วีดีโอ

EXが３コス広範囲KB付きだったりMGで特殊装甲だったり結構唯一無二というか、あいでんててーがありますよね～　屋外の攻撃時に採用できたらいいな～

@@dibell5 正月ムツキがこっち見てるよ

@@so_youtube 「うへ～ここでも出番かぁ」

今まで運営が進めてきた方針から察するに、タンクがちゃんとタンクになる事はないだろうなって個人的な予想をしています。かなしみ

味のあるシーンですよね

１タンク防衛に対するツルハナは、ハナコとシュンの挙動が互いのEXスキル順とか落ちた順番とかに影響するので、安定しないですよね。 ミユのEXが単体なのもあるし、３ツルギでいいかなって結論になりました。 そう考えるとやっぱりアルって嫌ですね。ＥＸ、ＮＳ共に範囲なのでｗ

@@dibell5 アルちゃんツルギの爆風でユウカ落とすのやめて あと1回で登頂って時にツバキがアルにしばかれて撤退した。絶対に許早苗

SSでEXの会心率が増えますからね……

正ムツ、攻撃力高いですからね…… これはまだ試してないので妄想ですけど、アル、正ムツ、シュンの並びだとどうなるのかなぁって今、ふと思いましたｗ

俺のほうが回復量が上だ！ガハハ！

正直な事を言うと、やった事がないので分からん。ですｗ でも予想を言うと、A3を遮蔽を取る生徒にすると、その生徒が玉に走って、Ｄ側のタンクが玉を取るようになり、Ｄシュンが玉に釣れなくなって、狙い通りの動きにはならないと思います。 ノノミと比べて正ムツの攻撃力が高いのが気になりますが、たぶん正ムツでも出来るんじゃないかなぁ…… DシュンがEXを切っても玉にくるようになっているんですが、正ムツの攻撃力が高くて、もしかしたらハナコの後ろあたりの上側の遮蔽に行く可能性もありますね。 負け筋はタンクの早期撤退、開幕でシュン同士が同時にEXを切る、マリナとヒビキで事故る、みたいな感じになると思います～

返信かんしゃぁー とりあえずA3が射程750の遮蔽使わない生徒にして色々試して見ます☆

@@Tken.ko0 勝ちパターンは少しずつ違うけど、2:23 はA3クロコでもできるよ。なんならハナコでも。

その編成試してみるとクロコがシュンの肉壁になってくれるしマリナを持って行ってくれてめっちゃ楽しかったです笑 ありがとうございます

シュンが玉に来てくれない事が欠点でしたが...

うわーん煙せんせー！ やればやるほど勝っても負けても防衛履歴を見てもヒビパチって単語が浮かんでしまってつらいよー！ おっしゃってる事に全部頷いてます…… 運営がたぶん「誰でも(あるいは多くの人が)一位になれるように」って傾向で調整してると思うので 運ゲー路線が強化されていくんだろうなーと思ってましたが、ここまで来たかぁって感じです 運営が目指す方向と、俺がコンテンツに求めている事が大きくズレているので、俺にとっては賞味期限があるコンテンツだと覚悟はしているんですが、屋外戦がちょっと心配になりましたねぇ……

ヒビキ環境つらいですワ……　タンクの移動挙動については運営は狙って遮蔽を配置したのか気になるところですね～

​@@dibell5狙ってやってると思いたい笑 シュンミヤコ(固有3)イオリハナコヒビキに登頂邪魔されまくって辛いっす。4タンクサヤでやったら勝てそうだったけどマリナが二連続ワンパンされて登頂できなかった／(^o^)＼。イオリに強くてカジコワンパンされない回避タンクが来ない限り安定択はハナコおはるなになりそう（速攻編成が安定とは？？）

@@so_youtube その防衛のSP水着ミユタイプはツバキ、ユウカ、マリナ、ミヤコSP私服サヤ・ウタハで突破が安定するんですが、SPがヒビキになるとヒビキの機嫌次第じゃタンク達が壊滅する上にウタハが機能しなくなるのが面倒ですねｗ

