วีดีโอ

Puede que exista una curva para el CP70, pero yo no la conozco, así que sólo afino de oído ojeando el aplicasyn para entender mejor la discrepancia entre el programa y su posible afinación específica para este piano. En este instrumento, lo más difícil es ajustar la transición de graves y también los graves. Prefiero escuchar grandes intervalos limpios, distrayéndome de vez en cuando tocando para comprender mejor.

Благодарю за коммент. Хорошие объяснения! Бывает, ставлю узел между вирбелем и аграфом - 80% успеха. А бывает и на рабочую часть струны с хорошим результатом, когда ремонтированная струна не отличается по звуку с соседней. При любом обрыве не спрашиваю ничего у клиента, а просто ремонтирую дабы постараться избавить его от дополнительных затрат. Просто сообщаю ему о случившимся с возможностью замены на новую.

Сколько раз в моей практике доводилось сталкиваться с тем, что прежний настройщик поменял струну, а вирбель не укрепил (шпон, гильза, электрокартон, да что угодно, в конце то концов!) и результат - недержание ввиду слабости посадки колка. Так вот, сталкиваюсь я с подобным потому, что некоторые, вроде вас, имеют такое мнение, а опыта увидеть свою ошибку в дальнейшем не имеют, что является следствием из вашего же комментария. Обратите внимание на то, что инструмент старый и вирбеля в басовой части - кольца-ВБ имеют больше полутора сантиметра и это законно, поскольку вбивание их - вещь неадекватная для этого конкретного случая. Посему, тело колка имеет незначительную посадку, да ещё и с тем, что вирбеля не длинные. Поэтому укрепление колка в своём гнезде является действием рациональным и необходимым. Конечно же я, прежде чем вбивать вИрбель (обращаю ваше внимание на правильное написание слова, равно как и вИрбельбанк), в подобных случаях и в обязательном порядке, должно происходить. Собственно говоря, что я и сделал. Посоветую быть внимательным и на видео можно рассмотреть подкладку в гнезде.

Осуществил мечту юношества когда представился шанс. Под руку попалась Аргентина, принимала без наличия денег. Так и живу уже здесь 24 года.

Я не руководствуюсь искать равенство биений в возможных своих конфигурациях. Меня интересует двойная октава выстроенная как можно чище, конечно же не забывая просто об октаве и доудецима должна понравится, квинта и кварта тоже должны остаться приличными, а если нет, то будут пересмотрены, но главное угодить наибольшим чистым интервалам.. Вот в этих интервалах ищу совершенство отчасти уступая в какой-то степени между ними подразумевая приоритет надо всеми двойной октавы.

Наверное имели ввиду про дым? Ну да, забавно получилось: настраивал так быстро, что инструмент задымился😂😂

Быстрым это не назвать, но я не представляю каким образом оно могло задымиться😀 или в Буэнос-Айресе даже пианино горячие штучки😂

@@ИгорьПетров-ы3ч Просто во время настройки включали для пробы дымораспылитель, что попало в кадр.

@ArtSlavaGor, Вы не работали на фортепьянной фабрике или в мастерской. Вирбеля называют колками, а колки вирбелями.

Константин, вы еще там?.. Зачем? Другой мир вас ожидает с нетерпением, поймите! Наверное, не к нам, у нас тут перестройка, когда закончится не знаем, но предпосылки очень хорошие, как я сам лично вижу... Во всяком случае, информационной поддержкой в моём лице будете обеспечены, если надумаете в Лат. Америку, кроме Кубы и Венесуэлы))). А песенку играл хозяин инструмента Натаньель, мой старый дружественный клиент, а я, к сожалению, так не могу... В общем, надумаете перебираться куда-нибудь к нам, сообщайте! Буду рад помочь с тем, что знаю...

Да, тут не отметились, поскольку в бан не хотят. Зато на классике был шум большой. Кстати, ни один Мэтр (с Большой буквы) не выразился негативно.

