วีดีโอ

Mercés. Gràcies. 😉

C'est très simplifié, un peu caricatural, il faut aussi prendre en compte l'aspect idéologique et le contexte géostratégique, mais pour résumer, en gros c'est ça.

Oui, c'est logique : l'occitan et l'italien sont deux formes modernes du latin, il y a des similitudes. D'autant plus que l'occitan comme l'italien n'ont pas d'influences germaniques (ou très peu), contrairement au français qui est un créole du latin consécutif d'un abâtardissement par le francique, la langue des Francs. Donc, forcément, racine latine commune, occitan et italien "sonnent" pareil : c'est du latin contemporain, mais qui a évolué de deux manières différentes ! l'érosion linguistique (l'usure du temps) fait qu'aujourd'hui, bien que issues du même moule, ce sont deux langues distinctes. Le cas du français est légèrement différent : il y a eu un métissage du latin avec le germanique apporté par les Francs, c'est ce qui rend le français si particulier, si bizarre à l'oreille d'un locuteur d'une autre langue latine (Italien, Occitan ou Espagnol).

Tout dépendra de notre force sur le terrain et du temps disponible.

Déjà vu que tu parles français, tu as la structure : l'occitan et le français sont deux langues latines, les règles grammaticales sont LES MÊMES ! donc, ensuite, c'est d'abord une question de prononciation (d'où cette vidéo), et, forcément ensuite, il y a un peu de travail de pédagogie, de méthode, et d'apprentissage de vocabulaire. Un francophone qui se donne le temps peut très facilement apprendre à parler très bien l'occitan, d'abord en initiation avec cette vidéo, et ensuite, en s'en donnant la peine, en étudiant les bases de la conjugaison (sachant qu'en plus, elle est plus régulière, donc plus simple qu'en français !). Voilà ;)

​@@occitaniapaisnostre oui oui, faut que je m'habitue aux règles grammaticales et aussi que je mémorise le vocabulaire au cas où c'est différent mais je sais que ça va pas être trop difficile j'ai pas le temps maintenant parce que j'suis focus sur mes examens mais dans quelques mois peut--être e vais m'y lancer vraiment :) en plus je parle déjà le portugais comme langue natale du coup on dirait que j'ai une affinité avec les langues romanes

Alors , tu l'a appris ? car moi aussi je compte faire de même

C'est une mauvaise idée. Il faut plutôt unir les culture que de diviser les Regions de culture.

@@mokanti ben du coup parlons tous anglais et serons tous américains

@@gamermapper Je veux dire que il faut étudier la culture interne en France

LOL! yes.

En fait, la thématique de la vidéo est ciblée sur le rapport de force géostratégique entre les principautés occitanes de la fin du Moyen-Âge et la France. Les autres cas de figure comparables (Bretagne, Alsace, Corse, Pays Basque...) ne sont pas cités explicitement, uniquement dans le but de ne pas "disperser" le propos. Mais oui, j'aurais pu prendre une carte plus grande pour que l'on puisse y voir la Corse et expliquer AUSSI le rattachement de la Corse à la France en parallèle de celui de l'Occitanie... Mais ça aurait complexifié la vidéo et brouillé le message. DSL

@@occitaniapaisnostre aucun soucis c’etai juste pour signaler que d’autres ( nombreux ) ont eu à souffrir de la France merci pour la réponse bonne continuation à vous et vive nos langues.... les vraies :-)

Fervent défenseur des véritables diversité française(picard,breton,occitan...) je suis de Flandre ou du nord je trouve ça dommage de critiquer le pouvoir royal n'oublions pas que sans lui il n'y aurait pas juste eu l'administration qui aurait changé de langue, mais on ne parlerait plus une langue latine mais sémite et on aurait changé de religion

@@user-em6xh2le6c Ha bon sans les rois la France parlerait une langue sémite ? D’ou tenez vous ça ? Par contre en Corse sans l’impérialisme de vos rois de france nous serions restez indépendant comme nous l..étions avant la conquête et nous aurions conservé notre langue !!!!

