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33不是山山
เข้าร่วมเมื่อ 9 ส.ค. 2019
没脑子的魔怔人、政治脑，请自觉离开
暴力就是最大的娛樂！28年前超血腥的遊戲是如何引發道德危機的
溫馨威脅
胖子那段，我們可以這麼洗腦
此情此景，讓我想到了一個笑話
有一位富豪製作了一條公益廣告，其中說道
如果不節約用水，世界上最後一滴水，將是人類的眼淚
小帥聽完後，負罪感陡增，他決定了，以後要節約用水
少洗澡，洗完腳的水要衝馬桶！
可小帥不知道的是，富豪大別墅裡的水龍頭是從來不關的
本故事純屬虛構，如有雷同，純屬巧合
思想動搖了，那我就該給你洗入極致的自我利己思想了
正所謂，有人要你顧全大局，那你一般不在那個局裡
有人說要不惜一切代價，那麼很可能你就是那個代價
"You're either Harvester or Harvest, boy. Remember that."
生命的原則就是使用暴力、掠奪、征服喝踐踏異己者與弱者
人對人的剝削、壓迫就不是什麼不道德的行為
而是合乎人的本質， 體現權力意志的行為
強者的權力意志表現為統治弱者，使弱者成為自己的工具、奴僕， 它使歷史具有生氣，並向前發展
要命的是，遊戲中對崇尚暴力與機制的說法，是完全有理論支撐的
暴力與剝削是生命的本質，是一種基本的有機功能
它是權利意志的結果，而權力意志便是生命的意志
結局
要麼放棄自己的道德與底線，擁抱殺人魔人格，以此返回現實
變成成功的、道德失敗者
要麼捍衛自己的道德與底線，被困在收割鎮，在虛假中度過自己的一生
成為失敗的，道德勝利者
遊戲裡的很多觀點都是詭辯，目的是蠱惑你
改變你的三觀，將你變成自私的暴力狂
請各位注意分辨
胖子那段，我們可以這麼洗腦
此情此景，讓我想到了一個笑話
有一位富豪製作了一條公益廣告，其中說道
如果不節約用水，世界上最後一滴水，將是人類的眼淚
小帥聽完後，負罪感陡增，他決定了，以後要節約用水
少洗澡，洗完腳的水要衝馬桶！
可小帥不知道的是，富豪大別墅裡的水龍頭是從來不關的
本故事純屬虛構，如有雷同，純屬巧合
思想動搖了，那我就該給你洗入極致的自我利己思想了
正所謂，有人要你顧全大局，那你一般不在那個局裡
有人說要不惜一切代價，那麼很可能你就是那個代價
"You're either Harvester or Harvest, boy. Remember that."
生命的原則就是使用暴力、掠奪、征服喝踐踏異己者與弱者
人對人的剝削、壓迫就不是什麼不道德的行為
而是合乎人的本質， 體現權力意志的行為
強者的權力意志表現為統治弱者，使弱者成為自己的工具、奴僕， 它使歷史具有生氣，並向前發展
要命的是，遊戲中對崇尚暴力與機制的說法，是完全有理論支撐的
暴力與剝削是生命的本質，是一種基本的有機功能
它是權利意志的結果，而權力意志便是生命的意志
結局
要麼放棄自己的道德與底線，擁抱殺人魔人格，以此返回現實
變成成功的、道德失敗者
要麼捍衛自己的道德與底線，被困在收割鎮，在虛假中度過自己的一生
成為失敗的，道德勝利者
遊戲裡的很多觀點都是詭辯，目的是蠱惑你
改變你的三觀，將你變成自私的暴力狂
請各位注意分辨
มุมมอง: 22 781
วีดีโอ
穿刺天使、逼瘋上帝！罪惡的人類應當如何得到救贖？26年前的超寶藏游戲！！！
มุมมอง 8Kหลายเดือนก่อน
簡介補全 我曾經認為，巴別塔只是人類勇氣的讚歌，但後來發現，絕非如此簡單 在國際歌裡，有這麼一句歌詞，“英特納雄耐爾一定要實現” 小時候我一直不知道這是什麼意思，莫名其妙的，念都念不通順 直到有人跟我說，它的含義，寫在了天安門城樓的右邊 我一看，“世界人民大團結萬歲” 臥槽，恍然大悟，原來英特納雄耐爾，是international的音譯啊 毫無疑問，這是一個劃時代的呐喊，從來就沒有什麼救世主，也不靠神仙皇帝。 可遺憾的是，這個口號和某些宗教的理念、結論背道而馳，人類的思想果然不能相通，他只覺得他很吵鬧 上帝分化人類？不就是英國殖民時常用的分而治之嗎？ 在每一個殖民地裡進行分化，利用這一部分去反對另一部分 使其在內部矛盾中瘋狂消耗，無法一致對外，以確保宗主國的安全 遊戲的名字還讓我想起一個諧音梗 If it ain't baroque, don't fix it. ‘If it ain...