По следующим причинам: 1. Неудачная попытка когда делал это впервые и последующая тоже, мне показалось это более сложным. Многолетняя привычка работать по 2-м 2. В результате, не нашёл мотивов переходить на 3, поскольку по ходу настройки подстраиваю прогу согласно согласно собственному слуховому ориентиру. Есть настройщики, которые таскают с собой старые лампочковые аппаратики на батарейках, где всё еще гораздо проще и не желают перестраиваться на тюнелаб. Говорят, что нет необходимости.

Вопрос не совсем понятен. 1) Под "импульсивными движениями ключом", наверное, стоило бы понимать один из способов обращения с ним, в данном случае это "микрошаг". 2) О каком замке мы можем рассуждать при подъёме строя? Ответ: только лишь об относительном, поскольку, в принципе, такая задача не ставится ввиду экономии времени.

@@maximgodnev6533 да, действительно, это же была не чистовая настройка. Дело в том, что среди мастеров настройки разные взгляды и методы по этому вопросу. Одни за замок, другие против.

Вы меня спросили про интонировку. Для меня вопрос сравним с тем, что если спросили бы у врача: "где бы я мог научиться оперировать людей". Зайдите на afmforum, задайте этот вопрос и вам ответят деликатным насмешками. Для того, что бы этим заниматься, нужно пройти серьёзное обучение начиная с первых этапов, доходя до настройки и только после того, когда скажут, что вы настраиваете довольно прилично, можно освоить это направление.

@@maximgodnev6533 таки я ж настройщик...)

@@stefanosever2095 Да, извините. На afmforum зайдите. Там много чего можно узнать. Я на россии не живу уже 23 года

@@maximgodnev6533 ок)

Пожалуй не смогу ответить, просто не помню. Надо в настройки зайти, найти опцию по каким нотам будет определяться кривая. Должно быть С1-С5, если я не ошибаюсь.

Поначалу, я не понял - что вам непонятно, поскольку и бегающие квадратики указывают на занижение или завышение и индикатор ниже при согласовании с красной линией. Потом понял, что вам надо настроить дисплей раздвижением или сужением двумя пальцами по экрану. Добейтесь того, что бы конкретно определялся тон.

@@maximgodnev6533 насколько я понял, когда квадратики перестают бегать и замирают-тогда нота настроена...?)

Это верно

Не знаю, не пробовал. Да и зачем давать слушать всё? Темперация вообще прямая линия, ну или чуть с наклоном. А вообще, у нас с вами разные подходы по распределению темперации. Моё стремление - создать похожие по окрасу квинты (в первую очередь) и кварты - во вторую, а уж равномерностью с приростом биений терций ради этого возможно в какой то мере и пренебречь.

@@maximgodnev6533 Если бы там была ровная линия по всем обертонам одновременно, то , мне кажется, тюнер бы и не давал таких промахов. Меня в программах даже не это напрягает, а скорее полная сокрытость алгоритма. Так-то я всякие технические штучки люблю :) А квинтам, мало быть только похожими по окрасу. Они, также как и другие интервалы, должны ещё и плавно прогрессировать в хроматике, иначе нет равномерной темперации. Для этого их слушать секунды по две-три при приходится. Я года два как ушел от того, что показывал раньше. Хорошо, что есть, кто направит в нужное русло :) Ровные ряды кварт и квинт - основной рабочий инструмент. А терции только как ориентир, позволяющий более точно "нащупать" оптимальные и единственно верные темпы биений в низкочастотных интервалах, а также скорость их прогрессии внутри октавы. Терции должны в итоге сами выходить какими нужно, с допусками и постепенным учащением

У меня подобная картина тоже была с этой прогой. В Ля большой октавы(две в хоре) показывали каждая по отдельности по TuneLab ноль(желтая полоска, чёрный квадрат стоит), а по звучанию не унисон, сильные биения. Вот такие пироги!

@@ЕвгенийШатилов-ъ8п здесь проблема скорей всего от неточности изготовления двух струн в хоре. В тюнлабе в настройках для каждой клавиши четко прописан номер тона, на котором ведется настройка и , соответственно, работает индикатор. Большущая таблица такая. По дефолту в басах, насколько помню, 4-й тон. Вот по нему прога и выравнивает обе струны. При этом по 3му, 5, 6му и другим уже могут быть расхождения. Тогда компромисс в любом случае придется искать.

