วีดีโอ

Разберём ваш комментарий по порядку. 1) Ваша цитата - "тот состав Киева был уже на излете". Этот состав "Динамо" Киев в основной своей массе продолжал выступать до 1990 г. включительно. С происходившими естественно изменениями. И результаты команды за этот отрезок были различными. Неудачным для уровня "Динамо" Киев был сезон 1987 г. 6-е место в чемпионате СССР. Вылет в 1/16 финала КЕЧ 1987/88 гг. Но даже и в ходе этого неудачного сезона команды дошла до 1/2 финала КЕЧ 1986/87 гг., выиграла Кубок Сезона и Кубок СССР. Многие футболисты составляли костяк сборной, завоевавшей путёвку в финальный турнир ЧЕ 1988 г. Дважды были призёрами в первенстве СССР (2-е место в 1988 г., 3-е место в 1989 г. Дважды в 1986 и 1990 гг. стали чемпионами СССР. Дважды в 1987 и 1990 гг. завоевали Кубок СССР. Составили костяк сборной СССР (11 футболистов из 20), ставшей финалистом ЧЕ 1988 г. Так что ни о каком излёте результаты не свидетельствуют. Они были разными и хорошими и плохими. А почему хочется риторически спросить киевляне должны были побеждать во всех турнирах или всегда одерживать разгромные или досрочные победы? 2) Ваша цитата - "с трудом в 86 осенью взяли чемпионство в матчах с Москвой, и то, за счет превышение лимитов на ничьи у Москвы." Вам ещё не надоело как мантру повторять это утверждение ? Грамотному человеку, пользующемуся интернетом, сегодня доступна информация опровергающая это мнение. Но всё равно раз от разу находятся люди которые это повторяют. Вы один из них. Свои мнения нужно подтверждать фактами и документами! Привожу свои. Про лимит ничьих. Регламент чемпионата принимается до его начала и касается всех команд участников, а не только "Динамо" Москва, у которого якобы отобрали очко за превышение лимита ничьих! Все участники первенства СССР согласились с этим регламентом, раз принимали участие в чемпионате. В 1986 г. лимит ничьих был 10 матчей. Очки за его превышение были сняты с "Динамо " Москва (-1 очко), "Торпедо" Москва (-1 очко), "Нефтчи" Баку (-2 очка). Очки за превышение лимита не сняты с «Динамо» Киев (1 очко) и «Днепра» Днепропетровск (2 очка), так как в случае, если из команды на время матча минимум два игрока вызывались в сборную СССР, то в случае ничьей этот матч под лимит не попадал (согласно положению о проведении соревнований). Конкретно "Динамо" Киев - 23 марта 1986 г. сыграло (1:1) с "Нефтчи" Баку без 6 футболистов (Бессонов, Балтача, Кузнецов, Демьяненко, Заваров, Блохин) вызванных в сборную СССР для подготовки к товарищескому матчу со сборной Англии 26 марта 1986 г. Именно этот результат согласно регламента и не вошёл в лимит ничьих. Когда клубы выступают в чемпионате СССР без игроков вызванных в сборные и играют в ослабленном составе - вот это несправедливо! Но Федерация футбола СССР пошла на это из-за плотности календаря, вызванного подготовкой и участием сборной в чемпионате мира. Хотя тем самым она ставила все клубы из которых в сборную СССР вызывались два и более игроков в неравные условия по сравнению с другими участниками первенства. Страдали от вызова игроков в сборную не только киевляне, но и другие команды: "Спартак" М, "Днепр" Дн, "Динамо" Мн. Если вам интересна дальнейшая дискуссия по этому вопросу, то я приведу вам ссылку на официальные документы, которые показывают почему так было сделано. Да и кто был косвенным виновником ситуации с московским "Динамо". 3) Ваша цитата - "с трудом взяли кубок у Минска". Для вас является откровением, что в финале даже потенциально более слабый соперник может оказать серьёзное сопротивление фавориту? Примеров когда середняки оказывали серьёзное сопротивление в финальном матче кубка полным полно. Причём не только в СССР, но и в других странах и турнирах. Например в 1985 г. в финале Кубка СССР киевляне в тяжелой борьбе выиграли 2:1 у "Шахтёра" Дн. В 1990 г. "Милан" обыграл в финале КЕЧ "Бенфику" 1:0. Что тоже будем говорить об излёте киевлян или "Милана" на основании результатов финала? Они же не разгромили своих соперников. К моменту финального матча киевляне находились в худшем по сравнению с "Динамо" Минск состоянии. Однако проявили волю и выдержку в тяжело складывавшемся матче и одержала победу. Так в чём тут признаки "излёта киевлян" ? 4) Ваша цитата - "но легко вылетели в первом же раунде КЧ". Во-первых не легко, а в упорной борьбе. Выиграли первый матч 1:0 у сильного соперника дома. Проиграли в гостях 0:2 второй. С совершенно необъяснимой ошибкой вратаря Виктора Чанова в эпизоде с первым голом. 5) Ваша цитата - "Но все это на фоне колоссальных нагрузок Лобана. сказалось и сборная в Мексике, и полуфинал с Порту, и отбор на ЧЕ в сборной". Таким образом вы же сами вольно или невольно подтверждаете причину по которой - "с трудом в 86 осенью взяли чемпионство в матчах с Москвой", что "с трудом взяли кубок у Минска", что "чемпионат провалили, играли так себе". Одна из причин как раз и состоит в том, что у команды была большая нагрузка и короткий период восстановления. Но это же не показатель того, что "тот состав Киева был уже на излете". Это лишь одно из объяснений почему одни победы давались в тяжёлой борьбе или результаты в других турнирах были плохими.