@@dibell5 ほんとうまい具合に破壊してくるんですよね。ヒビキ入りに、しかもカジコが当たる位置にマリナ出してる時点で間違っている気がしてならない。ミヤコ(固有3)じゃないから -パクって- 参考にして防衛置いて抜き方教えてもらうこともできない ヒビキほんま強いわ

マリナ、せめてイオリが落とせるまで待って……って思いますよね。あの子、強い時はマジで強いのに儚い時は誰よりも儚く感じるｗ

なんと……そんなこともあるんですね。 結構色々な事が挙動に影響するので、なんでさ！ってなることがわりとありますね……

＞水シロコに対してなにをそんな…… 4:50から続く流れとして、こちらのカジキより相手のほうが露骨に命中率が高いから、不思議ですねーって思ってるわけです。 その点に執着している、執着しすぎ、といえばそれはたしかにそうだと思います。 ＞命中３割はいうほど運ですかね？ 確率が絡んでいる話なので運なのでは？ しかも命中する確率のほうが低いわけですよね。 そのうえで、自分がカジキを当てるよりも露骨に対戦相手の先生のほうがカジキを当ててきている状況なわけですが、それを運といわないのであればなんというんですかね？ ＞勝敗に関係しないヒットも運ゲ呼ばわりしてて正直浅すぎる 勝敗に関係しないヒットについて運がないとかあるとか言うと浅いんですか？ 「勝敗には関係ないけど相手のほうがカジキ運が良いなぁ」って話をすると浅いんですか？ 深い話をしているつもりもないので浅くても構わないのですが…… ＞運で片付ける前に具体的な確率を計算したほうが良い 何を言いたいのかよく分からないです。 俺が何を運で片付けているんですか？

ヒビキは20秒周期が偉すぎますね。結局会心が出ないとハナコが落とせないなどの不安定さはあるが故に、命中が500になったのは絶妙でもあります。 ヒビキが遮蔽無視なんですね。編成したことなくて知らなかったｗ偉い 耐久面でもある意味対抗戦の象徴みたいな生徒ですからねマリナは……不安定というか

@@dibell5 ベテラン先生になりつつある人はハード落ち生徒で石割り無しで回り切れるでしょうからヒビキを回っても良いと思います。1年半後の為のものになりますけどw

先日のメンテからハード通いはじめました。アニバ系のガチャで来てくれる可能性もあるのでそこにも期待ですワ！なぜかシュエリンがガチャでやたら来るので彼女の神名が169もあるという……ヒビキにして……

@@dibell5 愛用品もう貰ったので伸びしろがないのが悲哀を誘う。ピスタチオ先生の動画の4タンクヒビキ見ましたか。ヒビキの時代がキタ～

@@so_youtube ついったーでも４タンクヒビキをやってる先生が居ました。星３でも結構楽しめているので、育ってるヒビキを所持している先生は楽しそうだなーと思います。うらやましい！

S8はS5みたいに防衛の正ハルを気軽に遮蔽に置けない感じのマップだといいな…… マップ次第じゃ正ハルをグラサンにする事も考えるかもしれませんね

@@dibell5 以前SY正月ハルナHのSYH正月ハルナと比べた時の弱点について共有しましたが、正月ハルナHの先生居なくなっちゃいました? 攻撃HYSアルの動画を見つけたので貼ります。攻撃TTSアルでも敵アルは同じ挙動する th-cam.com/video/HGxZVNr7M6k/w-d-xo.html

@@so_youtube Ｄ３アルＤ４ハナコに対するＡ１ハナコＡ４アルってこんな感じなんですね。ありがとうございます ３ハナコ４アル防衛が増えてるので、どうすっかなーって考えてる感じです

@@dibell5 一周回って（いうほどメタ回ってない）結局STHアル防衛ド安定で飽きてきたｗ。Tがユウカじゃなくてミヤコが増えたくらいか。代わり映えしないっすねえ、対抗戦