畸形秀！虐待狂！這款25年前的日本扭曲游戲，究竟講了什麽？!
มุมมอง 11K2 หลายเดือนก่อน
強調一下，遊戲考古精彩的，一定不是獲取遊戲的艱難，而是你看完視頻後得到的收穫，也就是內容本身，你的點贊訂閲一定是基於這一點給出去的 Steam上就有重製版賣，我摘錄翻譯了原版裡所有的對話和文本，可以明確的告訴你，重製版相比原版，畫面更好，不僅沒有刪減內容，反而還加了一大堆新東西，遊戲後期的流程，完全不一樣。有一條支線，是一開始不和麗子成為夥伴，這裡留個白 簡單說一下反俄狄浦斯，即反對 俄狄浦斯 俄狄浦斯 在古希臘神話中一個弑父娶母的悲劇故事，叫俄狄浦斯王 傳說俄狄浦斯出生後，其生父忒拜王從神諭中得知他長大後將會殺父娶母，國王大為震驚，於是便用鐵絲穿其腳踝，令一個僕人把嬰兒拋到荒郊野外。僕人憐惜這個無辜的孩子，就把他送給了鄰國“科林斯”的一個牧羊人。科林斯國王沒有兒子，於是就領養了他。 當年後，俄狄浦斯從神那裡得知自己命中註定要殺父娶母，為了躲避神示的厄運降臨，他逃離了科林斯，因為他以...
您辛苦了😊
感謝頻道主解說，太神奇了，三部曲解說有兩部還有一部是沒有搬運嗎
哇太神了有這樣的遊戲😮學到了諾斯替主義
想請問35:10 、42:40 和 46:50 的bgm 蠻好聽的
不是東風壓倒西風就是西風壓倒東風😢沒有各退一步只有社達的價值觀，感謝頻道主解說確實就和宮崎勤事件給acg扣鍋一樣不能給遊戲扣鍋
機械神教：疑似古代機僕 不確定是否有異端技術 與已銷毀
我反而看到哭了。我是明白才懂，应该说我们也创造了这种世界，只是连自己也恐惧进去就抽离不出来，更怕死在那边世界里，这游戏只是具现内心说不出来的精神层面，我们内心都是扭曲丑陋的，只是那想到的时候又忘了刚刚在想的思考方向，再努力回想就失去了那条路被迫回到现实。我们人就是清楚却迫于无奈的同化，眼看是人样，心里却看不到自己本来应该有的模样，甚至都忘了什么是应该，就像游戏中主角皮肤那样。
2000年左右是游戏的黄金时代，神仙打架。
我很喜歡那時候的的日本動漫和電玩 因為有些看似不明所以每個設定背後都有巨量資訊的哲學 與其說他們是電玩 不如說他們是藝術作品 可惜的是當時這種作品都沒有漢化 然後我也還沒生出來😂
小時候看過一次，但是不知道作品名稱也沒深入研究 真的是個很棒的作品 ，整理解說辛苦了
想問一下，最後那一段大概40多分開始的的小提琴bgm是什麼歌啊，總覺得很耳熟
可以理解為什麼發行量如此之少，卻被人推崇至今
物化是致命的 對任何一個清醒的人都是無盡的打擊 至於那些看不懂故事的留言 你是幸運的 不管你是還在學校 或是純粹信仰傳統價值 當我看到家人 三十四十年 日復一日的日子 心中只有痛楚