Зайдите на afmforum, там можно найти. Есть перевод А. Клопова на русский. Но, если вы не владеете интерваликой на слух, то вряд ли прога поможет. Настройщик подчиняет программу под конкретную настройку, а при необходимости, носит изменения в ней по ходу работы, а это всё регулируется относительно слуха.

@@maximgodnev6533 я -настройщик... мне просто интересно научиться пользоваться и этим приложением( на всякий случай...)Спасибо за Ваш ответ!)

@@stefanosever2095 Тогда, бы я так сказал: не "на всякий случай", а надобно. Очень тяжёлая работа - начать пользоваться и продолжать потом. Когда имел 15-ти летний стаж работы (по слуху), у меня появилась программа и на полтора года, после первых попыток этим пользоваться, забросил. Сказали, что напрасно, что надо продолжать не зависимо от препятствий слуховой несогласованности с дисплеем. Внял советам и со временем всё дошло. Надо перенастраивать инструментов 100, 150 (может быть меньше, в зависимости от самого себя), что бы начать понимать прелесть этого помощника. Многие бросают не поняв ничего, потом превращаются в ворчунов и отпетых скептиков всей этой электроники, брюзжат против неё с очень глупыми рассуждениями. Не обещаю, но, может быть, на досуге сделаю ролик по этому поводу, покажу как работаю с программой. Я использую только базовые параметры настроек Тунелаба предыдущей (от последней версии разделения на 3 сектора). Как считаю, вполне достаточно этого. Таким же образом считают настройщики пользующиеся старыми тюнерами с бегающими лампочками, что нет необходимости терять время освоения чего-то другого. Я их прекрасно понимаю.

@@maximgodnev6533 было бы здорово, если бы Вы сняли базовую инструкцию по использованию программы))) спасибо за информацию!Всего доброго!

Анатоль, приветствую! 1. Давно перешёл на андроид, не знаю какая версия осталась или дополнили последующие для виндовс. Главное скажу, что не имеет значения чем пользоваться и какой версией, совершенства не найти в электронике. Поэтому настройщик пользуется этим в качестве ориентира настраивая на слух, конечно если это настройщик, а не самодеятель. Слишком много ям и подводных камней с которыми программа совладать никак не может. 2. Ваш инструмент в 441 гц, это понятно, поэтому, если вы всё же соберётесь подстраивать сами, что я не рекомендую, выставьте программу на 441 и всё... 3. Проведённый тест негармоничности программа записывает и предлагает для настройки.Т.е, если кривая сформирована по 5-и "до", то значит настраивая мы уже ориентируемся на эту кривую. Еще есть большая проблема для тех, кто не настраивает профессионально - это найти правильное соотношение баса и середины. Середина как правило остаётся в эквиваленте 4:1, а бас нужно уловить на слух и принять решение оставить 4:1, либо 6:3. Скажу , что программой пользоваться очень не просто, порою даже для настройщиков, некоторые из которых стали отпетыми противниками электроники лишь однажды опробовав.

@@maximgodnev6533 по пункту 5 уточнение. Если мы говорим о негармоничности построенной по 5ти До. Эти ноты до теста не отстраивались .. Т.е они какие попало.. В последствии тюнер их предложит отстроить до нормативных значений? Или какой толк их брать в расчет..

@@mobile_83 В правом верхнем углу есть папка куда нажимаем и видим New tuner. Если кликнуть на это, то прежнее значение кривой, проанализированного программой раньше, обнуляется. Нажав на нижнее левое окошко мы можем видеть, что кривая исчезла и появились прямые линии, т.е. без расчёта какой=либо негармоничности. Получается так, что если мы однажды создали нужную кривую, то она остаётся до тех пор, пока вы её не обнулите и не создадите новую - ту, которая будет согласована с негармоничностью настраиваемого инструмента.

Именно с помощью тюнера. Но надо знать, что это всего лишь ориентир, а основа - слух с проверкой интервалов. Самостоятельно, без постоянной практики вряд ли получится освоить настройку, хотя знаю одного джазиста, очень хорошо слышащего, который добился этого, правда с моей помощью.