色々試すにも石と時間が掛かるコンテンツなので基本的にみんな情報が出るの待つだけってのも影響しますね。報酬ナシのかわりに無限に出来る対抗戦コンテンツはよォ……

A1正ハルの件は、たぶんただのパチですねｗ　A4ハルナだと玉に吸われる、くらいの認識はあるかもしれませんが 3:07は実際にコストを意識したのでおっしゃる通りです。7:10は最初A2アツコにしようとして、初手カジキで神ゲーする未来が浮かんだので水着ミヤコを出したら水着ミヤコが案の定神ったという。神ゲー ホシノは固有２は欲しいですね～　愛用品をもらったホシノの活躍に期待したいです

​@@dibell5やっぱパチンコか。私の知らないメタがあるのかと思った 素ホシノ面白いですよ。治癒力アップさせてEXのシールドにもリジェネにも治癒力が関わってくるので、シールドは固いしもりもり体力回復するし使ってい楽しい。EX4止めしてるので、稀に敵のEXを絶妙のタイミングでキャンセルできます。流石に屋外になったらEX5にするけど

カヨコ……射程550が何か影響したんでしょうかね。手持ちに550族が全然いないので試しようがないですが、気になりますね 選択肢を狭めた正月の戦犯が居るのが辛いところですねｗハナコ防衛にはコハル入れてみたりとかわりと色々出来たりしますが。 半年は長いんですけどこのスパンが短くなることはないでしょうね。運営の仕事が増えるので……

@@dibell5 ポケモンみたいにレギュレーションが欲しいよね

基礎スペックの高さでユウカをオススメします ツルギや配置で遮蔽から剥がされた時に、ミヤコのほうが脆く感じますね

相手の編成に対して2:06の編成をメインにやっているのですが、やや運が絡むと感じているので、別の編成を探していました。それが1:04です。 ですがその編成は相手のユウカに大ダメージを出せる生徒がいなくて(ミヤコは命中が低い)、じわじわ削るしかないので時間が掛かります。 その結果1:22の時点でこちらは２タンク残っているのにヘリによって逆転されてしまっています。 なので、いつも通り相手の後衛をナギサとアルで落として、相手のユウカもアルで落とすいつもの編成に変えた、みたいな感じです。 自分の中で、相手の防衛に対する答えは大体あるんですが、それ以外にも何かを試していたり、ふざけてみたりしていて、 常に自分の答えをぶつけているわけではないので、もしかしたら見る人を混乱させているかもしれませんね……

混乱させているなんてまさか！ こちらも好きで見ているので、もっと沢山相手の防衛に対する編成を見て行ければ嬉しいです！

@@Tken.ko0 (な、なんて善良な先生)　もしなにか気になる部分があったら今回のように聞いてくださいね～

その時は察すると思いますｗ　でも気持ちも分かりますよ

あ、そうなんですの？！　次見かけたら試してみます。ありがとうございます

マジで屋内のイオリミノリとかマリナ１タンクの正ハルイオリみたいな理不尽を感じますよねｗ自分が攻めても、防衛に置いても。 自分が防衛に置くと「初手ナギサ引いちゃった☆」みたいな３ツルギの履歴が付いたりしてハゲます

俺と一緒にSP正月アカリとかやろうぜ！ 防衛は結局何を置いても抜かれるものですからね。割り切っちゃいましょう！ 地味にアルハナコに挑むの結構嫌ですｗ

たまーに見るんですよね、この光景……

@@dibell5 ナギサSS効いててこれはふて寝するしか無いｗ

@@so_youtube 運が凄い極端なんですよね。基本的に運がないけど肝心な時に強い、みたいなｗ

D1シュンでD2がユウカか、おそらくマリナですかね？ バネル防衛のハナコ型はD1からシュン、ユウカ、バネル、ハナコ、SP水着シロコ、ヘリという組み合わせとの対戦経験しかなく、しかも二回だけなのですが、 ひとつはA1からユウカ、マリナ、シュン、イオリ、水着シロコ、メズで一発でした。 次にいわゆるツルハナでも一発でした(ユウカ、ツルギ、シュン、ハナコ、水着シロコ、メズ) 友人いわく、ツバキ、ミヤコグラサン、シュン、イオリ、水着シロコ、ヘリでも良いそうですよ。 参考になるか分からないですけど、自分が分かるのはこのくらいですね……

