- 838
- 69 382
Д-р Ведьмак
Israel
เข้าร่วมเมื่อ 6 เม.ย. 2012
Деструктивные действия красного
Рассмотрим действия игрока 5. По нулю он вскрывается шерифом, кидает провокации - это никак нельзя оценить и не дает ему цвета. На следующий круг, его заявление КП 9 - это уже опасное действие, если 9 на самом деле маф. Затем он просит 4 скипнуть речь и она это делает. На минуточку, 4 настоящий шериф и скипнутая речь - это очень плохой ход, пусть и под давлением "якобы шерифа". Интересно, если бы 4 не была шерифом с КП 5, то как бы она к этому отнеслась? А как отнесется к этому город, если будет второе вскрытие. Игроки 4 и 5 сразу окажутся вместе в контр-команде с проигранной версией.
Далее претензии у 5 к 8, что он по нулю не определи цвет 2 игрока. Просто вдумайтесь в эту претензию! Игрока 4 напротив он считает на уровне КП за скипнутую речь. Кстати, по его инициативе скипает речь и 9 игрок - что тоже однозначно черный ходу для обоих!
Словом, полный абсурд - такая игра, по хорошему, красными выигрываться не должна. Но у мафии свои проблемы в лице 6 игрока, который также тянет на дно черную команду, как и 5 тянет туда же красную. Теперь лишь вопрос кто будет тянуть сильнее.
На своей речи игрок 8 озвучивает свою красную команду 5,4,3 и черную команду 6,1,10. Именно расставляя акценты "по красноте" и "по черноте". Максимально исчерпывающая информация, тем более для второго круга. Однако, в дальнейшем у 5 претензии к 8, что он не дает цветов. ЧТО? Затем рассуждение, что между 9 и 10 есть маф, с упором на снятие 9 - это после того, как кругом до, он защищал его как КП.
Только потому, что шериф убит и у него две КП, среди которых такая КП, как 5 игрок, для мафии нет необходимости вскрываться. Маф, который топил команду уже ушел, за столом КП, которая топит город. Но если бы у шерифа была ЧП, то игралось бы две версии. И игрок 5 же вряд ли бы усидел за столом за свои действия. Плюс очень сложно оправдать скипнутую речь шерифа кругом ранее.
Когда убит хаотичный 5, он опять полностью меняет счет команд, ну кроме того, что 8 маф по вышеупомянутым странным аргументам. Предлагает снимать 8, несмотря на то, что 8 снял 6, затем 9 и игра не окончилась. Цитата: "У него 2 красный, вот все что он понял". ЧТО? Это все что запомнил 5 игрок из полного разбора команд от 8, который после КП 1, четко озвучивает команду 6,9,10. А игрок 5 продолжает цепляться за 2, игнорируя остальные речи.
Лично я вижу в этом слепую паранойю. Тут нет аргументации, тут нет анализа ходов, тут нет запоминания речей. Это просто бездумная атака в 8, просто "потому что". Ну так не играется! Из его же рассуждения "между 8 и 9 точно есть черный", тогда когда 8 снял 9. "10 эмоционально чем-то выиграла" - а это что еще за аргумент? Особенно после того, как 9 и 10 дружно голосовали в единственного шерифа, которого, кстати, выставила 10. Но игра 5 строится исключительно на эмоциональном уровне - полный хаос!
Но вот в чем дело, такая игра выигрывается красными по эмоционалу и абсурду только в том случае, если 2 и 8 мафия. Но кто с ними третий, если 8 снимал 6 и 9. Ну допустим, сняли своего мафа и город решил играть исключительно по эмоционалу, где и 10 нашлась эмоционально красной. И с 3 играет весь город. Но что делать, если 2 красная?
В итоге, по рассуждениям 5 у игрока 2 просто нет выбора. Она не будет голосовать в 8 вне зависимости от цвета роли. Будучи черной, ей незачем снимать своего, когда у города есть атака в 10. А будучи красной, ей также нет смысла снимать 8, потому что на угадайке заголосуют ее, ведь, по рассуждениям 5 она вписана в команду с 8. Технически, эмоционально найдя 8, он также эмоционально находит цвет 2, как мафа. Несмотря на действия 2 против 6, наиболее черного за столом. Вот именно поэтому такие игры проигрываются красными!
Игрок 2 абсолютно логично резюмирует стол, упоминая все действия одной команды и другой команды. Тем самым, приходя к выводу, что если мафия 3 и 8 - они должны побеждать, при таких действиях красных игроков, как атака шерифа, скипанье речей и эмоциональный хаос в поисках команд. Игрок 10 не сделал красных ходов, зато сделал черные, почему его нужно рассматривать как красным совершенно не понятно. Игрок 8 сделал массу красных ходов и не сделал черных, почему его надо рассматривать как мафа тоже не ясно.
Вполне логично, что тремя голосами уходит 10. Совершенно не ясны действия 1 игрока. Он решил, что команда 2 и 8 - это исключительно эмоциональное решение, а не по аргументами или по действиям за столом. Абсолютное игнорирование счета игры, перенося все на уровень интуиции. И можно себя оправдывать "вот я же знал, что он маф" - это не знание. Люди часто путают знание и совпадение. В другой игре это будет досадной ошибкой. А игроки, которые реально пытаются разобраться теряют мотивацию это делать, потому что все равно сыграется в эмоционал.
Далее претензии у 5 к 8, что он по нулю не определи цвет 2 игрока. Просто вдумайтесь в эту претензию! Игрока 4 напротив он считает на уровне КП за скипнутую речь. Кстати, по его инициативе скипает речь и 9 игрок - что тоже однозначно черный ходу для обоих!
Словом, полный абсурд - такая игра, по хорошему, красными выигрываться не должна. Но у мафии свои проблемы в лице 6 игрока, который также тянет на дно черную команду, как и 5 тянет туда же красную. Теперь лишь вопрос кто будет тянуть сильнее.
На своей речи игрок 8 озвучивает свою красную команду 5,4,3 и черную команду 6,1,10. Именно расставляя акценты "по красноте" и "по черноте". Максимально исчерпывающая информация, тем более для второго круга. Однако, в дальнейшем у 5 претензии к 8, что он не дает цветов. ЧТО? Затем рассуждение, что между 9 и 10 есть маф, с упором на снятие 9 - это после того, как кругом до, он защищал его как КП.
Только потому, что шериф убит и у него две КП, среди которых такая КП, как 5 игрок, для мафии нет необходимости вскрываться. Маф, который топил команду уже ушел, за столом КП, которая топит город. Но если бы у шерифа была ЧП, то игралось бы две версии. И игрок 5 же вряд ли бы усидел за столом за свои действия. Плюс очень сложно оправдать скипнутую речь шерифа кругом ранее.
Когда убит хаотичный 5, он опять полностью меняет счет команд, ну кроме того, что 8 маф по вышеупомянутым странным аргументам. Предлагает снимать 8, несмотря на то, что 8 снял 6, затем 9 и игра не окончилась. Цитата: "У него 2 красный, вот все что он понял". ЧТО? Это все что запомнил 5 игрок из полного разбора команд от 8, который после КП 1, четко озвучивает команду 6,9,10. А игрок 5 продолжает цепляться за 2, игнорируя остальные речи.
Лично я вижу в этом слепую паранойю. Тут нет аргументации, тут нет анализа ходов, тут нет запоминания речей. Это просто бездумная атака в 8, просто "потому что". Ну так не играется! Из его же рассуждения "между 8 и 9 точно есть черный", тогда когда 8 снял 9. "10 эмоционально чем-то выиграла" - а это что еще за аргумент? Особенно после того, как 9 и 10 дружно голосовали в единственного шерифа, которого, кстати, выставила 10. Но игра 5 строится исключительно на эмоциональном уровне - полный хаос!
Но вот в чем дело, такая игра выигрывается красными по эмоционалу и абсурду только в том случае, если 2 и 8 мафия. Но кто с ними третий, если 8 снимал 6 и 9. Ну допустим, сняли своего мафа и город решил играть исключительно по эмоционалу, где и 10 нашлась эмоционально красной. И с 3 играет весь город. Но что делать, если 2 красная?
В итоге, по рассуждениям 5 у игрока 2 просто нет выбора. Она не будет голосовать в 8 вне зависимости от цвета роли. Будучи черной, ей незачем снимать своего, когда у города есть атака в 10. А будучи красной, ей также нет смысла снимать 8, потому что на угадайке заголосуют ее, ведь, по рассуждениям 5 она вписана в команду с 8. Технически, эмоционально найдя 8, он также эмоционально находит цвет 2, как мафа. Несмотря на действия 2 против 6, наиболее черного за столом. Вот именно поэтому такие игры проигрываются красными!
Игрок 2 абсолютно логично резюмирует стол, упоминая все действия одной команды и другой команды. Тем самым, приходя к выводу, что если мафия 3 и 8 - они должны побеждать, при таких действиях красных игроков, как атака шерифа, скипанье речей и эмоциональный хаос в поисках команд. Игрок 10 не сделал красных ходов, зато сделал черные, почему его нужно рассматривать как красным совершенно не понятно. Игрок 8 сделал массу красных ходов и не сделал черных, почему его надо рассматривать как мафа тоже не ясно.
Вполне логично, что тремя голосами уходит 10. Совершенно не ясны действия 1 игрока. Он решил, что команда 2 и 8 - это исключительно эмоциональное решение, а не по аргументами или по действиям за столом. Абсолютное игнорирование счета игры, перенося все на уровень интуиции. И можно себя оправдывать "вот я же знал, что он маф" - это не знание. Люди часто путают знание и совпадение. В другой игре это будет досадной ошибкой. А игроки, которые реально пытаются разобраться теряют мотивацию это делать, потому что все равно сыграется в эмоционал.
