較にならないと言う経験や結果をお持ちでしょうか？ 参考にしたいので是非教えてください。 比較というのはイメージや想像を除外してどれだけ結果を元に比較できるか？だと感じていますので、逆ローテーションで正ローテーションとの性能差に関するソースがあるのでしたら今後私もそれに基づいて再度テストしてみます。 正と逆で2回走ればいいと言うご指摘に関しても、上記で申した通り性能差やタイム差がないのでやらないと言う他ありません。
@@nabechiCH 返答ありがとうございました まず、誤字脱字など読みにくかったのはすみませんでした そしてそのタイヤの向きですが、この動画コメントで他のかたがたが指摘されているので 今データとして出すことは出来ませんが、一般的に変えると操作に違和感が出るということの信憑性のひとつと思います とはいえこれは、先述のようにデータを取ったわけではありません そちらが行った検証では本当に問題はなかったというならばあなたにはそうだったのでしょう ですが、タイヤの向きを変えても同じデータということは 同じコンパウンドのタイヤであればタイヤパターンをかえる意味がないといっているに等しいわけです 自分は実体験としてタイヤパターンでの操作性の違いは感じられていたので この検証の疑問をコメントをさせていただきました
意見として受け止めていただければと思います。 「一般的に変えると操作感に違和感が出ると言うことの信憑性のひとつだ」 とありますが、イメージや思い込みの払拭ができていないという事だと思っています。多数決が必ずしも正解ではないと言うことに似ていると思っています。 僕はデータの無いものは信用しませんが、RCはデータを取ることが難しいと言う事も理解していますので、これまでの検証を見ていただければわかると思いますが、検証の必要なものには少なくは無い周回数とタイムを比較して検証しています。 今回はフィーリングに関する動画でしたが、これら過去の検証に基づいて行っています。 ご意見ありがとうございました。 正ローテーションと逆ローテーションの検証も動画にすれば良いですよね（笑） 動画の企画が一つできました✨
４２１の前後等長ベルト、TA08の６：４ベルトの差でしょうか 画像では４２１の方がスムーズに曲がっているように見えます、加減速も４２１の方が良いと思いますよ。
421に関してはフルモデルチェンジですので、具体的にどこが違うからと言う比較は難しいなぁと感じていますが、トータルバランスとして今までのタミヤベルト車とは全く違う動きをする車になっていると感じました🤔 僕も421の方がスムーズに曲がっていると感じます。420に感覚で言うとスムーズすぎて難しいとも言えます（笑） 加速に関してもスムーズさによる影響かもしれませんね！
ホントだタイヤ回転方向性逆ですね😁
タイヤは、片減りによるフィーリング変化が起きないように、毎パックごと左右を入れ替えて使うようにしています☺️ そうする事で新品に変えたときもトリムを調整し直す必要がなくなったり、セッティングのしやすさを優先しています。
@@nabechiCH あ、前にも聞いた気がする
やっぱり曲がりがスムーズな感じがしましたね😮。なべっちさんも言ってましたが…無理無くタイヤが嫌がらない曲がり方をすると💡 後、421のタイヤ逆向きに付いてませんでしたか？(笑)😮？(・・?
タイヤは、普段の練習から毎パックで左右を入れ替えて片減りによるフィーリング変化が出にくいようにしてセッティングしています😆 421はとても反応が速い野で少し慣れが必要ですがとてもスムーズに曲がっていますね！
素朴な質問ですが、421のタイヤの向きはあえて逆向きにされたのですか?08の時は正向だったので。。。
あえてです（笑） と言うか、片減りする事で操作感の変化が出にくいように練習では普段から1パック走ったら左右を入れ替えてフィーリングの変化が少ないようにしています✨ 421は本当にタイヤに優しい感じがします
アルミダンパーとプラダンパーの付替をしてみたんですけど、プラダンパーの方が軽くて好きです。十分に追従するし、なにせバネ下が軽くなるので足がついていきやすいです。
プラダンパーもいいですよね🤔 ただ、整備性や性能維持性を考えるとTRFダンパーの方が再現性が高くて良いなと感じますが、それぞれの良さがありますね。
待ってました🎉 編集早かったですね😅笑) シェイクダウンでほぼ同タイムの結果って~たまたまでも凄いのでゎ…😅(笑) 420ゎ使い込んでの設定ですし。 421ゎ見てて、確かに直線的な動きで無くインラインに沿ってしっかり曲がってくれる感じですね。 積めていくのが楽しみですね😊(笑) 次の比較も楽しみです😊❤
ざっくり編集なので（笑） 今日も一日421をやっていましたがすごく良い感じになって来ました✨
組み立て始めました。アッパーAアーム渋くないですか？
渋いですが、大丈夫です🙆 ピロボールをしっかり脱脂してピロボールにフッ素を塗っていただき、アームの穴に対して真っ直ぐ組み立ててください。 六角ボールは必ず付属のスチール製を使って、慣らし走行をしてくださいとの事でした。
欲しいけどタミヤ車で定価１１万は高いよ
価格に関しては価値観なので難しいですけど、安い買い物ではないですね🤔 ただ僕は十分その価値はあると思います✨