@@dibell5 ありがとうございます。ツバキミヤコのは初めて聞きました。参考にさせていただきます。 D2ユウカはA1ハナコA4イオリで対処できていたのですが、D2ミヤコになったら4イオリが全然通らなくなって困ってしまいました。 動画を参考にしようと色んな方のを見ているのですが…バネル防衛が少なくてサンプルがない

@@4kole75 対バネル防衛の動画、少ないですよね～　そもそもにバネルが少ない気がします。うちのグループに至っては俺以外では激レア…… ちなみに、D2ミヤコD3バネルD4ハナコの防衛に対して、A1とA2をタンクにしてA3シュン、A4イオリでもダメでした？

現状、環境からミヤコバネルが消えてしまって確認できず…また後日、コメントさせていただきます！

@@4kole75 一昨日、８月２５日の動画の５分５２秒あたりからシュン、ユウカ、バネル、ハナコ、水着シロコ、ヘリにいわゆる下寄せイオリとツルハナで挑んだ試合が、それぞれ１試合ずつですが載っているので、もし興味があればそちらを参考にしてみてください。 Ｄ３バネルが遮蔽を取り、Ｄ２がユウカでもミヤコでも遮蔽を取らないはずなので、イオリやヘリは通りやすいはず

動画では神ゲーとかいって皮肉言ってますが、リアルでは溜息ゲーって言ってますｗ

It's roughly 20th to 1st place.

お目が高いですね。24T3ハナコに対するWMGの改良型として最近頭角を現している、まさにいま目玉の構成です。俺も教えてもらいました。 実はお試しで数試合しているのですが教えてもらった編成なので、こっそりと１試合だけ忍ばせてみましたｗ

固有２ですが、さすがにシュン固有２でも遮蔽を取られるとなかなかキツいですなｗ　でも遮蔽の外に居るシュンならＥＸで倒し切れてる気がします。ノックバックまじ強い……

@@dibell5 おみそれしました甘えずに固有2まで育てているとはやりおるマンですね。チコリが残った時シュンと組み合わせて相手ヘリネが即退場するの見ていて気持ちええ

@@so_youtube セレチケ候補だったんですがハフバで来てくれて叫びましたｗユウカを削る事も出来なくて吹き出しましたが、正ハル対策要員はいくら居ても良いですからね！　しかも適性Dでヘリを追い返せる事も多々あるので、屋外、屋内ならばっちこいですよ、ばっちこい！

SPでヘリ落とすってなるとやはりイロハですが、６コスなうえにユウカとミヤコ落とすのが大変ですからね……　ストライカー組の攻撃が当たる範囲に相手のヘリが来たらラッキー程度で考えたほうがいいのかもしれません

どちらかというと0.31で回避なのではないかと思えるくらいマリナって飛ぶんですよね……ツバキのほうが避けてる印象さえある。 「え？俺より研究してる人なんていくらでも……」って思ったのが一番最初でしたが、そもそもに対抗戦をマジメにやってる人のほうが少数だという事を忘れていました。 まあ、そうですよね……自分のグループ限定の話になっちゃいますが、自分の防衛履歴でもバネル防衛が一番防衛出来てますものね……やっぱ難しいんでしょうね。

@@dibell5 シーズン5における私服サヤの活躍を知ってなおシーズン7市街地のためにサヤ育成するの嫌だったｗ。未だに固有1。 周年キャラが半年ごとに2人実装されるようになり、欠片の投入スピードバク上がりなので欠片はこれまで以上に慎重に使う必要がありそう