มุมมอง: 20
วีดีโอ
Несвоевременно лже-вскрытие
มุมมอง 31714 วันที่ผ่านมา
Маф на 3 "сдается", как черный игрок - скипает свои речи, при этом набирает три фола. Красному игроку есть что сказать по столу и уж точно не исключительно фолами. Поэтому 3 никак нельзя рассматривать как красного игрока. Еще до всех этих действий с его стороны в нуле, на 3 дает целенаправленную проверку игрок 6, что уже должно ее окраснять. При девяти игрок 6 прикрывает 5 (проверку вскрывшегос...
Маф вытянувший безнадежную игру
มุมมอง 18014 วันที่ผ่านมา
У мафии все очень плохо: несострел в первую ночь, поскольку ВСЕ мафы стреляли в разных игроков. Это показывает, что договока была совершенно не понятна и далее несострелы продолжаться - полная ответственность дона. Однако, дон старается исправить ситуацию, берет на себя ответственность за несострелы, вскрывается шерифом и уходит самострелом на следующую ночь. Но на своей речи заявляет: "Моя КП ...
Маф с запозданием в стрельбе
มุมมอง 12314 วันที่ผ่านมา
Маф на 1 поздно выстрелил в 7, нажав "на курок" на номере 8. Затем также поздно выстрелил в себя, "пальнув" в 2. У мафии дважды несострела и она сдалась. Смысла продолжать игру не было - команды найдены и даже при двух версиях город уверенно шел к победе. Самое правильное не затягивать игру и не давать красным заработать больше баллов в рейтинг.
Ориентировка на проверки
มุมมอง 8714 วันที่ผ่านมา
Нулевой круг, заруб между 3 и 4. В игрока 4 просят проверки 3 и 6, его и проверяет шериф на 5, находит мафией, значит 3 и 6 покраснее. Игра с Каспером, ночью убит 10. При девятерых начинается заруб между 2 и 3, где 2 почернее - в него должна идти проверка. Но речь 9 заточена под вскрытие с КП 7. Также 9 атакует 5. Игрок 5 показывает, что он КП и кидает провокацию для 6, но это не срабатывает. И...
Шериф-патологоанатом
มุมมอง 60หลายเดือนก่อน
За столом новичок на 5. Она еще не отошла от шока первой игры и на вторую согласилась сесть за стол с поддержкой в лице консильери. Сделаю пояснение что это значит: нового игрока дублирует опытный игрок, они вместе снимают маски, видят свою роль, если это мафия, то вместе участвуют в договорке, на речах оба могут говорить по 30 секунд, при стрельбе ночью засчитывается "успешное попадание" от иг...
Недобитый красный
มุมมอง 23หลายเดือนก่อน
За столом критика, красный 3 готов снимать красного 6, призывает мафию присоединиться к голосованию и закончить игру ТРИ в ТРИ, потому что если все три мафа за столом, то город проиграл эту игру. Так рассуждает игрок 3. Прав он в этом или нет не сильно важно, мафия должна быть готова добить красного игрока, ведь на критике достаточно одного красного голоса вместе с ними. Игрок 3 ставит свою рук...
Несострел после заголосованного шерифа
มุมมอง 55หลายเดือนก่อน
Перед ночью игрок 2 кричит: "Я сдаюсь, стреляем 9". Никогда так не делайте! Представьте, что мафия в самом деле убивает 9. Ну так совпало - уже были такие случае. Вам на утро открывать день и доказать свою красноту будет фактически невозможно. Всякие утверждения, что "будучи мафом зачем мне палиться" или "ну это слишком было бы нагло" не пройдут. Ведь если маф не понял договорку или забыл куда ...
Акцент в речах по нулю
มุมมอง 67หลายเดือนก่อน
Обратите внимание на речи всех игроков по нулю, а именно упор на личностные местоимения в своей основе. Важно, не само слово, а направление мысли, куда ориентирована речь. Игрок 1: МЫ Игрок 2: ВЫ Игрок 3: ВЫ Игрок 4: ОН Игрок 5: ОН Игрок 6: Я Игрок 7: Я Игрок 8: ОН Игрок 9: ОН Игрок 10: ОН Разумеется, тут есть свои тонкости и поводы для спора. Но как бы я рассуждал, будучи игроком за столом: Ор...
Опорный черный игрок
มุมมอง 77หลายเดือนก่อน
В этом разборе я сделаю большой упор на игрока под номером 5, который с каждым кругом добавляет черноту в свой цвет, чем помогает городу вычислить всю команду мафии. В нуле уже есть активные действия на которые стоит обратить внимание. На середине речи 4 игрока, 5 маякует, что 4 маф. В дальнейшем к игроку 4 претензия от 7: "ты шерифа ищешь?" На что следует достойный ответ, мол, "всегда ищу" - в...
Решающие несострелы
มุมมอง 25หลายเดือนก่อน
При девятерых город убирает красного игрока и уходит в критику. Однако ночью происходит несострел. Обязательно нужно вскрываться лже-шерифу и лучше всего не давать городу разыграть баланс. Вскрытие от 3 с ЧП 6, которого заголосовали днем ранее достаточно сильное. Лже-шерифу не выгодно предлагать городу разыгрывать баланс и оставлять шерифа за столом. Но также это и рисковано - имеет смысл, если...
Счетная игра при двух шерифах
มุมมอง 16หลายเดือนก่อน
Город решает поднять по нулю игроков 1 и 5. Это происходит по инициативе 7, и весь город соглашается, что между 1 и 5 наверняка есть маф. Все, кроме 1,3,5 ставят руки за подъем. С игроками 1 и 5 все понятно, почему они не ставят за подъем себя, а вот 3 не ставит и это может означать пассивное действие ролевой карты. Или он шериф и не готов производить активное действие по поднятию неизвестных. ...
Три шерифа за столом
มุมมอง 26หลายเดือนก่อน
Рассматриваю только тех, кто в дальнейшем вскроется шерифом. Игрок 1 открывает стол рассказом о том, что заранее не придумала речь и в этом ее ошибка. Разумеется, лучше заранее подумать о своей речи, еще до раздачи карт, но если игрок забыл это сделать, то он может придумать пока раздаются роли и пока мафия договаривается. Однако, это если он получил красную карту. А вот если игрок получил черн...
Считаем игру
มุมมอง 4412 หลายเดือนก่อน
За столом два новичка, которые не знают, что такое "попил по нулю". Более того, один из новичков за этот вечер всегда придерживал руку на всех голосованиях и предпочитал "не голосовать" (несмотря на объяснения и тренировки). В этой ситуации если и пилить, то только, где ему не нужно ставить руку первым. А еще лучше вообще обойтись без попила. Но игрок 7 нарочно скипает речь, произнося только "П...
В городе новый шериф
มุมมอง 402 หลายเดือนก่อน
Новичок достает шерифскую, против него лже-шериф с самострелом. Но промах решает все, переводя город в четность и отыгрываются две версии.
Внезапный слом от КП по одной из версий
มุมมอง 1024 หลายเดือนก่อน
Внезапный слом от КП по одной из версий
Ведьмак - слишком пафосный ник для человека с правописанием десятилетнего школопеда. Хоть бы описание к видео авто-корректором проверили, несострельщики.
Мистер соколов в деле. 2710 по нулю моя чёрная команда. Сначала думал 9 чёрная из-за того, что говорит идентичную речь Дизеля, но его берёт не против. Но 10 всю черноту на себя забрал куда-то руку за подъем ставит просит на проверку 6, а сам хитрец полюбому поставил 6 в отстрел и сидит, от 6 красный к 7 вопросы это понятно, но лучше в этом случае сразу к 7 прийти. По первому слову Джейк проиграл, сказав плохо. 2 не поговорил про 9, а про 10 сказал мне не подходит, что он там просит проверку 6. Да и лицо Дивергент, будем честны не держал. Поэтому 2710 чернота максимальная, 1568 краснота красота. То, что 3 творит не нравится спокойно может быть замазанным. Добрый день.
В общем игра получилась смешная, это самое главное. Консильери, который помог придумать проверки и вскрыться шерифом, это было очень смешно и весело. Мирабель видит, что 3 пытается добить на 3 в 3, но при этом не меняет мнение не боится проиграть. Игру проиграл Джейк, который начал тулить Дизеля. Вот Джейк, вам нужно было найти всего 1 красный цвет Дизеля тогда проверка летит в 2, 3, но нет, вы сказали Дизель чёрный, а потом переобулись на очки, ведь он бы вас не отсрелил. Для меня самая качественная речь была у Дизеля, да и Ведьмак за пару секунд уже хорошо говорит, а что творил Джейк в игре это смешно. Вы посильнее игрок, тут новички сидят помогите им, направьте их, а не играйте в Дизеля просто потому что он говорит хорошие речи на любой карте. Пойду смотреть игры, где Дизель чёрный, их на канале в последнее время много.