傳統的家庭彌補了很多情感 我希望他們是真的沒有夢境 或是完全沒意識到夢境 兩者都很好
马克思所说的资本主义的弊端，在社会主义里翻倍了。要么就是马克思有问题，要么就是那些自诩为社会主义接班人的家伙们根本就不懂马克思。
現在清楚"收割者"的定位-＂一款絕對把人拉低底線、偏袒自私與絕對自我的道德測試＂ 現在有兩個結局，第二結局沒那麼推託遊戲本惡 一個拒絕改造，史蒂夫死亡，組織說遊戲無法把人變成殺人狂（道德拉回自我的結局） 一個是完成改造，遊戲結束後史帝夫從組織出來變成殺手，攔下車上的一位女士... 回到家繼續玩著"收割者"裝沒事，然後他媽會用他一開始勸小孩的勸言來勸他，但史蒂夫表現出了不屑 在結尾顯示主角嚥下了他攔下的車上的一位女士的無名指....（絕對自私嘲笑虛偽現實的結局）
真的太有深度了
前面看到置頂的留言有點暴走，其實那時直接拿出作者的傾向來反擊就很好，不必降低格調，好在後來改了。 這裡跟b站不一樣雖然罵人不會怎樣，但問題多了也很難經營頻道（yt還是會查表 最後感謝頻道主帶來這麼有趣的題材，三部曲都看完了，非常有誠意和深度的解析
超猛 謝謝你讓我知道這款這麼神的老遊戲
别问，问就是游戏作者有安那其主义倾向，无政府主义，纯左右都看不上，有统治阶级，那就是暴力，要不咋说爱的辞说呢？ 爱也许不能发电，但在无政府主义眼里，就一条无敌的辞说。显然，这个想法是有些天真与理想的 无政府主义的《反俄狄浦斯-资本主义与精神分裂》书中写的清清楚楚了，无政府主义认为资本是反人类的，欲望是一种机器 既然你要打A，那就打A，你要diss的是左的安那其，那就diss安那其对资本“愚笨”，别虚空索敌
遊戲解說得很好，後半段過頭了，UP主想過為什麼自己視資本主義為一切邪惡的根源嗎?誰希望你或你們這麼憤世忌俗的擁抱對立?為什麼教導你們不要資本的同時，領導你們的人都善用資本?
你去看看作者推特吧，作者有安那其主义倾向，无论是资本还是康米，只要有统治阶级，那就是暴力
這封面乍看讓我聯想到另一款遊戲 蔑視SCORN
太神了 尤其是主角融合那段 反而是融合變成"正常" 突破天際 訂閱了 這內容愛了
❤❤辛苦了，要這麼有邏輯的拆解🎉
太神啦，請好好休息。
頭一次看到 跟沉默之丘一樣會讓我覺得 這甚麼鬼? 的遊戲...
這麼多年終於有人講這款遊戲了。
支持你
感謝分享遊戲和知識，這遊戲內容，愛了
哈哈哈，无中生友是吧，谐音梗扣钱啊！
非常深奧有趣!
沒有光的世界巴洛克
巴洛克 要素察覺🤣 七彩的...(略
我跟朋友們玩大富翁4也不見我們變大富翁啊...