@@so_youtube まあサヤはハード堕ちしてるので多少はね……です。

うーん、俺がその防衛に対して戦闘経験がゼロなのでなんとも言えないですね。 ……と、言いつつ。 対戦経験ゼロですが、 おそらくユウカ、アツコ、ミヤコ、ツバキ、SP私服サヤが有利を取れる気がします。 『基本的には』D側のカジキはミヤコを狙い、ヘリはアツコを狙うはずです。 まあ、ツバキやバネルの挑発で立ち位置が動いたりして、必ずこうなるとは言えない事と、やはり実際に相手をしたわけではないので妄想に過ぎない、というところは容赦してもらいたいですがｗ つまりは、相手のヘリがこちらのタンクを全滅させるよりも先に、私服サヤが相手のタンクを倒す、という感じです。 問題なのは、ミヤコとアツコと私服サヤの育成を要求されることですかね…… １３日の動画でシュン、ミヤコ、ユウカ、アル、固有３ヘリを相手に同じ編成を出している場面があります。５分３０秒あたりから。 さっそく４ツバキがヘリに狙われていたり、アツコがカジキに狙われていたりと言ってる事と違う感じになってはいますがｗ Ｄミヤコが玉とズレた位置でスタンしていた事や、その間にＡユウカがＩＦＦで移動した事などが一因かなと思っています 動きというか、戦闘のイメージをするのに助けになるかも？ th-cam.com/video/v37mRiC-SvA/w-d-xo.htmlsi=NkcuPDjboasq6rk3&t=330 余談ですが、ツルハナが強い編成であるように３タンク、あるいは４タンク私服サヤもなかなか強力だなと思っている今日この頃です そういえば、議題の防衛に対して、カズサ(水着ワカモ)、ユウカ、シュン、モミジ、ＳＰヘリ、水着シロコみたいなのを聞いた事があるんですが、カズサも水着ワカモもモミジも星３で試した事はないですね。 もし育っているのなら、試してみてもいいかもしれませんね

たしかに、4タンクの耐久は環境に刺さってそうでいいですね。 アツコと私サヤが育成できてないのがなかなか痛いですが、参考になる意見でした。ありがとうございます。🙇‍♂️

相手の編成的に、ツバキとカジキとシュンあたりでブレて負ける事はありますが、5月11日からずっとツルハナを擦って示しているように、23Tに対してツルハナはかなり強いので７か８割以上の勝率になるでしょうね。 ツルハナは3バネル固有３ヘリの防衛でも３割↑くらいで突破してくるので、今や脳死編成のひとつといえるんじゃないかなぁ

@@dibell5 つくづく2-1=1コストで出して良い火力と範囲じゃないｗ

う～～～～ん……　思いつきません。 他になにかいい編成がないかと考えてもみましたが、いつも下寄せハナコで倒してしまうので……どうもお力添えは出来ないようです。すみません

シーズン6ではD4イオリを自販機から釣り出すためにA3シュンA4タンクを置いくというメタがあった。これをシュン無しで同じ挙動ができないか試したところA3にMGキャラでも同様の釣り出しができた。 今期も代用でMGを使える可能性がある。市街地の候補としては正月ムツキ、チアコトリ(←相手のハナコシュンが固有2以下に甘えているなら)、カズサ、コユキ、ノノミ 保証はしない

@@dibell5 大丈夫です

@@so_youtube ありがとうございます

ありがとうございまする！ 意識的になにか特別なことをしないともう固定メンツでおしまいみたいな状態なので、なにか考えて楽しくしたいな～って考え中です

Hello~! シーズン７では、ミノリが必要な場面はとても少ないです。 会心攻撃じゃないと水着ハナコを倒す事が出来ません。 タンクにも、そんなにダメージを与えることが出来ません。 Specialの生徒で爆発属性の範囲攻撃が必要なら、ナギサ、ユズ(メイド)が流行しています。ミユ(水着)もたまに居ます。ミノリは滅多に居ません。 しかし、シーズン６でのミノリは非常に強力なSpecialの生徒です。 マリナは勿論、会心が出ればユウカにも大きなダメージを与えられます。

@@dibell5 reply ありがとう!