@@НикитаМолданов-р7ц❤
@@НикитаМолданов-р7ц что интересно, я не помогал придумывать проверки, а только подсказал вскрываться шерифом, как этого требуют люди. Ну и назвать проверки и цвета. Рядом сидела Мирабель и если бы я подсказывал проверки, то она могла понять, что я их придумываю. Ведь если новичок в самом деле шериф, то она и так знает кого проверяла и каким цветом. Поэтому мой шепот был примерно такой: - На своей речи скажешь, что шериф и свои проверки После того, как она сказала, что шериф и кого проверила, я еще шепнул ей - Скажи цвета проверок Потому что мало сказать, что проверила 1 и 6, надо еще и цвета оказывается говорить. Мирабель это слышала и у нее не было причин заподозрить более опытного лже-шерифа, ведь больше подсказок не было. Я лишь помог вскрыться вовремя, что вполне приемлемо, как помощь новичку. А все остальное - заслуга г-жи Бейлис, которая за столом второй раз в жизни :)
Буду первым комментатором)) всем привет, разберитесь, пожалуйста, с техникой. Смотреть очень сложно. Игрок #5 (Дивергент?) черный под протокол
да, я заметил это, когда сменил ведущую и поправил кабель. Просто игра очень интересная, в плане разбора + есть звук. Поэтому решил выставить, несмотря на проблемы с видео.
Если бы 5 (Дивергент) не был бы убит, то ушел бы голосованием, как черный игрок
Это что за наркотики?🤣
Бафы на интеллект - рекомендую ;)
Доброе утро. Ну вообще-то кроме аргументов с попилами и голосованием, есть аргументы по внимательности. Даже, если происходил непонятно, что мирный игрок может подловить черного игрока по речи и мирного также. Просто надо добивать и дальше находя больше чёрного поведения и убеждать других голосовать врунов за столом, ведь черные речи не слушают, порой забывают и ошибаются. При игре с новичками я помню у нас говорили так вы голосуете туда. Да там был новичок и ему объяснили, просто здесь хорошо не объяснили куда ему голосовать. К новичку достаточно просто обратиться и с ним поговорить нормально и он всё поймёт. Хорошего дня и привет всем, у вас клёвый клуб. Хорошо что появляются новые лица. 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉 ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Дело в том, что этим активно пользуются и черные В данном видео, игрок 5 перевирает речи 4, чтобы убедить город в черноте 4. Вот только мне кажется, что он и сам не очень-то помнит речи правильно. Что уж говорить о городе, который его слушает. Так что идея "подловить по речам" - это абсолютно правильная идея. Но на практике чаще люди плохо помнят речи игроков, а это уже совсем другая история. P.S. Говоря "люди плохо помнят", я имею ввиду 1 игрока или 2 игроков, а не прям всех-всех. Но именно для критики порой и важен именно этот 1 игрок
Обычно у нас с новичками проще, они голосуют по нулю, как им говорят, чтобы не портить игру - просто принимают это как правило, даже если до конца и не понятное. Бывают индивидуалы, кто жестко решает в кого он голосует, но тогда стол уже может под это подстроиться и организовать попил под новичка. Но тут случай, где человек не против голосовать как ему говорят, вот только слишком не уверен в своих действиях. Это его первый вечер и третья игра, по предыдущим играм можно было понять поведение игрока и не организовывать попил или организовать его иначе, чтобы человек просто сидел. Это знали все за столом, поэтому и определяется чернота тех, кто устраивал сей попил :)
Очень рад, что наш клуб нравится Жаль, что из-за боевых действий сейчас мы собираемся реже - то народ на службе, включая выходные, то распоряжение тыла не собираться группами. Да и приток новых людей сильно упал, особенно среди молодежи. Люди просто не едут на север, где каждый день воют сирены, каждый день слышны хлопки взрывов, где иногда прямо в жилые дома попадают ракеты... Словом, где идет война...
4 подглядывает,
Да, пожалуй соглашусь! Маска не надета правильно (на заметку ведущей), активная атака в рядом сидящих (которые в самом деле мафы), при том, что этому игроку не свойственны такие жесткие атаки (тем более еще и с записью "под протокол"). По счастью, именно его убили первым и голос игрока не сильно повлиял на игру. Впрочем, повлияло именно его убийство, поскольку обычно мафия оставляет его за столом, с целью запутать (что достаточно часто удается). Донесем и до самого игрока, что на видео такая ситуация выглядит не очень хорошо, поэтому думаю, если подглядывания не было, то игрок просто будет лучше одевать маску и ниже опускать голову (чтобы не было сомнений). Если же подглядывание было, то тем более будет делать, как сказано выше, чтобы не было повторения такому соблазну: узнать цвета рядом сидящих. Ну и ведущая будет повнимательнее к посадке. P.S. Многие новые игроки проходят период, когда хочется надеть маску не до конца, но к счастью, это обычно быстро проходит :)
Пора ввести новую ролевую черную карту "Циник" 😅
Да уж... ))))))))))
Что тут происходит
ПУ-Шериф, оставляет КП 5 Игрок 5 пилит стол и ломает собственный попил на переголосовании Вскрывается лже-шериф с версией 5 черный
...сейчас перечитал свой коммент и подумал, что для человека, не относящегося к мафии это звучит как полный бред с непонятными терминами :) Надеюсь, вы из маф-тусовки!
Игра настоящий позор
да уж...
но это все просто неопытность одного красного
Конда город играл против 4 мафов
и одного непонимающего красного ;)
Звук перевернулся что ли, ужасно плохо слышно
Да, комп прошел полный формат и переустановку всех программ. Часть с аудио оказалась не налажена и пришлось выбирать: либо громкость музыки, либо хорошая запись. Первая игра была сыграна при очень тихой музыке, чем спалился один маф. Впрочем, два других мафа все равно затащили игру и победили. Следующие игры громкость была налажена, но потом оказалось, что запись тогда идет хуже. В следующий раз сделаем и громкость музыки, и нормальную запись.
Ой ну красные сыграли конечно 🥹
да нормально сыграли, в их суждениях была логика
А можно, чтобы и мне Ведьмак когда он черный,говорил кого вместе с ним под протокол записать? Для рейтинга полезно)
=)) Я нашёл вас красным в ноль и после, и когда вы ушли. Не знаю, как можно было вас считать чёрным после такой речи. Ну и Джейка нашёл, когда он начал нестандартно для чёрного думать об отсреле. 3 то понятно чёрный, название и вы сразу мне всё заспойлерили, но думал, что 4 мирная просто скидку давал. 9 просто утаился до него было бы очень сложно дойти. Проверка 5 и 7 была бы лучше, поскольку там был противрвес. Там скорее 9 чёрный, ведь он добил 4, а вы просто сидели, ну глупое поведение за мафа, так сидеть и не добивать того, кого все считают чёрным. Да и речи все мне были понятны. Не дал попил, чтобы не допустить слома. 9 сломает, а там никогда не найдёшь. Я подозревал 3 и 5 вместе, по Джейку, но он там сам виноват, что атаковал Мирабель по аргументу, что 1 она назвала чёрным, хотя она это не говорила, а сказала, что плохая речь, а потом назвала по другому аргументу 1 красным, ведь его окрасняют все после него.
можно :) Но тут больше была инициатива от Анвара, который пасанул на своей речи и попросил меня тоже пасануть - это выдало нас мафию.
@@НикитаМолданов-р7ц на этой игре звук с колонки был очень тихий, поэтому 4 спалилась. Развивая в нее атаку, игрок 3 окраснился перед 2,5,6. Сделанный акцент на черные речи 4 позволил городу четко понять, что 4 - это найденный маф. А вот 10 не подключается ко мнению большинства, чем вызывает подозрения. Особенно в секторе игроков, которые могли слышать 4 и точно знать, что она маф. Мафии много рук красных не требуется, чтобы снять 10, и этим еще больше окрасниться, ведь снимается тот, кто защищал точно мафа. Затем вместо розыгрыша противовеса делается упор на то, что там оба красных. И тем самым, игрок 7 также склоняется в сторону тех, кто гасит конфликт, а не разжигает его, как это делает 8. Таким образом, игра строится так, что мафия "мирит" город, а красные "не там ищут" и уходят по одному: 10 искал не там, 8 искала не там. Хотя речи обоих вполне красные.
О! У нас был такой игрок не так давно. Игнорировал напрочь любые аргументы, логику, проверки шерифа. Считал, что у него беспредельно развитая эмпатия. А то, что он практически каждый раз ошибался, кто мафия - ну так что ж, разве стоит обращать на это внимание. Зато когда угадывал какого-нибудь мафа - всех носом в это тыкал. Его долго терпели, пытались объяснять, а потом просто начали снимать в девятке, чтобы игру не портил. Постепенно сам отпал.
ну тут, к счастью, не тот случай этот игрок прислушивается к мнениям других игроков, не считает себя супер-эмпатом и не тыкает всех носом в те случаи, когда находит мафов. Просто именно в этой игре так получилось
Но вот описываемый типаж мне очень даже знаком. Нередко сталкивался с такими игроками. По счастью, в нашем клубе они не задерживаются :)
Смешная ситуация, Эс вас уже нет за столом за такие чёрные речи. Джейк бетон красный, а вы, как всегда чёрная. Ещё и номерки швиряете в Джейка, стыдно должно быть за такое поведение.
да, игра получилась неприятная город победил, но очень грязным методом - не люблю такие игры
Устали уже в конце. Сложно догадаться было 6-му, что 8 его не добил и не выиграл. Что могло значить, что 8 мирный, и 6-му надо было сказать 5 посидим, чтобы объяснить это, но это было сложно.