@@PRATAVO sans l'empire carolingien (ou royaume des Francs) et l'empire byzantin nous serions sous des Emirats califats... Je ne dois pas vous rappeler l'histoire fulgurante de l'expansion arabo-musulmane. Et la constitution corse qui commençait"au nom de la très sainte Trinité" commencerait au nom de la très sainte mosquée

Ok

Oui c'est une erreur la partie est de l'ancienne province Bretagne qui a été détachée de la francie en 851 lors du traité d'angers et qui étaient de langue d'oil romane du Nord de la gallia à la dite de la basse Bretagne qui étaient majoritairement peuplées de migrants celtisant venue de grande bretagne à partir du au 3eme et 4 ème siècles qui donnera ce nom a la petite Bretagne qui deviendra basse Bretagne la partie qui deviendra la haute Bretagne partageent l'héritage gallo roman du reste de l'ancienne gaule du nord a été être attaché au duc de Bretagne et n'a jamais été bretonant mais de langue d'oil c'est le même continuum linguistique qui existe pour la langue d'oil qui existe aussi pour la langue d'Occ .

Merci pour cette vidéo sur le Pais d'oc dont la langue d'occ qui a été une langue de poésie et de culture qui a été très influente au moyen-âge, et notamment sur les duc de poitou ,la langue dites poitevin saitongeaise est souvent considéré comme une langues d'oil avec un lexique occitan ,et dans notre pays de retz au sud de nantes le parlé était justement une forme de poitevin commun à la vendee ancien bas poitou ,j'ai entendu à titre personnel dans mon enfance parler de ces influences provençal sur notre patois local pour vous dire l'importance de la langue d'occ que nous devrions en tant que locuteur de langue d'oil défendre car langue héritière de notre ancienne gaule romaine et qui a été la langue des troubadours qui influenceront nos trouvères d'oil je pensse que même certainement son apprentissage même pour nous ,pourrais nous faciliter encore plus l'intercompréhension de nos langues sœur ibéro roman et italique et renforcer ainsi encore plus nos lien culturelle avec les nations sœur avec lequel nous avons en commun une histoire et un héritage latin cordial salutations.

Quand a la limite linguistique plus a lest en1150 cela est du non à une britophonie totale a l'époque mais a la présence d'envahisseurs breton qui côtoieront les autochtones gallo roman ,le breton disparaîtra de ces zones lors des conquête normande car ces dernier mettrons en fuite les breton qui était l'élite conquérante militaire et aristocratique bretonne, les autochtone non belligérant romanophone eux resteront sur place ce recul n'est pas un changement de langue mais un mouvement de population, a ce sujet lire Joseph histoire des migrations bretonne en Armorique

Aucun malaise : la chanson est en anglais, mais chantée par un Occitan, Thierry Mutin. Nous, Occitans, sommes ouverts aux autres cultures, et le fait est que l'anglais à tendance à devenir la _lingua franca_ à travers le Monde, donc, ce n'est pas choquant que nous, Occitans, nous nous servions de cet _outil de communication,_ ce n'est pas incompatible avec le fait d'être attachés à nos racines et à notre langue, l'occitan. La Nouvelle-France aurait pu être évoquée, pourquoi pas, mais ça aurait été un peu une digression, le sujet de la vidéo porte surtout sur le rapport que nous avons, nous, Occitans, avec nos voisins Français... Les habitants de la Nouvelle-France sont loin, en Amérique, nous n'avons pour ainsi dire aucune relation avec eux, donc, hors-sujet ici...

On est pas contre l'anglais!!! Ni contre le français non plus!

th-cam.com/video/WK7NnXkuSgk/w-d-xo.html th-cam.com/video/cmXSJppKUac/w-d-xo.html th-cam.com/video/JjanFmhYh-E/w-d-xo.html th-cam.com/video/Xnv5g_FJEnc/w-d-xo.html th-cam.com/video/vRGrQhXFUmM/w-d-xo.html

@@occitaniapaisnostre merci!

Òsca ! sèm plan d'acòrdi.