結局シュンユウカバネル正ハルSP固有３ヘリとかになると思います。ツルハナのほうが勝率が高く、それよりもA1ハナコA4正ハルには勝率が落ちてしまいますが。 シュンユウカハナコ正ハルなら、バネル正ハル防衛よりもA1ハナコA4正ハルに対して期待値は高いと感じていますが、ツルハナが通りやすい体感です。 24タンク3ハナコの4タンクがマリナでSPが固有３ヘリかメズの場合もまあトントンといったかんじですかね。 個人的にはシュンユウカバネル正ハル固有３ヘリが好みです。 まあ防衛なんてものは何かに抜かれるものだし、運営が対抗戦を運ゲー路線にしてる以上、ある程度は割り切りです

@@dibell5 やはりバネル、バネルは全てを解決する ツルハナ擦る先生に挑まれそうな時はSYH正月ハルナの所をSY正月ハルナHにして無効化する事で固有1ヘリネでなんとか耐えてますが、ヘリネ固有3にしたすぎる。 ほんとガチると総力戦よりリソース食うコンテンツだ

@@so_youtube 今回は固有値にかなり左右されますね。ヘリネとかミヤコとか。 とはいえ、A1ハナコA4正ハルorアル、ツルハナ、の両方に強い防衛ってたぶん無い気がします。 どっちかには強めで、もう片方はついで程度に見る、というのが関の山じゃないかな……？ 俺は置いた事ないので知らないんですが、見せハナコ防衛がもしかしたら何か悪さ出来るのかもしれませんね。 散々突破方法が出てる防衛ではありますが。

会心の出方によっては屋外で普通に落としてくれそうですよね。リロードのついでにぶっ放してくれるし…… 今回は遮蔽がかなり大事ですが、遮蔽無視のサヤやメズがいるのがまたなんともｗ

イズミの速度で２殴りは早いですね……　きちんとハード掘りしておくんだったー！ オリジナルはフウカ……　そういえば煙先生の動画のコメ欄でそんなやりとりを見たような気がするのを今思い出しました。 とはいえ、自分もヘリネを出す事にします！　育成素材やら星上げ状況やら色々とあれなので……

こんにちはー　俺はあなたにヘリネ固有３の強さを思い知らされたという思い出があるので、密かに感謝してたりしますｗ 自分も何回も挑むほうだし、他の先生が攻撃してきた履歴を見るのが参考になって好きなので、むしろ歓迎ですよ。 S7の間、よろしくおねがいしますね～

@@dibell5 たまたまサクサク順位が上がって１位の人にでも挑んでみるかって試しに挑んだら勝ってしまって困惑した事があるのでその時ですねｗその節はすみません、少しでも参考になったのでしたらよかったです。 それほど積極的に１位を狙ってるつもりでは無いんですが、近シーズンお手柔らかに宜しくですー

自分が攻撃側なら相手を選べるので強いんですが、防衛としてのクロコは……まあ、おっしゃるようにパチンカーとして、メタってくる先生に運ゲーをけしかける要員になるのかなと思います

なんと言っても周年キャラですからね……　出番はあると思います

@@dibell5 今普通に使ってて対抗戦無双してる

@@綾華-c5s 対抗戦で強いって言ってる人もいるから、実際のところ俺が上手く扱えていないだけだなーとは思ってたりして……

@@dibell5 攻撃型の手数がえぐいからそれを活かせればクソ程強い

確定、というのがまた悪さ出来そうなポイントですよね

地味に回避も1240くらいあったりするのが可能性の獣感あります

編成して対抗戦に出すほど、あともうちょいここ……うーん……みたいなポイントが出て来て、歯がゆい思いをしています

俺は上手く扱えていませんが、ジュンコには可能性がありますよね

そうですね、確実に残るのがヤバい。カジキ食らおうと絶対に残りますからね。 これはただの妄想ですが今後、送り出し、あるいは釣り出しで、イオリなどの強力なEXを一人で全部受けてくれる状況を作り出せる可能性もあるんですよね……深く考えてないので、仮に出来たとして実用的かとかは考慮してませんけどｗ

攻撃型を使っていてハナコの放水で８割飛んだのを見て無理だなって思って、そのまま防御型を忘れていましたｗ とりあえず登頂する時にでも試してみます