Да, времени было мало. Еще бы какие-то секунды и я бы допер, что нужно остаться сидеть
@@kebot13 все так Время играет против города, поэтому полезны насыщенные смыслом речи и скорость мышления игроков
Блин, что я сейчас посмотрела 🤦🏽♀️
Хорошую игру за черную команду и ошибки красной команды :)
Ушел покупать скатерть с советскими пятиконечными звездами. Сатану мы, конечно, не вызовем, но может тогда вся анти-бесовская община придет нас поддержать? Просто если шестиконечная это сатанинский знак, то пятиконечная - несомненно, ангельский!)))
Истину глаголешь, божий посланник!
Пентаграмма сатаны обязательно ?
Я вот даже не знаю как на такое ответить... Видимо любой образ красной звезды на черном фоне вызывает такую ассоциацию, но я сделаю несколько пояснений по этой теме: 1. Цвета выбраны по самой игре: красная и черная команда 2. Пентаграмма - это пятиконечная звезда, а тут шестиконечная, что для Израиля вполне обычное дело 3. Сатана... ну даже не знаю что и сказать. Может все непонятное со стороны кажется бесовским, а значит и сатанистким. Но это как-то невежественно что ли... или предвзято, как "охота на ведьм" в эпоху непонятных технологий. 4. Обязательно ли? Гм... ДА - пожалуй, мой ответ будет ДА. Мы были вынуждены сделать именно такой рисунок и никак не могли поменять в нем ни единой детали ;)
@@Д-рВедьмак это вы обвинили меня в невежестве... 😂 Звезда Давида является оккультным знаком, и не делайте из нас дураков, такие символы просто так не употребляются. 🤡 сатанисты, клоуны вот вы кто. И не стройте из себя неведующих овец. Ваш бог - дьявол, и ему вв служите, с ним и погибнете, если не покайтесь.
@@Д-рВедьмак 😂😂Иисус Христос разрушит ваши планы. да воскреснет Бог и расточатся врази Его! Устроили тут шабаш ведьм
@@lirs3233 Ну как бы... Иисус Христос из рода Давида, а шестиконечная звезда - это как раз его символ, который так и называется "Звезда Давида". Так что мы все очень ждем мессию, который поддержит наши планы и вразумит заблудшие умы :) А шабаш ведьм проводится совсем не так. Вы легко можете найти это в интернете и я гарантирую, что там не будет ни яркого освещения, ни записи на камеру, ни стола со стульями, ни математического рейтинга... да что уж там, не будет даже шестиконечной звезды Давида ;)
Вообще то на скатерти печать Соломона. Где тут Сатана? Только в умах борцов с ним.
Фрик-шоу?
Да, именно так! Подписывайся на канал и смотри еще :)
Круто, круто, но сделайте что-то со звуком. То на всю громкость ставлю(и все равно плохо слышно), то убираю в ноль при проигрыше музыки. Трудно смотреть.
Да стараемся что-то делать с настройками. Также ставили микрофон в центр, но почему-то что-то фонит, а разобраться с этим так и не смогли. Может предпримем еще попытки, если интерес к каналу не будет угасать. Ну или если мы не прикроем клуб из-за идущей войны в нашем регионе...
Пока что настроил субтитры
Я хочу получить ответ на вопрос: Куда игрок номер 7 должен был голосовать при девятерых по версии 8, чтобы он не посчитал ее черной? Выставлены игроки : 8 6 3 7 4 5 1 8 под первые руки, в него голосуют 2, 4, 5. Седьмая не добивает его четвертой рукой. Ставит руку в 6, ну хорошо, допустим, это плохо, когда шериф голосует в лжешерифа. Но если 7 не ставит руку в 6, куда она должна ставить? В 3? Но 3 по версии седьмой - красный игрок, она же выставляла лжешерифа. В 7? Не будет игрок в себя голосовать, тем более шериф. В 4? Ну можно, но опять рискуя оставаться единственной рукой. В 5? В 1? В кого?
В игрока 8 уходит три руки, значит есть шанс на попил. Шерифов в девятке сносить не будут, поэтому скинутая рука в этой ситуации - это шанс на снос 8, ибо после скинутой руки голосования точно не будет, а впереди еще много выставленных, при том, что у города нет конкретного вектора атаки. Ответ на вопрос куда голосовать в этом случае - точно не единственным выкинутым голосом в того, кого не будут голосовать при девяти! И повторюсь, если все еще не очевидно: город сообщает, что будет разбрасывать голоса, нет единства, поэтому скидывание голоса, когда уже три руки улетели в первого выставленного - это однозначно показать то, что уход 8 полностью устраивает одного из шерифов. С позиции 8 - это устраивает лже-шерифа. Итак, с точки зрения 8, который знает свой красный цвет - это однозначно черный ход. Далее эта уверенность усиливается, когда два голоса уходят в 3, и игроку 8 приходится добрасывать свою руку в игрока, которого он крышевал и просил в нее не голосовать.
Хорошо. Куда надо было голосовать? Просто номер назови
По поводу не докинутой руки в 8 Ну во-первых, это надо еще сориентироваться и спокойно поставить с тремя другими игроками, чтобы выглядело естественно. А на тот момент было еще не ясно сколько голосуют в 8. Резкое докидывание руки - это уж никак не шерифский ход в данном случае и отстаивать свою версию было бы тяжелее перед городом. Куда спокойнее можно скинуть руку и 8 уходит тремя голосами в девятке. Это правильный ход за мафа. Настоящий шериф предпочел бы пилить 8 с еще двумя подозрительными. Естественное скидывание руки вызывает сильное подозрение только у 8, который знает свой красный цвет. Ну и для шерифа, который понимает чего добивается лже-шериф этим действием. Для города же это не будет так очевидно, поскольку цвета 8 они не знают и трое даже проголосовали в 8, так что для других игроков это действие не столь понятное, но все же, хороший шериф бы предпочел попил.
Поставить руку в 3 было бы самым естественным для настоящего шерифа в этой ситуации. Игрок 3 атакует шерифа 7, причем жестко, и не собирается уходить из разноцвета. Игрок 3 вполне может пилиться с тем же 8. И когда будут три руки еще и в 3, то проще собрать оставшиеся три руки в 5 для попила 3,5,8 - это должно устраивать все команды. Да, в этом случае получилось бы, что оба шерифа голосуют в 3, значит 3 все-таки красная. Но кто из шерифов настоящий стало бы уже совершенно не ясно. Попил получился бы спонтанный, проголосовал бы город за подъем трех игроков - это уже другой вопрос, но попил всегда выгоден при девяти и "правильно" скинутый голос хорошего шерифа выдает в нем хорошего мафа ;)
@@Mirabel_Out_Of_Box Не хотел писать очень много в одном сообщении, поэтому просто еще не успел ответить. Но уже выставил все подробные ответы. Просто номер - это игрок 3. Ты еще не знаешь, что возможен попил, но в одного игрока уже ушло три руки, надо ждать в кого еще пойдут руки, чтобы он оказался на попиле. Голос в шерифа - это скинутый голос и однозначный отмен попила.
Завсегдатай теперь звучу в клубе у вас. Для меня на угадайке 2 была самой мирной. В ноль она очень спокойно себя вела. И аргумент хороший был, что в 8 голоснула. Я хотел ставить скорее в 7, потому что он не приводит аргументов, а говорит, ну 2 ваш цвет сложно понять. А скидывание руки в себя я вообще не понял. Такое встречал, говорили, что тот, кто в себя скидывает - не заслуживает победы, раз никаких действий не делает. На попиле речь Эс нравились. Аргумент шерифа 3 просто атас. Сам запугался в грамматике или в лексике ошибка, из-за чего я там и 3 и 4 подозревал. То есть он говорит, ну вас должны съесть ваши подруги за то, что вы отдыхали, поэтому им тем более не нужно ваше выступление за Россию, но при этом Эс говорила о другом, что она на подруг ориентировалась, и хотела тоже заниматься спортом. И я всю игру хранил этот аргумент. 3 ошибся в речи и в логике, а я такой, ну 1 мирная, за то, что 3 какой-то вообще немощный аргумент привёл. Когда видел довольное лицо Дивергента, то думал, ну всё уже победил. Такое и у самого было, когда устаёшь, уже перестаёшь думать и останавливаться, чтобы понять логику игры холодной головой, но только я не смеюсь, а скорее уже начинаю ничего не понимать. Может эта эмпатия, ну я бы не поставил в 2 ни в коем случае, я бы в 7 зарулил, потому что вторая чёрная проверка под стол, не решает. А у Учитель даже речи были по мирному. То есть я ставил себя на её место, она всё думала и рассуждала. Я скорее верил в 478 из-за довольного лица Дивергента, хотя он и привёл ну качественный аргумент по 4, который пропустили 5, 6, 4 сказал, что 2 сказала аргументы, а там не было аргументов. 345 лх был. Что-то там паровоз был, 5 по своей любимой логике - сыграл с двумя подозрительными ты тоже чёрный =))) 8 я вообще рассматривал черной с 3, а узнав проверки это было смешно, ну я бы всё-равно ставил бы 8, по отдельности черная. А Циник в своём репертуаре, специально черные речи, и фол у 8 был по черному, что зачем 3 взял в чёрную команду, хотя Циник даже объяснил и всегда делает такие подозрительные действия. Логика из разряда, ну сыграл с черным - чёрный значит -, конечно, смешная. Эс хорошо сыграла, из-за того, что 3 атаковал по слабым аргументам. Я бы залил игру. Сказал бы: "я в 7 поставлю, в 7 поставлю" - да, да поставил бы на 1 в 1 за улыбки в 7ке и 5ке.