东西讲的有深度，不错
Wc 後半段太過哲學了 nb
00:58 都死光了 吸個毛教訓
收割者是18+的，你覺得這遊戲給小朋友玩可以建立正確價值觀？ 且收割者是以暴力諷刺暴力，但他一堆結局就是在印證和諷刺了媒體在宣揚色情和暴力的後果……還需要要結合遊戲當時媒體環境來解讀？ 如果這是所謂獨立思維的話，真想問up是魔怔了嗎？……唉，明顯就是拋開本質談問題，又一個給保護的好好巨嬰，兩邊都取關了……
你已經把解答說出來了 他是18+ 小朋友何以接觸來建立價值觀
游戏分级都到18+，还抛开本质谈问题呢？你这种没脑子的取关，我都觉得是提高我观众的智商
@@blood2622 建議你真正玩下這個遊戲再說……這遊戲內對於他世界觀內的VR遊戲本質定義就是殺手培養程式，無論所謂的“好結局”和壞結局，甚至其他衍生結局都是悲觀的，而所謂好結局也是殺完眾多人之後，留在遊戲內而腦死亡的…… 0:49 "大多數人對於電子遊戲一無所知，這個結論的推導，也是相當偏激片面“ 我說的魔怔是用所謂的 ”遊戲非暴力引導“ 來抨擊成立保護機制的人或過程， 收割者94年發佈預告時ESRB才成立了一半呢……往前說的基本都是基於主機或生產商的“自我審查良心”來定義適不適合的…… 很多家長可能真的不懂遊戲，但他們懂他們自己電視台，電影，傳媒等，以及他們社會的灰色產業（這還需要結合當時美國的媒體來理解）
@@evenmok389 不是說談論過去的東西沒用 但很明顯這是基於現代角度來詮釋的吧 何況up主也有在最後結局的部分把分級制度的重要拿出來討論
@@blood2622 所以說這“拋開事實”了，發展過程必定經歷激進的過程，為何我提到這遊戲對當時的分級制度是悲觀的，電影 MPAA，遊戲ESRB，這些都是基於行業自律，是NGO把控，他們只有定義權沒執法權，破解方式也非常容易，香港當時看三級片，叫上個“哥哥”就可以，北美買遊戲也一樣..何況租映帶，租碟的呢？分級制度只是在社會價值觀建立的一個過渡性的青少年保護機制..再想想為何我們需要政府審核， 版號，up一上來就已經定義了自己的觀點“遊戲不是誘導”，這論調不是結尾”好結局，壞結局，千人千面（獨立思考）" 就能作為討論就可以擔塞過去的.…且討論一件事情和討論歷史一樣不能分過去和現在，因為時間是有連貫性的。這是既定觀點+誘導性提問…… 其實在哲學層面來說，本我是慾望，衝動，由外在因數刺激本我，算不算誘導？包括酒精，毒品，香煙等
太厲害了！！
前面說明是不錯...但後半一直針對資本主義 不太懂為何想要把這遊戲跟批判資本主義畫上等號 即便不是資本主義國家甚至連民主國家都不是, 也總是要工作討生活的吧? 如果是想要改善資本主義甚至想推翻, 不妨說幾個好的理由跟誘因 用`愛`來補強`本我`還說得過去, 但用來改善資本主義有點...不切實際?