@@AlekseyS1975 вы типичный демагог. я не про регламент, а по факту. и не критик Киева, а в те годы это была машина, основа сборной. 6 место это провал для такой команды, которая привыкла побеждать. и результат был осенью, а 1/2 кеч был весной. читайте факты, Блох ушёл вскоре, Заваров, Беланов через год.

@@AlekseyS1975 да и в отличие от вас помню, как Лобан в состав новых игроков вводил

@@AlekseyS1975 да и под модель Лобана в сборную из других клубов могли потянуть единицы. А то что это модель успешная, отрицать глупо, да были ошибки, просчеты. но то результат был. а то что спад был, так это на фоне обидного вылета сборной от бельгийцев, да и не совсем по делу поражения от порту. ну и не было такой фармакологии как сейчас, позволяющей бегать как роботы по 3 игры за неделю. Романцев как то сказал про своих, что игроки не роботы. а сейчас они роботы, как и все спортсмены

@@user-ui4ll5km9x Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Обычно к такому приёму прибегаю в том случае, когда нет четких подтверждающих фактов (со ссылками на цифры и документы), а есть одно оценочное мнение. Фактов от вас я не увидел. Есть одно ваше оценочное мнение. Ну и типичный приём, с которым я уже не раз сталкивался, когда оппонет начинает уводить разговор в сторону. Вводит в обсуждение новые отвлечённые темы, козыряет тем, что он что то видел, помнит и знает лучше вас. Как будто это сразу же делает его большим экспертом в этом вопросе. Ваша цитата - "тот состав Киева был уже на излете. с трудом в 86 осенью взяли чемпионство в матчах с Москвой, и то, за счет превышение лимитов на ничьи у Москвы." Так вот по факту. Из-за чего произошло превышение лимита ничьих у "Динамо" Москва и кто в этом виноват. Привожу вам свои факты со ссылками на официальные документы того периода. Знакомьтесь. Про Регламент чемпионата СССР 1986 г. Интервью Алексея Парамонова (заместителя начальника Управления футбола Спорткомитета СССР, ответственного секретаря Федерации футбола СССР, ЗМС, бывшего игрок "Спартака" М). Интервью было опубликовано в еженедельнике "Футбол-Хоккей" №9 от 2.03.1986 г. Ссылка на источник: (file.magzdb.org/ul/1717/1986/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%201986-09%2002.03.86%20(1343).pdf, стр. 2-4). Краткое резюме из этого интервью. Регламент внутренних соревнований был разработан и утверждён в 1985 г. Утверждён на 5 лет (т.е. до 1990 г.). Календарь первоначально был составлен только на первый круг. Причиной этого было то, что 11 марта 1986 г. на собрании представителей федераций футбола СССР, Франции, ГДР, Норвегии, Исландии должен был быть свёрстан календарь отборочных игр чемпионата Европы 1988 г. Поэтому календарь второго круга чемпионата СССР нужно было увязать с датами отборочных игр сборной, которые к моменту начала чемпионата страны были ещё не известны. Составленный календарь отборочного турнира можете посмотреть в еженедельнике "Футбол-Хоккей" №11 от 16.03.1986 г., стр. 13. Ссылка на источник: (file.magzdb.org/ul/1717/1986/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%201986-11%2016.03.86%20(1345).pdf, стр. 13). Календарь чемпионата страны был увязан с планами подготовки сборной СССР. В нём заранее по настоятельной просьбе тренеров сборной было заложено, что кандидаты в неё не смогут играть за свои клубы в 4, 10-15 турах. Для того чтобы смягчить последствия этого решения для ведущих команд были предусмотрены льготы. Разрешение увеличить заявочный список команд; право проводить в таких играх 3 замены вместо 2; лимит ничьих для этих команд не распространяется на игры 4, 10-15 туров. С 6 по 27 апреля в календаре был запланирован перерыв в чемпионате, который рассматривался как дополнительный этап подготовки. Сборная СССР проводила сборы в Крыму, а 23 апреля сыграла товарищеский матч с Румынией. Тренером сборной СССР в 1984-май 1986 гг. являлся Малофеев, а не Лобановский. Таким образом Лобановский не мог оказывать никакого влияния на разработанный и утверждённый Регламент внутренних соревнований и календарь сборной СССР в интересах "Динамо" Киев, который он тренировал. Составлен этот Регламент был в интересах сборной СССР, которую возглавлял в этот период Малофеев. Малофеев в период 28.05.1985 - 31.10.1987 гг. был главным тренером "Динамо" Москва. Так что претензии по этому вопросу переадрессуйте можете направлять в его сторону.

При СССР небыло чужая республика,чужая нация. Хотя я из Узбекистана болел за минчан.

Смерти в ГУЛАГе например. Агрессию в Афганистан. Блат, лизоблюдство, враньё, подлость.

почему ж ты это "многое" не удержал, не вышел и не защитил? А на кухне засунул язык в жопу и схавал?

Мы с дедом без напряга взяли билеты в городе в театральной кассе.

Замечательно, что краина уменьшается с каждым днем. И такие как ты, становятся удобрением для плодородной земли Донбасса.