Так я там точно красный за столом )) причем на 7 говорю что для меня 2 красная, а 1 подозрительная. Но она 1 меня обманула))
@@kebot13 по дружески не заголосовали госпожу Эс, как я уже шутил здесь =))
@@НикитаМолданов-р7ц ага 😅
"Завсегдатай теперь звучу в клубе у вас." Вспоминаем каждую субботу, когда приезжает Дизель. Даже если он забывает передать привет в камеру, он помнит между играми ;)
Циник обычно разбирается и что-то находит, но заметил у него ту же ошибку, что и у себя на мафе. Называется она, не знаю о чём говорить, но о чём-то надо говорить. То есть Дизель хорошо поговорил. Передал привет, я подумал, вот, как грязно окраснятся, но позже уже поговорил хорошо. Играл против 246, против 4 по лицу, а 6 из-за игры с 4. Мне нравится, я всегда так играю, сыграл с подозрительным теперь и ты подозрительный. И я каждый раз так записываю лх после нуля и всегда так играю, надо, конечно, понимать, что мафы, то и разбежаться могут и мирные не туда сыграть. 4 напихала что-то там 1 и 3 моим мирным цветам, из-за этого я в неё играл. У Мирабель уже была такая игра, уж очень поздное вскрытие. На счёт скидывания рук. Лучше никогда не скидывать. Я видел недавно игру, там самый хитренький маф говорил уходит 8, потом кто-то другой, а сам придержал руку и на 3 в 3 добил))) Из-за этого и Ведьмак с Ким начали приводить это в аргумент. Лх был 246, с отстрелом 6, посчитал 137, поскольку 5 считал мирной по речам. Хотя Дайнериз, конечно по своему типичному эмоционалу окраснилась. SkLove - это от простой фамилии Соколова, поэтому и Соколов так проще сказать, ну в клубе так было бы проще называться. Блин, я как- запустил, так смеяться начал, как-будто игру мне посвятили, хоть я и не полностью был собран и не полностью разобрался самостоятельно. Кстати, когда вы сказали 2 в 2, я бы в наглую сделал промах, и упал бы на карася, чтобы Дизель и Дайнериз, сказали, хахах попались мафы, рано сдались. Я бы ещё начал речь типо, ну тут всё понятно, 478 сдавшиеся мафы, выставляю 4, пас.
Буду знать про фамилию и историю ника :) По нашей системе оценивается какждый ход. В общем-то для прикола можно было и 4 выставить, но это маленький минусик в карму и рейтинг :)
И ещё господину Дивергенту. Смотрите черный игрок допустил ошибку, дав 6 чёрным. Плохо, что вы это не заметили. Хотя я понимаю почему аы именно так поступили. У меня была подобная игра. Я всю игру рассуждал кто черный, хотя всё было просто на ладони. То есть со стороны всё становится понятнее. А, когда сидишь, то много стресса накапливается. То, что 4 проголосовала в 6 это автомат 4 шериф, а 6 мирный, поскольку мафу невыгодно голосовать в своего мафа. Даже не смотря на хорошие речи, которые были у второго игрока. Я там всё просто чувствовал на кончиках пальцев, когда Дизель дал 6 чёрным. Смотрите 5 начала работать на 9 и она сказала Циник вы для меня красный, потому что вы сказали хорошие аргументы по 3 и 5. 1 тоже подмазался и также сказал 9 мирный. А 2 хитрая говорит 5 для меня маф, объясняя это тем, что у 5 нет команд. Каких команд, если очевидно, что есть только 2 команды. То есть это было забавно наблюдать, как 2 искусственно разбегается с 5. По одной из прошлых игр под названием равноценные шерифские версии. Вы там были шерифом, а Мирабель также вскрывалась Шерифом, где вы проиграли, когда 4 Dice сняла черную 5 по поведению и волнению. Я там могу добавить, что для вас очевидно тогда был маф в 4 и 5, и это скорее 5, поскольку 4 играла с вами и не убила вас в тихую. Тем более она вскрывалась за вас против 7. Когда лва непонятных игрока уходят друг за другом очевидно, что кто-то из них маф. А уходить тихим самострелом это очень сложный замут. Я тогда думал, что вы до последнего маф, поскольку 4 прям сильно подозревала 5. Но мне это было не понятно, поскольку я не знаю, как они играют. Там вы проверили Ведьмака, а я до конца был уверен, что вы маф вместе с 2 и 4, из-за проверки 9 и того, как Мирабель хорошо говорила.
Вот так бывает, да. Хотя я там считал что всем очевидно, что я шериф 😅
@@kebot13 Мне было очевидно ;)
Господин Дизель, победка заслужена. Хахаахахахаха Я, конечно, всегда болел за мирных. Но, я прямо почувствовал, что вы уже чувствуете, как побеждаете, когда 4, 7 не выставили Вас. Уже и улыбка и всё остальное =)) Лично я понял, что Вы маф, когда вы дали 6 чёрным. Я сказал всё не откатываю. 4 ставит в 6, это был сильный аргумент в своего чёрного и Ведьмак отсреливается, как игрок, который может разобраться. Я всё время думал вы и 2 мирные. На попиле вы поговорили плохо для меня, но всё-равно играл от вашего мирного цвета до проверки 6. Я, конечно, разобрался, особенно, когда 7 говорит я сомневался кто шериф. Почему-то, когда сам в игре сложнее всё анализировать из-за скорости событий, но на экране я всё понял. В общем спасибо я польщён, жду дальше качественных игр. 💜💜
Да уж, со стороны как-то все более очевидно Кстати, если полностью отвлечься от эмоций в игре и представить, что наблюдаешь со стороны, прикидывая кто есть кто за столом, где тебя нет, то это может помочь посмотреть на игроков более трезвым взглядом ;) Вот такой лайфхак!
Так Ария заход на разбор. Смотрите слушаем внимательно речи. 6 сказал на критике я проверил 8 потому что он не поиграл и с 6 и с 7. А как он шерифом мог проверить 8, по 7, если он тогда ещё не знал цвет 7. Это первый аргумент. Далее 3 заголосовали 1, 5, 6, 7, 10. То есть 2 не добила 3, а её вяжут с 5. Госпожа Эс, к сожалению, немного оговорилась, когда сказала, что 2 в неё поставила руку, но этого не было. Но ладно можно списать на невнимательность. Ещё один сильный аргумент, 7 уходит говорит 3 красная. Ну такого не может быть. 3 в 3 нет, поэтому 3 точно черная с его позиции, поэтому 5 автомат шериф. Самый сильный аргумент - это речь 6, типо я проверил 8, потому что он не сыграл с 6 или 7, но он то не знает цвет 7, поэтому я бы заспамил в 6. Объяснение господина Дивергента по проверке 10 мне были понятны. Самое проблемное у 6 дона, то, что он речи не правильно строил, то есть он объяснял почему 5 чёрный, а лишь потом почему он 8 проверил. Я пишу на момент, когда господина Дизеля заголосовали, ну там очевидно, что мирную 3 заголосовали тройка чёрных 1, 6, 7. Чтож смотрим и дальше анализируем игры. Мой лх был 4, 7, 8. Потому что считать секунды - это вообще полный бред. 7 добрал 4 и я его по счету взял, а 8 просто опять чернит и говорит давайте поднимать. Ну этому господин Архи учил, что подъемы двоих в нуле и сломы красным это всегда плохо для города. Это делать надо только, когда точно уверен, что там мафы. А такой уверенности не было, 2 хорошо поговорила на попиле. Хорошего дня и привет вашему клубу. 💜💜 Так обновление после игры - ну, это смешно, конечно, играть против своего чёрного, но да ладно. Такое можно сделать, чтобы запутать город, ну меня, например, запутали. Но, как я понимаю в таких ситуациях, когда счёт ломается, нужно просто про него забыть, потому что мафы могут разбежаться, как было в данном случае, и надо просто голосовать в самую чёрную речь, которой была у 6. Когда 5 проверил 1 красной, я подумал, что Циник ушёл самострелом, а оказалось, что аж 3, 6, 7 чёрная команда, ну ничего, главное по шерифу правильно определился.
Крутой разбор, спасибо большое 🤗
Как только в клубе начнут играть чисто по счёту я начну делать тихие самострелы на доне и уходить пить кофе, вынося мозги красной команде, и получая изи победку, но пока играют по речам, маркерам и интуиции, надо ломать, танчить, очернять и покупать)))
@@mcseemka888 да, самострелы, это не выгодно мафам, всё-таки главные показатели это речи. По речам, если внимательно всё слушать и анализировать можно побеждать.