不應該僅因為看到資本主義、社會主義或共產主義等名詞，就將其一概而論地套用於你所熟知的國家。 事實上，我們今日所見的並非任何"純粹"的主義形態。 完全的主義思想是反人性的，且不切實際。 共產主義雖然理想，被視為烏托邦。人人各盡其職，共建完美社會，共享成果。 但這建立在所有人都勤勞、互利、無私的假設之上。 這真的可能嗎？顯然不可能。 因此，共產主義國家多少會允許一些私有財產。 如果所有資源都是共有的，那麼努力工作的意義又在哪裡？ 甚至在私慾面前，共產主義的理想化前提更是站不住腳。 資本主義同樣理想，將勞動、投資與收穫緊密連結。表面上看來，投入越多似乎就能獲得更多。 但這也僅是理想化的想法。 如果資源無限，且每個人的身份和資本相同，這種制度或許可行。 但現實真的如此嗎？顯然不是。 資源是有限的，每個人擁有的資本也不盡相同。 因此，在資本主義中，寡頭壟斷一直是一個嚴重的問題。 它還將人類物化，將人僅僅視為勞動力。 這種壟斷導致剝削，純粹的物化違背人性，必然引起反抗。 不少反烏托邦作品都以此為背景。 因此，資本主義國家必須實施社會福利政策，並採取措施限制資本的無限擴張。 所以，各種主義和思想都有其可批判之處，這是由於人類多樣性使得完美的社會機制不可能存在。 遊戲或其他影視作品常將這些概念推至極致以突出其缺陷。 雖然我未曾玩過該遊戲，但根據頻道主在影片中提到的內容，這並非牽強附會。 事實上，用愛來改善資本主義並非錯誤。 儘管聽起來可能有些肉麻，但社會福利政策不也是基於人性的善意來制衡資本主義嗎？
因为游戏作者是个无政府主义者，它自然看不起资，且对爱有独特的看法
@@hydraliskerwang7923 對 所以我想說的就是樓主十分針對資本主義 你前半的內容我還以為你是想對樓主說 實際上我根本就不在乎資本 我甚至沒提到社會跟共產 因為要討論就要基於優缺點 而不是完全的針對性 而`愛`這種概念 如果是對另一個概念`本我`那說得過去 但對實際正在運作的系統 其本身就有實質的規則 用一個概念想要去導正一個實例 本身就不實際 不如說說`我們`不熟悉的國家 他們有什麼是遊戲中或樓主所倡導的美好烏托邦?
@@pandaliarschen5226 問題是，遊戲中抓青蛙和螃蟹換白瓦斯票的隱喻如此明顯，幾乎直白地指出這就是社畜的生活。而故事發展到這個地步，除了批判資本主義，還能說什麼呢？ 此外，當你試圖將討論引導到“特定國家”時，就已經顯示出你沒有真正理解遊戲的內涵。這款遊戲批判的是"純粹的資本主義"，而不是針對任何特定的"資本主義國家"。當今世界上，也沒有任何一個資本主義國家達到遊戲中那樣的極端純粹。
@@hydraliskerwang7923 你可以更直接的说，因为马克思制造的社会主义概念非但没有创造他所谓共产主义乌托邦，还不如说他创造的社会主义创造了他心目中的资本主义世界，只是现实中的社会主义不过是在他们嘴中的资本主义头上还按了一个特权概念，就像游戏中（阳）可以不经思维的任意创造他所谓的暴力一样， 但既然要提到马克思创造的他所谓与社会主义对立的资本主义概念，就势必要通过马克思的对立来思维他认知中所谓物化严重的资本主义概念是什么样的。 另一方面，日本战后那段时间受所谓的赤军一类的共产机构思维影响，对工业化发展的生活感到厌恶并抱有对货币世界物化的厌恶心理也很正常，这本来就是一款老游戏，所以也不能说该影片作者是在针对资本主义什么的（毕竟真的针对的话不会去谈1984），而是马克思创造的社会主义和共产主义本来就是一种十分魔怔的概念，你想要了解他，就必然要通过这种让人感觉疯狂的原始共产社会性崇拜来理解这些，这也是为什么有人会有对制造该片的制造者感觉对一种对假想资本主义（毕竟都是马克思魔怔人里的简化概念）的敌意产生的原因了... 以上，如果还有其他人对里面的隐喻内容感到不适，那不奇怪，马克思理论本来就是一种被现实证明了十分可笑而且从未成功过的理论，在一个极端的理论里寻找合理性，那你怕是本身就走错了路