Qué "victimiser" ? regardez donc la vidéo ! il n'y a aucun victimisation, c'est juste une explication de ce qu'est la glottophobie. C'est un constat, il existe une stigmatisation de certains accents. Cette vidéo explique simplement pourquoi. Deux cas de figure : 1/ *stigmatisation de l'accent populaire* par ceux qui ont l'accent bourgeois. 2/ *xénophobie.* Stigmatisation d'un accent perçu comme "étranger" (accent occitan ou corse et même québécois compris) par quelqu'un qui possède un bon accent français. C'est un fait avéré. Oser prétendre que "ça n'existe pas" serait être vraiment de mauvaise foi.

@@occitaniapaisnostre @Occitània País Nòstre lol, votre point numéro un vous contredit directement : vous définit bien "l'accent bourgeois parisien" comme ceux qui vous stigmatiseraient. Quant à la xénophobie, je ne vois pas ce que ça vient faire là : les différences culturelles et donc celle du langage au sens large, peuvent faire sourire, mais c'est normal quand on en a pas l'habitude, et c'est tout de même mieux que de le mépriser comme vous sembler le faire pour l'accent "bourgeois parisien" justement ... Ce qui paradoxalement vous conduira effectivement à une sorte de xénophobie. Mais effectivement ça c'est un fait qui se ressent bien dans la vidéo. D'où mon commentaire : vous vous entretenez dans un sentiment de victime face à un prétendu oppresseur, qui n'est qu'une norme qui s'établit inévitablement quand on côtoie d'autres gens. En France par défaut on a pris l'accent Parisien. C'est un fait pas une oppression. Strasbourg serait devenu la capitale Française on aurait tous l'accent Alsacien, par défaut, pas par oppression comme vous sembler le suggérer.

@@roegniamor En fait, c'est la question du verre à moitié vide (stigmatisation) ou à moitié plein ("c'est la norme"). On peut le voir comme ça... Ceci dit, cette vidéo ne fait qu'expliquer la situation dans laquelle se retrouvent ceux qui ne parlent pas le français avec la bonne intonation : ils sont stigmatisé pour cela, et ça peut être handicapant pour eux, c'est un fait.

@@occitaniapaisnostre sachant qu'en Alsace dans la plus part des services publics il faut savoir le patois local, ça démontre bien l'inverse. Ça c'est un fait. En Bretagne le l y a des panneaux dans les deux langues. C'est un fait aussi. Il n'y a pas de stigmatisation autre que celle qu'on s'invente apparemment si vous ne pouvez me donner d'exemple concret. Être fière de sa région et cultiver sa culture je suis a 100% pour. Creuser la différence en accusant les autres et en jouant les Calimero, c'est dangereux, d'une part par ce que on se renferme sur soit, ensuite par ce qu'on crée un climat de défiance avec les autre (au mieux !)

@@roegniamor Non, mais on est bien d'accord sur le fond, je ne comprend pas où est le problème, et où il y aurait "victimisation" ? si quelqu'un se fait frapper, il est objectivement victime, il ne joue pas les "caliméros". La discrimination à la promotion sociale sous prétexte que tu as un accent trop "occitan" ou trop "du Maghreb", c'est un fait, pas une "victimisation". Un vieux film avait déjà fait ce constat : "Le Schpountz" de Marcel Pagnol, avec Fernandel. Il illustre très bien le propos : c'est un cas éloquent de glottophobie, dans l'absolu, Fernandel est tout-à-fait capable d'être un excellent acteur (c'est d'ailleurs la morale du film, qui se finit bien pour lui), mais dans un premier temps, il y a clairement stigmatisation à son endroit à cause de son accent Je trouve que ce film illustre très bien ce dont il s'agit, et ce film est loin de s'être inspiré d'un cas particulier.

Oui. Le poitevin-saintongeais est la forme locale du français vernaculaire du Poitou et de la côte Ouest ; c'est comme ça qu'il se parle, avec cette accentuation et ce vocabulaire. C'est dommage qu'il n'y ait pas davantage de collectages de poitevin-saintongeais, c'est difficile d'en trouver sur TH-cam. Surtout, ne pas perdre de vue comme l'explique cette vidéo que l'intonation du poitevin-saintongeais, *C'EST* un authentique accent du français ; le français "standard" qu'on entend à la télévision est en réalité au mieux celui spécifique de la bourgeoisie parisienne, au pire une codification arbitraire finalement artificielle d'un français "neutre" sans âme.