@@mcseemka888 Тихий самострел очень рисковый ход, и город может посчитать игру так, что даже с ошибками победит
Да, со стороны конечно особенно видно как я туплю по счету (( надеюсь скоро это закончится
уже закончилось, только нужно сосредотачиваться :)
Лайк. Я пропустил стрим, но посмотрел, очень много смеялся. Дайнериз выдала базы, вы сидите и слушаете этих чёрных на 1, 3, 4 там полно чёрных хахахаэахахаха, обращаясь к двум мафам и мирному на 5, 6 и 7. Джейк спрашивает кто у Вас чёрный? А она ему это Вы и 4. Вся там ваша чёрная команда на 1, 3 и 4 хахахаэааээаах. Жаль, что не знал, что вы будете транслировать столь интересную и смешную игру. Особенно смешно, как Джейк и Мирабель такие ну лидерство забрала - ну чёрная, наверное. А Ведь Эс сама развила атаку в 4 просто так =))) А так вы, Ведьмак, 4 защищаете, так вы черный значит вместе с ней =)))))) А Джейк там вообще по рандому чёрным стал. Решил узнать кто чёрный, а вместо этого его самого чёрным назвали и начали печатать))) Контент Вы подарили. 5 6 7 были в афк, а Дайнериз своим чёрным действием добавила много смеха. То есть она на серьёзных щах говорит Вы там слушаете этих чёрных)))) Джейка и всех с его команды. 1 3 4, да да все они там черные с одной команды. Контент клевый, спасибо Вам господин Ведьмак за хорошую черную игру; спасибо госпоже Эс за - ну ты черный и 4 вместе с тобой; госпоже Дайнериз за - Вы сидите и чёрных слушаете, не хочу играть, слишком нервная игра; господину Джейку за - кто у вас черный? А я? Так значит Вы черная; госпоже Мирабель, которая тоже там вписалась к 1 и начала атаковать 2 и 8 по пинг понгу =)) 💜💜
По поводу слома мафа на 4. Это возможно, просто маф не голосует и чуть суть не доставляет, потом мирный сейвит, а маф добрасывает. Всё просто было такое на лиге 7+3, правда там мафы промто не доставили руки, там им всё-равно бб и их надежда была лишь, только поймать, как 1 мирный страхонет, он страхонул, а 2 мафа просто забылись и не добросили. Судьи всегда ставят в пользу за добивание. Да, я думал Дизель усидит, ему и дальше надо было разваливать 2, и ни слова не говорить, что он там ничего не понял. А так как он упал на карася, его и заголосовали. После его ухода болел за мирных. Но, не получилось. По просыпанию и по движениям нашёл 7 мирной сто процентов. И первую по речи. Играл против 2, 6, 8. Но оказалось, что это было не совскм верно. 2 6 вместе, я посчитал за это от них команду строил, 4 считал мирной, а 8 отдельно черным.
игра была сложной как для города, так и для мафии за столом было достаточно много красных, которые нашлись и мафия была в очень шатком состоянии
Там не так жестко было на самом деле как ты описываешь , можно подумать я за красного команды не путаю, а по 8 до меня никто кроме одного черного и сказать не успел 😁 я конечно на первой игре за черного пока плохо вывожу, а на 10 номере по 0 и на красном сложно… Но забить в меня вот так проверку мог только ведьмак, вторым гвоздем стала проверка черным от лже шерифа… при чем версия лжешерифа была приоритетнее, вскрылся он первым, выиграл темп… Дал бы меня разноцветной проверкой, а потом бы подсовывал лжечерных. У шерифа версия собрана на 9 игроков, она ничего нового в стол не даст
я тебя понимаю, что эмоционально ты не лез в жесткий конфликт, но я описываю не эмоционал, а структуру речи и беру ее прямо по видео в той же последовательности. Суть такова: в начале речи 5 "не нравится", в конце 5 "нравится" - и этот переход происходит "не жестко", но в течении 40 секунд. Это свойственно черным, которые смотрят на реакцию стола и подстраиваются под него, по большей части даже не осознано, чем собственно и палятся на номерах 9,10 по нулю :)
"можно подумать я за красного команды не путаю" все верно, именно поэтому в тебя часто просят проверку в начале игры, а также именно поэтому тебя часто сносят при девятерых, что тоже нехорошо при любом твоем цвете Очень важно помнить, что говорят другие - тут надо развивать внимательность к чужим речам и структуру своей речи, резюмирующую речи сразу нескольких человек, да еще и в крайне ограниченный срок. Словом, есть над чем поработать и что в себе развивать. А это весьма полезный социальный навык, который прекрасно развивается именно в игре Мафия :) P.S. На одной харизме (которая у тебя очень развита) тут уже не выедешь ;)
"по 8 до меня никто кроме одного черного и сказать не успел" да, тут я рассматриваю уже со своей позиции, пилящегося игрока. Речи 8 были смазанные и брать ее было не за что. И если бы я сидел на 10, то вероятнее всего послал бы туда свою проверку. А поскольку я красный игрок, примерно тех же рассуждений ожидаю от игроков на 9,10. Ну или как минимум пусть оставят ее в "серой зоне". Однако, если 9 или 10 возьмут 8, то ее речи им не важны, они и так знают будут с ней играть или нет, потому что знают ее цвет, что окрасит их самих в черный. Игрок 9 не берет 8 за речи - он для меня красный. Игрок 10 берет ее за позицию - он для меня черный. В дальнейшем эти речи игрока 8 ей аукнутся проигранной шерифской версией, если бы не мат. победа, то мафия бы побеждала.
И да, если бы не мат.победа, то мафия побеждала бы. Один маф привел город к критике, второму надо было среди красных находить черного. Например, 7, который также шатко сидит на этой игре и его легко дать черным. И даже если попил при шестерых состоится, в котором будут 7 и 10, то на угадайке между 8 и 9 версия 9 побеждает фактически при любом оставленном красном, поскольку версию 8 играть тут сложно
Не сказал еще про одну ошибку. Думал про нее всю неделю. Что шерифу, раз уж страховали его на попиле, нудно было вскрываться. Была бы плюс проверка для города, и почти точно победа
При таких случаях на сразу вскрываться шерифом и говорить я не пилюсь. А потом вероятно спрашивать проверки и проверять по столу. А если в него ломают, то просить сломать в другого игрока, чтобы была плюс проверка, поскольку маф уже сдался, и можно былт сократить круг проверок, снимая 1.
да, тут расчитывать, что в тебя не сломают опасно - лучше вскрыться и умереть с одной проверкой, чем уйти вообще никого не проверив. Но прям реально совсем непростое решение в краткий срок
Господин Соколов,спасибо за интересный разбор! Мне невероятно лестно,что Вы за меня болеете. Я буду внимательно читать Ваши комментарии,и обязательно передам Вам привет на игре))
Вы меня просто купили хорошими речами. Я смотрю игру с закрытыми ролями и такой, ну Дизель красный, а после нуля вы достаёте пистолет, потом опять, ну Дизель снова красный, очень хорошие речи и аргументы, снова достаёте пистолет =)) А я в шоке сижу, как это можно так говорить и при этом быть мафом. Да, и, наверное, Вы с господином Дивергентом немножко н5 поняли мой ник Соколов, а не Господин Соколов, а то меня бы звали господин Господин Соколов, что конечно, было бы странно хахах =)) На батле вы Хорошую игру показывали, спокойный стиль игры очень эмпонирует. Мне ещё до этого надо учиться, чтобы такие хорошие речи на мафе говорить.
@@НикитаМолданов-р7ц Тут согласен! У Дизеля очень хорошие речи и приятный эмоционал :)
@@НикитаМолданов-р7ц В нашем клубе ко всем обращаться "господин" , поэтому Господин SKlove. По поводу ровной игры на любой карте- этому я учился по мастер классу если не ошибаюсь Флеша : "играй днём как красный,стреляй ночью как чёрный". Это и благословение и проклятие- тебя не находят черным, но поэтому не верят когда ты красный,потенциально ты всегда чёрный
Господин Соколов, королевский разбор 🎉 Дивергент
Согласен! :)
А почему 10 -го игрока никогда нет за столом 😂
к сожалению, период напряженных ситуаций: война серьезно сократила количество свободных игроков по субботам - многие на базах или дома отдыхают после затяжного отсутствия дома. Также обострилась ситуация с севером, постоянные обстрелы и бомбежки. Плюс висит иранская угроза...
Словом, чудо что вообще стол собирается! Я написал программу с автоведущим для такого случая, но по ряду причин не получается ей воспользоваться. Для примера, тут пара, которая не желает играть вместе за одним столом. А вести кому-то из них проблемы не составляет. Вот и получается, что при наборе в 10 человек и автоведущим мы все равно играем с "Каспером" - добрым приведением ;)
Да, всё-таки, это госпожа Угар. Ну поугарали хахах. Да, пока ещё невнимательно играет. Все голосуют и она голосуют со всеми, как автомобилисты говорят - стадный инстинкт. 1 голоснул, а за ним и остальные. Только жаль, я с открытыми ролями смотрел, так было бы интересно поузнавать цвета.
ну не знаю у меня даже были сомнения заливать ли эту игру, поскольку она не очень интересная Красный ломает в красного по нулю - обычно это победа мафии ТРИ в ТРИ, реже ДВА в ДВА И такого рода игры в общем мало интересны
В итоге залил для образовательных целей, чтобы давать отсылку к видео почему красным новичкам не стоит ломать по нулю в игрока, которого они считают черным по своим соображениям.
@@Д-рВедьмак согласен, игровой счёт в любом случае ломается, а со вскрытием шерифов уже можно будет определиться на критике на следующий круг. Тут это вряд ли было сделано, чтобы заголосовать, мне кажется, скорее случайно.