如果遊戲能教育人讓一個有良好教育的人變得暴力 有沒有可能 教育部各單位可以退休了 換成遊戲部就好了 講句白的這不過就是負責教育的人不願意承認自己教育失敗甚至不願教育 最後孩子出現問題一定不是我的錯 錯的是別的事情
感覺與某東方神秘天黨國度雷同。
太對了哥！大陸就是楚門的世界，墻外就是自由世界 你的這種狹隘觀點，絲毫不楚門，仿佛掌握了世界的真相，令我高呼 政治洗腦大成功了！ 洞察一切，卻都是道聽途説，毫無實踐，新聞和拾人牙慧的觀點直接灌入大腦，隨後大呼我悟了！
@@33mother 哥們好燥 我好愛❤️
@@33mother会念经的🕷呢🤓
@@33mother 哈哈哈哈！別太敏感我可沒挑明與貴國雷同，笑笑！
@@Akideoni 骑脸没地方跑了，开始理中客了，我可没说谁。藏藏掖掖的，没带把子变性装个
有錢人:極簡生活 普通人:極限生活
問一句就好，一、二次世界大戰是跟電玩暴力有關嗎？
聽說阿希還是迪士尼愛好者兼動保人士
總算看到中文的解析了 我覺得雖然遊戲設定非常毀三觀、視覺震撼（上世紀的遊戲還用真人演出） 但就像影片說的－就是個非常哲學的議題 暴力遊戲跟影視作品會讓人變暴力嗎？這本是個偽命題 或許某些善惡早在一開始就深植人心了 「歡迎來到人吃人的世界」－魯迅．狂人日記
世界還是毀滅好了
很简单，一战二战前就没有电子游戏。
1:08 11:20 12:12 13:00 14:04 14:41 16:16 16:36 17:49 18:30 20:17 20:51 22:09 22:38 24:24
@myl6469• 遊戲會使人暴力，也不會，因為這取決於玩家自己是否已經具備獨立三觀。
但很神奇的是，現實中最大的道德危機：世界大戰，大屠殺等基本上都是由 最熱愛道德和平的左派搞出來，或該說引至爆發這堆問題的原因。 現在俄烏和中東戰爭追溯回去都是左派喊說沒事沒事，給那群瘋子想要的就可以了，想著把眼睛閉起來就能當沒問題了，最後搞出大戰來。
有时候上网冲浪很怀疑繁体字地区人的思想，看个游戏视频都不忘diss一下左派，能把完全没直接关系的事情连在一起，跟魔怔了一样。天天说别人被洗脑哪曾想自己脑子才是被洗的最透彻的。 你就跟那些说游戏导致暴力的傻逼一模一样，是游戏导致了暴力，所以我们要取缔暴力，是左派导致了世界不合拍，所以没有左派世界就是和平和平的。这样结论的推导，归根到底是你早有了答案，在答案上套了问题 你说左派给搞出了大战，那么，我请问你 人类史上最大的战争，第二次世界大战英法政府还不是给希特勒绥靖政策，喊着没事没事，给那群疯子想要的就可以了，想着把眼睛比起来就当没问题了，最后搞出大战来。所以，英法政府是左派政府吗？ 更早前，当人类还处于原始社会时期，战争的罪魁祸首也是左？ 贵地区的政治洗脑实在强的可怕，是一种强于《1984》，溶于《美丽新世界》的可怕 众人皆醉我独醒，被人握在手上当枪使还在高呼，“我透彻了！“ 让我为你高呼 为了阻止暴力，请禁止电子游戏！ 为了世界和平，请消灭全球左派！
@@33mother 他搞個姜太公釣魚，你幹啥上鉤呢？
@@PromisedLandable6
我以為中國人討厭左派偏多呢
@@asd562977 中國人哪會討厭左派啊 他們可就是最忠實的左派黨派耶 . 右派在中國可是要死的 . 而且現在世界上還會幫中共人說話的也就只有左派了 .
先卡一個，等等吃晚餐再看👀
所以为啥要打棺材，直接堆一坑埋了不好么？😏
怎么恐惧与饥饿没有特供版 😢