Ну я не знаю. Начну комментарий так. Думал под меня игру записали дали Дизелю шерифа, чтобы он выиграл. Но нет. Слишком поздно Дизель вскрылся и 5 проверка просто в молоко. 4 показывает 1 двухсторонний маф, как это двухсторонний? На, что тогда 8 надеется? Конечно, мне не понравилось, как Психопатка начала свою игру навязывать, и да, я всё-же думаю, что статика на вторую ночь - это такое, ведь всегда лучше дать динамику тем более на 9 слоте. То, что там все начали атаковать 2 через голову было такое и объясняют, что нечего ломать. Тоже такое. То, что вы начали там сильно эмоционировать, мне это, не понравилось. Я сам против такой игры, а то меня уже из-за этого снимали. То есть вы там раскричались, но заслуженна ди была победа, я не знаю. Я видел подобную игру на Капитанском столе господина Валеруна-балеруна, там Господин Леопольд подобно вам кричал, но он это делал дважды, там ппк устроили ему из-за его криков. Поэтому ну я всегда против такой игры, где есть что-то такое резкое. Я, конечно, может предвзят к Дизелю, но его игры это, всегда чистое спокойствие, просто приятно слушать, всегда аргументы, даже на мафии, недавно его слили просто по проверке, зотя речи у него были качественные. А не - я так чувствую вы маф, как у 6. Маркер на что? Я бы в такой ситуации не сильно вылазил на стол дал бы 5 провереным мирным. Сказал ну, что-то 6,7,8 просто так атакуют, как вы и говорили. И предлагал бы запустить простой баланс любого из 6 и 7. Мне не очень понравилось, как все просто так атаковали 2, то есть нет стенки на стенку, просто красные собираются в клубок, это надо было разбивать, а то они навязывали свою игру, что было ну не очень с позиции мафии. Но на этом можно было бы сыграть. Типо смотрите 8 игрок хочет усилить шерифство дав самого чёрного чёрным. И вообще это, конечно, была потеря темпа, когда 4 первее сказала, что она проверенная мирная. Да может быть просто фанки и из-за этого не хочется там что-то напрягаться. 3 игрок это, госпожа Угар? А то я что-то её не узнаю, обычно, она тихо сидит, а тут что-то пооткрытее была. Вообще за новичками интересно смотреть, себя на из место ставишь. Спасибо за игры в любом случае. Господину Дизелю привет, если захочет мне передать привет на одной из игр, то мой ник Господин Соколов, с удовольствием посмотрю и поболею =)) 💜💜
КсиХапатка (не Пси, на 6 номере) легко находит цвета 4 и 9, поэтому оказавшись в ситуации с Каспером, сперва приходится убивать 10, а потом убивать либо 4, либо 6, иначе играть будет очень сложно. Если КсиХапатка не является шерифом, то обязательно переход в две версии. Увы, по нехватке людей приходится играть таким незамысловатым образом, с учетом конкретных людей. Плюс среди мафов есть 3, которая еще не достаточно опытна и может устраивать промахи, если дать динамику. Отсюда и статика на первые две ночи, а также предложение, чтобы она ломала по нулю. Но этого ей сделать бы не дали при том попиле, что состоялся.
Игрок 4 включила старую добрую паранойю ни на чем, она заявила, что увидела "черные ходы" и прямо видно как она придумывает к чему бы придраться, а придраться не к чему. Поэтому меня это страшно возмутило. Я думал, что для нее все это уже в прошлом, но нет, вернулись старые загоны. Так что эмоциоанльное возмущение было по очень конкретной ситуации, основанной на личном уровне, также как и ее атака не была основана на самой игре. Однако, я понимаю, что со стороны зритель видит только саму игру и поэтому складывается впечатление, что игрок 4 всего лишь высказывает интуитивные подозрения, пусть и в несколько странной форме, типа "у вас были черные ходы, но назвать их я не могу". А вот игрок 9 взрывается непойми на чем. Хотя по факту, конфликт начался состоял совсем в другом и это как раз 4 игрок ведет себя не по игровому атакуя 9 не за ходы или действия, а просто потому что хочет затопить 9, вне зависимости от его цвета. Это неигровуха, она портит игру всем, но да, на камере все выглядит, наоборот, и кажется, что 9 ведет какую-то неадекватную игру по эмоционалу. Еще раз прошу обратить внимание, что эмоционал от 9 не направлен на город, и даже не на двух каких-то игроков. Конфликт именно с 4, причем теперь, может станет более понятны действия и мотивация обоих. Раз уж 4 стартует с неигровухи, то и 9 переходит на повышенный эмоционал.
К Дизелю вы предвязяты, но в этом ничего плохого не вижу - наоборот, интересно смотреть за игроком, который чем-то выделяется для вас лично :) Однако, и у него бывали моменты, где он психует, вскакивает из-за стола, на шерифе в критике ставит в себя решающую руку назло городу. Бывает... кто из нас без греха :) И тем не менее, мы все стараемся учиться на своих эмоциях, приглушать их и лучше контролировать. Прошлое пусть остается в прошлом. В конце концов мы все друзья и стараемся не выносить за пределы стола отрицательный эмоционал :)
На 3 номере г-жа Угар, все верно :) Это прям одна из ее лучших игр на данный момент!
@user-ds1sp8wt1u ясно. КсиХапатка значит. Мой ник SkLove, но я читаю, как Соколов при этом вариант с кириллицей тоже хорош. Будем знакомы. Да, 4 придумала аргумент про чёрные ходы. Я это понял. Всё нормально, но она, скорее всего, посчитала шерифом 8 по тому, что он говорил она черная, а она была красной, ему это доном не выгодно. Я вообще не понимаю почему она вместо аргументов, что 8 не даст меня мирной и то, что вы соврали про число, которое вы показали говорит о чёрных действиях но не говорит их, это наоборот она тогда чёрная. Я это заметил, а она решила об этом умолчать. Ну это было странно, если бы она давила именно, на это, то, Вы бы не взрывались так сильно. На счёт действий Дизеля. Так и надо, я в такой ситуации поступил может быть и похоже или может быть даже следующим образом - Абсолютно улыбаясь до ушей, начал бы говорить Мирные, вы говорили я маф, я маф, так вот играем командно, я ставлю руку в себя, потому что большинство мирных считают, что я не шериф и я дон. Ну играем значит командно. Я ставлю в себя. И причём я с такой улыбкой это бы делал. Типо, ну нормально определились, я маф ну так ставим все мирные в меня, те кто не поставит, тот маф, ловим мафов так =)) Я, как Джокер в городе обычно, всякий бред на играх делаю, чтобы победить =)) Ну определились же. Хотя мне довольно грустно осознавать, что такие действия, как ставить руку в себя, чтобы окраснится - это минус баллы. Ну мне лично такой абсурд нравится, то есть, когда там игроки уже просто придумывают аргументы, ну приходится уже экстраординарно играть. Но всё-таки надо на победу играть, наверное, его просто сильно выдушили. Представьте, как он сидит на шерифе, а ему никто не верит, наверное, просто хотел отдохнуть от кошмара за столом. Ну я бы отпускал такие игры, а то мне сложно даже обычные игры отпускать. Ставить в себя всё-таки надо уметь, и я хотел бы научиться этому, чтобы окрасняться этим. Меня только одно огорчает, это оскорбление и маты, резкое поведение, но это в мафии пресекается. Поэтому норм. Ну я бы по серьёзному удалял за слишком резкую игру, ну или, как хороший ведуший просил умерить эмоционал, с предупреждением. Для меня всякие жесты по типу - пока пока, это больше, как оскорбление. Поэтому я приверженец спокойной игры, хотя тоже говорю, всё играем спокойно, а потом сам взрываюсь, когда кто-то что-то там не так сказал, но успокаиваюсь =)) Спасибо за ответы.
Куда я попал? Я думал это новое видео, лол)))
Видимо, коммент одного из зрителей толкнул видео вверх по ленте ;)
Господин Д-р Ведьмак, что это такое? Я думал у Вас фанки, а тут ппк. Когда на батле игрок 2 во второй игре просто на нервах выскочил, это прям ничего. И там надо было ставить. А тут ну чел сам плохо сыграл, зачем чносить деструктив пусть 1 и 2 пилятся. 1 и 2 молчали, нужна была речь их. Мог просто и дальше танчить 1. Может я ничего не знаю, но, когда вы начинаете разговаривать во время остановки игры, это, конечно, смешно =)). Да и 8 проиграл уже, когда, встал, всё-таки навыком усидения за столом надо обладать. Это, как по мне 1 из лучших навыков, хотя я люблю поставить а себя, чтобы оставить жесточайший противовес. Смотреть было интересно, вот так мотая экран на всех. 💜💜
Верное замечание, но тут надо понимать, что видео многолетней давности, когда еще приходилось воспитывать игроков вне стола не влиять на игру - поэтому временно были введены жесткие меры, чтобы игроки, которые покинули стол держали себя в руках и не влияли на оставшихся за столом. Так что тут ППК было в воспитательных целях
Забегая вперед, отмечу, что этот игрок в следующем году занял первое место в нашем годовом рейтинге, подняв навык своей игры на великолепный уровень. А также, научился лучше держаться себя в руках, хотя, конечно, его эмоциональность никуда не делась :)
@@Д-рВедьмак нормально, я вообще сюда случайно попал. Я думал, экспериментируют с видео. Ну это, конечно, хорошо тогда в воспитательных целях.
Сложно болеть зв новичков, сидят и постоянно промахиваются. Всё - таки сначала надо научить стрелять, а то игроки вче запутались в кого стрелять. Я и сас не понял, вроде бы в 1, потом 4, 2. Но промахи конечно всё попортили. У 9 шанс выиграть был. По сути её, то цвет никто не знает. Она сказала бы. Так, ну я мирная, игрок 3, вы кого больше подозреваете. Я с Вами поставлю, мне 6 не нравится, он атакует меня по какому-то мнимому остатку. Вы послушайте всех и скажите в кого мне голосовать, потому что я реально мирная, а 6 очень подозрительный для меня. Думаю, это могло сработать. =))
Да, в мафии игроки не очень опытные, но и не совсем уж новички - уже играли, уже стреляли и все они уже побеждали за черную карту в прошлом. Так что учить стрелять их не надо, но вот практики маловато. Ну так а где ее взять, как не с фановых игр, чем собственно, мы и занимаемся :)
На счет победы 9 игрока согласиться не могу, поскольку в нее идет жесткая атака от 6, который посчитал игру. Т.о. даже если город рассмотрит вариат, где 6 маф, то по счету игры 9 игрока - это последний маф за столом. Аналогично, последний маф за столом у 6 игрока - это игрок 9. И тут уже не важно кто уходит при пятерых. Даже если удается убрать 6, то он жестко завещает сносить потом 9. А поскольку игра не окончилась, то 6 красный и его счет верный - на угадайке все равно заголосуют 9. Промахи лишили мафию шансов на победу, давая городу возможность определиться с командами.
Когда 10 пришёл, надо было перераздать, а то он просто лишний игрок за столом, но при этом мысли даёт, хотя 8 всё-равно отыграла хорошо. Когда вы убегали, чтобы поговорить с опоздавшим, надо было ему сказать, что давай поменяемся ролями, я буду мирным, а ты доном. Вот был бы прикол =)) Если бы 10 стрельнулся и не откатил от шерифства. Я об этом моментально подумал, когда вы побежали к нему, это был бы контент. Прикольно было бы, если бы ещё ведущий все понял ночью, что 4 и 10 поменялись ролями и вы стрельнули 1 по статике, как и хотели, и ведущий бы об этом объявил.
У него было 10-15 минут, поэтому на полноценную игру остаться не мог - так хотя бы дали записать ЛХ
Но идеи у тебя интересные )))))
Комплементы из чата г-ну Дизелю я передал, он был очень тронут! :)
Сюддааааааа)))))) 💜💜
Пару моментов расстроило. Игрок однажды сматерился и его не удалили в 4ой вроде бы игре. И во второй игре игрок под номером 2 слишком на нервах вылез из-за стола, и я сразу посчитал, что это ппк. А из плюсов Господин Дизель всё также показывает хорошую неконтрастную игру.
За маты, крики и повышенный эмоционал у нас на баттле не ставят ППК, а выносят "Техническое Предупреждение". Суть его такова: двойной статус "ТП" - удаление с баттла! Так что первое - это очень вещь. Можно заметить, как г-жа Молли после 4 игры с криками, уже в 5 игре совсем никакая, почти лежит на столе и жалуется, что у нее нет ни на что сил и вообще "все пофиг". Это сразу после первого "ТП"
@@Д-рВедьмак да, это было заметно, два самых громких игрока в первых играх, позже были просто потухшими. А и ещё забыл упомянуть плюс, вы очень хорошо и точно вели игру, за этим было приятно наблюдать.
@@НикитаМолданов-р7ц Огромное спасибо! Очень приятно, что был оценен и ведущий, ибо в лучшем случае, ведущий воспринимается как должное и если не косячит, то его никто и не вспоминает обычно :)
Поделюсь особой сложностью для себя лично, как для ведущего Поскольку я нечасто провожу подобные мероприятия в таком формате, то было непривычно переключать звук, отвлекаться на камеру, следить за телефоном (потому что постоянно шли сообщения по другим делам, которые не мог отложить). К тому же, у нас новая система и новая программа, да еще и надо отмечать все голосования кто в кого проголосовал, да так чтобы не нарушалась динамика игры. Это все прям держало в напряжении и втихаря я под столом наливал себе пива в течении всего турнира. Как такое вести по трезвяку вообще не представляю )))))))))))))))))))
@@Д-рВедьмак хахахахаха)))))
Что за ужасное каббальско- израильское оформление скатерти 🤮
Ахахаха... Учи мат.часть, неуч! :) Увидел шестиконечную звезду в израильской группе и сразу пошли антисемитские нападки (фейспальм) Тут нет и израильского подтекста, ни тем более, "каббальского"
Первый смотрю на ютубе. Да то, как поступили красные было не очень. 8 встаёт и всё, а нет, она ещё сидит =)) И 2 такая скажи проверки аххахаха. Думал мафия 356 у нуль, но оказалось нет, очень сильно подозревал 6, за мнимую динамику, хотя после нуля стреляется каспер =))) Как они 1 пришли ну только после озвучивания проверки. По дефекту 7, ну нужна гибкость, да можно защищать, но можно таки в мирного руки собрать. Хотя там 2 и 4 картонку вскрыли там уже было очевидно, что они оба мирные. Тем более после проверки 1 чёрный. Смотрю дальше.
Неееееет болел за 7, Госпожа Эс хитрая вмешалась, так бы 7 победила, отсрелом ночным =))))) Ну прикольная игра, 4, 8 и 10 уж слишком серьёзно воспринимали всё, хотя игра же была пробная, тут надо сначала научиться, как играть. Мой лх был 357, а оказалось 347, Господин Дизель часто так обманывает меня и его цвет не так легко даётся узнать.
Я тоже болел за 7, несмотря на то, что играл в другой команде. Она большая молодец, хотя играет второй или третий вечер (и то не полный). Вообще за столом 4 новичка (3,5,6,7), двое из которых играют впервые (3,5). Это реально сложно для них, особенно на черной карте. Да и на угадайке еще не привыкли к выставлениям.
Эс не хитрила в данном случае, она просто растерялась и подозвала меня спросить надо ли говорить игрокам про выставления. Я сказал, что новичкам в первый раз можно подсказать как правильно выставлять. Игроки 6 и 7 уже не первый раз за столом, но и им можно было это напомнить. А вот 5 впервые за столом и она думала, что выставление это взмах рукой с оттопыренным пальцем, что она и делает во время своей речи, думая, что таким образом она выставляет. Так что для 5 напоминание было в рамках правил игр фанок в нашем клубе. Хотя, конечно же, в данном случае, если бы я вел, то напоминал бы всем игрокам перед их речью. Ведь все трое играют совсем недавно и просто могут забыть как правильно делать выставления и что вообще стоит выставлять других игроков на угадайке :)
@@Д-рВедьмак да, там было заметно, что она что-то не поняла, ведь выставлений не было, я думал счас вообще не будет их. Хотя по факту 5 заслужила победу за реакцию на байт от 8.
Главное не сыпался - это хорошо, когда я играл доном в первый раз, то я вылазил на стол и очень плохо говорил, потому что врать и придумывать что-то было очень сложно, плюс у меня мандраж был от черной карты.
Я когда впервые играл, то мне досталась черная карта (не дон), но по нулю мне нечего было сказать по игрокам и я скипнул речь. Я сидел в начале стола и на следующий день опять скипнул. И тогда меня стали спрашивать почему я не говорю по столу. Я всем показываю знаком, что на нулевом круге ничего не ясно. Ну а как показываются НОЛЬ новички... значком ОК ;) Народ тут же ободрился и начал спрашивать кого я проверил этой ночью. Я уверенно сказал, что считаю черным какого-то игрока и его тут же все принялись атаковать. Вскрылся настоящий шериф с какой-то красной проверкой, но над ним посмеялись, потому что это опытный игрок, который любит вскрываться лже-шерифом. А против него игрок, который впервые сел за стол. Я вообще не сразу понял, что меня считают шерифом, но это было и не важно. Надо ли говорить, что две версии никто не играл и город улетел ТРИ в ТРИ, несмотря на несострел во вторую ночь. А я впервые так узнал, что НОЛЬ не показывают жестами, теперь на тренингах сразу объясняю это новым игрокам :)
@@Д-рВедьмак крутая история =)) Да, это, конечно, Вы хорошо влетели в мафию, а я играл на полемике, наверное, из-за этого было сложно приспособиться, всё-таки в клубах иная атмосфера. Думаю в живую больше понимания и сам не пытаешься всё время вылазить. Это, конечно, прикол, что игроки начали атаковать просто из-за дискомуникации в жестикуляции.
@@НикитаМолданов-р7ц да, вживую это вообще как другая игра по тем же правилам :) На полемике и в интеке мне не понравилось - нет той атмосферы личного присутствия. И какие бы не собирались отличные столы и прекрасные игроки, мне не хватает живого общения. Видимо, сказывается то, что почти вся моя работа по зуму и невольно возникает ассоциация работы, а не игры.
Вот это интересно, если бы она отстучала ему стрелять 5 перед её проверкой это бы перевернуло стол. Такой план мог выиграть игру. Там бы могли рассмотреть шерифство 8. Прикольныф замут, не видел ещё, чтобы в своего чёрного не дона стреляли. Это было бы круто для такого стола, только, конечно, надо было это делать тихо, и возможно поговорить жестикуляцией. Ну клёво, клёво 💜💜
Если бы стрельнули 5, то снимали бы по очереди 1 и 6, а на угадайке у 4 появился бы шанс вытащить эту безнадежную для черных игру. Это реально было бы интересно и нестандартно
Клёвые игры, прикольный стол. Подписался и теперь смотрю игры, очень классно =)) На счёт ситуации, когда мирный игрок ошибается это вообще непонятно, что делать, у меня такая ситуация была. И когда горишь, то даже, понимая, что голосуешь в очевидно мирного почему-то не можешь не голосовать. Сложно, как Вы справляетесь с подобными ситуациями, когда очевидно мирный не туда играет? Да хорошо, что за столом была спокойная 1 и она свела игру к победе, но иногда таких игроков не хватает, которые направят.
Да, Ким просто молодец - пример спокойствия и подражания! :)
Где конкретно находятся игры в Кармиэле?
Каждую субботу в старом каньоне с 15:00 - играем примерно 4 игры за вечер, так что после 7 вечера уже начинаем расходиться.
На ФБ можно присоединиться к группе facebook.com/groups/MafiaKarmiel